Przeczytałem to coś. Chciałem zrozumieć, naprawdę chciałem, ale mnie przerosło... Proponuje wszystkim głęboko wierzącym jedno: skoro to takie proste, jedźcie na Kreml, do Korei do Kima i powiedzcie to samo: w imię Jezusa wynoście sie stąd!!! Pytanie tylko czemu ten miłościwy i dobry Buk ciągle pozwala na te wszystkie okrucieństwa? Czemu zło jest od zawsze i przez to miliony umierają w cierpieniach? i to zło jak najbardziej wyrządza człowiek, ten właśnie którego stworzył dobry Buk! Sadysta straszny chyba skoro lubi patrzeć na to wszystko!!!!
@Apofiss tak się zastanawiam po co ktoś nie wierzący w ogóle wchodzi na Frondę by "przypadkiem" czytać tam artykuły?
Abstrahując już od tego szumnie nazwanego artykułu, to jeżeli przyjąć, że stworzył i dał w posiadanie ziemię człowiekowi, to dlaczego miałby ingerować?
Czy oglądając film o szympansach widząc jak zabijają dla zabawy to odczuwasz, że jesteś okrutny, a może obwiniasz naturę o bycie okrutnym? Czujesz się sadystą oglądając filmy przyrodnicze?
@Tibr 1 raz byłem na tej stronie, chciałem sprawdzić czy nie fejk, mam to do siebie że sprawdzam wiadomości, nic na wiarę nie biorę :-) Może jara cię oglądanie szympansów, tylko troche słabo strzelasz. Skoro my ludzie jesteśmy jego dziećmi to bardziej powinno być tak: wychodzisz z domu i zostawiasz tam same swoje małe dzieci, ale masz kamerę i widzisz co robią. A widzisz że zaczynają sie bić, niszczyć dom, są coraz bardziej okrutne wobec siebie... i co robisz wtedy? wracasz i uspokajasz je, czy mówisz sobie: kazałem im być grzecznymi, skoro nie chcą mnie słuchać to niech tak będzie... i oglądasz dalej jak robią coraz to gorsze rzeczy...
@Tibr Niedawno przeczytałem, chyba na Demotach, przypomnę:
"gdybym mógł zapobiec zgwałceniu małej dziewczynki prze zwyrodnialca to bym zapobiegł. Tym różnię sie od Twego boga".
Jeśli byś chciał dywagować (sprawdź w słowniku wyrazów obcych co to naprawdę znaczy) na temat "wolnej woli" to mam pytanie: dlaczego bóg wyżej ceni wolną wolę zwyrodnialca niż wolną wolę dziewczynki?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 15 February 2023 2023 17:19
@Apofiss z tym wchodzeniem to nie zupełnie było do ciebie bo tak myślałem, że sprawdzasz. To było retoryczne pytanie bardziej odnośnie autora który to śledzi widać.
Nie wiem czy dla ciebie oglądanie filmów przyrodniczych to coś złego, że formułujesz to zdanie w dość pejoratywny wydźwięk, "jarać się" jakoby to miało mieć jakieś negatywne konotacje?
Odbije trochę piłeczkę jak masz dorosłe dzieci to co uwięzisz je w złotej klatce żeby sobie krzywdy same nie zrobiły, będziesz im wyborać partnerów, pracę czy dasz im wolność wyboru?
Dlaczego miałby w to ingerować skoro daje wolność wyboru?
@jeszczeNieZajety czy to była dyskusja ze mną, NIE więc co mi przypominasz lol? Jak się już przyjmuje taki mentorski ton wypowiedzi to trzeba o nią zadbać i należałoby użyć sformułowań "przedłożę, zacytuję, posłużę się "
I dalej analizując, masz jakąś niską samoocenę, że zawoalowany sposób robisz wycieczki personalne "sprawdź w słowniku" myślisz, że sugerując komuś ignorancję dodaje ci to jakiś bonus do IQ lub sprawia, że ad hoc masz rację? XD
Zadam pytanie inaczej: gdybyś był (bo nie zakładam, że jesteś jak to robisz ty) i miałbyś swój park/rezerwat, tak więc gdybyś był miłośnikiem zwierząt, a twoje wielkie serduszko, pękało by za każdy razem gdy ginęło by jakieś zwierzątko. To czy z tego bólu odizolował byś drapieżniki od roślinożerców? Czy odbierał byś młode rodzicom, przecież w świecie zwierząt młode są czasem zabijane (np. Lew zabije nie swój miot)? Czy zrobiłbyś wsztko, żeby Bambi nie stracił mamy?
@Tibr Przepraszam za wzmiankę o dywagowaniu ale ostatnio mam wrażenie, że ludzie (i to po, prawda, studiach, nawet, kurczę, humanistycznych) używają tego słowa niewłaściwie. Irytuje mnie to więc tak na zapas wspomniałem. Jeśli Ciebie to nie dotyczy to jeszcze raz przepraszam. I cieszę się, że nie jestem sam.
Oczywiście, że może być tak, że bóg stworzył i dał sobie spokój i nie ingreuje. Ale nie jest to pogląd akceptowany w naszym kraju w 95% katolickim. W katolicyzmie mamy multum świętych. Święty, by za takiego został przez Watykan uznany musi się wykazać cudami. Cud zaś jest niczym innym tylko bezpośrednią ingerencją boską. Czyli olbrzymia większość ludzi wierzy, że bóg ingeruje na okrągło. Jednak nie w sprawie przedmiotowej dziewczynki. Jednocześnie olbrzymia większość ludzi w naszym kraju wierzy, że bóg jest dobry i sprawiedliwy i miłosierny. To razem nie tworzy spójnego obrazu. Jeśłi też tak uważasz, to i tu przeproszę - źle skierowałem swe jadowite uwagi.
Pamiętasz klasyk, jak facet szył spodnie u Żyda krawca? Ale krawiec jakoś nie mógł tych spodni skończyć. Przy kolejnej przymiarce facet powiedział "co to tak długo trwa? Bóg dał radę stworzyć świat w 6 dni a pan się z tymi spodniami grzebie już trzeci tydzień". Na co krawiec "Ale popatrz pan na ten świat i popatrz pan na te spodnie...."
Co do Twego pytania co ja bym zrobił jakbym chodował zwierzęta. Ja ani nie jestem wszechmocny ani sprawiedliwy ani miłosierny. Ani też nie wymagam od innych by mnie za takiego uważali. W związku z tym uważam Twe porównanie za niezbyt trafne.
Religia jest straszliwie głupia.
Ja z pewnością nie jestem straszliwie mądry.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 15 February 2023 2023 21:53
@PIStozwis widzisz problem dzisiejszych ludzi jest tworzenie opinii na podstawie danych z dvpy, własnych projekcji często nie przejawiają krytycznego podejścia gdy coś im się podoba, pasuję do ich postrzegania świata, dlatego poniekąd wkładam kija w mrowisko często w takich tematach, jednak spotykając się z reakcjami jakbym rozmawiał rzeczywiście z jakimiś katotalibami ... ciężko rozmawia się rozmawia gdy musisz konfrontować się z wyobrażeniami, a nierzadko argumentami ad personam.
Dlatego pytam czy to wyrobione zdanie czy przyjęte.
@jeszczeNieZajety rozumiem, myślę, że dobrze oddaje w części moje patrzenie na dyskusję, żeby się nie powtarzać to co pisałem wyżej zapisowi o ocenie na postawie projekcji nie faktów i braku krytycznego podejścia do tego co nam pasuje do naszych poglądów.
Co do świętych to fakt jest zgryz bo tak naprawdę wiara chrześcijańska nie wymaga wiary w ich cuda, to bardziej ludziom jest potrzebne choć z drugiej strony sami lekarze nie znają przyczyn ustąpienia raka, bo odrastanie kończyn to oczywiste można ...
Dwa w przypadku oceny nawet religii też stosujemy założenia bo skąd wiemy ile te 6 dni boskich trwały, wsztko przyrównujemy bezkrytycznie do swojej percepcji i to dość mocno ograniczonej.
Zakładając sensowność teorii skali Kardaszowa to jest zasadnym założenie, że istnieje bądź istniała cywilizacja mogącą "tworzyć" ... ale to już temat na długie inne rozmowy.
Czy porównania nie trafione? Czy jeżeli "stworzyłbbyś" akwarium umieścił w nim rośliny i ryby, dał system filtracji itd. to czy gdyby któraś zjadała inną czuł byś się okrutnikiem?
W skali wszechświata nie jesteśmy nawet jak rybki w akwarium, co najwyżej organizm jednokomórkowy.
@yogin2 czyli stworzył byś w teorii świat bez śmierci?
To muszę Ci powiedzieć, że w teorii takim był stworzony, a to ludzie z niego zrezygnowali chcąc poznać dobro i zło, ból i szczęście ;-)
Nawet jakby sam Jezus zstąpił z niebios oni i tak okrzyknęli go wariatem albo szatanem - taki to już ten Kk jest, a za kk i ksiezulkami pewnie wielu wiernych by powtórzyło :)
to pieprznięta fanatyczka. tacy jak ona udają że są miłosierni, uczcicwi i przestrzegają 10 przykazań. ale w głębi ich małych móżdżków kołacze się jedna myśl "będę się podlizywać Bogdanowi Wszechmogącemu to pójdę do nieba". to ograniczone umysłowo jednostki które są zbyt tępe żeby zauważyć jaka ta cała religia jest zakłamana a historyjki grubymi nićmi szyte.
Przeczytałem to coś. Chciałem zrozumieć, naprawdę chciałem, ale mnie przerosło... Proponuje wszystkim głęboko wierzącym jedno: skoro to takie proste, jedźcie na Kreml, do Korei do Kima i powiedzcie to samo: w imię Jezusa wynoście sie stąd!!! Pytanie tylko czemu ten miłościwy i dobry Buk ciągle pozwala na te wszystkie okrucieństwa? Czemu zło jest od zawsze i przez to miliony umierają w cierpieniach? i to zło jak najbardziej wyrządza człowiek, ten właśnie którego stworzył dobry Buk! Sadysta straszny chyba skoro lubi patrzeć na to wszystko!!!!
Odpowiedz@Apofiss tak się zastanawiam po co ktoś nie wierzący w ogóle wchodzi na Frondę by "przypadkiem" czytać tam artykuły?
Abstrahując już od tego szumnie nazwanego artykułu, to jeżeli przyjąć, że stworzył i dał w posiadanie ziemię człowiekowi, to dlaczego miałby ingerować?
Czy oglądając film o szympansach widząc jak zabijają dla zabawy to odczuwasz, że jesteś okrutny, a może obwiniasz naturę o bycie okrutnym? Czujesz się sadystą oglądając filmy przyrodnicze?
@Tibr 1 raz byłem na tej stronie, chciałem sprawdzić czy nie fejk, mam to do siebie że sprawdzam wiadomości, nic na wiarę nie biorę :-) Może jara cię oglądanie szympansów, tylko troche słabo strzelasz. Skoro my ludzie jesteśmy jego dziećmi to bardziej powinno być tak: wychodzisz z domu i zostawiasz tam same swoje małe dzieci, ale masz kamerę i widzisz co robią. A widzisz że zaczynają sie bić, niszczyć dom, są coraz bardziej okrutne wobec siebie... i co robisz wtedy? wracasz i uspokajasz je, czy mówisz sobie: kazałem im być grzecznymi, skoro nie chcą mnie słuchać to niech tak będzie... i oglądasz dalej jak robią coraz to gorsze rzeczy...
@Tibr Po co wchodzi? Może po to, żeby wiedzieć? Ja jestem człowiekiem mocno niewierzącym. A Biblię i Koran przeczytałem od dechy do dechy
@Tibr Niedawno przeczytałem, chyba na Demotach, przypomnę:
"gdybym mógł zapobiec zgwałceniu małej dziewczynki prze zwyrodnialca to bym zapobiegł. Tym różnię sie od Twego boga".
Jeśli byś chciał dywagować (sprawdź w słowniku wyrazów obcych co to naprawdę znaczy) na temat "wolnej woli" to mam pytanie: dlaczego bóg wyżej ceni wolną wolę zwyrodnialca niż wolną wolę dziewczynki?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 15 February 2023 2023 17:19
@Apofiss z tym wchodzeniem to nie zupełnie było do ciebie bo tak myślałem, że sprawdzasz. To było retoryczne pytanie bardziej odnośnie autora który to śledzi widać.
Nie wiem czy dla ciebie oglądanie filmów przyrodniczych to coś złego, że formułujesz to zdanie w dość pejoratywny wydźwięk, "jarać się" jakoby to miało mieć jakieś negatywne konotacje?
Odbije trochę piłeczkę jak masz dorosłe dzieci to co uwięzisz je w złotej klatce żeby sobie krzywdy same nie zrobiły, będziesz im wyborać partnerów, pracę czy dasz im wolność wyboru?
Dlaczego miałby w to ingerować skoro daje wolność wyboru?
@PIStozwis no ale co to ma do rzeczy, że przeczytałeś Biblię i Koran? Chcesz mi powiedzieć, że czytasz gościa niedzielnego i słuchasz radia Maryja?
@jeszczeNieZajety czy to była dyskusja ze mną, NIE więc co mi przypominasz lol? Jak się już przyjmuje taki mentorski ton wypowiedzi to trzeba o nią zadbać i należałoby użyć sformułowań "przedłożę, zacytuję, posłużę się "
I dalej analizując, masz jakąś niską samoocenę, że zawoalowany sposób robisz wycieczki personalne "sprawdź w słowniku" myślisz, że sugerując komuś ignorancję dodaje ci to jakiś bonus do IQ lub sprawia, że ad hoc masz rację? XD
Zadam pytanie inaczej: gdybyś był (bo nie zakładam, że jesteś jak to robisz ty) i miałbyś swój park/rezerwat, tak więc gdybyś był miłośnikiem zwierząt, a twoje wielkie serduszko, pękało by za każdy razem gdy ginęło by jakieś zwierzątko. To czy z tego bólu odizolował byś drapieżniki od roślinożerców? Czy odbierał byś młode rodzicom, przecież w świecie zwierząt młode są czasem zabijane (np. Lew zabije nie swój miot)? Czy zrobiłbyś wsztko, żeby Bambi nie stracił mamy?
@Tibr Zdecydowanie nie. Ale podejrzewam, że nie zrozumiesz.
@Tibr Przepraszam za wzmiankę o dywagowaniu ale ostatnio mam wrażenie, że ludzie (i to po, prawda, studiach, nawet, kurczę, humanistycznych) używają tego słowa niewłaściwie. Irytuje mnie to więc tak na zapas wspomniałem. Jeśli Ciebie to nie dotyczy to jeszcze raz przepraszam. I cieszę się, że nie jestem sam.
Oczywiście, że może być tak, że bóg stworzył i dał sobie spokój i nie ingreuje. Ale nie jest to pogląd akceptowany w naszym kraju w 95% katolickim. W katolicyzmie mamy multum świętych. Święty, by za takiego został przez Watykan uznany musi się wykazać cudami. Cud zaś jest niczym innym tylko bezpośrednią ingerencją boską. Czyli olbrzymia większość ludzi wierzy, że bóg ingeruje na okrągło. Jednak nie w sprawie przedmiotowej dziewczynki. Jednocześnie olbrzymia większość ludzi w naszym kraju wierzy, że bóg jest dobry i sprawiedliwy i miłosierny. To razem nie tworzy spójnego obrazu. Jeśłi też tak uważasz, to i tu przeproszę - źle skierowałem swe jadowite uwagi.
Pamiętasz klasyk, jak facet szył spodnie u Żyda krawca? Ale krawiec jakoś nie mógł tych spodni skończyć. Przy kolejnej przymiarce facet powiedział "co to tak długo trwa? Bóg dał radę stworzyć świat w 6 dni a pan się z tymi spodniami grzebie już trzeci tydzień". Na co krawiec "Ale popatrz pan na ten świat i popatrz pan na te spodnie...."
Co do Twego pytania co ja bym zrobił jakbym chodował zwierzęta. Ja ani nie jestem wszechmocny ani sprawiedliwy ani miłosierny. Ani też nie wymagam od innych by mnie za takiego uważali. W związku z tym uważam Twe porównanie za niezbyt trafne.
Religia jest straszliwie głupia.
Ja z pewnością nie jestem straszliwie mądry.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 15 February 2023 2023 21:53
@PIStozwis widzisz problem dzisiejszych ludzi jest tworzenie opinii na podstawie danych z dvpy, własnych projekcji często nie przejawiają krytycznego podejścia gdy coś im się podoba, pasuję do ich postrzegania świata, dlatego poniekąd wkładam kija w mrowisko często w takich tematach, jednak spotykając się z reakcjami jakbym rozmawiał rzeczywiście z jakimiś katotalibami ... ciężko rozmawia się rozmawia gdy musisz konfrontować się z wyobrażeniami, a nierzadko argumentami ad personam.
Dlatego pytam czy to wyrobione zdanie czy przyjęte.
@jeszczeNieZajety rozumiem, myślę, że dobrze oddaje w części moje patrzenie na dyskusję, żeby się nie powtarzać to co pisałem wyżej zapisowi o ocenie na postawie projekcji nie faktów i braku krytycznego podejścia do tego co nam pasuje do naszych poglądów.
Co do świętych to fakt jest zgryz bo tak naprawdę wiara chrześcijańska nie wymaga wiary w ich cuda, to bardziej ludziom jest potrzebne choć z drugiej strony sami lekarze nie znają przyczyn ustąpienia raka, bo odrastanie kończyn to oczywiste można ...
Dwa w przypadku oceny nawet religii też stosujemy założenia bo skąd wiemy ile te 6 dni boskich trwały, wsztko przyrównujemy bezkrytycznie do swojej percepcji i to dość mocno ograniczonej.
Zakładając sensowność teorii skali Kardaszowa to jest zasadnym założenie, że istnieje bądź istniała cywilizacja mogącą "tworzyć" ... ale to już temat na długie inne rozmowy.
Czy porównania nie trafione? Czy jeżeli "stworzyłbbyś" akwarium umieścił w nim rośliny i ryby, dał system filtracji itd. to czy gdyby któraś zjadała inną czuł byś się okrutnikiem?
W skali wszechświata nie jesteśmy nawet jak rybki w akwarium, co najwyżej organizm jednokomórkowy.
@Tibr
cyt. odizolował byś drapieżniki od roślinożerców?
Najpewniej nie stworzyłbym drapieżników.
@yogin2 czyli stworzył byś w teorii świat bez śmierci?
To muszę Ci powiedzieć, że w teorii takim był stworzony, a to ludzie z niego zrezygnowali chcąc poznać dobro i zło, ból i szczęście ;-)
Nawet jakby sam Jezus zstąpił z niebios oni i tak okrzyknęli go wariatem albo szatanem - taki to już ten Kk jest, a za kk i ksiezulkami pewnie wielu wiernych by powtórzyło :)
Odpowiedz@Kontousun1ete ukamienowali by tego lewaka ;)
Ludzie, co z tymi katolami się porobilo? Ufo nazywają imieniem Jezus i chco go wyrzucić z domu. https://jaksiemodlic.pl/2019/01/02/modlitwa-prostoty-jak-to-zrobic/
Odpowiedz.
to pieprznięta fanatyczka. tacy jak ona udają że są miłosierni, uczcicwi i przestrzegają 10 przykazań. ale w głębi ich małych móżdżków kołacze się jedna myśl "będę się podlizywać Bogdanowi Wszechmogącemu to pójdę do nieba". to ograniczone umysłowo jednostki które są zbyt tępe żeby zauważyć jaka ta cała religia jest zakłamana a historyjki grubymi nićmi szyte.
Odpowiedz