@Aarcticfrost Tak, kotek, zrobiłem habilitację, mam Hirscha 20, i UWAGA (hejtujcie i heilujcie!) - wierzę w dowody naukowe a nie w bredzenia populistycznych ćwierćinteligentów, nawet jeśli 20 lat temu ładnie śpiewali.
@Irvis300 dziwny jestes wystarczy sluchac co mowia ci twoi rzadzacy jak sie wypowiadaja i co robia jakie walki jak zarabiaja na Plandemi i wyciagnac wnioski jak w H nas robia co innego mowia co innego robia i sami na lukach prawnych sie slizgaja chcesz przyklady czy jestes na tyle inteligetny ze sam se odpowiesz
Nie ogarniam jak w kraju, w którym władza decyduje kto jest Polakiem, dzieli na sorty, hołoty, zdradzieckie mordy itp. rozważamy opcję "paszportu szczepionkowego". Przecież to jest uzależnienie życia ludzi od "wpisu w bazie danych", tak! Jeżeli komuś cofną "termin ważności" zostanie pozbawiony praw i to bez wyroku sądu. Do tej pory potrzebne były skorumpowane służby, prokuratura i sąd, co było trudne i rzadko się zdarzało. A teraz? Kto ma "panel admina", może od ręki pozbawić ludzi praw (jakich? to się okaże) i absolutnie nikt nie dostrzega, że może być to narzędzie ostatecznego złamania "opornych" wobec władzy z zapędami autorytarnymi? I to nie są żadne teorie spiskowe ta władza podobne rzeczy już robiła - aresztowała ludzi bez dowodów, a później medialnie nakręcali nagonkę. Szurem jest ten, kto twierdzi, że tego nie zrobią mając w ręku tak potężne narzędzie. Teraz mówimy tylko o koncertach, ale o czym będziemy mówić na jesień? Fali praktycznie ma, przypadków są setki dziennie a i tak temat jest wdrażany. Co będzie jak na jesień zachorowania wejdą w dziesiątki tysięcy? (a wejdą, badania w Izraelu wykazały, że odporność po szczepieniu nie jest trwała, pojawią się mutacje itp.) Narzędzie, które teraz "blokuje koncerty" może zostać uzbrojone, przeraża mnie ten kryptopisioryzm, niby przeciwnicy, ale jednak wierzą, że *** nie okaże się łajdakiem, że pomimo ogromu zniszczeń w tym jednym, jedynym przypadku będzie uczciwy. Bajki.
@Goretex ale czy kiedykolwiek w historii wprowadzono zło nagle? Czy historia nas nie uczy tego, że ludzi "wdraża się" w pewne rzeczy, gotuje jak żabę i przesuwa okno Overtona? Rok temu była to teoria spiskowa, teraz jest to element nowej smutnej rzeczywistości - warto o tym myśleć w tych kategoriach.
@Pomylilem_Strony uczmy się z historii ale nie popadajmy w histerię.
Skoro już przeszliśmy do naukowych dowodów z żabą w roli głównej, to sięgnę i ja po jakże obrazową przypowieść
Osiołkowi dano do wyboru, walczyć z pandemią czy nie walczyć... nie mógł się zdecydować, jego jedna część chciała walczyć, druga jednak wmawiała sobie że to nic takiego. Tymczasem wirus zmutował i wszyscy pomarli. Koniec.
@Pomylilem_Strony Zło?Lol serio od wielu lat istnieje coś takiego jak książeczka sanepidowska - jak chcesz pracować z żywnością musisz ją mieć i co też powiesz że to zło i segregacja? Idźmy dalej prawo jazdy tez jest dyskryminacja no bo jak to mozna komus mowic czy moze prowadzic czy nie?
@Azheal Ale wiesz, że do wyrobienia książeczki sanepidowskiej po prostu robisz badanie kału? Wystawienie jej nie wymaga od Ciebie pierw przyjęcia szczepienia przeciw czemuś jako warunek konieczny do jej otrzymania? Czym ta książeczka ma być podobna do paszportu covidowego którego brak będzie ograniczał swobody obywatelskie co przy braku wprowadzenia jednego ze stanów nadzwyczajnych jest niezgodnie z prawem tak jak nakaz noszenia maseczek? Poza tym będzie to prowadzić do dyskryminacji co jest dodatkowo niezgodnie z konstytucją.
@AIkanaro Gdzie będzie ograniczać swobody obywatelskie?Bo ułatwianie podróżowania tj że nie trzeba robić badań ani przechodzić kwarantanny podczas podróży a to może każdy kraj sam sobie wprowadzić jak chce to ograniczenie? DO tego jak zauważyłeś ten paszport będzie wymagał TYLKO szczepienia.No i nie nie trzba wprowadzać stanu nadzwyczajnego jeśli idzie o maseczki bo jest coś takiego jak ustawa o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi z 2008 roku.https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/zapobieganie-oraz-zwalczanie-zakazen-i-chorob-zakaznych-u-ludzi-17507739. Przeczytaj sobie pkt 4.1
@Azheal Tak ustawa, którą ogarnlei dopiero po prawie dziewięciu miesiącach po wprowadzeniu nakazu noszenia maseczek, ale ta ustawa dalej jest dziurawa, bo zgodnie z kodeksem wykroczeń maseczki muszą nosić tylko osoby chore na gruźlicę, chorobę weneryczną lub inną chorobę zakaźną. Policjant który chciałby Ci wystawić mandat za łamanie art. 116 ust. 1 KW musiałby być w posiadaniu nie starszych niż 48h wyników Twoich badań laboratoryjnych potwierdzających, że jesteś chory na jedno z powyższych lub dostęp do informacji z sanepidu, że znajdujesz się na ich liście osób chorych. Także nakaz nawet po załataniu ustawy i tak nigdy nie miał racji bytu. Przywołałeś tylko podróżowanie, ale nie wymieniłeś np. tego, że osoby zaszczepione nie są liczone do limitów przy np. weselach. To już jest ograniczanie swobód obywatelskich. Ograniczanie czy zakaz organizowania wesel itp itd.
@Pomylilem_Strony
Wzruszający wpis, pewnie długo nad nim myślałeś - ale ubogać mnie znawco krajów świata i stosunków społecznych... kto takie władze wybrał i pozwolił im rządzić a nawet w znacznej części jest zachwycony tym co się dzieje. A może dla przykładu, podasz nazwę kraju gdzie nie ma przypadków które opisujesz.
@Pomylilem_Strony
na razie "paszport" będzie tylko potrzebny do udziału w imprezach masowych czy wyjazdów za granicę.
ale co później ?
kto zagwarantuje czy nasz "genialny" rząd nie wpadnie na pomysł rozszerzenia "możliwości" tego nowego dokumentu ?
może okazać się że niedługo nie wejdziesz do galerii handlowej
a potem może nawet do sklepu spożywczego - nie zrobisz podstawowych zakupów.
no bo kto ich przed tym powstrzyma???
szczepionki są dobrowolne? tak, ale ...
@Pomylilem_strony
Pomyliłeś nie tylko strony, ale skutek z przyczyną.
Wpis w bazie danych jest konsekwencją działania, a nie wartością samą w sobie.
To, że dostajesz wynagrodzenie, jest też konsekwencją wpisu w bazie danych.
To, że rząd i Kaczyński ma głównie chore pomysły, nie oznacza, że ten z utrzymaniem ograniczeń dla niezaszczepionej części populacji jest również chory.
@Dabronik
Poczytaj sobie o szczepieniach, bo nie chce mi się każdemu głąbowi po kolei tłumaczyć, że szczepienia tylko ograniczają ryzyko zarażenia się, a nie je wykluczają.
@Dabronik
Każdy kto się boi zaszczepić powinien siedzieć w domu, powinien mieć zakaz wstępu wszędzie tam gdzie nie da się zachować dystansu i tyle, kto twierdzi inaczej ten jest debilem i sorry ale z całym szacunkiem dla Kazika, którego bardzo lubię i słucham od ponad 35 lat tym razem się ośmieszył tym oświadczeniem.
@tomekbydgoszcz Równie dobrze jako zaszczepieni my możemy siedzieć w domu,a reszta niech chodzi i umiera-;). I co proponujesz aby wiedzieć kto jest,a kto nie jest zaszczepiony? Opaski ( to już było), tatuaż? Np.dla nie zaszczepionych 0 dla zaszczepionych 01 i potem z każdą kolejną dawką dodawać gwiazdki. A co z tymi którzy że względu zdrowotnych nie mogą się szczepić, co z tymi którzy nabyli odporność naturalnie. Boisz się ok, ale może bez popadania w obłęd.
@Dipol Dlatego należy wprowadzić paszporty Covidowe, osoby, które nie mogą być zaszczepione z powodów medycznych też taki paszport by dostały, nie miałby go tylko osoby, które nie chcą się szczepić, bo są zwykłymi debilami i te osoby nie miałby wstępu wszędzie tam, gdzie nie można zachować dystansu. Takie trudne to do pojęcia?
@tomekbydgoszcz
Nie, tak być nie może. Jest to związane z Polskim prawodawstwem, które takich działań zabrania.
Po pierwsze nie jest problemem to, że Polacy sie nie chcą szczepić. Tylko po prostu szczepionek nie ma wystarczającej ilości. Póki co przez pół roku sprowadzono szczepionek dla 1/4 mieszkańców Polski.
Naprawdę łykasz propagandę TVP z taką mocą ??
Najlepiej stworzyć wroga, który nie istnieje. Czy myślisz, że wszyscy Ci pozostali ludzie nie chcą się szczepić ?? Nie, po prostu czekają spokojnie na swoją kolej.
Po co miałbym sie wpierdzielać w kolejkę jako słabo zagrożony Covidem, jak jest w niej pełno starszych ludzi, których narodowy program szczepień pominął. Moim zdaniem to oni powinni się w 1 kolejności szczepić, a nie młodzi silni.
Nie było i nie będzie długotrwałych przywilejów dla zaszczepionych. To była tylko ściema rządzących, by Ci mniej rozgarnięci nie słuchali idiotyzmów wygłaszanych przez antyszczepionkowców, tylko poszli się zaszczepić.
W pełni zaszczepionych jest tylko 8mln ludzi. W tym dużo starszych, nie zainteresowanych takimi wydarzeniami... Czy jest sens w ogóle dyskutować o przywilejach dla takiej garstki ludzi??
Zmodyfikowano
5 razy
Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 17:28
@pawel1481 Miałem termin na 28 maja, zaszczepiłem się tydzień prędzej, bez większego problemu w połowie maja znalazłem termin z dnia na dzień więc to co piszesz jest już dawno nieaktualne. Problem ze szczepionkami był miesiąc temu, teraz można bez problemu się zaszczepić.
@tomekbydgoszcz Szczepionka na covid nie uodparnia tylko ogranicza ( tak jak z grypą) możliwość zachorowania. Nie ogranicza możliwości przenoszenia wirusa. Nawet jeśli będziesz przebywał w otoczeniu tylko zaszczepionych nie masz gwarancji że nie zachorujesz. Więc może siedź w domu, dwóch moich spawaczy po szczepieniu zachorowało i nie wiem czy z tego wyjdą. A na budowie wszyscy po szczepieniu i testach. Nie twierdzę że nie masz racji ale wyluzuj.
@Dabronik Oczywiście, że tak może być dlatego tym bardziej trzeba się zaszczepić aby ten proces ograniczyć do minimum. Szczepienia nie wyeliminują w 100% zarażania.
@tomekbydgoszcz Piszesz o segregacji która nic nie daje. Dlatego wyluzuj. W większości przypadków ludzie umierali na powikłania. A z tego co wiem to w Polsce w szpitalach wpisywało się covid bo było bardzo opłacalne. Za covidowego pacjenta szpital bralł z funduszu 16 tyś. Z zapaleniem płuc tylko 4tyś.
@Dipol
Poważnie? Muszę znajomej z trójka dzieci to powiedzieć, której mąż zmarł 2 miesiące temu, gość przed 50-tką, albo znajomemu którego 45 letnia córka zmarła w lutym, ciekawe co oni na to?
@tomekbydgoszcz No właśnie więc na kogo zwalisz winę jeśli niezaszczepieni będą siedzieć w domach a zaszczepieni będą nadal zarażać? Nie odpowiedziałeś na moje pytanie i potwierdziłeś że szczepienia nic nie dają.
@Dabronik nie odpowie, to kowidianin - on już nie mysli, on tylko wyrzyguje slogany z mediów o "straszliwym wirusie" i "skutecznej, bezpiecznej szczepionce". Pewnie nawet nie zdaje sobie sprawy, że tak naprawdę bierze udział w eksperymencie w roli szczurka.
@tomekbydgoszcz Nie wiem czy jest możliwość sprawdzenia w NFZ ( jest koszt procedury). Znajomy lekarz ma prywatny gabinet i dostaje wycenę za co płaci NFZ. Jest to jedna lista dla wszystkich więc można sprawdzić. Ale kasę robią na covidzie wszędzie, nie tylko w Polsce czy UE. Co do statystyk które podają to z tego co pamiętam jakiś chłopak to zweryfikował i system się zmienił. Tak że siedź w domu i zdrowia Ci życzę.
@pawel1481 Nie zgodzę się z Tobą co do zasadności szczepienia starszych. Jak już szczepić to w pierwszej kolejności ludzi którzy pracują, a nie pasożytują. Młodzi ludzie nawet jeśli nie są w grupie ryzyka nie znaczy, że nie mogą zachorować. Jeśli system ma wytrzymać, a nie pi*rdolnąć na niewydolność jak pacjencji chorzy na Covid19 to właśnie Ci młodzi pracujący powinni w pierwszej kolejności zostać zaszczepieni. Oczywiście zakładając, że po pierwsze szczepionka rzeczywiście coś daje, a po drugie jest bezpieczna. Niestety w grudniu zeszłego roku tuż przed rozpoczęciem programu szczepień Polski rząd w dzienniku ustaw ogłosił zakup ubezpieczenia OC z powodu przeprowadzania eksperymentu medycznego. Tutaj proszę bezpośredni odnośnik do dziennika ustaw https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20200002412
@Dipol
Dziękuje, nie muszę siedzieć w domu, bo jestem zaszczepiony i mam nadzieję, że jak już o kosztach piszesz, osoby niezaszczepione, które zachorują będą same płaciły za swoje leczenie, a to ponad 100 tys. zł od pacjenta (średnio), bo skoro państwo daje darmowe szczepionki, a ktoś nie chce ich brać, bo mu szaman powiedział, że one szkodzą, to niech się potem leczy u tego szamana albo płaci za leczenie w szpitalu.
@Dabronik
A na kogo zwalisz winę jak Marsjanie porwą papieża? Po ..uj takie gdybanie? Na dzień dzisiejszy szczepienia to jedyna realna szansa zahamowania pandemii i gdybanie co będzie jak się nie uda nie ma na razie żadnego celu.
@AIkanaro
Starszych ode mnie. Ja jestem w grupie wiekowej, w której umieralność jest malutka. Na tyle mała, że tylko 2x większa od poważnych skutków ubocznych szczepionek. I to wynika z badań przeprowadzonych chyba w Wielkiej Brytanii. Gdzie później na ich podstawie przestali szczepić AZ ludzi do 40 roku życia.
Poza tym, szczepić się powinni w pierwszej kolejności, Ci najbardziej narażeni.
@tomekbydgoszcz
Jakby nagle na punkty szczepień napierało 30 mln osób, które się jeszcze nie zaszczepiły, to byś nie miał terminu 28 maja, tylko w przyszłym roku. Czego nie rozumiesz ?? Promocja szczepień oczywiście jest pozytywna, ale bez przesady. Nie można zrobić tak, że nie ma szczepionek dla 70% ludzi w Polsce, a my wprowadzamy jakieś przywileje dla tych 30%, które wykorzystały okazję i to, że te pozostałe 70% ludzi nie szturmowało punktów szczepień.
Osobiście uważam, że najoptymalniejszym terminem do zaszczepienia się, dla osoby takiej jak ja, będzie jesień, gdy jest prawdopodobieństwo nowej fali choroby, a nie teraz, gdy ryzyko zarażenia spadło bardzo drastycznie. Bo odporność po szczepionce spada z czasem. Nie ma sensu marnować szczepionki, na pół roku, w którym choroba jest w odwrocie.
@raven000 Tyle co umiera co roku, nie rozumiesz, że te 150 tys. to jest nadwyżka - tyle osób zmarło powyżej średniej liczby zgonów z ostatnich lat. W lutym byłem na pogrzebie, w marcu, w kwietniu na dwóch i w maju na jednym, jakoś dotychczas rocznie bywałem na jednym-dwóch pogrzebach, a teraz w tym roku już na 5! To nie jest przypadek tylko fakt! W tym u 45 letniej dziewczyny i 48 letniego chłopaka więc nie pindol mi że to grypa czy coś takiego.
@tomekbydgoszcz i co z tego, że byłeś? Ja w 2012 byłem na 15 i co to zmienia?
Nadwyżka nad co? Nad normę? A co jest tą normą? Co roku umiera na serce i spółkę ok 0,5% społeczeństwa, raz (w ciągu prawie 2 lat) umarło 0,2% na covid i wielki lament. Masz prawie 5x większą szansę na śmierć z powodu zawału niż na covida mimo, że ten jest zaraźliwy. Przemyśl to i zastanów się czego się boisz.
@tomekbydgoszcz Chwalisz się czy żalisz statystykami zgonów ludzi którzy nie dostali się na czas do lekarza? Których wozili od szpitala do szpitala? Zgonami osób które leczyli przez teleporady? Serio? Mam nadzieję że kiedyś wezmą ich za ryj i dobrze ich przetrzepią za te nadmiarowe zgony!
@tomekbydgoszcz skoro jesteś to czemu chcesz zmuszać innych? Pilnuj własnego nosa a innym daj żyć jak chcą.
Jak się boisz zarazków, podałem ci rozwiązanie wyżej i odstosunkuj się od innych. Twoje fobie twój problem.
@raven000 Nikogo do niczego nie chce zmuszać, jak komuś pasuje lockdawn to niech się nie szczepi tylko niech nie włazi do restauracji, na siłownie, na koncerty, na stadion, itp. skoro nie chce się szczepić. Fobia to jest strach przed małą strzykaweczką, jak ktoś się boi igiełki to niech nie wychodzi z domu.
@tomekbydgoszcz A ja się nie boję, żyję normalnie. Byłam chora i przeszłam to jak przeziębienie. Nie szczepię się, bo nie ma pewnych badań dotyczących długofalowych skutków tejże szczepionki wpływających chociażby na płodność, ciążę i rozwój dziecka w odniesieniu do kilku lat jego życia. Poczekam na wyniki badań, które kończą się w 2023 roku, a do których na pewno przyczynią się osoby, które obecnie się szczepią.
@HelloItsMe Za to jest pewne, że większość chorych ma stały ubytek na zdrowiu po chorobie do końca życia to że raz przeszłaś łagodnie nie znaczy, że drugi raz nie zachorujesz i to na poważnie. Ja pochowałem 45 letnią znajomą i 48 letniego kolegę oboje bez innych chorób więc nie lekceważ tego, bo drugi raz możesz nie mieć szczęścia.
@tomekbydgoszcz Stały ubytek na zdrowiu? Brzmi to jak wmawianie komuś na siłę choroby. Byli i tacy, co zachorowali po szczepionce.
Nie boję się, nie żyję w obawie, że znowu zachoruję i mogę nie mieć szczęścia. Jutro mogę zachorować na coś o wiele gorszego, a to nie jest powód do życia w strachu. Dbam o naturalną odporność i to jest podstawa. Gdybym się zaszczepiła i miałabym problemy z ciążą albo dzieckiem, to naprawdę wolę nie ryzykować. Poczekam na koniec badań.
@HelloItsMe
Jest udowodnione, że wiele osób po Covidzie ma stałe uszkodzenia i to nie tylko płuca, choć one najczęściej, ale również nawet mózg, to nie są przypuszczenia tylko fakty.
Po szczepionce też się zdarzają komplikacje ale nieporównywalnie rzadziej niż po chorobie.
Tu nie chodzi o strach tylko zdrowy rozsądek, jadąc autem zapinam pasy nie dlatego, że się boję tylko dlatego, że jestem rozsądny i podobnie jest ze szczepieniami.
@tomekbydgoszcz Widzisz, odnośnie pewnych rzeczy są badania, odnośnie innych nie. Dla mnie z ww. powodu zachowaniem zdrowego rozsądku jest nieszczepienie.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 17:54
@HelloItsMe Niezaszczepienie się to po prostu ewidentny dowód niedojrzałości i tyle. Jak ktoś woli słuchać znachorów, a nie lekarzy to znaczy, że ma nie po kolei we łbie.
@tomekbydgoszcz "nie włazi do restauracji, na siłownie, na koncerty, na stadion, itp. skoro nie chce się szczepić." a dlaczego? Bo ty się boisz? To siedź w domu albo ubranko ci zaproponowałem.
Nie będziesz układał życia innym. Pisałem już ale widzę nie dotarło. ODSTOSUNKUJ SIĘ OD INNYCH. Ze swoim życiem rób sobie co chcesz od innych wara. Masz cykora, fobie to twój problem nie innych.
W polskim prawie nie ma apartheidu sanitarnego i nie będzie, nie zezwala na to Konstytucja (art 32 p2).
Do momentu kiedy szczepienie te nie będzie wymagane prawem to twoje zachowanie odbiega od normy.
@tomekbydgoszcz Antyszczepionkowiec, a człowiek który nie ma danych dotyczących niezbadanych skutków szczepionki to dwie różne rzeczy. Ja jestem tym drugim. Jeśli istnieje najmniejsze ryzyko bezpłodności, wczesnego poronienia itd. ja go nie podejmę, bo nie mam na dzień dzisiejszy wyników badań, bo okres podawania szczepionki jest za krótki.
@raven000
Na szczęście Europa jest mądrzejsza i wprowadza paszporty Covidowe, więc ty se wyj, a ja będę chodził do restauracji, kina, teatru, na stadiony, itp. i ty płaskoziemcu nic z tym nie zrobisz, bo debilizm w UE się nie przebije.
@HelloItsMe Oby nie dopadła Ciebie prędzej choroba. Mam nadzieje, że paszporty Covidowe wejdą do obiegu i takie osoby jak Ty nie będą stwarzać zagrożenia dla innych, bo nigdzie nie wejdą.
Miłego dnia życzę.
@tomekbydgoszcz Zastraszanie na mnie nie działa, wolałabym podjąć rzeczową polemikę, której zabrakło. Szkoda, że odniosłeś się do moich wątpliwości odnośnie braku badań, braku danych na temat wpływu na ciążę i ewentualnych bolesnych konsekwencji, jakie ta szczepionka może w tej kwestii nieść.
Pamiętaj każdy ma prawo do życia i wolności. Paszport covidowy jest sprzeczny z tymi podstawowymi prawami człowieka. Ale to już szerszy temat. Ludzie umierali, umierają i będą umierać na różne choroby, nawet pomimo szczepień.
Przykro mi czytać, jak człowiek mówi na drugiego ''zagrożenie''. Jest to dla mnie coś strasznego.
Również życzę miłego dnia.
@HelloItsMe
Nie ma rzeczowej polemiki jeśli ktoś nie chce się szczepić na chorobę która w Polsce zabiła w rok 150 tys. osób. A paszporty Covidowe wchodzą w UE, a Polska jest częścią UE i musisz się z tym pogodzić. Boisz się - OK! ale zapomnij o teatrze, kinie, restauracji, żyj tak jak żyliśmy część ostatniego roku kiedy był powszechny lockdawn, a ja będę korzystał z życia.
Art. 32. [Zasada równości; zakaz dyskryminacji]
1.
Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
2.
Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.
NIKT NIE WPROWADZI ŻADNYCH PASZPORTÓW COVIDOWYCH NA TERENIE KRAJU. Wprowadzenie jakiejkolwiek segregacji jest SPRZECZNE Z POLSKIM PRAWEM i grozi ogromnymi odszkodowaniami. To naruszenie podstawowych praw człowieka zagwarantowanych przez Konstytucję.
Zaszczepiło się w pełni 20% społeczeństwa (ok 8 milionów), jesteście mniejszością. Zrozum to. Nie będziecie większości układać życia bo macie cykora lub fobie.
@tomekbydgoszcz jak na razie to ty sobie możesz wsadzić w buty te swoje paszporciki.
Jak nikt nie zmieni Konstytucji, to możesz sobie po wyć do woli i tyle z tego będziesz miał.
Widzę, że do pełnozbrojnego rycerza nic nie dociera. Żyj dalej urojeniami ale nie wciągaj w te urojenia innych.
@tomekbydgoszcz a ty dalej swoje. Jak zamkną to zamkną dla wszystkich, jak zostaną otwarte to zostaną otwarte dla wszystkich. Jak spróbują to zrobić wybiórczo to skończy się jak z maseczkami. Tyle, że tu będzie bezpośrednie naruszenie podstawowych praw człowieka zagwarantowanych Konstytucją. Parę milionowych odszkodowań od skarbu i szybciutko skończy się segregacja.
@celinapuccini a gdzie nie traktuje? Gdzie masz segregację na lepszych i gorszych. Wszystkie prawa dotyczą wszystkich niezależnie czy jest niski czy wysoki, chudy czy gruby, łysy czy rudy. To, że masz gdzieś jakieś ograniczenia to dotyczą one wszystkich a nie tylko powiedzmy na to blondynów.
@tomekbydgoszcz
"Świat nawiedziła pandemia i te wszystkie przepisy nie mają teraz żadnego znaczenia, jak UE uzna zasadnym wprowadzić paszporty to je wprowadzi i możesz sobie cytować przepisy, a i tak nikt się nimi nie będzie przejmował."
Mógłbym to zrozumieć, gdyby faktycznie pandemia zabijała kilkadziesiąt % ludzi. Tymczasem jest jak jest...
Więc największą głupotą jaką teraz można zrobić to ze strachu zezwolić władzy na wolną amerykankę... Myślisz, że raz uzyskane przyzwolenie społeczne oddadzą po pandemii? Myślisz, że pandemia raz dwa się skończy? Już w styczniu miało być lepiej, a teraz szykujemy się na kolejną jesienną falę (niezależnie ile osób będzie zaszczepionych to i tak czas trwania ochrony jest niepewny, nowe mutacje, ect.). Straszny to będzie świat jak władza nie będzie musiała się przejmować żadnymi przepisami. A jeszcze straszniejsze. Że ludzie dobrowolnie chcą być zniewalani... Tak tęskno za Panem, który może zrobić co mu się żywnie podoba?
@celinapuccini podatki? A niby jak? Kto zrobi zakupy bez VAT? Zrobi to rudy czy łysy? Akcyzy też nie zapłacisz? Czy może dochodowego? WSZYCY PŁACĄ.
Służba zdrowia? A komuś kto płaci składki nie wolno korzystać? To, że czas oczekiwania jest dramatyczny to inna sprawa. Jak uważasz, że da się wcisnąć w listę to cię zmartwię ale każda taka operacja wymaga wielostronicowego tłumaczenia się i jeśli będzie ono nieadekwatne do przyspieszenia wizyty to ląduje ona na końcu kolejki. Wiesz co to jest P1? Jak nie to sobie sprawdź.
@raven000 podatki płacimy wszystkie takie same? słyszałes o stawkach podatkowych?
ochrona zdrowia mamy taki sam dostęp ? moge isc do szpitala i powiedziec jak prezes pis ze dzis operacji nie bedzie bo musze sie zajac czyms innym przyjde jak mi bedzie pasowac?
moge isc jako np. przedsiębiorca na emeryture tak jak np. policjant?
A jak jesteśmy przy temacie szczepien to czy w tym temacie tez równa panstwo nas traktuje czy również byli tacy którym jednak szybciej się "udało" zaszczepić - nie pisze o harmonogramie ?
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 21:08
@celinapuccini "podatki płacimy wszystkie takie same? słyszałes o stawkach podatkowych?" a to ktoś według widzimisię ustala te progi? Czy może jednak nie? Ktoś jest zwolniony z podatku mimo spełnienia warunku? Powiedz kto może nie zapłacić tego podatku?
"moge isc jako np. przedsiębiorca na emeryture tak jak np. policjant?" a to w Polsce jest przymus pracy? Podejmując pracę znałeś warunki na jakie się piszesz. I tak, każdy przedsiębiorca może iść na emeryturę w tym samym czasie, tak jak każdy policjant (tu jest mała zmiana, bo część zaczynała prace z innymi warunkami). Nadal udowadniasz, że nie rozumiesz zasady równości prawa.
"ochrona zdrowia mamy taki sam dostęp ? moge isc do szpitala i powiedziec jak prezes pis ze dzis operacji nie bedzie bo musze sie zajac czyms innym przyjde jak mi bedzie pasowac?" a to nepotyzm w Polsce jest legalny? Takie działania są sankcjonowane prawnie czy to przekroczenie uprawnień i wykorzystywanie pozycji? Czy może jednak ma to jakieś umocowanie w prawie?
Do momentu kiedy szczepienie na covid nie będzie wymagane prawem do tego momentu nie ma możliwości segregacji na szczepionych i nie.
A chciałbym zobaczyć co się stanie po wprowadzeniu obowiązku. Popcorn się znajdzie bo zamieszki będą epickie.
@raven000 jak jak płace 19% podatku a Ty 32% to jest rowne traktowanie? naprawde moge jako przedsiebiorca isc po np.15 latach na emeryture i ja dostane ? nie bede musiał płacic składek na zus jak pracujacy policjant emeryt? nie podoba Ci sie przykład z prezesem to weżmy wszytkich posłów i ich szpital msw, moge isc sie tam leczyc w tym samych standardzie (konkretnie na ten sam oddział)?
@HelloItsMe
Ok. 150 tys. takie są dane szacunkowe, sam znam dwie osoby, które zmarły na Covid ale oficjalnie podano inna przyczynę, bo wyniki badań przyszły już po ich śmierci.
W Polsce wykonywaliśmy najmniej testów stąd te dane oficjalne są tak zaniżone. Pogadaj albo posłuchaj tych co się na tym znają, a nie polityków partii rządzącej, którzy zakłamują rzeczywistość aby ich nieudolność nie była tak przerażająca.
@celinapuccini "jak jak płace 19% podatku a Ty 32% to jest rowne traktowanie?" Zaraz, zaraz to w Polsce da się płacić inny podatek zarabiając tyle samo, pracując na takiej samej umowie? Czy może jednak nie?
"nie podoba Ci sie przykład z prezesem to weżmy wszytkich posłów i ich szpital msw, moge isc sie tam leczyc w tym samych standardzie (konkretnie na ten sam oddział)?" a kto Ci zabroni? Odstoisz swoje w kolejce (długiej, potwornie długiej) to zostaniesz obsłużony. Pamiętaj tylko, że część tego szpitala to nie jest szpital publiczny i dalej w grę wchodzi nepotyzm.
Podobny szpital jest budowany w Legionowie. Część będzie publiczna, część wojskowa. Ale dla Ciebie to oczywiście przejaw dyskryminacji, że cywil nie będzie leczony na oddziale wojskowym.
Uparcie udowadniasz, że nie masz pojęcia co to zasada równości wobec prawa.
@zdemotorerk
"Więc największą głupotą jaką teraz można zrobić to ze strachu zezwolić władzy na wolną amerykankę..." - a co niby mamy od roku? Jak widać nikt się tym nie przejmuje więc skąd przeświadczenie, że nagle zacznie się przejmować?
@tomekbydgoszcz Lubię Cię i szanuję za antyPiSowskie poglądy, ale w temacie szczepień wogóle Cię nie rozumiem. Skoro się zaszczepiłeś i rozumiem że żonę, dzieci, psa, kochankę itd. to jesteście bezpieczni. Nie bój się, skoro szczepionka działa to żaden antyszczepionkowiec cię nie zarazi i nie umrzesz. No chyba że nie wierzysz w magiczną moc szczepionek. To raczej my osoby niezaszczepione powinniśmy się bać. Tymczasem największe fobie mają osoby zaszczepione i najbardziej odwala im na forach, łącznie z pomysłami faszystowskimi i nazistowskimi jak segregacja, areszty domowe, znakowania i izolacje itp. Było by to śmieszne gdyby nie to ze przerabialiśmy to w latach 30 XX wieku i skończyło się to największa tragedią w historii ludzkości. A tragedia setek milionów ludzi zaczęła się w pogłoskami że Żydzi roznoszą tyfus.
@kikurenty
150 raz już to pisałem, ale skoro mnie lubisz powtórzę dla Ciebie 151 raz: szczepionka nie chroni w 100% tylko zmniejsza zagrożenie więc jak ktoś jest zaszczepiony to osoba chora też jest dla niego zagrożeniem. Mam XXI wiek i jak ktoś nie rozumie, że szczepionki chronią nas i są bezpieczne to nie powinien wychodzić z domu, ja się nie boję ale uważam, że ci co się boją szczepionek nie powinni mieć prawa korzystania z tych miejsc, które w czasie szczytu pandemii były zamknięte, dla nich powinny pozostać zamknięte i tyle.
Czy zapinanie pasów w aucie to przejaw strachu czy rozsądku? I podobnie jest ze szczepieniem - rozsądni się szczepią, a płaskoziemcy słuchają szamanów zamiast profesorów.
@tomekbydgoszcz Nie sądzisz że lekarstwo może być gorsze od choroby? Mi cały ten covid i szczepienia wiszą i powiewają. Pal licho jak mi utrudnią życie to się zaszczepię. Covid nic mi nie zrobił to i szczepionka nie powinna. Tylko co dalej? Później wymyślą członkostwo w patrii, kolektywizacje? I co? Jak się nie skolektywizujesz to nie wyjdziesz z domu? Albo nie zapiszesz do PiSu to nie pójdziesz na koncert? Uważam że wszystko to idzie po bardzo kruchym lodzie. Okno Overtona jest mocno przesunięte.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 22:55
@tomekbydgoszcz Wybiórczo powołujesz się na opinie lekarzy - również lekarze i wirusolodzy są akurat odmiennego zdania.
Poza tym - twierdzisz, że szczepionka jest bezpieczna, bo tak powiedzieli w TVP ?
@tomekbydgoszcz
Na początku była panika i dmuchanie na zimne, stąd radykalne kroki. Później ludzie sami poznali jak wygląda koronawirus w praktyce i zobacz, że był opór i np. otwieranie restauracji, a później wygrane sprawy w sądzie przez ciągle obowiązujące prawo. A Ty swoim podejściem i już chceniem nawet domagasz się jeszcze większej samowolki władzy i inwigilacji z zakazami w imię naszego bezpieczeństwa. Jak jest opór to władza (czy to nasza, czy UE) widzi, że będzie ciężko, a im zależy na poparciu. Jak będzie przyzwolenie to pójdą zawsze krok dalej. Więc trzeba racjonalnie patrzeć czy bardziej chodzi o nasze bezpieczeństwo czy o większą władzę (karne i bezgranicznie posłuszne społeczeństwo jest najlepsze). A patrząc na stan faktyczny to tak średnio z tą troską o nas... Zresztą skoro szczepionka nie zapewnia 100%bezpieczeństwa to "troskliwa" władza powinna i tak nawet zaszczepionym zabronić kontaktów w najbardziej ryzykownym czasie (jesień/wiosna). A druga rzecz, dlaczego osoby, które mądrze pytają o skutki uboczne nazywasz antyszczepionkowcami? Co innego nie wierzyć w szczepienia, a co innego mądrze pytać czy to na pewno bezpieczne. Tak samo jak nie daje się pełni władzy rządzącym tak samo nie ufa się bezgranicznie firmom farmaceutycznym. Szczególnie jak mają taki zarobek ze szczepień, a sami nie mają danych z efektów poszczepiennych. Hur dur zamykam oczy i róbcie co chcecie nigdy nie jest dobre.
@kikurenty
Pal licho, gdyby to było tylko u nas. Zawsze można wyjechać. Schengen przecież. Ale to nie tylko u nas ... Strefy Schengen zaraz nie będzie, bo będziemy mieli paszporty na każdej granicy z danymi medycznymi. Nic nie zrobisz, jeżeli nie spełnisz kolejnej procedury. Więc Europa odpadnie. Stany pochłoną się w BLM, więc znowu nie dla nas kierunek. Azja i większość krajów już tak ma, więc też odpada. Cały świat w inwigilacji, dziwnych zasadach i niedorzecznych prawach za pełnym przyzwoleniem ludzi. Może za dużo wolności i tęskno za beztroskim życiem pod przymusem niezależnych Panów, którzy robią co chcą? A potem jakaś rewolucja uciskanych? Taki krąg historii?
@tomekbydgoszcz Faktem jest, że z powodu wariacji służba zdrowia stała się niewydolna. To, że byłeś na większej ilości pogrzebów niż zwykle to nie z powodu Covid'a, a z powodu nieistniejącej służby zdrowia i braku dostępu do tej służby zdrowia m.in. dla tych którzy zmarli. Bo wyjaśnij mi proszę jak lekarze czy szpitale mają w ogóle prawo odmówić przyjęcia chorego pacjenta tylko dlatego, że MOŻE być chory na jedną chorobę? To jest absurd, to jest kpina, a nie służba zdrowia. Poza tym czego nie zrozumiałeś w tym, że szczepionka NIE JEST polecana dla kobiet w ciąży i to przez lekarzy do jasnej cholery na których się powołujesz? Chip ze szczepionki się nie połączył z siecią 5g czy może właśnie się połączył bo pieprzysz od rzeczy...
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 6 June 2021 2021 2:51
@AIkanaro
Wybacz ale ja lepiej od Ciebie wiem na co zmarł mój 48 letni kolega czy 45 letnia znajoma. Nigdzie nie napisałem, że kobiety w ciąży powinny też mieć nakaz szczepienia, wyraźnie zaznaczyłem, że osoby, które z przyczyn medycznych nie powinny się szczepić taki paszport Covidowy też powinny dostać. Jak już chcesz się wymądrzać to prześledź cały wątek w który się wcinasz, a nie po łebkach pół wpisu.
@zdemotorerk
To, że ten rząd jest skrajnie nieudolny i nie potrafił nawet zrobić tego co powinien w pandemii zgodnie z prawem nie musisz mnie przekonywać, mamy najgorszy od 30 lat rząd i mamy najtrudniejsze od 30 lat czasy - niestety podwójne nieszczęście stąd liczba ofiar jedna z najwyższych w Europie.
Jakby ludzie byli rozsądni i się zaszczepili to tej dyskusji by nie było ale niestety płaskoziemców (czytaj kretynów) w Polsce jak i w Europie nie brakuje.
Dlatego, że szczepionka nie daje 100% gwarancji tych niezaszczepionych trzeba odizolować od ludzi normalnych, bo dla normalnych czyli zaszczepionych chory też jest zagrożeniem.
Tak są bezpieczne, te szczepionki są w fazie testów od 10 lat, a badania nad nimi zaczęły się 20 lat temu kiedy odnotowano na świecie pierwszy przypadek Covida, teraz pół roku zajęło wyłącznie przystosowanie ich do mutacji, która spowodowała pandemię na świecie ale to nie jest, jak niektórzy twierdzą, jakaś nowa szczepionka zrobiona w pół roku.
99% lekarzy twierdzi, że należy się szczepić i ja jakoś wolę im ufać niż szamanom i znachorom.
@tomekbydgoszcz Ale ja prześledziłem wątek, dlatego się wtrąciłęm... Jak nie napisałeś? Wyżej dyskutowałeś z HelloItsMe, która powiedziała Ci wprost, że jest w ciąży i z tego powodu nie ze względu na zdrowy rozsądek NIE PRZYJMIE szczepionki to stwierdziłeś, że jest niedojrzała... Czytasz Ty w ogóle ze zrozumieniem co ludzie do Ciebie piszą? Informacje o tym, że NIE MA wyników badań odnośnie szczepionek pod kątem płodności czy zdrowia płodów jest powtarzana przez lekarzy od początku wprowadzenia szczepionki do użytku i lekarze sugerują by osoby w ciąży i te które starają się oraz planują starania o dzieci NIE PRZYJMOWAŁY szczepionek. A Ty nazywasz osoby które słuchają tej rady lekarzy niedojrzałymi i twierdzisz, żeby słuchały się lekarzy, a nie znachorów...
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 6 June 2021 2021 13:22
@tomekbydgoszcz Mam pytanie, dlaczego oficjalnie covid nie jest chorobą zakaźną?
Na stronie sejmu nie znalazłem, https://www.gov.pl/web/gis/choroby-zakazne2
Ustawa o chorobach zakaźnych: https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20082341570/U/D20081570Lj.pdf
Nie znalazłem nowelizacji która by uznawała covida za zakaźną, jeśli taka jest to chętnie się z nią zapoznam.
Skoro covid jest tak straszną i niebezpieczną chorobą to dlaczego nie ma stanu wyjątkowego wprowadzonego?
Covid jest chorobą na którą ludzie umierają lub na powikłania po nim ale nie jest do tak duży % populacji żeby ludzki gatunek był zagrożony.
Nie widzę powodu żeby zmuszać ludzi to wstrzyknięcia sobie jakiejkolwiek substancji chyba że jest to niezbędna dla przetrwania gatunku ludzkiego.
Każdy człowiek ma rozum i niech sam decyduje co będzie dla niego lepsze. Jeśli się zaszczepisz masz mniejsze szanse na zachorowanie i większe szanse na przejście choroby łagodnie, powikłania po szczepiące są mniej prawdopodobne niż to że zachorujesz z jakimiś skutkami po chorobie. Wydaje się że szczepienie jest mądre ale, niech każdy sam zdecyduje czy chce ryzykować zachorowanie na covid i mieć szanse na powikłanie lub śmierć czy się zaszczepić i mieć mniejsze szanse na śmierć czy powikłania.
powołujesz się na lekarzy i ich opinie są to tylko opinie, autorytetów ale to tylko opinie. Nie mamy jeszcze kompletu badań co do szczepionek nie każdy musi polegać na opinii. Wg mnie badania są bardziej wiarygodne niż wypowiedz lekarza bez kompletu badań.
Jestem za tym żeby były akcje promujące szczepienie, tłumaczenie ludziom że szczepienia są potrzebne żeby uzyskać odporność stadną i wrócić do normalności ale nie do zmuszania do zaszczepienia.
Wiesz ile jest ofiar z powodu paraliżu służby zdrowia, samobójstw z powodu utraty pracy / majątku z powodu bezprawnego zamknięcia gospodarki? Ludzie na początku nie protestowali bo dla wszystkich covid był zaskoczeniem ale rząd swoją ignorancją pokazał że obostrzenia są dla większości a wybranych nie dotyczą, więc nie ma dla mnie zaufania, teraz minęło już sporo czasu, jeśli covid jest tak dużym zagrożeniem jak piszesz to dlaczego jeszcze nie mamy aktów prawnych dostosowanych do panującej sytuacji? Może nie jest tak źle jak piszesz. Twoja dwójka znajomych umarła na covid to straszne, a wiesz ile ludzi umarło bo odmówiono im leczenia z takiego powodu że szpital nie udzielił im pomocy? ile osób zostało uznane za zmarłych z powodu covid a przyczyną śmierci nie był covid? jest trochę wątpliwości.
Chcesz żeby segregowano ludzi bo ty się czujesz zagrożony, a może ktoś czuje się zagrożony tym że się zaszczepi i umrze lub będzie miał poważne powikłania?
Konstytucja gwarantuje podstawowe prawa takie jak wolność i równość a ty chcesz je złamać tylko dlatego że się boisz?
ps. specjalnie założyłem konto żeby się wypowiedzieć. Rządzący chcą ograniczyć wolność bez zmiany prawa i to jest straszne, jeśli na to pozwolimy dziś, jutro będziemy niewolnikami.
@tomekbydgoszcz A skąd wziąłeś te 99% lekarzy? Jakie to źródła tak podają? Z tego, co czytam, % lekarzy popierających szczepienia nie jest taki wysoki - wystarczy znaleźć dane na temat „wyszczepienia” lekarzy i pracowników medycznych i już te dane są znacząco niższe ( przecież oni byli szczepieni w pierwszej kolejności) od podawanych przez ciebie (z sufitu).
@tomekbydgoszcz Aaaa no to zróbmy pełną segregację.. kto chory to do szpitala pod klucz w kaftanie niech nikogo nie zarazi i aby nie pluł na innych to knebel na ryj. Debilem jesteś ty bo pozwalasz na segregację ludzi zdrowych, którzy nikomu krzywdy nie robią płacą podatki na służbę zdrowia a nawet opieki w szpitalach dobrej nie mają. Boicie się zarazić do tego stopnia, że za niedługo zabiorą wam kraj, zadłużą go tak, że inflacja zje to co macie na kontach i taczką z pieniędzmi po chleb będziecie lecieć do sklepu a tam nawet chleba nie będzie. Rząd traktuje ludzi jak psy a wy na to pozwalacie właśnie takim zachowaniem. TRUP SIĘ ŚCIELE GĘSTO! TYLKO, ŻE NIE PRZEZ COVID a przez decyzję polityków i niszczenie służby zdrowia od wielu lat.
@taki_tam_tam
Chorych trzyma się w szpitalach lub w domu w izolacji - coś w tym dziwnego?
Debilami są płaskoziemcy, którzy nie chcą się szczepić, jak ktoś uznaje wiedzę od znachora czy szamana to niech siedzi w domu, a nie pcha się między ludzi. Życie w społeczeństwie nakłada pewne obowiązki, a to, że PiS rozwala Polską gospodarkę to zupełnie inny temat nie mający ze szczepieniami nic wspólnego.
@tomekbydgoszcz To jak ktoś się boi czy chce się szczepić czy nie chce niech nie wychodzi z domu a kto się nie boi niech idzie na koncert. Jeżeli szczepionki nie są skuteczne to i zaszczepieni ryzykują.
@Sevivo Po to wymyślono szczepionki aby zmniejszać prawdopodobieństwo zarażenia one nie zapobiegają w 100% tylko ograniczają. Mam XXI wiek i w domu powinni siedzieć płaskoziemcy, którzy podważają osiągniecia nauki.
@taki_tam_tam a skąd te informacje, z dotychczasowych obserwacji, jak rozumiem. Jesteś na bieżąco, zwłaszcza w kontekście długofalowych skutków? I jaki jest akceptowalny dla rodzica poziom wystawienia dziecka na ryzyko? Mam kolegę, któremu po covidzie zostało 50% płuc. Młody facet.
@tomekbydgoszcz A po co segregacja? Jak ktoś się dał dziabnąć to jest bezpieczny i niech robi co chce. Po co ma się bać tych, co mają powody by się nie dziabać. To jest ryzyko tych ludzi i nikt nie ma prawa na podstawie tej cechy ograniczać ich wolności. Ludzie nie są głupi i nie chcą umierać, więc jeśli będzie wyraźna różnica w przeżywalności zaszczepionych, a niezaszczepionych, to ludzie sami będą chcieli się szczepić jeśli będzie prawdziwa dobrowolność. Tylko, że aż takiej różnicy nie ma. Bo to, że covid zabija kilkanaście razy więcej niż grypka, a szczepionka jest kilkanaście razy bezpieczniejsza niz przechorowanie (tak! 0,0017% śmiertelność szczepionek - https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/adverse-events.html, a śmiertelność koronki na podstawie googla to 0.021%. Eksperymentalna szczepionka na COVID, to najniebezpieczniejsza istniejąca szczepionka)
@adraxer12
Eksperymentalna szczepionka? A wiesz, że ta szczepionka ma 20 lat? Teraz tylko ją przystosowano do konkretnej mutacji, bo Covid po raz pierwszy pojawił się na świecie 20 lat temu więc przestań z tymi tekstami o eksperymentalnej szczepionce.
@tomekbydgoszcz Lobbuj za dopisaniem szczepionki na covid do listy szczepień obowiązkowych i wal kary finansowe i przestań lobbować za segregacją ludzi.
@tomekbydgoszcz Ciągle nazywasz płaskoziemcami tych, którzy nie chcą się szczepić tą konkretną,nieprzebadaną należycie szczepionką, a przecież nikt tu żadnych teorii o kształcie Ziemi nie wysnuwał. I jedno z drugim nie ma nic wspólnego, za to jest dowodem, że wysnuwasz jakieś teorie nie mające nic wspólnego z rzeczywistością i ludzi, nie dzielących twoich fobii chcesz zmusić do podporządkowania się twoim urojeniom.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 23:12
@tomekbydgoszcz Czy ja Ciebie tutaj gdzieś przekonuję do szczepienia lub nieszczepienia? Nie ma obowiązku więc co to za dyskryminacja. To ja chcę koncertów tylko dla niezaszczepionych, restauracji dla niezaszczepionych itd.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 23:28
@Sevivo Chcieć możesz ale niezaszczepieni pół roku temu nie mieli wstępu na koncerty czy do restauracji więc i teraz nie powinni go mieć, nic się nie zmieniło więc kto się nie szczepi niech dalej siedzi w domu, a kto zaszczepiony niech korzysta. Nikt Ci nie każe się szczepić.
@katem Myślisz, że 20 lat badań i 10 lat testów to za mało? Ja twierdzę, że nie ale chcesz to czekaj kolejne 20 lat - jak dożyjesz. Fobie to mają ci co się boją szczepionki, bo co bo chip czy może coś innego? Covid zostawia w organizmie u połowy pacjentów, którzy go przeszli trwały ślad, to Covid zabija, a nie szczepionka.
@tomekbydgoszcz Pół roku temu byłeś zaszczepiony i chodziłeś na koncerty lub do restauracji??? Pół roku temu wszystko było wyzamykane. Wstęp do czegokolwiek otwartego miał każdy. Szczepionki w naszym kraju wprowadzono pod koniec grudnia, więc nawet pół roku nie minęło. Jeśli coś piszesz, proszę o wiarygodność.
Mmmm... A gdybym zrobił festiwal, gdzie zaszczepieni i ozdrowieńcy mogą być bez masek, a reszta ma obowiązek założenia maseczki, to wystąpili by, czy nie?
Na chwilę obecną to w całej tej pandemii jest więcej straszenia niż realnych ograniczeń, obostrzeń i zakazów.. W całym roku 2020 byłem 2 razy na wczasach, chodziłem gdzie chciałem, kiedy chciałem, i jedyną różnicą było to ze chodziłem w maseczce... I tak samo będzie ze szczepieniami.. Będzie rok straszenia... Ze tu czy tam nie wpuszczą a i tak wszystkich wszędzie wpuszczą a nawet jeśli ktoś sobie zażyczy kwit od szczepienia to wszyscy go będa mieć...
Kult się myli. Apardheid to dyskryminacja z irracjonalnych powodów, na które człowiek nie ma wpływu (np. kolor skóry). Zaszczepienie się lub nie to wybór. Tak samo, jak napicie się alku lub nie - w kwestii prawa siadania za kółkiem.
@samodzielny68 jest niemądry, bo nie będzie słuchał Kultu .Natomiast @tomekbydgoszcz ma zerowe pojęcie o tym czym są szczepionki na Covid ,myśli że jest wielkim racjonalistą i wszystko kuma .Nie do końca jednak .
@tomekbydgoszcz Znowu dodałeś tą durną anegdotę. Rozumiem, że słuchałbyś mnie pilnie, gdybym chciała cię przekonać o szkodliwości szczepionek, bo wiem, czemu krowa, jeleń i koń maja inną formę ekskrementów :DDDDD
Tia, wspieranie oszołomów antyszczepionkowych, to to czego w tej chwili najbardziej potrzebujemy ... Mogli sobie dać na wstrzymanie. Za 3-4 miesiące gdy osiągniemy odporność oopulacyjną nie będzie to już miało znaczenia. Co najwyżej jakiś "obudzony" od czasu do czasu umrze w nieprzyjemny sposób w szpitalu za swoje przekonania ...
Welcome to the new world order bitch !!!
teraz kazdy nie zaszczepiony bedzie dyskryminowany i poczuje sie jak murzyn 100 lat temu kiedy nie mogli wchodzic tam gdzie byli biali mamy tutaj tego przyklad, zaszczepione barany beda przyklasikwac tego typu rozwiazania chociaz dalej moga zaraz siebie nawzajem Ehh logika przestala miec znaczenie.
@ToTutaj Ale wiesz, że szczepionki na kolejne szczepy grypy i tak muszą być opracowywane od nowa? xD
A nad szczepionką przeciwko koronawirusom zaczęto pracować jeszcze zza czasów epidemii SARS - może mam słabą pamięć, ale coś mi się zdaje, że minęło już nieco dłużej niż rok xD
Im się we łbach pomieszała segregacja rasowa z zagrożeniem epidemicznym. Właściwie guzik mnie to obchodzi bo nie jestem już fanką odkąd wydoroślałam, tylko niech potem nie wyciągają łap po publiczne pieniądze w ramach zapomogi dla tzw. artystów, bo nie można robić koncertów bo covid i ludzie chorują i umierają po popijanych zgromadzeniach. Jprdl, gdyby każda matka nowo narodzonego dziecka robiła taką gównoburzę w sprawie szczepienia malucha, to bilibyśmy rekordy w zgonach. Starsze dzieci przechodzą szereg szczepień i żyją, naprawdę - żyją i to dobrze żyją - gdzie gruźlica, gdzie różyczka w ciąży, gdzie polio?
Zenek Martyniuk jest fanem. Podobno Pan Kazimierz co tam śpiewa ma niewiarygodnie zielone ślepia.. tak poza tym to też nie znam. Podobno jeden z nich był mężem Shazy i jakiś czas temu wyciekł film z Zakopanego, gdzie podczas mocno zakrapianej imprezy polewał ja szampanem. Jak dla mnie to tylko plotki, żeby pseudo artyści mogli się poczuć prawdziwymi.
Czytając te komentarze można wysunąć jeden wniosek. Jeśli komentujący są reprezentatywną grupą społeczeństwa, to takie społeczeństwo nie ma prawa się rozwinąć, a kraj jest skazany na ciągłe porażki. Byle komuś dopitolić, byle moja racja była najmojsza, byle ograniczyć wolność innych do naszych widzimisiów. Dokładnie tak, jak na naszej scenie politycznej. Liberałowie? A gdzie tam. Mamy dwie doktryny i jedynie walczą o to, czyje zasady społeczne narzucić. Osób prawdziwie liberalnych jest jak na lekarstwo, mało kto szanuje zdanie innych i chce dać ludziom wolny wybór. Większość chce narzucić jedyną słuszną narrację, a różni ich wyłącznie jej treść.
Chcesz obsługiwać tylko zaszczepionych? To sobie tak rób, wywieś tabliczkę, określ wymogi i nieszczepieni pójdą do konkurencji. Chcesz obsługiwać wyłącznie nieszczepionych? Nie ma sprawy, zrób dokładnie to samo. Każdy będzie sobie wybierał co chce. Boisz się czipów, to łaź tam, gdzie nie ma zaczipowanych. Panicznie boisz się wirusa, to chodź tylko do lokali dla szczepionych. Zostaw w spokoju resztę i niech sobie korzysta z tego, co jest dostępne dla wszystkich.
Nie popieram tu żadnej ze stron. Każdy może sobie określić jakieś wymogi. Pracodawca ma prawo wymagać szczepień i ma prawo określić zakres środków ochronnych zależny od sytuacji zdrowotnej pracownika. Dopiero co była sprawa, w której dupsko wszystkich bolało, że z obowiązku noszenia maseczek mieli być zwolnieni ci, którzy się zaszczepili. Tak was dupa boli, że komuś może być wygodniej? Że ktoś może mieć inne zdanie czy priorytety? Są przeciwni walce z wirusem, więc będą zmuszać wszystkich do noszenia maseczek i walczyć ze zwolnieniem z tego obowiązku.Naród hipokrytów.
Kult chce grać dla wszystkich? To niech gra. Jak ktoś się boi kontaktu z nieszczepionymi, to nie pójdzie. Cała reszta zastosuje się do ogólnych wymogów sanitarnych i tak będzie. Zapewne na koncertach dla szczepionych nie będzie trzeba nosić maseczek, dla koncertach dla wszystkich trzeba będzie i tyle w tym różnicy.
@ZONTAR jakby Ci to powiedzieć, wszystko fajnie ale to nie realne. Ciekawy jestem jakie byś miał zdanie o pełnej wolności jakbym Ci na działce obok Twojego domu/bloku postawił spalarnię śmieci. Ciekawy jestem czy dalej byś chciał niczym nieskrępowanego wyboru mój biznes moja sprawa.
Powinno być jak najmniej regulacji ale pewne rzeczy powinny być po prostu zakazane. Zakazana powinna być dyskryminacja (nieważne z jakiego powodu) a także ingerowanie w życie innych.
@raven000 Właśnie o tym mówię, ciągłe popadanie w skrajności. Plan zagospodarowania to co? Kupując działkę możesz sprawdzić plan zagospodarowania i zdecydować, czy taki odpowiada. Jak nie ma planu, to możesz wystąpić o jego sporządzenie. Kupując działkę na rejonach, które nie mają określonego planu sam bierzesz na siebie ryzyko. Nie widzę tu żadnej sprzeczności z wolnością.
Niczym to się nie różni od wymogów sanitarnych. Nikt nie wymaga chodzenia do danego klubu, baru, sklepu czy na koncert. Są warunki i albo się dostosujesz, albo poszukaj sobie alternatywy. Ludzie wciąż mylą wolność z należymisięmizmem. Nic sie nie należy. Masz prawo korzystać i musisz przestrzegać zasad. Jak ustalą wymóg szczepień do podróży międzynarodowych, to nadal masz pełne prawo wybrać między podróżą, a unikaniem szczepień. Kwestia ustalanych regulacji to już zupełnie inna sprawa i tu nie popieram żadnego fanatyzmu ani nawet demokracji. System uznawany obecnie za sprawiedliwy sprowadza się do spełnienia oczekiwań ponad połowy społeczeństwa, więc nadal zezwala na całkowite zlanie drugiej niemal połowy ciepłym moczem. Demokracja jest złym systemem i powinniśmy szukać lepszej alternatywy, a nie brnąć usilnie w narzucanie woli większości. To znaczy, że ustalane zasady nie mogą być oparte o wybory demokratyczne, bo te z założenia pozwalają stanowić prawo krzywdzące dla prawie połowy społeczeństwa, a to nijak się ma do wolności. Demokratycznie zadecydowano, że będę przez blisko 6 miesięcy w roku pracować niewolniczo na rzecz państwa, bo inni roszczą sobie prawa do owoców mojej pracy. To nie jest wolność i z przyjemnością się z tego wypisałem.
Biore wszystkie szczepionki tej nie wezme. Dlaczego ? Moja lepsza polowa miala- bez objawowo. Nikt z naszej 6 osobowej rodziny nie mial objawow, ale musielismy siedziec na kwarantannie, zatem: albo przechodze bezobjawowo, wiec po co ? Lub jestem odporny, wiec po co ? Osoba zaszczepiona dalej jest w stanie sie zarazic lub przenosic wirusa, zatem moj brak przyjecia nie do konca zbadanej, eksperymentalnej szczepionki ( https://www.nih.gov/news-events/nih-research-matters/experimental-coronavirus-vaccine-highly-effective) dla angielskojezycznych :) nie jest niczym uzasadniony, nie zmieni mojego ewentualnego nosicielstwa, nie wplynie na moje przenoszenie ani przechodzenie w zaden sposob i uwaga CO GORSZA. Jesli moje kochanie mialo wynik dodatni a wirusa nie przeszla- jaki procent z tych pokazywanych danych jest falszywie pozytywny ?. Nie jestem foliarzem, konfederatem ani plaskoziemca. Jestem wystarczajaco dorosly, zeby miec wlasne zdanie i samozzielnie obserwowac rzeczywistosc bez ufania w to, jak rzeczywistosc mi opisze ktos obcy. Z kartki. Szanujmy sie!
@beriall Nie do końca masz rację. Z badań ilościowych przeciwciał wynika, że przejście zakażenia bezobjawowe nie daje optymalnej ochrony i taka osoba może zakazić się drugi a nawet trzeci raz. Dopiero przejście z silnymi objawami daje odporność porównywalną do dwóch dawek szczepionki. Przez co masz spore szanse zakazić się ponownie. Zapewne przejdziesz to znowu bezobjawowo ale będziesz nieświadomie roznosił zarazę i możesz trafić na kogoś kto nie będzie miał tyle szczęścia. Dlatego szczepienie ozdrowieńcóww mimo wszystko ma sens.
Owszem moge byc nosicielem, tak samo jak zaszczepieni. Mieszkamy w UK i: nie nosze maseczki (jestem zwolniony z jej noszenia w sklepach itp.) nie uzywam zeli desynfekujacych, zachowuje sie od roku Zupelnie normalnie - nie dajmy sie zwariowac. od roku poza bezobjawowym przejsciem zony, znajoma miala tez bezobjawowo, kumpel sie zarazil, stracil smak i przez dwa dni lezal jakby z grypa. Nie neguje niczyich decyzji, ale Bog dal nam wolnosc wyboru, wiec czlowiek niech mi jej nie probuje odebrac. Optymalna wersja byłaby taka: zero lockdownow i innych obostrzen. Ci, ktorzy sie boja pandemii niech zostana w domach, zamawiaja jedzenie przez internet, pracuja z domu i korzystaja z teleporad. Ci, ktorzy maja to w d.. niech zyja i pracuja normalnie. Moje (!) Zdanie jest takie ze jest to rozdmuchana przez media nic nie warta pseudo pandemia. Probowali z ptasia grypa, swinska grypa, sarsem, marsem, i tak dalej, az w koncu sie udalo zasiac strach w ludziach. Szwecja to olala bo sie przejechala na swinskiej grypie o ile pamietam i ma takie same "wyniki co reszta swiata" Texas sie zbuntowal i olal lockdowny i tez radza sobie tam swietnie. Zwykla rozdmuchana banka - ot co
@beriall Ty nie znasz nikogo kto umarł więc to na pewno rozdmuchana bańka. Dzięki właśnie takim ludziom mamy najwyższą śmiertelność w Europie i bijemy się o palmę pierwwszeństwa z Indiami. Ja znałem 2 osoby który zmarły i dwie inne które wylądowały w szpitalu pod tlenem. I czego to dowodzi? Niczego, bo liczy się sytuacja ogólna a nie kto kogo zna. To jest tzw. dowód anegdotyczny.
Nie każdy może zostać w domu nawet jak się boi. Czasami jednak trzeba wyjść do pracy czy na zakupy.
W Szwecji była znacznie wyższa śmiertelność niż w sąsiedniej Finlandii i Norwegii, poczytaj sobie. Poza tym Skandynawowie trzymają dystans społeczny sami z siebie, bez nakazów.
To jest takie podejście: ja jestem wolny i nikt mi nie będzie mówił co mam robić. A jak ktoś przez to umrze to trudno, mógł siedzieć w domu.
Co o tym myślę? Kolejny pokaz, jak wielki jest poziom skretynienia społeczeństwa. Rozumiem - bunt, indywidualizm ale to już jest pokaz skrajnej nieodpowiedzialności. Czytam komentarze i mi ręce opadają, bo wychodzi na to, że chyba nikt nie rozumie tego, co się dzieje, a przynajmniej zaprzecza i wypiera to tak mocno, że nie potrafi już pomyśleć.. Pomyśleć o tym - że tak, masz prawo ŻYĆ według swoich norm i praw, pod warunkiem, że Twoje ŻYCIE nie zagraża Mojemu ŻYCIU i zdrowiu. Właśnie, dzięki takim nieodpowiedzialnym postawom - dziękuję, że mój tata i ciocia zmarli a koledzy z pracy również potracili rodziców.. Jeden przypadek był drastyczny - dziecko przyniosło katarek i covid z przedszkola, zaraziło rodziców, którzy ciężko przeszli chorobę, po czym rodzice zarazili dziadków... i dziadkowie zmarli. 6 dni. Tyle dzieliło od pierwszego do ostatniego zarażenia. Chłopak jest w psychoterapii i bo nie może sobie poradzić, że to ON zaraził rodziców. Takich historii jest mnóstwo tylko trzeba wyjść ze swojej bańki informacyjnej, porozmawiać z ludźmi a ukaże się skala dramatów. Tak, nie mam problemu z paszportem szczepionkowym i eliminowaniu z życia osób nieodpowiedzielanych, które zagrażają mojemu życiu i zdrowiu. Dzięki antyszczepionkowcom odra, różyczka i gruźlica znów stały się realnym problemem!! Opanujcie się i weźcie za siebie i za innych odpowiedzialność!!!
Chciałam napisać: rozumiem osoby, które chcą poczekać ze szczepieniem. Ale nigdy specjalnie nie rozumiem antyszczepionkowców.
Jak już ktoś napisał argument "a co z osobami które z różnych przyczyn nie mogą zostać zaszczepione?". No właśnie po to my się szczepimy. Im więcej osób zaszczepionych tym większa odporność stada i w ten sposób chroni się osoby które szczepić się nie mogą.
Z kolei luzowanie obostrzeń dla zaszczepionych jest raczej logiczną kolejnością rzeczy. Z kolei Paszporty covidowe, nie wiem jak będzie to działać ale jeśli dotyczyłby odbywania kwarantanny, to niby czemu osoba zaszczepiona miałaby siedzieć na kwarantannie jak osoba niezaszczepiona?
W ogóle, to ludzie zawsze się dzielą i to na wielu płaszczyznach. Wystarczy już podział na katolików i nie wierzących. Kto ustala ustala sobie lekcje religii (niezgodne z prawem bo szkoła jest świecka) mimo, że powinna panować równość?
A potem dodam osoby LGBT dlaczego nie mogą wziąć ślubu cywilnego jeśli zgodnie z prawem mają takie same prawa jak inne osoby, więc możliwość ślubu cywilnego powinna nie podlegać dyskusji?
Tak bardzo ludzie walczą o tolerancję, prawa i dobro dla innych ludzi, że zapominają co tak naprawdę jest największym dobrem i wartością dla nich - zdrowie i życie. Tak naprawdę, gdyby tu chodziło o troskę o drugiego człowieka to wszyscy by się chcieli szczepić.. nawet nie dla siebie tylko dla innych...
Wam by się wszystkim przydały jakieś ciekawe zainteresowania, poważne obowiązki albo prawdziwe problemy. Mniej czasu, żeby dzielić na czworo każdy gówniany włos, który nie jest tego wart. Jak te maseczki sreczki. Były, teraz powoli odchodzą w zapomnienie - faktycznie, było o co pianę bić...
Szkoda. Więcej nie będę słuchał piosenek Kultu. Populistom i szurom stanowcze NIE!
OdpowiedzI masz nick @samodzielny68???
Serio?
@Aarcticfrost Samodzielnie się załatwia i podciera, a to już coś ;p
@samodzielny68 oo covidianin się trafił i eksperyment medyczny w jednym i pewnie pisior
@lokutus oo szur sie trafił i płaskoziemca w jednym i jeszcze pewnie konfederata... tfu
@Aarcticfrost Tak, kotek, zrobiłem habilitację, mam Hirscha 20, i UWAGA (hejtujcie i heilujcie!) - wierzę w dowody naukowe a nie w bredzenia populistycznych ćwierćinteligentów, nawet jeśli 20 lat temu ładnie śpiewali.
@samodzielny68
Ale Ty się chwalisz czy żalisz?
Kotek??? Jeszcze widzę "ciepły" jesteś. Psa sobie kup i nie szukaj przyjaciół...
@Aarcticfrost Serio. Wypad z foliarstwem jak najdalej od cywilizacji.
@Irvis300 nie pedale bezpartyjny pragne aby w polsce byl egalitaryzm ale to zbyt skomplikowane dla ciebie
@Irvis300 dziwny jestes wystarczy sluchac co mowia ci twoi rzadzacy jak sie wypowiadaja i co robia jakie walki jak zarabiaja na Plandemi i wyciagnac wnioski jak w H nas robia co innego mowia co innego robia i sami na lukach prawnych sie slizgaja chcesz przyklady czy jestes na tyle inteligetny ze sam se odpowiesz
@samodzielny68 I marnujesz swój czas na demotywatorach? Dobre! :D @lokutus egalitaryzm brzmi jak socjalizm...
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 6 June 2021 2021 2:29
Nie ogarniam jak w kraju, w którym władza decyduje kto jest Polakiem, dzieli na sorty, hołoty, zdradzieckie mordy itp. rozważamy opcję "paszportu szczepionkowego". Przecież to jest uzależnienie życia ludzi od "wpisu w bazie danych", tak! Jeżeli komuś cofną "termin ważności" zostanie pozbawiony praw i to bez wyroku sądu. Do tej pory potrzebne były skorumpowane służby, prokuratura i sąd, co było trudne i rzadko się zdarzało. A teraz? Kto ma "panel admina", może od ręki pozbawić ludzi praw (jakich? to się okaże) i absolutnie nikt nie dostrzega, że może być to narzędzie ostatecznego złamania "opornych" wobec władzy z zapędami autorytarnymi? I to nie są żadne teorie spiskowe ta władza podobne rzeczy już robiła - aresztowała ludzi bez dowodów, a później medialnie nakręcali nagonkę. Szurem jest ten, kto twierdzi, że tego nie zrobią mając w ręku tak potężne narzędzie. Teraz mówimy tylko o koncertach, ale o czym będziemy mówić na jesień? Fali praktycznie ma, przypadków są setki dziennie a i tak temat jest wdrażany. Co będzie jak na jesień zachorowania wejdą w dziesiątki tysięcy? (a wejdą, badania w Izraelu wykazały, że odporność po szczepieniu nie jest trwała, pojawią się mutacje itp.) Narzędzie, które teraz "blokuje koncerty" może zostać uzbrojone, przeraża mnie ten kryptopisioryzm, niby przeciwnicy, ale jednak wierzą, że *** nie okaże się łajdakiem, że pomimo ogromu zniszczeń w tym jednym, jedynym przypadku będzie uczciwy. Bajki.
Odpowiedz@Pomylilem_Strony jedyne co załatwia teraz paszport szczepionkowy to zwolnienie z konieczności badania + nie wliczanie osoby do limitu.
Miejmy nadzieję, że przy szybkich i tanich testach obie rzeczy nie będą aż tak uciążliwe dla niezaszczepionych.
@Goretex ale czy kiedykolwiek w historii wprowadzono zło nagle? Czy historia nas nie uczy tego, że ludzi "wdraża się" w pewne rzeczy, gotuje jak żabę i przesuwa okno Overtona? Rok temu była to teoria spiskowa, teraz jest to element nowej smutnej rzeczywistości - warto o tym myśleć w tych kategoriach.
@Pomylilem_Strony uczmy się z historii ale nie popadajmy w histerię.
Skoro już przeszliśmy do naukowych dowodów z żabą w roli głównej, to sięgnę i ja po jakże obrazową przypowieść
Osiołkowi dano do wyboru, walczyć z pandemią czy nie walczyć... nie mógł się zdecydować, jego jedna część chciała walczyć, druga jednak wmawiała sobie że to nic takiego. Tymczasem wirus zmutował i wszyscy pomarli. Koniec.
@Pomylilem_Strony Zło?Lol serio od wielu lat istnieje coś takiego jak książeczka sanepidowska - jak chcesz pracować z żywnością musisz ją mieć i co też powiesz że to zło i segregacja? Idźmy dalej prawo jazdy tez jest dyskryminacja no bo jak to mozna komus mowic czy moze prowadzic czy nie?
@Pomylilem_Strony najabrdziej przerazaja mnie ci ludzie co ci ten komentarz zminusowali
@Azheal Ale wiesz, że do wyrobienia książeczki sanepidowskiej po prostu robisz badanie kału? Wystawienie jej nie wymaga od Ciebie pierw przyjęcia szczepienia przeciw czemuś jako warunek konieczny do jej otrzymania? Czym ta książeczka ma być podobna do paszportu covidowego którego brak będzie ograniczał swobody obywatelskie co przy braku wprowadzenia jednego ze stanów nadzwyczajnych jest niezgodnie z prawem tak jak nakaz noszenia maseczek? Poza tym będzie to prowadzić do dyskryminacji co jest dodatkowo niezgodnie z konstytucją.
@AIkanaro Gdzie będzie ograniczać swobody obywatelskie?Bo ułatwianie podróżowania tj że nie trzeba robić badań ani przechodzić kwarantanny podczas podróży a to może każdy kraj sam sobie wprowadzić jak chce to ograniczenie? DO tego jak zauważyłeś ten paszport będzie wymagał TYLKO szczepienia.No i nie nie trzba wprowadzać stanu nadzwyczajnego jeśli idzie o maseczki bo jest coś takiego jak ustawa o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi z 2008 roku.https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/zapobieganie-oraz-zwalczanie-zakazen-i-chorob-zakaznych-u-ludzi-17507739. Przeczytaj sobie pkt 4.1
@Azheal Tak ustawa, którą ogarnlei dopiero po prawie dziewięciu miesiącach po wprowadzeniu nakazu noszenia maseczek, ale ta ustawa dalej jest dziurawa, bo zgodnie z kodeksem wykroczeń maseczki muszą nosić tylko osoby chore na gruźlicę, chorobę weneryczną lub inną chorobę zakaźną. Policjant który chciałby Ci wystawić mandat za łamanie art. 116 ust. 1 KW musiałby być w posiadaniu nie starszych niż 48h wyników Twoich badań laboratoryjnych potwierdzających, że jesteś chory na jedno z powyższych lub dostęp do informacji z sanepidu, że znajdujesz się na ich liście osób chorych. Także nakaz nawet po załataniu ustawy i tak nigdy nie miał racji bytu. Przywołałeś tylko podróżowanie, ale nie wymieniłeś np. tego, że osoby zaszczepione nie są liczone do limitów przy np. weselach. To już jest ograniczanie swobód obywatelskich. Ograniczanie czy zakaz organizowania wesel itp itd.
@Pomylilem_Strony
Wzruszający wpis, pewnie długo nad nim myślałeś - ale ubogać mnie znawco krajów świata i stosunków społecznych... kto takie władze wybrał i pozwolił im rządzić a nawet w znacznej części jest zachwycony tym co się dzieje. A może dla przykładu, podasz nazwę kraju gdzie nie ma przypadków które opisujesz.
@Pomylilem_Strony
na razie "paszport" będzie tylko potrzebny do udziału w imprezach masowych czy wyjazdów za granicę.
ale co później ?
kto zagwarantuje czy nasz "genialny" rząd nie wpadnie na pomysł rozszerzenia "możliwości" tego nowego dokumentu ?
może okazać się że niedługo nie wejdziesz do galerii handlowej
a potem może nawet do sklepu spożywczego - nie zrobisz podstawowych zakupów.
no bo kto ich przed tym powstrzyma???
szczepionki są dobrowolne? tak, ale ...
@Pomylilem_strony
Pomyliłeś nie tylko strony, ale skutek z przyczyną.
Wpis w bazie danych jest konsekwencją działania, a nie wartością samą w sobie.
To, że dostajesz wynagrodzenie, jest też konsekwencją wpisu w bazie danych.
To, że rząd i Kaczyński ma głównie chore pomysły, nie oznacza, że ten z utrzymaniem ograniczeń dla niezaszczepionej części populacji jest również chory.
Czyli popierają rozsiewanie śmiertelnej zarazy? Niezaszczepieni powinni z doopami w domu siedzieć, a nie rozsiewać śmierć!
Odpowiedz@tomekbydgoszcz Jakie popierają? Skoro zaszczepiony dalej zaraża i może się zarazić, więc czym się on różni od niezaszczepionego? Paszportem?
@Dabronik
Poczytaj sobie o szczepieniach, bo nie chce mi się każdemu głąbowi po kolei tłumaczyć, że szczepienia tylko ograniczają ryzyko zarażenia się, a nie je wykluczają.
@tomekbydgoszcz Ograniczają więc to co napisałem jest nadal aktualne to ty nie rozumiesz tekstu pisanego.
@Dabronik
Każdy kto się boi zaszczepić powinien siedzieć w domu, powinien mieć zakaz wstępu wszędzie tam gdzie nie da się zachować dystansu i tyle, kto twierdzi inaczej ten jest debilem i sorry ale z całym szacunkiem dla Kazika, którego bardzo lubię i słucham od ponad 35 lat tym razem się ośmieszył tym oświadczeniem.
@tomekbydgoszcz Równie dobrze jako zaszczepieni my możemy siedzieć w domu,a reszta niech chodzi i umiera-;). I co proponujesz aby wiedzieć kto jest,a kto nie jest zaszczepiony? Opaski ( to już było), tatuaż? Np.dla nie zaszczepionych 0 dla zaszczepionych 01 i potem z każdą kolejną dawką dodawać gwiazdki. A co z tymi którzy że względu zdrowotnych nie mogą się szczepić, co z tymi którzy nabyli odporność naturalnie. Boisz się ok, ale może bez popadania w obłęd.
@Dipol Dlatego należy wprowadzić paszporty Covidowe, osoby, które nie mogą być zaszczepione z powodów medycznych też taki paszport by dostały, nie miałby go tylko osoby, które nie chcą się szczepić, bo są zwykłymi debilami i te osoby nie miałby wstępu wszędzie tam, gdzie nie można zachować dystansu. Takie trudne to do pojęcia?
@tomekbydgoszcz
Nie, tak być nie może. Jest to związane z Polskim prawodawstwem, które takich działań zabrania.
Po pierwsze nie jest problemem to, że Polacy sie nie chcą szczepić. Tylko po prostu szczepionek nie ma wystarczającej ilości. Póki co przez pół roku sprowadzono szczepionek dla 1/4 mieszkańców Polski.
Naprawdę łykasz propagandę TVP z taką mocą ??
Najlepiej stworzyć wroga, który nie istnieje. Czy myślisz, że wszyscy Ci pozostali ludzie nie chcą się szczepić ?? Nie, po prostu czekają spokojnie na swoją kolej.
Po co miałbym sie wpierdzielać w kolejkę jako słabo zagrożony Covidem, jak jest w niej pełno starszych ludzi, których narodowy program szczepień pominął. Moim zdaniem to oni powinni się w 1 kolejności szczepić, a nie młodzi silni.
Nie było i nie będzie długotrwałych przywilejów dla zaszczepionych. To była tylko ściema rządzących, by Ci mniej rozgarnięci nie słuchali idiotyzmów wygłaszanych przez antyszczepionkowców, tylko poszli się zaszczepić.
W pełni zaszczepionych jest tylko 8mln ludzi. W tym dużo starszych, nie zainteresowanych takimi wydarzeniami... Czy jest sens w ogóle dyskutować o przywilejach dla takiej garstki ludzi??
Zmodyfikowano 5 razy Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 17:28
@pawel1481 Miałem termin na 28 maja, zaszczepiłem się tydzień prędzej, bez większego problemu w połowie maja znalazłem termin z dnia na dzień więc to co piszesz jest już dawno nieaktualne. Problem ze szczepionkami był miesiąc temu, teraz można bez problemu się zaszczepić.
@tomekbydgoszcz Szczepionka na covid nie uodparnia tylko ogranicza ( tak jak z grypą) możliwość zachorowania. Nie ogranicza możliwości przenoszenia wirusa. Nawet jeśli będziesz przebywał w otoczeniu tylko zaszczepionych nie masz gwarancji że nie zachorujesz. Więc może siedź w domu, dwóch moich spawaczy po szczepieniu zachorowało i nie wiem czy z tego wyjdą. A na budowie wszyscy po szczepieniu i testach. Nie twierdzę że nie masz racji ale wyluzuj.
@Dipol Przecież od samego początku to właśnie pisze, jak już wchodzisz w temat to przeczytaj co było prędzej pisane.
@tomekbydgoszcz Ok załóżmy że niezaszczepieni będą siedzieć w domu a zaszczepieni będą się dalej zarażać więc na kogo zwalisz winę?
@Dabronik Oczywiście, że tak może być dlatego tym bardziej trzeba się zaszczepić aby ten proces ograniczyć do minimum. Szczepienia nie wyeliminują w 100% zarażania.
@tomekbydgoszcz Piszesz o segregacji która nic nie daje. Dlatego wyluzuj. W większości przypadków ludzie umierali na powikłania. A z tego co wiem to w Polsce w szpitalach wpisywało się covid bo było bardzo opłacalne. Za covidowego pacjenta szpital bralł z funduszu 16 tyś. Z zapaleniem płuc tylko 4tyś.
@Dipol
Poważnie? Muszę znajomej z trójka dzieci to powiedzieć, której mąż zmarł 2 miesiące temu, gość przed 50-tką, albo znajomemu którego 45 letnia córka zmarła w lutym, ciekawe co oni na to?
@tomekbydgoszcz No właśnie więc na kogo zwalisz winę jeśli niezaszczepieni będą siedzieć w domach a zaszczepieni będą nadal zarażać? Nie odpowiedziałeś na moje pytanie i potwierdziłeś że szczepienia nic nie dają.
@Dabronik nie odpowie, to kowidianin - on już nie mysli, on tylko wyrzyguje slogany z mediów o "straszliwym wirusie" i "skutecznej, bezpiecznej szczepionce". Pewnie nawet nie zdaje sobie sprawy, że tak naprawdę bierze udział w eksperymencie w roli szczurka.
@tomekbydgoszcz Nie wiem czy jest możliwość sprawdzenia w NFZ ( jest koszt procedury). Znajomy lekarz ma prywatny gabinet i dostaje wycenę za co płaci NFZ. Jest to jedna lista dla wszystkich więc można sprawdzić. Ale kasę robią na covidzie wszędzie, nie tylko w Polsce czy UE. Co do statystyk które podają to z tego co pamiętam jakiś chłopak to zweryfikował i system się zmienił. Tak że siedź w domu i zdrowia Ci życzę.
@pawel1481 szczepionek jest dosyć. Zaczynają juz szczepić nastolatków. Nie znam nikogo kto chciałby się zaszczepić a nie mógł. Nikogo.
@pawel1481 Nie zgodzę się z Tobą co do zasadności szczepienia starszych. Jak już szczepić to w pierwszej kolejności ludzi którzy pracują, a nie pasożytują. Młodzi ludzie nawet jeśli nie są w grupie ryzyka nie znaczy, że nie mogą zachorować. Jeśli system ma wytrzymać, a nie pi*rdolnąć na niewydolność jak pacjencji chorzy na Covid19 to właśnie Ci młodzi pracujący powinni w pierwszej kolejności zostać zaszczepieni. Oczywiście zakładając, że po pierwsze szczepionka rzeczywiście coś daje, a po drugie jest bezpieczna. Niestety w grudniu zeszłego roku tuż przed rozpoczęciem programu szczepień Polski rząd w dzienniku ustaw ogłosił zakup ubezpieczenia OC z powodu przeprowadzania eksperymentu medycznego. Tutaj proszę bezpośredni odnośnik do dziennika ustaw https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20200002412
@Dipol
Dziękuje, nie muszę siedzieć w domu, bo jestem zaszczepiony i mam nadzieję, że jak już o kosztach piszesz, osoby niezaszczepione, które zachorują będą same płaciły za swoje leczenie, a to ponad 100 tys. zł od pacjenta (średnio), bo skoro państwo daje darmowe szczepionki, a ktoś nie chce ich brać, bo mu szaman powiedział, że one szkodzą, to niech się potem leczy u tego szamana albo płaci za leczenie w szpitalu.
@Dabronik
A na kogo zwalisz winę jak Marsjanie porwą papieża? Po ..uj takie gdybanie? Na dzień dzisiejszy szczepienia to jedyna realna szansa zahamowania pandemii i gdybanie co będzie jak się nie uda nie ma na razie żadnego celu.
@AIkanaro
Starszych ode mnie. Ja jestem w grupie wiekowej, w której umieralność jest malutka. Na tyle mała, że tylko 2x większa od poważnych skutków ubocznych szczepionek. I to wynika z badań przeprowadzonych chyba w Wielkiej Brytanii. Gdzie później na ich podstawie przestali szczepić AZ ludzi do 40 roku życia.
Poza tym, szczepić się powinni w pierwszej kolejności, Ci najbardziej narażeni.
@tomekbydgoszcz
Jakby nagle na punkty szczepień napierało 30 mln osób, które się jeszcze nie zaszczepiły, to byś nie miał terminu 28 maja, tylko w przyszłym roku. Czego nie rozumiesz ?? Promocja szczepień oczywiście jest pozytywna, ale bez przesady. Nie można zrobić tak, że nie ma szczepionek dla 70% ludzi w Polsce, a my wprowadzamy jakieś przywileje dla tych 30%, które wykorzystały okazję i to, że te pozostałe 70% ludzi nie szturmowało punktów szczepień.
Osobiście uważam, że najoptymalniejszym terminem do zaszczepienia się, dla osoby takiej jak ja, będzie jesień, gdy jest prawdopodobieństwo nowej fali choroby, a nie teraz, gdy ryzyko zarażenia spadło bardzo drastycznie. Bo odporność po szczepionce spada z czasem. Nie ma sensu marnować szczepionki, na pół roku, w którym choroba jest w odwrocie.
@Dabronik
Zaszczepienie chroni przed zakażeniem również, wg medonetu Pfizer redukuje ryzyko o 94%
Czy to, że założenie prezerwatywy nie chroni w 100% przed ciążą, oznacza automatycznie, że nie ma po co jej zakładać?
A cały ten burdel na świecie przez co...??
OdpowiedzPrzez grypę która była jest i będzie tylko teraz nazywa się covid.
@mamut3003 Grypa powiadasz?
http://demotywatory.pl/uploads/comments/13f2/13f29b3636f71266394bf249d678d2d9.jpeg
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 16:04
@tomekbydgoszcz a ilu umarło na "serce" i resztę kardiologiczną?
@raven000 Tyle co umiera co roku, nie rozumiesz, że te 150 tys. to jest nadwyżka - tyle osób zmarło powyżej średniej liczby zgonów z ostatnich lat. W lutym byłem na pogrzebie, w marcu, w kwietniu na dwóch i w maju na jednym, jakoś dotychczas rocznie bywałem na jednym-dwóch pogrzebach, a teraz w tym roku już na 5! To nie jest przypadek tylko fakt! W tym u 45 letniej dziewczyny i 48 letniego chłopaka więc nie pindol mi że to grypa czy coś takiego.
@tomekbydgoszcz i co z tego, że byłeś? Ja w 2012 byłem na 15 i co to zmienia?
Nadwyżka nad co? Nad normę? A co jest tą normą? Co roku umiera na serce i spółkę ok 0,5% społeczeństwa, raz (w ciągu prawie 2 lat) umarło 0,2% na covid i wielki lament. Masz prawie 5x większą szansę na śmierć z powodu zawału niż na covida mimo, że ten jest zaraźliwy. Przemyśl to i zastanów się czego się boisz.
@raven000
Łapiesz? Czy za trudne?
http://demotywatory.pl/uploads/comments/6d5b/6d5beb1d05cf766c2d6a4cc414c7a834.jpeg
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 16:31
@tomekbydgoszcz Chwalisz się czy żalisz statystykami zgonów ludzi którzy nie dostali się na czas do lekarza? Których wozili od szpitala do szpitala? Zgonami osób które leczyli przez teleporady? Serio? Mam nadzieję że kiedyś wezmą ich za ryj i dobrze ich przetrzepią za te nadmiarowe zgony!
@tomekbydgoszcz mam coś dla ciebie. Powinieneś stosować przy każdym wyjściu na zewnątrz.
https://assets.fishersci.com/TFS-Assets/CCG/Dupont-Personal-Protection/product-images/5HH23_AS01-1-.jpg-650.jpg
Rozwiąże to problem z twoimi fobiami.
@raven000 Nie muszę, jestem zaszczepiony, a fobie to mają ci co się boją małego zastrzyku.
@tomekbydgoszcz skoro jesteś to czemu chcesz zmuszać innych? Pilnuj własnego nosa a innym daj żyć jak chcą.
Jak się boisz zarazków, podałem ci rozwiązanie wyżej i odstosunkuj się od innych. Twoje fobie twój problem.
@raven000 Nikogo do niczego nie chce zmuszać, jak komuś pasuje lockdawn to niech się nie szczepi tylko niech nie włazi do restauracji, na siłownie, na koncerty, na stadion, itp. skoro nie chce się szczepić. Fobia to jest strach przed małą strzykaweczką, jak ktoś się boi igiełki to niech nie wychodzi z domu.
@tomekbydgoszcz A ja się nie boję, żyję normalnie. Byłam chora i przeszłam to jak przeziębienie. Nie szczepię się, bo nie ma pewnych badań dotyczących długofalowych skutków tejże szczepionki wpływających chociażby na płodność, ciążę i rozwój dziecka w odniesieniu do kilku lat jego życia. Poczekam na wyniki badań, które kończą się w 2023 roku, a do których na pewno przyczynią się osoby, które obecnie się szczepią.
@HelloItsMe Za to jest pewne, że większość chorych ma stały ubytek na zdrowiu po chorobie do końca życia to że raz przeszłaś łagodnie nie znaczy, że drugi raz nie zachorujesz i to na poważnie. Ja pochowałem 45 letnią znajomą i 48 letniego kolegę oboje bez innych chorób więc nie lekceważ tego, bo drugi raz możesz nie mieć szczęścia.
@tomekbydgoszcz Stały ubytek na zdrowiu? Brzmi to jak wmawianie komuś na siłę choroby. Byli i tacy, co zachorowali po szczepionce.
Nie boję się, nie żyję w obawie, że znowu zachoruję i mogę nie mieć szczęścia. Jutro mogę zachorować na coś o wiele gorszego, a to nie jest powód do życia w strachu. Dbam o naturalną odporność i to jest podstawa. Gdybym się zaszczepiła i miałabym problemy z ciążą albo dzieckiem, to naprawdę wolę nie ryzykować. Poczekam na koniec badań.
@HelloItsMe
Jest udowodnione, że wiele osób po Covidzie ma stałe uszkodzenia i to nie tylko płuca, choć one najczęściej, ale również nawet mózg, to nie są przypuszczenia tylko fakty.
Po szczepionce też się zdarzają komplikacje ale nieporównywalnie rzadziej niż po chorobie.
Tu nie chodzi o strach tylko zdrowy rozsądek, jadąc autem zapinam pasy nie dlatego, że się boję tylko dlatego, że jestem rozsądny i podobnie jest ze szczepieniami.
@tomekbydgoszcz Widzisz, odnośnie pewnych rzeczy są badania, odnośnie innych nie. Dla mnie z ww. powodu zachowaniem zdrowego rozsądku jest nieszczepienie.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 17:54
@HelloItsMe Niezaszczepienie się to po prostu ewidentny dowód niedojrzałości i tyle. Jak ktoś woli słuchać znachorów, a nie lekarzy to znaczy, że ma nie po kolei we łbie.
http://demotywatory.pl/uploads/comments/969f/969f8e228dd9bc3d9c76761f604f91ca.jpeg
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 18:03
@tomekbydgoszcz "nie włazi do restauracji, na siłownie, na koncerty, na stadion, itp. skoro nie chce się szczepić." a dlaczego? Bo ty się boisz? To siedź w domu albo ubranko ci zaproponowałem.
Nie będziesz układał życia innym. Pisałem już ale widzę nie dotarło. ODSTOSUNKUJ SIĘ OD INNYCH. Ze swoim życiem rób sobie co chcesz od innych wara. Masz cykora, fobie to twój problem nie innych.
W polskim prawie nie ma apartheidu sanitarnego i nie będzie, nie zezwala na to Konstytucja (art 32 p2).
Do momentu kiedy szczepienie te nie będzie wymagane prawem to twoje zachowanie odbiega od normy.
Pojął w końcu czy nadal nie.
@tomekbydgoszcz Antyszczepionkowiec, a człowiek który nie ma danych dotyczących niezbadanych skutków szczepionki to dwie różne rzeczy. Ja jestem tym drugim. Jeśli istnieje najmniejsze ryzyko bezpłodności, wczesnego poronienia itd. ja go nie podejmę, bo nie mam na dzień dzisiejszy wyników badań, bo okres podawania szczepionki jest za krótki.
@raven000
Na szczęście Europa jest mądrzejsza i wprowadza paszporty Covidowe, więc ty se wyj, a ja będę chodził do restauracji, kina, teatru, na stadiony, itp. i ty płaskoziemcu nic z tym nie zrobisz, bo debilizm w UE się nie przebije.
@HelloItsMe Oby nie dopadła Ciebie prędzej choroba. Mam nadzieje, że paszporty Covidowe wejdą do obiegu i takie osoby jak Ty nie będą stwarzać zagrożenia dla innych, bo nigdzie nie wejdą.
Miłego dnia życzę.
@tomekbydgoszcz ja będę chodził tak samo jak ty. Bo nie wprowadzisz mi w kraju żadnego apartheidu sanitarnego a inne kraje mnie nie interesują.
A już widzę poziom inteligencji, jak zabrakło argumentów to zaczynają się wyzwiska. Pomogło? Ego połechtane?
@raven000 Tak jak chodziłeś w lutym, marcu czy kwietniu :-).
@tomekbydgoszcz a Ty chodziłeś? No to jak ja nie będę chodził to ty także. Jak ty pójdziesz to ja także.
Nadal nie pojmujesz, że nigdy (przy tej Konstytucji) w Polsce nie będzie apartheidu sanitarnego mimo twojego wycia.
Więc przyjmij do wiadomości, że albo wszyscy albo nikt.
@tomekbydgoszcz Zastraszanie na mnie nie działa, wolałabym podjąć rzeczową polemikę, której zabrakło. Szkoda, że odniosłeś się do moich wątpliwości odnośnie braku badań, braku danych na temat wpływu na ciążę i ewentualnych bolesnych konsekwencji, jakie ta szczepionka może w tej kwestii nieść.
Pamiętaj każdy ma prawo do życia i wolności. Paszport covidowy jest sprzeczny z tymi podstawowymi prawami człowieka. Ale to już szerszy temat. Ludzie umierali, umierają i będą umierać na różne choroby, nawet pomimo szczepień.
Przykro mi czytać, jak człowiek mówi na drugiego ''zagrożenie''. Jest to dla mnie coś strasznego.
Również życzę miłego dnia.
@HelloItsMe
Nie ma rzeczowej polemiki jeśli ktoś nie chce się szczepić na chorobę która w Polsce zabiła w rok 150 tys. osób. A paszporty Covidowe wchodzą w UE, a Polska jest częścią UE i musisz się z tym pogodzić. Boisz się - OK! ale zapomnij o teatrze, kinie, restauracji, żyj tak jak żyliśmy część ostatniego roku kiedy był powszechny lockdawn, a ja będę korzystał z życia.
@tomekbydgoszcz i dalej nie dotarło
Art. 32. [Zasada równości; zakaz dyskryminacji]
1.
Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
2.
Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.
NIKT NIE WPROWADZI ŻADNYCH PASZPORTÓW COVIDOWYCH NA TERENIE KRAJU. Wprowadzenie jakiejkolwiek segregacji jest SPRZECZNE Z POLSKIM PRAWEM i grozi ogromnymi odszkodowaniami. To naruszenie podstawowych praw człowieka zagwarantowanych przez Konstytucję.
Zaszczepiło się w pełni 20% społeczeństwa (ok 8 milionów), jesteście mniejszością. Zrozum to. Nie będziecie większości układać życia bo macie cykora lub fobie.
@tomekbydgoszcz jak na razie to ty sobie możesz wsadzić w buty te swoje paszporciki.
Jak nikt nie zmieni Konstytucji, to możesz sobie po wyć do woli i tyle z tego będziesz miał.
Widzę, że do pełnozbrojnego rycerza nic nie dociera. Żyj dalej urojeniami ale nie wciągaj w te urojenia innych.
@tomekbydgoszcz a ty dalej swoje. Jak zamkną to zamkną dla wszystkich, jak zostaną otwarte to zostaną otwarte dla wszystkich. Jak spróbują to zrobić wybiórczo to skończy się jak z maseczkami. Tyle, że tu będzie bezpośrednie naruszenie podstawowych praw człowieka zagwarantowanych Konstytucją. Parę milionowych odszkodowań od skarbu i szybciutko skończy się segregacja.
Żyj dalej w bajce.
@raven000
Tak, tak, a ziemia jest płaska.
@tomekbydgoszcz a w tej twojej bajeczce o paszportach to były też smoki i jednorożce? Bo szanse na realność tego jest podobna.
@raven000 mam tylko jedno pytanie do Tw cytatu z Konstytucji, podaj mi prosze jeden obszar życia gdzie państwo traktuje nas na równi?
@celinapuccini a gdzie nie traktuje? Gdzie masz segregację na lepszych i gorszych. Wszystkie prawa dotyczą wszystkich niezależnie czy jest niski czy wysoki, chudy czy gruby, łysy czy rudy. To, że masz gdzieś jakieś ograniczenia to dotyczą one wszystkich a nie tylko powiedzmy na to blondynów.
Kolejny który nie rozumie zasady równości?
@tomekbydgoszcz
"Świat nawiedziła pandemia i te wszystkie przepisy nie mają teraz żadnego znaczenia, jak UE uzna zasadnym wprowadzić paszporty to je wprowadzi i możesz sobie cytować przepisy, a i tak nikt się nimi nie będzie przejmował."
Mógłbym to zrozumieć, gdyby faktycznie pandemia zabijała kilkadziesiąt % ludzi. Tymczasem jest jak jest...
Więc największą głupotą jaką teraz można zrobić to ze strachu zezwolić władzy na wolną amerykankę... Myślisz, że raz uzyskane przyzwolenie społeczne oddadzą po pandemii? Myślisz, że pandemia raz dwa się skończy? Już w styczniu miało być lepiej, a teraz szykujemy się na kolejną jesienną falę (niezależnie ile osób będzie zaszczepionych to i tak czas trwania ochrony jest niepewny, nowe mutacje, ect.). Straszny to będzie świat jak władza nie będzie musiała się przejmować żadnymi przepisami. A jeszcze straszniejsze. Że ludzie dobrowolnie chcą być zniewalani... Tak tęskno za Panem, który może zrobić co mu się żywnie podoba?
@tomekbydgoszcz Nie naciągaj danych, śmierć na covid to 74 101 na dzień dzisiejszy. https://www.google.com/search?q=smierc+na+covid+w+polsce&oq=smierc+na+covid&aqs=chrome.0.0i395j69i57j0i395j0l5.3107j1j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Ile z tego było fałszywym wynikiem lub zastępczą przyczyną śmierci już się nie dowiemy. Pandemia zabija nie z powodu samego covida, ale dlatego, że nie leczy się ludzi na inne choroby, które istnieją. Tak, oprócz covida są jeszcze inne choroby, na które można umrzeć.
Resztę wyjaśnił raven000
@raven000 podatki, dostep do służby zdrowia, przywileje emerytalne,, to tylko kilka przykładów starczy? czy pisać dalej
@celinapuccini podatki? A niby jak? Kto zrobi zakupy bez VAT? Zrobi to rudy czy łysy? Akcyzy też nie zapłacisz? Czy może dochodowego? WSZYCY PŁACĄ.
Służba zdrowia? A komuś kto płaci składki nie wolno korzystać? To, że czas oczekiwania jest dramatyczny to inna sprawa. Jak uważasz, że da się wcisnąć w listę to cię zmartwię ale każda taka operacja wymaga wielostronicowego tłumaczenia się i jeśli będzie ono nieadekwatne do przyspieszenia wizyty to ląduje ona na końcu kolejki. Wiesz co to jest P1? Jak nie to sobie sprawdź.
Nadal nie podałeś przykładu dyskryminacji.
@raven000 podatki płacimy wszystkie takie same? słyszałes o stawkach podatkowych?
ochrona zdrowia mamy taki sam dostęp ? moge isc do szpitala i powiedziec jak prezes pis ze dzis operacji nie bedzie bo musze sie zajac czyms innym przyjde jak mi bedzie pasowac?
moge isc jako np. przedsiębiorca na emeryture tak jak np. policjant?
A jak jesteśmy przy temacie szczepien to czy w tym temacie tez równa panstwo nas traktuje czy również byli tacy którym jednak szybciej się "udało" zaszczepić - nie pisze o harmonogramie ?
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 21:08
@celinapuccini "podatki płacimy wszystkie takie same? słyszałes o stawkach podatkowych?" a to ktoś według widzimisię ustala te progi? Czy może jednak nie? Ktoś jest zwolniony z podatku mimo spełnienia warunku? Powiedz kto może nie zapłacić tego podatku?
"moge isc jako np. przedsiębiorca na emeryture tak jak np. policjant?" a to w Polsce jest przymus pracy? Podejmując pracę znałeś warunki na jakie się piszesz. I tak, każdy przedsiębiorca może iść na emeryturę w tym samym czasie, tak jak każdy policjant (tu jest mała zmiana, bo część zaczynała prace z innymi warunkami). Nadal udowadniasz, że nie rozumiesz zasady równości prawa.
"ochrona zdrowia mamy taki sam dostęp ? moge isc do szpitala i powiedziec jak prezes pis ze dzis operacji nie bedzie bo musze sie zajac czyms innym przyjde jak mi bedzie pasowac?" a to nepotyzm w Polsce jest legalny? Takie działania są sankcjonowane prawnie czy to przekroczenie uprawnień i wykorzystywanie pozycji? Czy może jednak ma to jakieś umocowanie w prawie?
Do momentu kiedy szczepienie na covid nie będzie wymagane prawem do tego momentu nie ma możliwości segregacji na szczepionych i nie.
A chciałbym zobaczyć co się stanie po wprowadzeniu obowiązku. Popcorn się znajdzie bo zamieszki będą epickie.
@raven000 jak jak płace 19% podatku a Ty 32% to jest rowne traktowanie? naprawde moge jako przedsiebiorca isc po np.15 latach na emeryture i ja dostane ? nie bede musiał płacic składek na zus jak pracujacy policjant emeryt? nie podoba Ci sie przykład z prezesem to weżmy wszytkich posłów i ich szpital msw, moge isc sie tam leczyc w tym samych standardzie (konkretnie na ten sam oddział)?
@celinapuccini Ale droga kariery jest otwarta dla każdego. Można być policjantem czy politykiem jeśli tylko się chce.
@HelloItsMe
Ok. 150 tys. takie są dane szacunkowe, sam znam dwie osoby, które zmarły na Covid ale oficjalnie podano inna przyczynę, bo wyniki badań przyszły już po ich śmierci.
W Polsce wykonywaliśmy najmniej testów stąd te dane oficjalne są tak zaniżone. Pogadaj albo posłuchaj tych co się na tym znają, a nie polityków partii rządzącej, którzy zakłamują rzeczywistość aby ich nieudolność nie była tak przerażająca.
@HelloItsMe oczywiscie tylko ciezko mi byc jednoczesnie górnikierm, policjantem itd; a moje pytanie nadal aktualne
@raven000
To, że jesteś głupi już pokazałeś, nie musisz już tego potwierdzać kolejnymi wpisami.
@celinapuccini "jak jak płace 19% podatku a Ty 32% to jest rowne traktowanie?" Zaraz, zaraz to w Polsce da się płacić inny podatek zarabiając tyle samo, pracując na takiej samej umowie? Czy może jednak nie?
"nie podoba Ci sie przykład z prezesem to weżmy wszytkich posłów i ich szpital msw, moge isc sie tam leczyc w tym samych standardzie (konkretnie na ten sam oddział)?" a kto Ci zabroni? Odstoisz swoje w kolejce (długiej, potwornie długiej) to zostaniesz obsłużony. Pamiętaj tylko, że część tego szpitala to nie jest szpital publiczny i dalej w grę wchodzi nepotyzm.
Podobny szpital jest budowany w Legionowie. Część będzie publiczna, część wojskowa. Ale dla Ciebie to oczywiście przejaw dyskryminacji, że cywil nie będzie leczony na oddziale wojskowym.
Uparcie udowadniasz, że nie masz pojęcia co to zasada równości wobec prawa.
@tomekbydgoszcz odezwał się oświecony, a nie wróć tylko covidianin.
@tomekbydgoszcz To twoja opinia, ja mam inną. Telewizora nie oglądam, więc proszę mnie nie identyfikować z informacjami, jakie są tam prezentowane.
@zdemotorerk
"Więc największą głupotą jaką teraz można zrobić to ze strachu zezwolić władzy na wolną amerykankę..." - a co niby mamy od roku? Jak widać nikt się tym nie przejmuje więc skąd przeświadczenie, że nagle zacznie się przejmować?
@tomekbydgoszcz Lubię Cię i szanuję za antyPiSowskie poglądy, ale w temacie szczepień wogóle Cię nie rozumiem. Skoro się zaszczepiłeś i rozumiem że żonę, dzieci, psa, kochankę itd. to jesteście bezpieczni. Nie bój się, skoro szczepionka działa to żaden antyszczepionkowiec cię nie zarazi i nie umrzesz. No chyba że nie wierzysz w magiczną moc szczepionek. To raczej my osoby niezaszczepione powinniśmy się bać. Tymczasem największe fobie mają osoby zaszczepione i najbardziej odwala im na forach, łącznie z pomysłami faszystowskimi i nazistowskimi jak segregacja, areszty domowe, znakowania i izolacje itp. Było by to śmieszne gdyby nie to ze przerabialiśmy to w latach 30 XX wieku i skończyło się to największa tragedią w historii ludzkości. A tragedia setek milionów ludzi zaczęła się w pogłoskami że Żydzi roznoszą tyfus.
@HelloItsMe To nie moja opinia tylko opinia tych co się na tym znają - lekarzy i wirusologów.
@kikurenty
150 raz już to pisałem, ale skoro mnie lubisz powtórzę dla Ciebie 151 raz: szczepionka nie chroni w 100% tylko zmniejsza zagrożenie więc jak ktoś jest zaszczepiony to osoba chora też jest dla niego zagrożeniem. Mam XXI wiek i jak ktoś nie rozumie, że szczepionki chronią nas i są bezpieczne to nie powinien wychodzić z domu, ja się nie boję ale uważam, że ci co się boją szczepionek nie powinni mieć prawa korzystania z tych miejsc, które w czasie szczytu pandemii były zamknięte, dla nich powinny pozostać zamknięte i tyle.
Czy zapinanie pasów w aucie to przejaw strachu czy rozsądku? I podobnie jest ze szczepieniem - rozsądni się szczepią, a płaskoziemcy słuchają szamanów zamiast profesorów.
@Azheal Sam się wziąłbyś za książki, bo jeszcze poprawnie pisać nie potrafisz.
@tomekbydgoszcz Nie sądzisz że lekarstwo może być gorsze od choroby? Mi cały ten covid i szczepienia wiszą i powiewają. Pal licho jak mi utrudnią życie to się zaszczepię. Covid nic mi nie zrobił to i szczepionka nie powinna. Tylko co dalej? Później wymyślą członkostwo w patrii, kolektywizacje? I co? Jak się nie skolektywizujesz to nie wyjdziesz z domu? Albo nie zapiszesz do PiSu to nie pójdziesz na koncert? Uważam że wszystko to idzie po bardzo kruchym lodzie. Okno Overtona jest mocno przesunięte.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 22:55
@tomekbydgoszcz Wybiórczo powołujesz się na opinie lekarzy - również lekarze i wirusolodzy są akurat odmiennego zdania.
Poza tym - twierdzisz, że szczepionka jest bezpieczna, bo tak powiedzieli w TVP ?
@tomekbydgoszcz
Na początku była panika i dmuchanie na zimne, stąd radykalne kroki. Później ludzie sami poznali jak wygląda koronawirus w praktyce i zobacz, że był opór i np. otwieranie restauracji, a później wygrane sprawy w sądzie przez ciągle obowiązujące prawo. A Ty swoim podejściem i już chceniem nawet domagasz się jeszcze większej samowolki władzy i inwigilacji z zakazami w imię naszego bezpieczeństwa. Jak jest opór to władza (czy to nasza, czy UE) widzi, że będzie ciężko, a im zależy na poparciu. Jak będzie przyzwolenie to pójdą zawsze krok dalej. Więc trzeba racjonalnie patrzeć czy bardziej chodzi o nasze bezpieczeństwo czy o większą władzę (karne i bezgranicznie posłuszne społeczeństwo jest najlepsze). A patrząc na stan faktyczny to tak średnio z tą troską o nas... Zresztą skoro szczepionka nie zapewnia 100%bezpieczeństwa to "troskliwa" władza powinna i tak nawet zaszczepionym zabronić kontaktów w najbardziej ryzykownym czasie (jesień/wiosna). A druga rzecz, dlaczego osoby, które mądrze pytają o skutki uboczne nazywasz antyszczepionkowcami? Co innego nie wierzyć w szczepienia, a co innego mądrze pytać czy to na pewno bezpieczne. Tak samo jak nie daje się pełni władzy rządzącym tak samo nie ufa się bezgranicznie firmom farmaceutycznym. Szczególnie jak mają taki zarobek ze szczepień, a sami nie mają danych z efektów poszczepiennych. Hur dur zamykam oczy i róbcie co chcecie nigdy nie jest dobre.
@kikurenty
Pal licho, gdyby to było tylko u nas. Zawsze można wyjechać. Schengen przecież. Ale to nie tylko u nas ... Strefy Schengen zaraz nie będzie, bo będziemy mieli paszporty na każdej granicy z danymi medycznymi. Nic nie zrobisz, jeżeli nie spełnisz kolejnej procedury. Więc Europa odpadnie. Stany pochłoną się w BLM, więc znowu nie dla nas kierunek. Azja i większość krajów już tak ma, więc też odpada. Cały świat w inwigilacji, dziwnych zasadach i niedorzecznych prawach za pełnym przyzwoleniem ludzi. Może za dużo wolności i tęskno za beztroskim życiem pod przymusem niezależnych Panów, którzy robią co chcą? A potem jakaś rewolucja uciskanych? Taki krąg historii?
@tomekbydgoszcz Faktem jest, że z powodu wariacji służba zdrowia stała się niewydolna. To, że byłeś na większej ilości pogrzebów niż zwykle to nie z powodu Covid'a, a z powodu nieistniejącej służby zdrowia i braku dostępu do tej służby zdrowia m.in. dla tych którzy zmarli. Bo wyjaśnij mi proszę jak lekarze czy szpitale mają w ogóle prawo odmówić przyjęcia chorego pacjenta tylko dlatego, że MOŻE być chory na jedną chorobę? To jest absurd, to jest kpina, a nie służba zdrowia. Poza tym czego nie zrozumiałeś w tym, że szczepionka NIE JEST polecana dla kobiet w ciąży i to przez lekarzy do jasnej cholery na których się powołujesz? Chip ze szczepionki się nie połączył z siecią 5g czy może właśnie się połączył bo pieprzysz od rzeczy...
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 6 June 2021 2021 2:51
@AIkanaro
Wybacz ale ja lepiej od Ciebie wiem na co zmarł mój 48 letni kolega czy 45 letnia znajoma. Nigdzie nie napisałem, że kobiety w ciąży powinny też mieć nakaz szczepienia, wyraźnie zaznaczyłem, że osoby, które z przyczyn medycznych nie powinny się szczepić taki paszport Covidowy też powinny dostać. Jak już chcesz się wymądrzać to prześledź cały wątek w który się wcinasz, a nie po łebkach pół wpisu.
@zdemotorerk
To, że ten rząd jest skrajnie nieudolny i nie potrafił nawet zrobić tego co powinien w pandemii zgodnie z prawem nie musisz mnie przekonywać, mamy najgorszy od 30 lat rząd i mamy najtrudniejsze od 30 lat czasy - niestety podwójne nieszczęście stąd liczba ofiar jedna z najwyższych w Europie.
Jakby ludzie byli rozsądni i się zaszczepili to tej dyskusji by nie było ale niestety płaskoziemców (czytaj kretynów) w Polsce jak i w Europie nie brakuje.
Dlatego, że szczepionka nie daje 100% gwarancji tych niezaszczepionych trzeba odizolować od ludzi normalnych, bo dla normalnych czyli zaszczepionych chory też jest zagrożeniem.
Tak są bezpieczne, te szczepionki są w fazie testów od 10 lat, a badania nad nimi zaczęły się 20 lat temu kiedy odnotowano na świecie pierwszy przypadek Covida, teraz pół roku zajęło wyłącznie przystosowanie ich do mutacji, która spowodowała pandemię na świecie ale to nie jest, jak niektórzy twierdzą, jakaś nowa szczepionka zrobiona w pół roku.
99% lekarzy twierdzi, że należy się szczepić i ja jakoś wolę im ufać niż szamanom i znachorom.
@kikurenty
" Mi cały ten covid i szczepienia wiszą i powiewają." - a mi Covid zabił kilku znajomych i nie zwisa mi i nie powiewa.
@katem
Nie wybiórczo tylko tak twierdzi 99% lekarzy i nie w TVP*, bo tego czegoś nie oglądam wcale.
* Zresztą nie ma w Polsce takiego kanału jak TVP, od dawna jest już GoebbelsTV albo ewentualnie TVPiS.
@raven000 może lepiej niech tego w ogóle nie zdejmuje bo a nuż przez okno coś wpadnie i się chłop zarazi ;)
@raven000 Ty tak w tą Konstytucję nie wierz za bardzo - wiele razy już widzieliśmy gdzie ją władza ma jak w czymś przeszkadza.
@tomekbydgoszcz Ale ja prześledziłem wątek, dlatego się wtrąciłęm... Jak nie napisałeś? Wyżej dyskutowałeś z HelloItsMe, która powiedziała Ci wprost, że jest w ciąży i z tego powodu nie ze względu na zdrowy rozsądek NIE PRZYJMIE szczepionki to stwierdziłeś, że jest niedojrzała... Czytasz Ty w ogóle ze zrozumieniem co ludzie do Ciebie piszą? Informacje o tym, że NIE MA wyników badań odnośnie szczepionek pod kątem płodności czy zdrowia płodów jest powtarzana przez lekarzy od początku wprowadzenia szczepionki do użytku i lekarze sugerują by osoby w ciąży i te które starają się oraz planują starania o dzieci NIE PRZYJMOWAŁY szczepionek. A Ty nazywasz osoby które słuchają tej rady lekarzy niedojrzałymi i twierdzisz, żeby słuchały się lekarzy, a nie znachorów...
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 6 June 2021 2021 13:22
@tomekbydgoszcz Mam pytanie, dlaczego oficjalnie covid nie jest chorobą zakaźną?
Na stronie sejmu nie znalazłem, https://www.gov.pl/web/gis/choroby-zakazne2
Ustawa o chorobach zakaźnych:
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20082341570/U/D20081570Lj.pdf
Nie znalazłem nowelizacji która by uznawała covida za zakaźną, jeśli taka jest to chętnie się z nią zapoznam.
Skoro covid jest tak straszną i niebezpieczną chorobą to dlaczego nie ma stanu wyjątkowego wprowadzonego?
Covid jest chorobą na którą ludzie umierają lub na powikłania po nim ale nie jest do tak duży % populacji żeby ludzki gatunek był zagrożony.
Nie widzę powodu żeby zmuszać ludzi to wstrzyknięcia sobie jakiejkolwiek substancji chyba że jest to niezbędna dla przetrwania gatunku ludzkiego.
Każdy człowiek ma rozum i niech sam decyduje co będzie dla niego lepsze. Jeśli się zaszczepisz masz mniejsze szanse na zachorowanie i większe szanse na przejście choroby łagodnie, powikłania po szczepiące są mniej prawdopodobne niż to że zachorujesz z jakimiś skutkami po chorobie. Wydaje się że szczepienie jest mądre ale, niech każdy sam zdecyduje czy chce ryzykować zachorowanie na covid i mieć szanse na powikłanie lub śmierć czy się zaszczepić i mieć mniejsze szanse na śmierć czy powikłania.
powołujesz się na lekarzy i ich opinie są to tylko opinie, autorytetów ale to tylko opinie. Nie mamy jeszcze kompletu badań co do szczepionek nie każdy musi polegać na opinii. Wg mnie badania są bardziej wiarygodne niż wypowiedz lekarza bez kompletu badań.
Jestem za tym żeby były akcje promujące szczepienie, tłumaczenie ludziom że szczepienia są potrzebne żeby uzyskać odporność stadną i wrócić do normalności ale nie do zmuszania do zaszczepienia.
Wiesz ile jest ofiar z powodu paraliżu służby zdrowia, samobójstw z powodu utraty pracy / majątku z powodu bezprawnego zamknięcia gospodarki? Ludzie na początku nie protestowali bo dla wszystkich covid był zaskoczeniem ale rząd swoją ignorancją pokazał że obostrzenia są dla większości a wybranych nie dotyczą, więc nie ma dla mnie zaufania, teraz minęło już sporo czasu, jeśli covid jest tak dużym zagrożeniem jak piszesz to dlaczego jeszcze nie mamy aktów prawnych dostosowanych do panującej sytuacji? Może nie jest tak źle jak piszesz. Twoja dwójka znajomych umarła na covid to straszne, a wiesz ile ludzi umarło bo odmówiono im leczenia z takiego powodu że szpital nie udzielił im pomocy? ile osób zostało uznane za zmarłych z powodu covid a przyczyną śmierci nie był covid? jest trochę wątpliwości.
Chcesz żeby segregowano ludzi bo ty się czujesz zagrożony, a może ktoś czuje się zagrożony tym że się zaszczepi i umrze lub będzie miał poważne powikłania?
Konstytucja gwarantuje podstawowe prawa takie jak wolność i równość a ty chcesz je złamać tylko dlatego że się boisz?
ps. specjalnie założyłem konto żeby się wypowiedzieć. Rządzący chcą ograniczyć wolność bez zmiany prawa i to jest straszne, jeśli na to pozwolimy dziś, jutro będziemy niewolnikami.
@tomekbydgoszcz A skąd wziąłeś te 99% lekarzy? Jakie to źródła tak podają? Z tego, co czytam, % lekarzy popierających szczepienia nie jest taki wysoki - wystarczy znaleźć dane na temat „wyszczepienia” lekarzy i pracowników medycznych i już te dane są znacząco niższe ( przecież oni byli szczepieni w pierwszej kolejności) od podawanych przez ciebie (z sufitu).
A ja się pytam czemu zaszczepieni mają się bać niezaszczepionych i muszą być segregowani to te szczepionki działają czy nie?
Odpowiedz@taki_tam_tam. Ponieważ mają dzieci, o które się boją.
@tomekbydgoszcz Aaaa no to zróbmy pełną segregację.. kto chory to do szpitala pod klucz w kaftanie niech nikogo nie zarazi i aby nie pluł na innych to knebel na ryj. Debilem jesteś ty bo pozwalasz na segregację ludzi zdrowych, którzy nikomu krzywdy nie robią płacą podatki na służbę zdrowia a nawet opieki w szpitalach dobrej nie mają. Boicie się zarazić do tego stopnia, że za niedługo zabiorą wam kraj, zadłużą go tak, że inflacja zje to co macie na kontach i taczką z pieniędzmi po chleb będziecie lecieć do sklepu a tam nawet chleba nie będzie. Rząd traktuje ludzi jak psy a wy na to pozwalacie właśnie takim zachowaniem. TRUP SIĘ ŚCIELE GĘSTO! TYLKO, ŻE NIE PRZEZ COVID a przez decyzję polityków i niszczenie służby zdrowia od wielu lat.
@taki_tam_tam
Chorych trzyma się w szpitalach lub w domu w izolacji - coś w tym dziwnego?
Debilami są płaskoziemcy, którzy nie chcą się szczepić, jak ktoś uznaje wiedzę od znachora czy szamana to niech siedzi w domu, a nie pcha się między ludzi. Życie w społeczeństwie nakłada pewne obowiązki, a to, że PiS rozwala Polską gospodarkę to zupełnie inny temat nie mający ze szczepieniami nic wspólnego.
@tomekbydgoszcz To jak ktoś się boi czy chce się szczepić czy nie chce niech nie wychodzi z domu a kto się nie boi niech idzie na koncert. Jeżeli szczepionki nie są skuteczne to i zaszczepieni ryzykują.
@Sevivo Po to wymyślono szczepionki aby zmniejszać prawdopodobieństwo zarażenia one nie zapobiegają w 100% tylko ograniczają. Mam XXI wiek i w domu powinni siedzieć płaskoziemcy, którzy podważają osiągniecia nauki.
@trebi Akurat nie trafiłeś z chorobą bo dzieci to ona raczej w większości omija a przynajmniej objawy je omijają.
@taki_tam_tam a skąd te informacje, z dotychczasowych obserwacji, jak rozumiem. Jesteś na bieżąco, zwłaszcza w kontekście długofalowych skutków? I jaki jest akceptowalny dla rodzica poziom wystawienia dziecka na ryzyko? Mam kolegę, któremu po covidzie zostało 50% płuc. Młody facet.
@tomekbydgoszcz W domu powinni siedzieć osoby co mają lęki a nie zamykać wszystkich innych.
@tomekbydgoszcz A po co segregacja? Jak ktoś się dał dziabnąć to jest bezpieczny i niech robi co chce. Po co ma się bać tych, co mają powody by się nie dziabać. To jest ryzyko tych ludzi i nikt nie ma prawa na podstawie tej cechy ograniczać ich wolności. Ludzie nie są głupi i nie chcą umierać, więc jeśli będzie wyraźna różnica w przeżywalności zaszczepionych, a niezaszczepionych, to ludzie sami będą chcieli się szczepić jeśli będzie prawdziwa dobrowolność. Tylko, że aż takiej różnicy nie ma. Bo to, że covid zabija kilkanaście razy więcej niż grypka, a szczepionka jest kilkanaście razy bezpieczniejsza niz przechorowanie (tak! 0,0017% śmiertelność szczepionek - https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/adverse-events.html, a śmiertelność koronki na podstawie googla to 0.021%. Eksperymentalna szczepionka na COVID, to najniebezpieczniejsza istniejąca szczepionka)
@Sevivo
Lęk przed szczepionką! Masz rację! Płaskoziemcy powinni siedzieć z doopami w domach.
@adraxer12
Eksperymentalna szczepionka? A wiesz, że ta szczepionka ma 20 lat? Teraz tylko ją przystosowano do konkretnej mutacji, bo Covid po raz pierwszy pojawił się na świecie 20 lat temu więc przestań z tymi tekstami o eksperymentalnej szczepionce.
@tomekbydgoszcz Lobbuj za dopisaniem szczepionki na covid do listy szczepień obowiązkowych i wal kary finansowe i przestań lobbować za segregacją ludzi.
@Sevivo
Nie zajmuję się lobbowaniem, po prostu wolę wierzyć profesorom niż szamanom.
http://demotywatory.pl/uploads/comments/969f/969f8e228dd9bc3d9c76761f604f91ca.jpeg
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 22:26
@tomekbydgoszcz Ciągle nazywasz płaskoziemcami tych, którzy nie chcą się szczepić tą konkretną,nieprzebadaną należycie szczepionką, a przecież nikt tu żadnych teorii o kształcie Ziemi nie wysnuwał. I jedno z drugim nie ma nic wspólnego, za to jest dowodem, że wysnuwasz jakieś teorie nie mające nic wspólnego z rzeczywistością i ludzi, nie dzielących twoich fobii chcesz zmusić do podporządkowania się twoim urojeniom.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 23:12
@tomekbydgoszcz Czy ja Ciebie tutaj gdzieś przekonuję do szczepienia lub nieszczepienia? Nie ma obowiązku więc co to za dyskryminacja. To ja chcę koncertów tylko dla niezaszczepionych, restauracji dla niezaszczepionych itd.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 23:28
@Sevivo Chcieć możesz ale niezaszczepieni pół roku temu nie mieli wstępu na koncerty czy do restauracji więc i teraz nie powinni go mieć, nic się nie zmieniło więc kto się nie szczepi niech dalej siedzi w domu, a kto zaszczepiony niech korzysta. Nikt Ci nie każe się szczepić.
@katem Myślisz, że 20 lat badań i 10 lat testów to za mało? Ja twierdzę, że nie ale chcesz to czekaj kolejne 20 lat - jak dożyjesz. Fobie to mają ci co się boją szczepionki, bo co bo chip czy może coś innego? Covid zostawia w organizmie u połowy pacjentów, którzy go przeszli trwały ślad, to Covid zabija, a nie szczepionka.
@tomekbydgoszcz Pół roku temu byłeś zaszczepiony i chodziłeś na koncerty lub do restauracji??? Pół roku temu wszystko było wyzamykane. Wstęp do czegokolwiek otwartego miał każdy. Szczepionki w naszym kraju wprowadzono pod koniec grudnia, więc nawet pół roku nie minęło. Jeśli coś piszesz, proszę o wiarygodność.
serce i rozum.kocham
OdpowiedzCzego oczekiwać od "prostych" obywateli jak tutaj niby "elita" (jakaś tam biedna, ale jednak) pokazuje, że jest tępa, jak trzonek od siekiery.
OdpowiedzMmmm... A gdybym zrobił festiwal, gdzie zaszczepieni i ozdrowieńcy mogą być bez masek, a reszta ma obowiązek założenia maseczki, to wystąpili by, czy nie?
OdpowiedzNa chwilę obecną to w całej tej pandemii jest więcej straszenia niż realnych ograniczeń, obostrzeń i zakazów.. W całym roku 2020 byłem 2 razy na wczasach, chodziłem gdzie chciałem, kiedy chciałem, i jedyną różnicą było to ze chodziłem w maseczce... I tak samo będzie ze szczepieniami.. Będzie rok straszenia... Ze tu czy tam nie wpuszczą a i tak wszystkich wszędzie wpuszczą a nawet jeśli ktoś sobie zażyczy kwit od szczepienia to wszyscy go będa mieć...
OdpowiedzKult się myli. Apardheid to dyskryminacja z irracjonalnych powodów, na które człowiek nie ma wpływu (np. kolor skóry). Zaszczepienie się lub nie to wybór. Tak samo, jak napicie się alku lub nie - w kwestii prawa siadania za kółkiem.
Odpowiedz@samodzielny68 jest niemądry, bo nie będzie słuchał Kultu .Natomiast @tomekbydgoszcz ma zerowe pojęcie o tym czym są szczepionki na Covid ,myśli że jest wielkim racjonalistą i wszystko kuma .Nie do końca jednak .
Odpowiedz@severino - geniusz :-)
http://demotywatory.pl/uploads/comments/969f/969f8e228dd9bc3d9c76761f604f91ca.jpeg
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 June 2021 2021 18:05
@tomekbydgoszcz Znowu dodałeś tą durną anegdotę. Rozumiem, że słuchałbyś mnie pilnie, gdybym chciała cię przekonać o szkodliwości szczepionek, bo wiem, czemu krowa, jeleń i koń maja inną formę ekskrementów :DDDDD
@katem To, że się na gównie znasz nie znaczy, że jesteś mądrzejszy od profesorów medycyny.
Tia, wspieranie oszołomów antyszczepionkowych, to to czego w tej chwili najbardziej potrzebujemy ... Mogli sobie dać na wstrzymanie. Za 3-4 miesiące gdy osiągniemy odporność oopulacyjną nie będzie to już miało znaczenia. Co najwyżej jakiś "obudzony" od czasu do czasu umrze w nieprzyjemny sposób w szpitalu za swoje przekonania ...
OdpowiedzWelcome to the new world order bitch !!!
Odpowiedzteraz kazdy nie zaszczepiony bedzie dyskryminowany i poczuje sie jak murzyn 100 lat temu kiedy nie mogli wchodzic tam gdzie byli biali mamy tutaj tego przyklad, zaszczepione barany beda przyklasikwac tego typu rozwiazania chociaz dalej moga zaraz siebie nawzajem Ehh logika przestala miec znaczenie.
@Truman_showW razie czego dam 10 jakiemuś pijaczkowi i na moje dane pójdzie się zaszczepić i tyle w temacie.
@Truman_show Spokojnie! Będzie dobrze. To tylko sianie niepotrzebnej propagandy strachu.
@Bld1 Pijaczek za 10zł nie będzie ryzykował hehe ;)
@moniica26
Nie takie rzeczy za dyszkę są w stanie zrobić.
@ellaella87 Też tak powtarzam.
@samodzielny68 Kult ubolewa nad taką stratą:D
Odpowiedz@ToTutaj Ale wiesz, że szczepionki na kolejne szczepy grypy i tak muszą być opracowywane od nowa? xD
A nad szczepionką przeciwko koronawirusom zaczęto pracować jeszcze zza czasów epidemii SARS - może mam słabą pamięć, ale coś mi się zdaje, że minęło już nieco dłużej niż rok xD
http://demotywatory.pl/uploads/comments/7164/716470ad0d5e72fdb515e99b6f996882.jpeg
Po co ich tyle w tym kulcie? połowę wywalić przecież i tak ludzie znają tylko Kazika
OdpowiedzPrawie sami debile komentują debili!
Odpowiedzwidać że wzięli dużo kasy i to pie....lą
OdpowiedzBrawo Kult!
OdpowiedzIm się we łbach pomieszała segregacja rasowa z zagrożeniem epidemicznym. Właściwie guzik mnie to obchodzi bo nie jestem już fanką odkąd wydoroślałam, tylko niech potem nie wyciągają łap po publiczne pieniądze w ramach zapomogi dla tzw. artystów, bo nie można robić koncertów bo covid i ludzie chorują i umierają po popijanych zgromadzeniach. Jprdl, gdyby każda matka nowo narodzonego dziecka robiła taką gównoburzę w sprawie szczepienia malucha, to bilibyśmy rekordy w zgonach. Starsze dzieci przechodzą szereg szczepień i żyją, naprawdę - żyją i to dobrze żyją - gdzie gruźlica, gdzie różyczka w ciąży, gdzie polio?
OdpowiedzCo to za zespół? Ktoś ich zna?
OdpowiedzZenek Martyniuk jest fanem. Podobno Pan Kazimierz co tam śpiewa ma niewiarygodnie zielone ślepia.. tak poza tym to też nie znam. Podobno jeden z nich był mężem Shazy i jakiś czas temu wyciekł film z Zakopanego, gdzie podczas mocno zakrapianej imprezy polewał ja szampanem. Jak dla mnie to tylko plotki, żeby pseudo artyści mogli się poczuć prawdziwymi.
Czytając te komentarze można wysunąć jeden wniosek. Jeśli komentujący są reprezentatywną grupą społeczeństwa, to takie społeczeństwo nie ma prawa się rozwinąć, a kraj jest skazany na ciągłe porażki. Byle komuś dopitolić, byle moja racja była najmojsza, byle ograniczyć wolność innych do naszych widzimisiów. Dokładnie tak, jak na naszej scenie politycznej. Liberałowie? A gdzie tam. Mamy dwie doktryny i jedynie walczą o to, czyje zasady społeczne narzucić. Osób prawdziwie liberalnych jest jak na lekarstwo, mało kto szanuje zdanie innych i chce dać ludziom wolny wybór. Większość chce narzucić jedyną słuszną narrację, a różni ich wyłącznie jej treść.
OdpowiedzChcesz obsługiwać tylko zaszczepionych? To sobie tak rób, wywieś tabliczkę, określ wymogi i nieszczepieni pójdą do konkurencji. Chcesz obsługiwać wyłącznie nieszczepionych? Nie ma sprawy, zrób dokładnie to samo. Każdy będzie sobie wybierał co chce. Boisz się czipów, to łaź tam, gdzie nie ma zaczipowanych. Panicznie boisz się wirusa, to chodź tylko do lokali dla szczepionych. Zostaw w spokoju resztę i niech sobie korzysta z tego, co jest dostępne dla wszystkich.
Nie popieram tu żadnej ze stron. Każdy może sobie określić jakieś wymogi. Pracodawca ma prawo wymagać szczepień i ma prawo określić zakres środków ochronnych zależny od sytuacji zdrowotnej pracownika. Dopiero co była sprawa, w której dupsko wszystkich bolało, że z obowiązku noszenia maseczek mieli być zwolnieni ci, którzy się zaszczepili. Tak was dupa boli, że komuś może być wygodniej? Że ktoś może mieć inne zdanie czy priorytety? Są przeciwni walce z wirusem, więc będą zmuszać wszystkich do noszenia maseczek i walczyć ze zwolnieniem z tego obowiązku.Naród hipokrytów.
Kult chce grać dla wszystkich? To niech gra. Jak ktoś się boi kontaktu z nieszczepionymi, to nie pójdzie. Cała reszta zastosuje się do ogólnych wymogów sanitarnych i tak będzie. Zapewne na koncertach dla szczepionych nie będzie trzeba nosić maseczek, dla koncertach dla wszystkich trzeba będzie i tyle w tym różnicy.
@ZONTAR jakby Ci to powiedzieć, wszystko fajnie ale to nie realne. Ciekawy jestem jakie byś miał zdanie o pełnej wolności jakbym Ci na działce obok Twojego domu/bloku postawił spalarnię śmieci. Ciekawy jestem czy dalej byś chciał niczym nieskrępowanego wyboru mój biznes moja sprawa.
Powinno być jak najmniej regulacji ale pewne rzeczy powinny być po prostu zakazane. Zakazana powinna być dyskryminacja (nieważne z jakiego powodu) a także ingerowanie w życie innych.
@raven000 Właśnie o tym mówię, ciągłe popadanie w skrajności. Plan zagospodarowania to co? Kupując działkę możesz sprawdzić plan zagospodarowania i zdecydować, czy taki odpowiada. Jak nie ma planu, to możesz wystąpić o jego sporządzenie. Kupując działkę na rejonach, które nie mają określonego planu sam bierzesz na siebie ryzyko. Nie widzę tu żadnej sprzeczności z wolnością.
Niczym to się nie różni od wymogów sanitarnych. Nikt nie wymaga chodzenia do danego klubu, baru, sklepu czy na koncert. Są warunki i albo się dostosujesz, albo poszukaj sobie alternatywy. Ludzie wciąż mylą wolność z należymisięmizmem. Nic sie nie należy. Masz prawo korzystać i musisz przestrzegać zasad. Jak ustalą wymóg szczepień do podróży międzynarodowych, to nadal masz pełne prawo wybrać między podróżą, a unikaniem szczepień. Kwestia ustalanych regulacji to już zupełnie inna sprawa i tu nie popieram żadnego fanatyzmu ani nawet demokracji. System uznawany obecnie za sprawiedliwy sprowadza się do spełnienia oczekiwań ponad połowy społeczeństwa, więc nadal zezwala na całkowite zlanie drugiej niemal połowy ciepłym moczem. Demokracja jest złym systemem i powinniśmy szukać lepszej alternatywy, a nie brnąć usilnie w narzucanie woli większości. To znaczy, że ustalane zasady nie mogą być oparte o wybory demokratyczne, bo te z założenia pozwalają stanowić prawo krzywdzące dla prawie połowy społeczeństwa, a to nijak się ma do wolności. Demokratycznie zadecydowano, że będę przez blisko 6 miesięcy w roku pracować niewolniczo na rzecz państwa, bo inni roszczą sobie prawa do owoców mojej pracy. To nie jest wolność i z przyjemnością się z tego wypisałem.
Biore wszystkie szczepionki tej nie wezme. Dlaczego ? Moja lepsza polowa miala- bez objawowo. Nikt z naszej 6 osobowej rodziny nie mial objawow, ale musielismy siedziec na kwarantannie, zatem: albo przechodze bezobjawowo, wiec po co ? Lub jestem odporny, wiec po co ? Osoba zaszczepiona dalej jest w stanie sie zarazic lub przenosic wirusa, zatem moj brak przyjecia nie do konca zbadanej, eksperymentalnej szczepionki ( https://www.nih.gov/news-events/nih-research-matters/experimental-coronavirus-vaccine-highly-effective) dla angielskojezycznych :) nie jest niczym uzasadniony, nie zmieni mojego ewentualnego nosicielstwa, nie wplynie na moje przenoszenie ani przechodzenie w zaden sposob i uwaga CO GORSZA. Jesli moje kochanie mialo wynik dodatni a wirusa nie przeszla- jaki procent z tych pokazywanych danych jest falszywie pozytywny ?. Nie jestem foliarzem, konfederatem ani plaskoziemca. Jestem wystarczajaco dorosly, zeby miec wlasne zdanie i samozzielnie obserwowac rzeczywistosc bez ufania w to, jak rzeczywistosc mi opisze ktos obcy. Z kartki. Szanujmy sie!
Odpowiedz@beriall Nie do końca masz rację. Z badań ilościowych przeciwciał wynika, że przejście zakażenia bezobjawowe nie daje optymalnej ochrony i taka osoba może zakazić się drugi a nawet trzeci raz. Dopiero przejście z silnymi objawami daje odporność porównywalną do dwóch dawek szczepionki. Przez co masz spore szanse zakazić się ponownie. Zapewne przejdziesz to znowu bezobjawowo ale będziesz nieświadomie roznosił zarazę i możesz trafić na kogoś kto nie będzie miał tyle szczęścia. Dlatego szczepienie ozdrowieńcóww mimo wszystko ma sens.
Owszem moge byc nosicielem, tak samo jak zaszczepieni. Mieszkamy w UK i: nie nosze maseczki (jestem zwolniony z jej noszenia w sklepach itp.) nie uzywam zeli desynfekujacych, zachowuje sie od roku Zupelnie normalnie - nie dajmy sie zwariowac. od roku poza bezobjawowym przejsciem zony, znajoma miala tez bezobjawowo, kumpel sie zarazil, stracil smak i przez dwa dni lezal jakby z grypa. Nie neguje niczyich decyzji, ale Bog dal nam wolnosc wyboru, wiec czlowiek niech mi jej nie probuje odebrac. Optymalna wersja byłaby taka: zero lockdownow i innych obostrzen. Ci, ktorzy sie boja pandemii niech zostana w domach, zamawiaja jedzenie przez internet, pracuja z domu i korzystaja z teleporad. Ci, ktorzy maja to w d.. niech zyja i pracuja normalnie. Moje (!) Zdanie jest takie ze jest to rozdmuchana przez media nic nie warta pseudo pandemia. Probowali z ptasia grypa, swinska grypa, sarsem, marsem, i tak dalej, az w koncu sie udalo zasiac strach w ludziach. Szwecja to olala bo sie przejechala na swinskiej grypie o ile pamietam i ma takie same "wyniki co reszta swiata" Texas sie zbuntowal i olal lockdowny i tez radza sobie tam swietnie. Zwykla rozdmuchana banka - ot co
@beriall Ty nie znasz nikogo kto umarł więc to na pewno rozdmuchana bańka. Dzięki właśnie takim ludziom mamy najwyższą śmiertelność w Europie i bijemy się o palmę pierwwszeństwa z Indiami. Ja znałem 2 osoby który zmarły i dwie inne które wylądowały w szpitalu pod tlenem. I czego to dowodzi? Niczego, bo liczy się sytuacja ogólna a nie kto kogo zna. To jest tzw. dowód anegdotyczny.
Nie każdy może zostać w domu nawet jak się boi. Czasami jednak trzeba wyjść do pracy czy na zakupy.
W Szwecji była znacznie wyższa śmiertelność niż w sąsiedniej Finlandii i Norwegii, poczytaj sobie. Poza tym Skandynawowie trzymają dystans społeczny sami z siebie, bez nakazów.
To jest takie podejście: ja jestem wolny i nikt mi nie będzie mówił co mam robić. A jak ktoś przez to umrze to trudno, mógł siedzieć w domu.
Kazikowi już wóda mózg wyżarła.
OdpowiedzCo o tym myślę? Kolejny pokaz, jak wielki jest poziom skretynienia społeczeństwa. Rozumiem - bunt, indywidualizm ale to już jest pokaz skrajnej nieodpowiedzialności. Czytam komentarze i mi ręce opadają, bo wychodzi na to, że chyba nikt nie rozumie tego, co się dzieje, a przynajmniej zaprzecza i wypiera to tak mocno, że nie potrafi już pomyśleć.. Pomyśleć o tym - że tak, masz prawo ŻYĆ według swoich norm i praw, pod warunkiem, że Twoje ŻYCIE nie zagraża Mojemu ŻYCIU i zdrowiu. Właśnie, dzięki takim nieodpowiedzialnym postawom - dziękuję, że mój tata i ciocia zmarli a koledzy z pracy również potracili rodziców.. Jeden przypadek był drastyczny - dziecko przyniosło katarek i covid z przedszkola, zaraziło rodziców, którzy ciężko przeszli chorobę, po czym rodzice zarazili dziadków... i dziadkowie zmarli. 6 dni. Tyle dzieliło od pierwszego do ostatniego zarażenia. Chłopak jest w psychoterapii i bo nie może sobie poradzić, że to ON zaraził rodziców. Takich historii jest mnóstwo tylko trzeba wyjść ze swojej bańki informacyjnej, porozmawiać z ludźmi a ukaże się skala dramatów. Tak, nie mam problemu z paszportem szczepionkowym i eliminowaniu z życia osób nieodpowiedzielanych, które zagrażają mojemu życiu i zdrowiu. Dzięki antyszczepionkowcom odra, różyczka i gruźlica znów stały się realnym problemem!! Opanujcie się i weźcie za siebie i za innych odpowiedzialność!!!
OdpowiedzChciałam napisać: rozumiem osoby, które chcą poczekać ze szczepieniem. Ale nigdy specjalnie nie rozumiem antyszczepionkowców.
OdpowiedzJak już ktoś napisał argument "a co z osobami które z różnych przyczyn nie mogą zostać zaszczepione?". No właśnie po to my się szczepimy. Im więcej osób zaszczepionych tym większa odporność stada i w ten sposób chroni się osoby które szczepić się nie mogą.
Z kolei luzowanie obostrzeń dla zaszczepionych jest raczej logiczną kolejnością rzeczy. Z kolei Paszporty covidowe, nie wiem jak będzie to działać ale jeśli dotyczyłby odbywania kwarantanny, to niby czemu osoba zaszczepiona miałaby siedzieć na kwarantannie jak osoba niezaszczepiona?
W ogóle, to ludzie zawsze się dzielą i to na wielu płaszczyznach. Wystarczy już podział na katolików i nie wierzących. Kto ustala ustala sobie lekcje religii (niezgodne z prawem bo szkoła jest świecka) mimo, że powinna panować równość?
A potem dodam osoby LGBT dlaczego nie mogą wziąć ślubu cywilnego jeśli zgodnie z prawem mają takie same prawa jak inne osoby, więc możliwość ślubu cywilnego powinna nie podlegać dyskusji?
Na pewno jesteśmy tacy równi?
Tak bardzo ludzie walczą o tolerancję, prawa i dobro dla innych ludzi, że zapominają co tak naprawdę jest największym dobrem i wartością dla nich - zdrowie i życie. Tak naprawdę, gdyby tu chodziło o troskę o drugiego człowieka to wszyscy by się chcieli szczepić.. nawet nie dla siebie tylko dla innych...
OdpowiedzWam by się wszystkim przydały jakieś ciekawe zainteresowania, poważne obowiązki albo prawdziwe problemy. Mniej czasu, żeby dzielić na czworo każdy gówniany włos, który nie jest tego wart. Jak te maseczki sreczki. Były, teraz powoli odchodzą w zapomnienie - faktycznie, było o co pianę bić...
Odpowiedz@daclaw ;)