Ej a z jakich lat pochodzą te ciała? tzn nie było tam czasem jakiejś epidemii czy coś? Tzn w masowym grobie chowa się zazwyczaj dużą liczbę ciał jednorazowo, a nie co chwilę odkopuje i dorzuca kolejne ciało. W takich sytuacjach kopie się nowy grób.
@Saladyn1
Nawet jeśli to masowy grób na skutek epidemii by się epidemia nie rozprzestrzeniła to powinno się zgłosić władzom.
A czemu nie zostało zgłoszone.?
@islandor nie wiem, wydawało mi się jak z tobą dyskutowałem, że w miarę ogarniasz temat. Czy wam się wszystkim wydaje, że te dzieci pochowano tam jednego roku, czy nawet jednej dekady?
Tak los tych dzieci był ciężki, czy los polskiej biedoty sierot w XIXw i paczatku XX był dużo lepszy, nie umierały w sierocińcach.
Oczywiście śmierć każdego dziecka jest karygodną ale nie da się uczciwie dyskutować o tej sprawie używając jednostronnej narracji, że gdyby nie KK to tak by nie było.
Większość rozumnych dobrze wie że podobny los spotykał Inuitów zarówno tam gdzie byki katolicy, protestanci jak i komuniści wszyscy chcieli ich ucywilizować na siłę pozbawiając ich dziedzictwa kulturowego. Wspólny mianownik tego działania to nie wiara, a "kultura białego człowieka".
Najtragiczniejsze jest tak, że tam gdzie jest bieda losy dzieci nie są lepsze po dziś dzień, a nawet gorsze. Nawet nie z powodu wykorzystywanie ich do ciężkiej i niebezpiecznej pracy, a niemalże "hodowaniu ich na fermach" w Azji (udokumentowane sprawy) gdzie setki dzieci stało się "magazynem części zamiennych" dla bogaczy.
Tak trzeba rozliczać się z przeszłością tylko że aby to miało sens to musi się stać przyczynkiem do polepszenia losu dzieci, a często mam wrażenie, że nie to jest celem tych co najgłośniej o tym krzyczą.
@Saladyn1
Z kanadyjskich gazet wynika że to były nieoznakowane groby.
Więc w democie jest błąd że to masowy grób.
A Canadian Indigenous group said Wednesday that a search using ground-penetrating radar has found 182 human remains in unmarked graves at a site near a former Catholic Church-run residential school that housed Indigenous children taken from their families.
Tak więc jeśli było poszukiwanie radarem to raczej nie było to zgłoszone do władz.
@Tibr,
Aż się włącze do tej dyskusji bo nikt nie wspomniał, że te dzeci były odbierane na siłę rodzicom i przekazywane do szkół prowadzonych przez KK aby nauczyć je cywilizowanwgo sposobu życia. Dzieci miały rodzicow, którzy byli w stanie o nie zadać, ale to ten kto prowadził szkołę przeją na siebie obowiązek dbania o ich zdrowie i rozwój. Z jakim skutkiem to widać po masowych mogiłach.
@Tibr
Ogarniam temat i go teraz sprawdziłem dokładniej.
W democie jest błąd bo to są nieoznakowane groby a nie masowy grób. I na pewno z iluśdzieciesięciu lat.
A mój komentarz o masowych grobach to odpowiedziałem na pytanie o ewentualną epidemie którą zasugerował Saladyn1.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 1 July 2021 2021 14:21
@MG02 temat jest już tak u nas wałkowany, że co co tu to wałkują to już wiedzą, część z nich to wiedziała wcześniej.
Dzieci odbierał rząd kanadyjski, podobne praktyki były w USA, czy kranach skandynawskich, komuniści nie byli lepsi z tą różnicą, że komuniści indoktrynowali dzieci wszykich swoich obywateli, więc pod tym względem byli "sprawiedliwi".
Co do meritum nie były to groby masowe. Ilość przeraża ale jak to złożysz to na lata działalności takich ośrodków to wyjdzie ci poniżej 1 dziecka w roku do maks 2 w każdym roku działalności. Jak weźmiesz pod uwagę, że między XVII a XIX w na 4 urodzone dzieci nie dożywało często 1 roku życia już wygląda to nieco inaczej.
@tobimadara nie, nie porównuje stwierdziłem fakt, że ten proceder był wszędzie bez względu na wiarę czy światopoglądu.
Ludzie z tzw. cywilizacji wyższej narzucali zawsze swoją kulturę, czasem było to bezbolesne częściej jednak nie.
@Tibr
Pozostaje kwestia odpowiedzialności państwa za te około 1000 nieoznakowanych mogił w całej Kanadzie i zaniedbania bo chyba prowadzili jakąś ewidencję. Bo wiadomo że państwo zabierało dzieci do szkół z internatem które były prowadzone przez kościoły katolicki i protestancki. A co się działo w przypadku gdy rodzice nie wiedzieli co się dzieje z jego dzieckiem. Co mówili "dyrektorzy szkół" a co robiło państwo z tą informacją?
Winna i zaniedbanie rządu Kanady nie podlega wątpliwości bo "wprowadzali kulturę białego człowieka". .
Ale jednak to prowadzący i pracownicy, nie tylko kościelni bo i też państwowi, tych szkół dopuszczali sie tych czynów wobec dzieci.
Problem w tym democie jak i poprzednich są niepełne informacje dotyczące co "residental school" w Kanadzie.
Dlatego trzeba wyjaśniać w komentarzach.
@MG02
Niestety nie zawsze. Pokolenie Pierwszych Narodów które jako pierwsze były na siłę poddawane"ucywilizowaniu" popadało w cywilizacyjne problemy jak alkoholizm i choroby białego człowieka, a ich sposób życia został zlikwidowany poprzez ekspansję przemysłu i itd.
I niektórzy nie byli w stanie dbać o dzieci w odpowiedni sposób. A że nie byli nauczeni pracować (niezgodnie z trybami natury) tak jak to robi "europejczyk" to utrzymali się z pomocy socjalnej.
Statystyk nie znam ale raczej na byłoby im lepiej w domu głodnym niż w szkołach gdzie też chodziły głodne. Tyle że te szkoły miały być dla nich nadzieją na lepsze życie.
W Książce 27 śmierci Toby'ego Obeda jest opisana sytuacja gdy dziecko cieszyło się że trafiło do normalnej szkoły z internatem ponieważ w domu był alkoholizm i patologia.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 1 July 2021 2021 14:53
@islandor tak masz rację, trzeba wyjaśniać. Mam nieodparte wrażenie, że niektórzy chcą to przełożyć bezpośrednio na nasz grunt. I tak naprawdę mają w d... te mordowane dzieci tylko im to pasuje do tez które "produkują".
Widzę ogromne poruszenie tragedią przed stu lat, i słusznie, ale w zeszłym roku PiSowska komuna wymordowała ponad 100tys Polsków odcinając ich od leczenia i wszyscy mają to w d**pie.
Nie mają tego tak gdzie zostało napisane tylko wszyscy są zajęci gonieniem covidovego króliczka. Przecież jeśli zginie trochę ludzi w imię walki z chorobą to będzie to zaszczytna śmierć. Oczywiście ironizuje. Ale jak oglądałem to co się działo nad morzem na plażach to uważam że ten wirus nie jest taki zaraźliwy.
Ej a z jakich lat pochodzą te ciała? tzn nie było tam czasem jakiejś epidemii czy coś? Tzn w masowym grobie chowa się zazwyczaj dużą liczbę ciał jednorazowo, a nie co chwilę odkopuje i dorzuca kolejne ciało. W takich sytuacjach kopie się nowy grób.
Odpowiedz@Saladyn1
Nawet jeśli to masowy grób na skutek epidemii by się epidemia nie rozprzestrzeniła to powinno się zgłosić władzom.
A czemu nie zostało zgłoszone.?
@islandor Skąd wiesz że nie zostało zgłoszone? Władze tych indian tam dostarczały przecież i to było państwowe szkoły prowadzone przez kościoły.
@islandor nie wiem, wydawało mi się jak z tobą dyskutowałem, że w miarę ogarniasz temat. Czy wam się wszystkim wydaje, że te dzieci pochowano tam jednego roku, czy nawet jednej dekady?
Tak los tych dzieci był ciężki, czy los polskiej biedoty sierot w XIXw i paczatku XX był dużo lepszy, nie umierały w sierocińcach.
Oczywiście śmierć każdego dziecka jest karygodną ale nie da się uczciwie dyskutować o tej sprawie używając jednostronnej narracji, że gdyby nie KK to tak by nie było.
Większość rozumnych dobrze wie że podobny los spotykał Inuitów zarówno tam gdzie byki katolicy, protestanci jak i komuniści wszyscy chcieli ich ucywilizować na siłę pozbawiając ich dziedzictwa kulturowego. Wspólny mianownik tego działania to nie wiara, a "kultura białego człowieka".
Najtragiczniejsze jest tak, że tam gdzie jest bieda losy dzieci nie są lepsze po dziś dzień, a nawet gorsze. Nawet nie z powodu wykorzystywanie ich do ciężkiej i niebezpiecznej pracy, a niemalże "hodowaniu ich na fermach" w Azji (udokumentowane sprawy) gdzie setki dzieci stało się "magazynem części zamiennych" dla bogaczy.
Tak trzeba rozliczać się z przeszłością tylko że aby to miało sens to musi się stać przyczynkiem do polepszenia losu dzieci, a często mam wrażenie, że nie to jest celem tych co najgłośniej o tym krzyczą.
@Saladyn1
Z kanadyjskich gazet wynika że to były nieoznakowane groby.
Więc w democie jest błąd że to masowy grób.
A Canadian Indigenous group said Wednesday that a search using ground-penetrating radar has found 182 human remains in unmarked graves at a site near a former Catholic Church-run residential school that housed Indigenous children taken from their families.
Tak więc jeśli było poszukiwanie radarem to raczej nie było to zgłoszone do władz.
@Tibr,
Aż się włącze do tej dyskusji bo nikt nie wspomniał, że te dzeci były odbierane na siłę rodzicom i przekazywane do szkół prowadzonych przez KK aby nauczyć je cywilizowanwgo sposobu życia. Dzieci miały rodzicow, którzy byli w stanie o nie zadać, ale to ten kto prowadził szkołę przeją na siebie obowiązek dbania o ich zdrowie i rozwój. Z jakim skutkiem to widać po masowych mogiłach.
@Tibr
Ogarniam temat i go teraz sprawdziłem dokładniej.
W democie jest błąd bo to są nieoznakowane groby a nie masowy grób. I na pewno z iluśdzieciesięciu lat.
A mój komentarz o masowych grobach to odpowiedziałem na pytanie o ewentualną epidemie którą zasugerował Saladyn1.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 1 July 2021 2021 14:21
@Tibr Czy Ty porównujesz KK do komunistów? A oni nie mówią może o miłości do bliźniego czy coś?
@MG02 temat jest już tak u nas wałkowany, że co co tu to wałkują to już wiedzą, część z nich to wiedziała wcześniej.
Dzieci odbierał rząd kanadyjski, podobne praktyki były w USA, czy kranach skandynawskich, komuniści nie byli lepsi z tą różnicą, że komuniści indoktrynowali dzieci wszykich swoich obywateli, więc pod tym względem byli "sprawiedliwi".
Co do meritum nie były to groby masowe. Ilość przeraża ale jak to złożysz to na lata działalności takich ośrodków to wyjdzie ci poniżej 1 dziecka w roku do maks 2 w każdym roku działalności. Jak weźmiesz pod uwagę, że między XVII a XIX w na 4 urodzone dzieci nie dożywało często 1 roku życia już wygląda to nieco inaczej.
@tobimadara nie, nie porównuje stwierdziłem fakt, że ten proceder był wszędzie bez względu na wiarę czy światopoglądu.
Ludzie z tzw. cywilizacji wyższej narzucali zawsze swoją kulturę, czasem było to bezbolesne częściej jednak nie.
@Tibr
Pozostaje kwestia odpowiedzialności państwa za te około 1000 nieoznakowanych mogił w całej Kanadzie i zaniedbania bo chyba prowadzili jakąś ewidencję. Bo wiadomo że państwo zabierało dzieci do szkół z internatem które były prowadzone przez kościoły katolicki i protestancki. A co się działo w przypadku gdy rodzice nie wiedzieli co się dzieje z jego dzieckiem. Co mówili "dyrektorzy szkół" a co robiło państwo z tą informacją?
Winna i zaniedbanie rządu Kanady nie podlega wątpliwości bo "wprowadzali kulturę białego człowieka". .
Ale jednak to prowadzący i pracownicy, nie tylko kościelni bo i też państwowi, tych szkół dopuszczali sie tych czynów wobec dzieci.
Problem w tym democie jak i poprzednich są niepełne informacje dotyczące co "residental school" w Kanadzie.
Dlatego trzeba wyjaśniać w komentarzach.
@MG02
Niestety nie zawsze. Pokolenie Pierwszych Narodów które jako pierwsze były na siłę poddawane"ucywilizowaniu" popadało w cywilizacyjne problemy jak alkoholizm i choroby białego człowieka, a ich sposób życia został zlikwidowany poprzez ekspansję przemysłu i itd.
I niektórzy nie byli w stanie dbać o dzieci w odpowiedni sposób. A że nie byli nauczeni pracować (niezgodnie z trybami natury) tak jak to robi "europejczyk" to utrzymali się z pomocy socjalnej.
Statystyk nie znam ale raczej na byłoby im lepiej w domu głodnym niż w szkołach gdzie też chodziły głodne. Tyle że te szkoły miały być dla nich nadzieją na lepsze życie.
W Książce 27 śmierci Toby'ego Obeda jest opisana sytuacja gdy dziecko cieszyło się że trafiło do normalnej szkoły z internatem ponieważ w domu był alkoholizm i patologia.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 1 July 2021 2021 14:53
@islandor tak masz rację, trzeba wyjaśniać. Mam nieodparte wrażenie, że niektórzy chcą to przełożyć bezpośrednio na nasz grunt. I tak naprawdę mają w d... te mordowane dzieci tylko im to pasuje do tez które "produkują".
Ale przecież prowadzący szkołę byli takimi dobrymi gospodarzami ;)
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 1 July 2021 2021 14:08
OdpowiedzWidzę ogromne poruszenie tragedią przed stu lat, i słusznie, ale w zeszłym roku PiSowska komuna wymordowała ponad 100tys Polsków odcinając ich od leczenia i wszyscy mają to w d**pie.
OdpowiedzNie mają tego tak gdzie zostało napisane tylko wszyscy są zajęci gonieniem covidovego króliczka. Przecież jeśli zginie trochę ludzi w imię walki z chorobą to będzie to zaszczytna śmierć. Oczywiście ironizuje. Ale jak oglądałem to co się działo nad morzem na plażach to uważam że ten wirus nie jest taki zaraźliwy.
Po cholerę te zabawki? Trupy będą się nimi bawić? Apotem te śmieci się walają wszędzie... Idiotyzm.
Odpowiedz