@peppi: ha! a popatrz na sąsiednie demoty związane np. z "zieloną granicą" Agnieszki Holland, jak tam trolle naskakują na krytyków mundurowych lokajów reżimu kaczystowskiego...
to jest powrót do prl-u, jaki był z perspektywy czasu widziany choćby w "psach": mundurowi wysługujący się reżimowi, wykonujący bezprawne polecenia, sami siebie pozbawiają elementarnych podstaw szacunku, jaki mógłby mieć obywatel. przykre, ale prawdziwe
No właśnie, podstawowym celem istnienia immunitetu jest ochrona polityków przed wykorzystaniem policji do działań politycznych przeciwko nim. Inaczej ktokolwiek ma odpowiednie wtyki, może wykorzystać policję aby przeciwnicy nie mogli wyrazić swojego zdania czy oddać głosu. Najwyraźniej ten mechanizm nie działa.
Mam propozycje odnośnie owych "bohaterskich stróżów prawa". Gdyby tak po zmianie władzy obniżyć im pensje do minimalnego wynagrodzenia i zabrać "wypracowane" środki na emeryturę? To znaczy lata pracy w służbie Pis policzyć za 0zł, bez składek emerytalnych? Nie są ich godni.
Zabawny jesteś. Czyli wszystkich policjantów potraktowałbyś na równi, nawet tych porządnych, którzy z narażeniem życia pilnują porządku na ulicach? Tobie bym policzył lata życia razy 0 zł, bo myślę, że w życiu nie robisz nic pożytecznego prócz pisania głupot w internecie.
@Xardas132 czytaj ze zrozumieniem. Można to zrobić tylko tym którzy z narażeniem honoru biją kobiety na protestach, pryskają na protestujących gazem, szarpią posłów i poslanki opozycji... Ogólnie tych co mają prawo głęboko...
@pilipiuk8 Art. 69 kodeksu kaczego ,,kto podnosi rękę na Kościół, tudzież Prawo i Sprawiedliwość, ten podnosi rękę na Polskę, a tym samym doświadczy kary pozbawienia wolności nie krótszej niż 10 lat za zdradę stanu"
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 20 September 2023 2023 0:28
@pilipiuk8 nie musiała popełnić przestępstwa, wystarczyło wykroczenie. Np nie chciała się wylegitymować. Oczywiście nagranie ucięte, więc można spekulować. Daleko mi od oceny takiego nagrania. 5s w tył, lub 5s w przód jest w stanie wszystko wywrócić do góry nogami.
@Fisstech aby zostać wylegitymowanym musi zachodzić uzasadnione podejrzenie popełnienia wykroczenia/przestępstwa i policjant przed poproszeniem o dokument tożsamości musi podać faktyczny powód legitymowania. Prawo nie dopuszcza legitymowania prewencyjnego.
@Fisstech brak zgody na wylegitymowanie to nie wykroczenie jeżeli nie zachodzi uzasadnione podejrzenie lub stwierdzenie popełnienia czynu zabronionego. To po stronie policjanta leży przedstawienie faktycznego powodu legitymowania zaraz po tym jak się przedstawi.
@jeziornar samo nie podawanie swoich danych osobowych lub wprowadzenie policjanta w błąd co do tej kwestii to wykroczenie, a na legalność, zasadność i coś tam jeszcze legitymowania można wnieść zażalenie do właściwego miejscowo prokuratura. Tak czy inaczej nie wiadomo co zaszło, filmik za krótki.
@Hermes_Trismegistos Za winy drogowe posłowie mają odpowiadać po udzieleniu zgody przez Marszałka Sejmu, albo po zdjęciu immunitetu przez głosowanie w Sejmie. Chodzi o to, żeby nie można było zatrzymać posła pod byle pretekstem, żeby np nie zdążył na ważne głosowanie w Sejmie.
@Hermes_Trismegistos
no co za problem zatrzymac polityka opozycyji wlasnie na podstawie zarzutu o winy drogowe tak zeby sprawa wyladowala w sadzie, walkowac temat tak dlugi az sprawa wyladuje w sadzie, ktory goscia uniewinni z braku dowodow
@irulax Dokładnie tak. Właśnie w tym problem, ze byli wielokrotnie informowali, ze to posłana a mimo to dalej ją trzymali i nie pozwolili się wylegitymować. Nie znam do końca procedur w takim przypadku, ale IMHO policja powinna natychmiast pozwolić jej się wylegitymować i puścić wolno a nie targać na siłę do radiowozu. Tu byli poinformowani wielokrotnie a mimo to zlekceważyli poselski immunitet.
Poczekam na jakieś wypowiedzi prawników (oczywiście w prasie, a nie na demotach) i wtedy finalnie ocenią, ale wydaje się, że złamali prawo.
Wato też przypomnieć, ze to stało się nie pierwszy to raz. Jesienią 2020 r. świat obiegło zdjęcie ze Strajku Kobiet, gdy policjant pryska gazem w twarz posłance Barbarze Nowackiej gdy ta pokazuje mu parlamentarną legitymację. Dokument poselski interweniującej Moniki Wielichowskiej policjanci połamali. Minęły trzy lata i nic się nie zmieniło.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 20 September 2023 2023 8:16
@mudia
chyba na WP jest analiza Słowika bodajże, którego najbardziej oburza bezpodstawność działania policji a nie tyle sam fakt, że to posłanka - zgadzam się, bo sam immunitet w niektórych przypadkach jest dyskusyjny (np. przekraczanie prędkości). Otóż zażądano od niej wylegitymowania się, na podstawie tego, że rzekomo zakłócała legalne zgromadzenie czy też zebrała nielegalne zgromadzenie. Najciekawsze jest to, że stanie z megafonem, nie podchodzi pod taki paragraf - każdy ma prawo do takiej formy protestu podczas zgromadzenia organizowanego przez kogoś, co potwierdziły wyroki sądów. Przerażające jest to, że policja ignoruje wrzaski zakłócające przemówienie powstańczyni, ignoruje takiego Brauna, który kradnie i niszczy choinkę z urzędu, a tu wlecze kobietę do radiowozu... Precz z kaczyzmem!
Najlepsze, że tłumaczą się że nie wiedzieli kim jest, tym samym przyznając się to tego że zatrzymanie jest bezzasadne, bo posła można zatrzymać w trakcie popełniania wykroczenia/ przestępstwa.
oni potrafią tylko kobiety lać, i do radiowozu pakować. oby władza się zmieniła i porządek tym ku*$#wem zrobiła w końcu. jeszcze trochę i będzie jak w Korei, strach będzie na ulicę wyjść
@tristris art 51. § 1.kw Kto krzykiem, hałasem, alarmem lub innym wybrykiem zakłóca spokój, porządek publiczny, spoczynek nocny albo wywołuje zgorszenie w miejscu publicznym,podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
Dlaczego nie ma zastosowania?
@wojti23 Zapowiada się najbardziej wredna, zawzięta i histeryczna kampania wyborcza od dekad. Kopy poniżej pasa lecą ze wszystkich stron. Czas kupić zapas popkornu i soczku chmielowego do oglądania. ;)
***** ***, ale
na nagraniu policji widać i słychać, że chcieli ją wylegitymować i nie słychać, żeby powiedziała w odpowiedzi, że jest posłanką, a legitymacje pokazała im dopiero w radiowozie.
Więc uważam, że zrobiła to specjalnie, chciała stworzyć aferę.
Ciekawe ile osób z komentujących tutaj zadało sobie tyle trudu, by sprawdzić jak posłanka zachowywała się tuż przed zatrzymaniem? Wiem od naocznego świadka, że jak by ktoś obejrzał nagranie sprzed kilku minut wcześniej - sytuacja by przedstawiała się zupełnie inaczej. Pokazywanie jedynie fragmentu wydarzenia to manipulacja - dla "lemningów" zupełnie wystarczająca niestety :-/
Zacznijcie myśleć, szukać, sprawdzać! Nie dajcie sobą manipulować!
Jakby tak zrobiła inna partia z posłem PiS, to by się zapluli z wściekłości! Byłyby groźby, wyzwiska i nie wiem co jeszcze...
Rozumiem, że immunitet jest przestrzegany tylko w przypadku posłów PiS!!
Miałem dwa lata bana za to, że krytykowałem policje na białorusi xD były tam gorsze rzeczy, teraz demotywaory wspierają tą Panią, coś za piękna ironia xD
Tak właśnie w Rosji zaczął się zamordyzm. Tak właśnie na Białorusi zaczął się zamordyzm. Tak właśnie wyglądał zamordyzm w Ukrainie przed obaleniem Janukowycza...
Domini canes (psy pana) dostali rozkaz, to go wykonali.
A że rozkaz był nie zgodny z prawem?
Kto się tym martwi?
Rzeczpospolita Polska to demokratyczne państwo prawa.
Podobno.
W Polsce obowiązuje prawo.
Podobno.
Widziano Yeti.
Podobno
Czy jest gdzieś nagranie sprzed aresztowania? Bo tu widzę tylko skutek, bez podania przyczyny a z tym to wiadomo jak jest w necie. I zanim mnie ktoś z ograniczonym rozumkiem nazwie Pisiorką, mylisz się, ja jestem zwyczajnie obiektywna i nie daję się nabierać na wycinki z filmów wstawianych w necie. Widziałam zbyt wiele takich manipulacji zarówno w TVP jak i TVN.
tak się kończą agitacje wyborcze ... liczy na kolejną kadencję
Odpowiedz@alfaromeo83
Tak się kończą agitacje wyborcze, ale niezgodne z dyktatem pisiorów
@alfaromeo83
Policja łamie prawo bez żadnej żenady, w świetle kamer, a takie osły jak ty, nie widzą w tym problemu.
@beebear on nie ignoruje problemu. On jest problemem.
A mogli zastrzelić, lub na miejscu usmażyć tasterem.
OdpowiedzWitamy na Białorusi!
mendy policyjne - jak im nie wstyd z taką władzą trzymać
Odpowiedz@Ella111111
Policja ma stać na straży praworządności, więc ja ich nie rozumiem.
Co za k...y w mundurach
Odpowiedz@peppi: ha! a popatrz na sąsiednie demoty związane np. z "zieloną granicą" Agnieszki Holland, jak tam trolle naskakują na krytyków mundurowych lokajów reżimu kaczystowskiego...
to jest powrót do prl-u, jaki był z perspektywy czasu widziany choćby w "psach": mundurowi wysługujący się reżimowi, wykonujący bezprawne polecenia, sami siebie pozbawiają elementarnych podstaw szacunku, jaki mógłby mieć obywatel. przykre, ale prawdziwe
Ahaaaa... Czyli immunitet mają tylko k***wy pisowskie???
OdpowiedzNo właśnie, podstawowym celem istnienia immunitetu jest ochrona polityków przed wykorzystaniem policji do działań politycznych przeciwko nim. Inaczej ktokolwiek ma odpowiednie wtyki, może wykorzystać policję aby przeciwnicy nie mogli wyrazić swojego zdania czy oddać głosu. Najwyraźniej ten mechanizm nie działa.
Mam propozycje odnośnie owych "bohaterskich stróżów prawa". Gdyby tak po zmianie władzy obniżyć im pensje do minimalnego wynagrodzenia i zabrać "wypracowane" środki na emeryturę? To znaczy lata pracy w służbie Pis policzyć za 0zł, bez składek emerytalnych? Nie są ich godni.
OdpowiedzZabawny jesteś. Czyli wszystkich policjantów potraktowałbyś na równi, nawet tych porządnych, którzy z narażeniem życia pilnują porządku na ulicach? Tobie bym policzył lata życia razy 0 zł, bo myślę, że w życiu nie robisz nic pożytecznego prócz pisania głupot w internecie.
@Xardas132 czytaj ze zrozumieniem. Można to zrobić tylko tym którzy z narażeniem honoru biją kobiety na protestach, pryskają na protestujących gazem, szarpią posłów i poslanki opozycji... Ogólnie tych co mają prawo głęboko...
@Xardas132 Spoko, zawsze będą mogli się indywidualnie odwołać. Pewnie pamiętasz coś takiego z naszej niedawnej przeszłości.
A tak z ciekawości na jakiej podstawie ją pakują do radiowozu? Jakie ona popełniła przestępstwo?
Odpowiedz@pilipiuk8 Art. 69 kodeksu kaczego ,,kto podnosi rękę na Kościół, tudzież Prawo i Sprawiedliwość, ten podnosi rękę na Polskę, a tym samym doświadczy kary pozbawienia wolności nie krótszej niż 10 lat za zdradę stanu"
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 20 September 2023 2023 0:28
@pilipiuk8 nie musiała popełnić przestępstwa, wystarczyło wykroczenie. Np nie chciała się wylegitymować. Oczywiście nagranie ucięte, więc można spekulować. Daleko mi od oceny takiego nagrania. 5s w tył, lub 5s w przód jest w stanie wszystko wywrócić do góry nogami.
@Fisstech aby zostać wylegitymowanym musi zachodzić uzasadnione podejrzenie popełnienia wykroczenia/przestępstwa i policjant przed poproszeniem o dokument tożsamości musi podać faktyczny powód legitymowania. Prawo nie dopuszcza legitymowania prewencyjnego.
@jeziornar no a co ja napisałem?
@Fisstech brak zgody na wylegitymowanie to nie wykroczenie jeżeli nie zachodzi uzasadnione podejrzenie lub stwierdzenie popełnienia czynu zabronionego. To po stronie policjanta leży przedstawienie faktycznego powodu legitymowania zaraz po tym jak się przedstawi.
@jeziornar samo nie podawanie swoich danych osobowych lub wprowadzenie policjanta w błąd co do tej kwestii to wykroczenie, a na legalność, zasadność i coś tam jeszcze legitymowania można wnieść zażalenie do właściwego miejscowo prokuratura. Tak czy inaczej nie wiadomo co zaszło, filmik za krótki.
Poseł też człowiek!koniec immunitetów
Odpowiedz@CiroAndretti Immunitety są potrzebne. Szczególnie jak służby są na postronku władzy. To jest konieczność.
@CiroAndretti to jest wszystko do czasu. Kiedyś jeszcze będziesz płakał nad tym co się stanie.
Przyklaskujcie dalej takim metodą, gódzcie się dalej na to.
Podobne sytuację spotkają was, wasze rodziny. Bo w życiu różnie bywa.
@agronomista taaa buahaha
@CiroAndretti Immunitet to podstawa w każdym państwie demokratycznym. Polityków opozycji można aresztować tylko w państwach teoretycznych.
@agronomista Ale za winy "drogowe", to bym jednak zniósł.
@Hermes_Trismegistos a ja bym się po prostu domagał by sejm w takich przypadkach się po prostu bardziej spinał.
@Hermes_Trismegistos Za winy drogowe posłowie mają odpowiadać po udzieleniu zgody przez Marszałka Sejmu, albo po zdjęciu immunitetu przez głosowanie w Sejmie. Chodzi o to, żeby nie można było zatrzymać posła pod byle pretekstem, żeby np nie zdążył na ważne głosowanie w Sejmie.
@Geoffrey Racja, ale ludzie tego nie ogarniają.....
@Hermes_Trismegistos
no co za problem zatrzymac polityka opozycyji wlasnie na podstawie zarzutu o winy drogowe tak zeby sprawa wyladowala w sadzie, walkowac temat tak dlugi az sprawa wyladuje w sadzie, ktory goscia uniewinni z braku dowodow
Czyli miała immunitet poselski?
Odpowiedz@irulax Dokładnie tak. Właśnie w tym problem, ze byli wielokrotnie informowali, ze to posłana a mimo to dalej ją trzymali i nie pozwolili się wylegitymować. Nie znam do końca procedur w takim przypadku, ale IMHO policja powinna natychmiast pozwolić jej się wylegitymować i puścić wolno a nie targać na siłę do radiowozu. Tu byli poinformowani wielokrotnie a mimo to zlekceważyli poselski immunitet.
Poczekam na jakieś wypowiedzi prawników (oczywiście w prasie, a nie na demotach) i wtedy finalnie ocenią, ale wydaje się, że złamali prawo.
Wato też przypomnieć, ze to stało się nie pierwszy to raz. Jesienią 2020 r. świat obiegło zdjęcie ze Strajku Kobiet, gdy policjant pryska gazem w twarz posłance Barbarze Nowackiej gdy ta pokazuje mu parlamentarną legitymację. Dokument poselski interweniującej Moniki Wielichowskiej policjanci połamali. Minęły trzy lata i nic się nie zmieniło.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 20 September 2023 2023 8:16
@mudia Widać "stare dobre" czasy ZOMO i UB wracają na pełnej ...kvrtyzanie.
@mudia
chyba na WP jest analiza Słowika bodajże, którego najbardziej oburza bezpodstawność działania policji a nie tyle sam fakt, że to posłanka - zgadzam się, bo sam immunitet w niektórych przypadkach jest dyskusyjny (np. przekraczanie prędkości). Otóż zażądano od niej wylegitymowania się, na podstawie tego, że rzekomo zakłócała legalne zgromadzenie czy też zebrała nielegalne zgromadzenie. Najciekawsze jest to, że stanie z megafonem, nie podchodzi pod taki paragraf - każdy ma prawo do takiej formy protestu podczas zgromadzenia organizowanego przez kogoś, co potwierdziły wyroki sądów. Przerażające jest to, że policja ignoruje wrzaski zakłócające przemówienie powstańczyni, ignoruje takiego Brauna, który kradnie i niszczy choinkę z urzędu, a tu wlecze kobietę do radiowozu... Precz z kaczyzmem!
zwykle polskie piz** w mundurach pe***** xD
Odpowiedzjechać z nimi
@Owczar1910 jakie one tam polskie. To watykańsko-kaczystowskie szuje
Najlepsze, że tłumaczą się że nie wiedzieli kim jest, tym samym przyznając się to tego że zatrzymanie jest bezzasadne, bo posła można zatrzymać w trakcie popełniania wykroczenia/ przestępstwa.
Odpowiedzoni potrafią tylko kobiety lać, i do radiowozu pakować. oby władza się zmieniła i porządek tym ku*$#wem zrobiła w końcu. jeszcze trochę i będzie jak w Korei, strach będzie na ulicę wyjść
Odpowiedztępe pisowskie niebieskie szmaty. zamisst pluć, to ludzie za niedługo zaczną srać wam na mundur, pisowska milicjo
Odpowiedz@beeveer Smerfy swoje nagrania z kamerki pokazały: https://www.youtube.com/watch?v=RLaBTEJrwf4
Widać nic nie jest takie czarno-białe.
@irulax i g... Z tego widać nagrania
@irulax
tylko przytoczona podstawa prawna nie ma tu zastosowania i to jest clou...
@tristris art 51. § 1.kw Kto krzykiem, hałasem, alarmem lub innym wybrykiem zakłóca spokój, porządek publiczny, spoczynek nocny albo wywołuje zgorszenie w miejscu publicznym,podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
Dlaczego nie ma zastosowania?
Fajnie jest fikać i cwaniakować jak ma się immunitet.
Odpowiedz@wojti23 Zapowiada się najbardziej wredna, zawzięta i histeryczna kampania wyborcza od dekad. Kopy poniżej pasa lecą ze wszystkich stron. Czas kupić zapas popkornu i soczku chmielowego do oglądania. ;)
@irulax ze wszystkich stron, powiadasz. Daj namiar na film, na którym ktoś z opozycji nasyła policję na posła pisu.
***** *** i policję która jest ich pieskami
OdpowiedzCiekawe kiedy "Noc długich noży".
Odpowiedz***** ***, ale
Odpowiedzna nagraniu policji widać i słychać, że chcieli ją wylegitymować i nie słychać, żeby powiedziała w odpowiedzi, że jest posłanką, a legitymacje pokazała im dopiero w radiowozie.
Więc uważam, że zrobiła to specjalnie, chciała stworzyć aferę.
@marcinm1 powiedziała wcześniej, ale hałas był spory. Zgadzam się z Twoją tezą.
takich to tylko na organy, jakiś pożytek by z nich był w końcu, co za dzbany, dyscyplinarkę od razu!
OdpowiedzCiekawe ile osób z komentujących tutaj zadało sobie tyle trudu, by sprawdzić jak posłanka zachowywała się tuż przed zatrzymaniem? Wiem od naocznego świadka, że jak by ktoś obejrzał nagranie sprzed kilku minut wcześniej - sytuacja by przedstawiała się zupełnie inaczej. Pokazywanie jedynie fragmentu wydarzenia to manipulacja - dla "lemningów" zupełnie wystarczająca niestety :-/
OdpowiedzZacznijcie myśleć, szukać, sprawdzać! Nie dajcie sobą manipulować!
czyżby policja polityczna?
Odpowiedz@pan_grajek92
Raczej Milicja
Jakby tak zrobiła inna partia z posłem PiS, to by się zapluli z wściekłości! Byłyby groźby, wyzwiska i nie wiem co jeszcze...
OdpowiedzRozumiem, że immunitet jest przestrzegany tylko w przypadku posłów PiS!!
Miałem dwa lata bana za to, że krytykowałem policje na białorusi xD były tam gorsze rzeczy, teraz demotywaory wspierają tą Panią, coś za piękna ironia xD
OdpowiedzNależało wezwać policję i oskarżyć tych, co zaciągnęli posłankę, o:
Odpowiedzporwanie
próbę gwałtu grupowego
podszywanie się pod funkcjonariusza
Bo tak to wygląda.
Hmm, a może jakby posłanka od razu powiedziała, że jest posłanką to by nie było dymu? Ale nie trzeba zrobić dym, gówniarskie zachowanie.
OdpowiedzZOMO przypomina masz prawo mieć swoje zdanie pod warunkiem że nie jest odmienne od zdania sekretarza partii PiS
OdpowiedzPislicja
OdpowiedzTak właśnie w Rosji zaczął się zamordyzm. Tak właśnie na Białorusi zaczął się zamordyzm. Tak właśnie wyglądał zamordyzm w Ukrainie przed obaleniem Janukowycza...
Odpowiedzteraz już wiem jak wyglądała Komuna...
OdpowiedzDomini canes (psy pana) dostali rozkaz, to go wykonali.
OdpowiedzA że rozkaz był nie zgodny z prawem?
Kto się tym martwi?
Rzeczpospolita Polska to demokratyczne państwo prawa.
Podobno.
W Polsce obowiązuje prawo.
Podobno.
Widziano Yeti.
Podobno
Czy jest gdzieś nagranie sprzed aresztowania? Bo tu widzę tylko skutek, bez podania przyczyny a z tym to wiadomo jak jest w necie. I zanim mnie ktoś z ograniczonym rozumkiem nazwie Pisiorką, mylisz się, ja jestem zwyczajnie obiektywna i nie daję się nabierać na wycinki z filmów wstawianych w necie. Widziałam zbyt wiele takich manipulacji zarówno w TVP jak i TVN.
Odpowiedz@ineka nie ma znaczenia. Nie mieli prawa. Chyba że popełniła by zabójstwo na oczach funkcjonariuszy.
O k..wa q
Odpowiedz