Pamiętajcie, jak działa taka lokomotywa.
Wytwarza PRĄD z WODORU, a następnie napędza silniki ELEKTRCZNE.
Szkoda, ze linie kolejowe nie mają bezpośredniego dostępu do energii elektrycznej, np. w postaci linii wysokiego napięcia nad torami.
@elefun to jest lokomotywa manewrowa. Te nie mogą ze względu na swoje funkcje polegać na trakcji elektrycznej w postaci okablowania nad torami, bo z reguły operują tam gdzie go nie ma.
Zawsze tak jest - silniki spalinowe Diesla też napędzają alternator do wytworzenia prądu, który jest podany na silniki elektryczne. Spalinowy wymaga sprzęgła, które przy tej wadze byłoby ogromne. Elektryczny tego nie wymaga.
Linie kolejowe mają dostęp do linii średniego napięcia (średnie jest do 20kV), ale nie wszystkie odcinki. Tu chodzi o ekologiczny napęd, niezależny od węgla z Turowa.
@elefun Jak rozumiem, to właśnie o to chodzi. Nie korzystamy ze "złego" prądu generowanego w elektrowniach węglowych, tylko z "dobrego" tworzonego w generatorze na paliwo wodorowe.
@tete78 Napęd wodorowy nadal jest zależny od dostaw prądu (wodór na dużą skalę produkuje się przez elektrolizę). Zamiast płacić za elektryfikację kolei płaci się przez niższą wydajność zasilania wodorowego. Pewną zaletą takiego rozwiązania jest jednak fakt, że produkcje wodoru można uzależnić od obciążenia sieci i wykorzystywać nadwyżki energii ze źródeł odnawialnych (których nie da się kontrolować).
Ostoja, układ jezdny, zestawy kołowe, resorowanie - to zmodernizowana lokomotywa Fablok 6D z... 1963 roku. Nawet koła szprychowe i resory piórowe zostały. Dlatego v max nie może przekroczyć 90 km/h. Ja wiem, to lokomotywa manewrowa, więc prędkość nie jest tu kluczowa. Poza tym wykorzystano znaną i sprawdzoną platformę jezdną, by eksperymentować z układem napędowym. Jednak ogniwa i osprzęt (czyli to, co nowoczesne) jest importowane, a polska jest konstrukcja z lat '60 zeszłego wieku.
PS (edytowane): Demotowi dałem "mocne" i cieszy mnie ta konstrukcja. Jednak trzeba mieć świadomość, że to dalej SM-42 ze zmienioną stylistyką nadwozia i źródłem energii (ogniwa paliwowe zamiast diesla). Nie doczytałem jak z silnikami trakcyjnymi - czy znane z 6D (SM-42) czy jakieś nowocześniejsze?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 23 September 2021 2021 9:06
Ciekawe jakie nadadzą im oznaczenie. Jest SM (spalinowa manewrowa), jest EX (elektryczna). No ale nie wymaga trakcji i ma zastąpić spalinowe na niezelektryfikowanych bocznicach. WM czy HM?
Pomysł w sumie fajny z dwóch powodów. Po pierwsze, gdzieś trzeba zacząć wdrażanie takich technologii. Lotnictwo zbyt ryzykowne, daleki transport trudny do tankowania, a manewrowe zwykle poruszają się w jednej okolicy i łatwo będzie to tankować, a jednocześnie nie ma dużego ryzyka w przypadku awarii. Druga kwestia to właśnie wpływ takiego rozwoju na zwiększanie popytu na wodór, ogniwa i zbiorniki, a więc i stopniowo zacznie wchodzić kwestia skali obniżając koszta.
Ciekawe, czy doczekamy się jednak ogniw DEFC w takich zastosowaniach, wydają się znacznie lepszą alternatywą. Zwykle zbiorniki, zwykłe pompy i cysterny, a wytwarzać etanol można niemalże ze wszystkiego i wszędzie. Nawet koszenie trawy na sawannie czy wykorzystywanie biomasy z tundry. Są rejony, które nie nadają się ani na fotowoltaikę, ani na uprawy ze względu na trudne warunki. Natomiast duże połacie naturalnej zieleniny można wykorzystywać jako naturalny magazyn energii i ścinać na potrzeby produkcji alkoholu. Mamy całkiem sporo terenów na północy, gdzie warunki są kiepskie nawet dla lasów, ale już wszelkie trawy i niskie rośliny zielone spokojnie rosną. Nie ważne, że rośnie to długo. Ważne, że jest tego bardzo dużo i skromny procent by wystarczył na produkcję ekologicznych paliw.
Pamiętajcie, jak działa taka lokomotywa.
OdpowiedzWytwarza PRĄD z WODORU, a następnie napędza silniki ELEKTRCZNE.
Szkoda, ze linie kolejowe nie mają bezpośredniego dostępu do energii elektrycznej, np. w postaci linii wysokiego napięcia nad torami.
@elefun to jest lokomotywa manewrowa. Te nie mogą ze względu na swoje funkcje polegać na trakcji elektrycznej w postaci okablowania nad torami, bo z reguły operują tam gdzie go nie ma.
Zawsze tak jest - silniki spalinowe Diesla też napędzają alternator do wytworzenia prądu, który jest podany na silniki elektryczne. Spalinowy wymaga sprzęgła, które przy tej wadze byłoby ogromne. Elektryczny tego nie wymaga.
Linie kolejowe mają dostęp do linii średniego napięcia (średnie jest do 20kV), ale nie wszystkie odcinki. Tu chodzi o ekologiczny napęd, niezależny od węgla z Turowa.
@elefun Jak rozumiem, to właśnie o to chodzi. Nie korzystamy ze "złego" prądu generowanego w elektrowniach węglowych, tylko z "dobrego" tworzonego w generatorze na paliwo wodorowe.
@tete78 Napęd wodorowy nadal jest zależny od dostaw prądu (wodór na dużą skalę produkuje się przez elektrolizę). Zamiast płacić za elektryfikację kolei płaci się przez niższą wydajność zasilania wodorowego. Pewną zaletą takiego rozwiązania jest jednak fakt, że produkcje wodoru można uzależnić od obciążenia sieci i wykorzystywać nadwyżki energii ze źródeł odnawialnych (których nie da się kontrolować).
@tete78
Wiesz jaki jest koszt produkcji, sprężenia i transportu wodoru?
Ostoja, układ jezdny, zestawy kołowe, resorowanie - to zmodernizowana lokomotywa Fablok 6D z... 1963 roku. Nawet koła szprychowe i resory piórowe zostały. Dlatego v max nie może przekroczyć 90 km/h. Ja wiem, to lokomotywa manewrowa, więc prędkość nie jest tu kluczowa. Poza tym wykorzystano znaną i sprawdzoną platformę jezdną, by eksperymentować z układem napędowym. Jednak ogniwa i osprzęt (czyli to, co nowoczesne) jest importowane, a polska jest konstrukcja z lat '60 zeszłego wieku.
PS (edytowane): Demotowi dałem "mocne" i cieszy mnie ta konstrukcja. Jednak trzeba mieć świadomość, że to dalej SM-42 ze zmienioną stylistyką nadwozia i źródłem energii (ogniwa paliwowe zamiast diesla). Nie doczytałem jak z silnikami trakcyjnymi - czy znane z 6D (SM-42) czy jakieś nowocześniejsze?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 23 September 2021 2021 9:06
OdpowiedzChciałbym się dowiedzieć kto i za co (a przede wszystkim - za co, wraz z argumentacją) dał minusa? Zapraszam!
@Przytomny za to że krytykujesz. A przecież nie wolno.
Przy szybującej cenie miedzi za niedługo PKP będzie musiała przejść wszędzie na takie #pdk
OdpowiedzPowinna zostać nazwana "Konstytucja" - mam tylko nadzieję, że nie będzie tak często łamana.
OdpowiedzJedynie z tym "nowoczesnym designem" nie wyszlo...
OdpowiedzElity mając do wyboru pese albo pedolino i tak wybrali robienie dobrze osobom zza granicy. Podobnie zresztą z caracalami od żabojadów.
Odpowiedz@dbgoku
A jakie to niby Polska ma produkty którym możnaby zastąpić Caracale?
nikt nie wyprodukowal tylu prototypow co my
OdpowiedzDo puki wodór pozyskiwany jest w konwencjonalny sposób to jego wykorzystane nie jest ekologiczne zmienia się tylko miejsce emisji zanieczyszczeń.
OdpowiedzA pomysł opatentują Amerykanie. Polska myśl techniczna, dobra myśl. Niech Grafen będzie z nami.
Odpowiedzjak znam życie, nawet jeśli pomysł zayebisty, i tak nasze wuadze kochane zaorzą o zamiotom pod sywan (czyt. wrzucą do kosza)...
OdpowiedzCiekawe jakie nadadzą im oznaczenie. Jest SM (spalinowa manewrowa), jest EX (elektryczna). No ale nie wymaga trakcji i ma zastąpić spalinowe na niezelektryfikowanych bocznicach. WM czy HM?
OdpowiedzPomysł w sumie fajny z dwóch powodów. Po pierwsze, gdzieś trzeba zacząć wdrażanie takich technologii. Lotnictwo zbyt ryzykowne, daleki transport trudny do tankowania, a manewrowe zwykle poruszają się w jednej okolicy i łatwo będzie to tankować, a jednocześnie nie ma dużego ryzyka w przypadku awarii. Druga kwestia to właśnie wpływ takiego rozwoju na zwiększanie popytu na wodór, ogniwa i zbiorniki, a więc i stopniowo zacznie wchodzić kwestia skali obniżając koszta.
Ciekawe, czy doczekamy się jednak ogniw DEFC w takich zastosowaniach, wydają się znacznie lepszą alternatywą. Zwykle zbiorniki, zwykłe pompy i cysterny, a wytwarzać etanol można niemalże ze wszystkiego i wszędzie. Nawet koszenie trawy na sawannie czy wykorzystywanie biomasy z tundry. Są rejony, które nie nadają się ani na fotowoltaikę, ani na uprawy ze względu na trudne warunki. Natomiast duże połacie naturalnej zieleniny można wykorzystywać jako naturalny magazyn energii i ścinać na potrzeby produkcji alkoholu. Mamy całkiem sporo terenów na północy, gdzie warunki są kiepskie nawet dla lasów, ale już wszelkie trawy i niskie rośliny zielone spokojnie rosną. Nie ważne, że rośnie to długo. Ważne, że jest tego bardzo dużo i skromny procent by wystarczył na produkcję ekologicznych paliw.