@jurand65
Minimalna za cały etat to 2800,00 zł netto czyli licząc na 30 dni wychodzi 93,33 zł na dzień. A tym jest właśnie minimalna. Pensją, która w założeniu powinna pozwolić Ci się utrzymać na minimalnym poziomie czyli zapewnić mieszkanie, jedzenie i jakieś podstawowe leki.
@jurand65
Tak. 3,6 miliona pracujących w Polsce zarabia minimalną. Ogólnie 75% pracujących Polaków zarabia mniej niż 5000,00 zł. Przeciętna emerytura to też 2900,00 zł netto.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 1 October 2023 2023 11:45
@lolo7 To co w swoim życiu zrobili nie tak, że pracują za minimalną? Oczywiście, że w Polsce nie zarabiamy tyle co na Zachodzie, ale jednak praca za minimalną to jest praca dla początkujących, albo dla ludzi, którzy coś w swoim życiu spieprzyli.
@jurand65 jeszcze w 2015 za minimalną pracowało na papierze niecałe 7% osób, ale 2/3 to miały ja na papierze a reszta pod stołem lub w dodatkach by ZUS niższy płacić. Po zmianie za PiS gdy poszła w górę ostro by nadgonić pisflacje (za poprzedników też szła w górę ale wolniej bo inflacja była niższa) to teraz spokojnie realnie na rękę ma ją nieco ponad 13% pracowników, z czego spora część zarabia tyle naprawdę i na boku przypuszcza sie, ze maksymalnie 1/3 osób ma więcej.
Tak więc tak, PiS realizuje swój program - miska ryżu.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 2 October 2023 2023 9:02
@prohmat nie zawsze jest tak, że "niekoniecznie zrobili coś nie tak w swoim życiu" Moja mam np zaczynała swoją pracę w dobrze prosperujacym zakładzie restauracyjno/garmażeryjnym (oczywiście czas PRL i właścieiel tam fajnie płacił) potem przeprowadziła się na wschód Polski... tutaj też w restauracji znalazła pracę i też było fajnie... potem jednak "zadziało się politycznie" i w wolnej polsce znalazła pracę na kuchni w przedszkolu... potem to przedszkole zostało przekształcone w szkołę i tam trochę jeszcze popracowała... potem redukcja etatów.. i lipa... gdzieś tam dorabiała po znajomościach jako opiekunka do dziecka... potem złapała pracę na zlecenie w sklepie mięsnym... potem po znajomości też.. na etat trafiła jako woźna do szkoły... emeryturę ma nie za wielką bo miała swój okres zleceniowki a tam zus nie był odprowadzany (a szukła czegoś mimo to ale cóż... nie znalazła... bo już swoje lata wtedy też miała)
@prohmat Uwielbiam ludzi którym się wydaje, że społeczeństwo może i wręcz powinno się składać w 100% z managerów, właścicieli firm itp. Otóż nie, żeby być pracodawcą, musisz mieć pracowników. Żeby zarządzać, musisz mieć czym. I tak dalej. Ktoś musi być szeregowym pracownikiem i z oczywistych względów musi ich być więcej niż tych wyżej. I oni też muszą z czegoś żyć. I tu wyłazi z niektórych egoizm połączony z kompletnym brakiem wyobraźni pod tytułem "Dolne szczeble drabiny biedują i zdychają? Dobrze im tak, skup się na tym żeby nie być jednym z nich i nie interesuj się tymi co zostaną w tyle"
@prohmat Kiedyś bym się z tobą zgodziła. Ale obecnie, w Polsce powoli zaczynamy się mierzyć ze zjawiskiem nieopłacalnej pracy. I to nie jest tak, że ci co zarabiają najniższą krajową to początkujący, albo osoby którym w życiu nie wyszło / mieli ogromnego pecha i dodatkowo nie chcą nic z tym zrobić. Mało powiedzieć, że pielęgniarce, czy nauczycielowi już ciężko przeżyć z jednej pensji. A w niektórych rejonach Polski jest naprawdę źle.
Łatwo jest powiedzieć, że najniższa krajowa jest dla tych, co w życiu nie wyszło (ewentualnie młodych). Niestety, obecnie sprawa nie jest taka prosta. I choć jestem bardzo przeciw programom socjalnym; uważam, że człowiek potrzebuje wędki, nie ryby; to tutaj problem jest naprawdę skomplikowany.
@DexterHollandRulez Ale szeregowy pracownik, też powinien zarabiać tyle, aby pozwolić sobie na chociaż średni standard życia, bo inaczej praca się nie opłaca. No i , ja każdemu życzę dobrej pracy (co nie zawsze oznacza nie wiem jak wysokie zarobki, czy, że każdy musi być managerem. Ja byłabym nieszczęśliwa jako manager, nienawidzę mówić ludziom co mają robić. Ale już stabilizacja i możliwość odłożenia jakiegoś grosza powinna być podstawą). I wiem, że świat nie jest idealny, ktoś musi być biedny, aby ktoś mógł być bogaty. Ale to my ludzie stworzyliśmy taki świat, i tylko my możemy go zmienić akurat. No ale to musielibyśmy robić globalnie, zacząć myśleć niczym Jon Lenon w Imagin :-D
Ja tam życzę wszytki, by praca którą podejmą po pierwsze była z ich wyboru, po drugie pozwalała im na chociaż średni standard życia. I abyśmy wreszcie zaczęli myśleć i wierzyć w to, że wszystkim może być dobrze; bo bez tego, to jasne, że ugrzęźniemy w tym patologicznym świecie.
"Możesz powiedzieć, że jestem marzycielem, ale nie jestem jedyna. mam nadzieję, że pewnego dnia do nas dołączysz i świat stanie się jednością."
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 3 October 2023 2023 9:24
@Kocioo Nie da się nie zauważyć, że niewolnik na plantacji bawełny nie musiał się też martwić o to w której restauracji zje obiad, ani czy woli mieszkanie 2, czy 3 pokojowe.
@Kocioo Niewolnik nie mógł opuścić plantacji przez całe życie. Oczywiście nie było "emerytury", zapier... do usranej śmierci.
Wakacje w Egipcie? Chyba w chlewie sąsiada obok. Jeśli łaskawie ekonom pozwoli.
Jak to co robimy? Pracujemy na jeszcze na co najmniej dwóch darmozjadów. Jeśli chcesz żyć 90 lat, a pracować 30, to nie ma bata, przez te 30 musisz odpracować okres wychowania i nauki, oraz odłożyć na emeryturę. Do tego dochodzą jeszcze chorzy, którym trzeba pomóc i cała rzesza patusów.
Strażnik Graniczny poniżej 25 roku życia dostaje prawie 6 na rączkę, w dodatku nie mieszka w ośrodkach miejskich z wysokimi czynszami i wynajmami. Jak ci qrwa źle to zmień pracę.
@Rety13 Dokładnie, niech wszyscy zmienią pracę. Poradzimy sobie bez sprzedawców w sklepach, bez robotników, bez nauczycieli, kelnerów. Ale za to straż graniczna będzie potężna jak nigdy dotąd!
"niech wszyscy zmienią pracę..."
Gdyby ludzie zaczęli zmieniać pracę, @DexterHollandRulez, to:
A Podaż pracy z której odchodzą by spadł zatem wzrosłaby płaca w tej pracy bo popyt by pozostał.
B Podaż pracy do której przychodzą, np. strażnik graniczny, by wzrósł zatem spadłaby płaca w tej pracy bo popyt by pozostał.
Tak działa rynek.
@Rety13 Raz jeszcze - ok, załóżmy że wszyscy posłuchali Twojej rady. I co teraz? Społeczeństwo upada, bo nie masz gdzie kupić żarcia, nikt nie buduje budynków, nie remontuje dróg, nie uczy dzieci. Bo się nie opłacało, bo przecież można zmienić pracę zamiast zapłacić ludziom wykonującym te zawody kwotę wystarczającą na normalne, bezpieczne życie.
@RomekC W realnym świecie nigdy nie będzie masowej migracji z zawodów nisko wykwalifikowanych do tych wysoko, bo zwyczajnie nie ma zapotrzebowania na większą ilość specjalistów czy zarządców niż szeregowych pracowników, oraz niestety nie każdy posiada inteligencję i dyscyplinę żeby te kwalifikacje podnieść. Ale to że ich nie posiada nie znaczy że powinien zdychać z głodu albo że jego prosta praca nie jest kluczowa dla funkcjonowania całej reszty "machiny"
"Ale to że ich nie posiada nie znaczy że powinien zdychać z głodu..."
Czy ja coś pisałem o zdychaniu z głodu, @DexterHollandRulez?
"...albo że jego prosta praca nie jest kluczowa dla funkcjonowania całej reszty "machiny""
Jeśli jest kluczowa to powinien dobrze zarabiać. Jeśli nie zarabia to znaczy, że powinien zmienić na lepiej płatną.
@RomekC "Jeśli jest kluczowa to powinien dobrze zarabiać. Jeśli nie zarabia to znaczy, że powinien zmienić na lepiej płatną." A czytasz w ogóle co ja piszę, czy nie bardzo? No tak, niech wszyscy pozmieniają. I co, będą funkcjonować szkoły bez nauczycieli? Sklepy bez sprzedawców i magazynierów? Knajpy bez kelnerów? Bo tu nie ma "zmieniania na lepiej płatną", chyba że na zupełnie inną branżę.
I zanim mi wyskoczysz z "tak działa rynek" - szkoły od lat trąbią o problemach ze znajdowaniem nauczycieli i o tym, że ci którzy są się zwalniają, z roku na rok coraz intensywniej. I co, rosną im pensje? Zarabiają teraz kokosy? Czy może zaczęli nawet wychodzić na strajki i nadal wszyscy mają ich w dupie?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 4 October 2023 2023 5:21
"A czytasz w ogóle co ja piszę, czy nie bardzo? No tak, niech wszyscy pozmieniają..."
A Ty @DexterHollandRulez czytasz w ogóle co ja piszę? Przecież napisałem wyraźnie "Podaż pracy z której odchodzą by spadł zatem wzrosłaby płaca w tej pracy bo popyt by pozostał". Poza tym, pracownik nie patrzy na to czy jego praca jest kluczowa dla gospodarki. On patrzy na to ile praca pozwoli mu zarobić. Rynek powinien regulować tak ilość pracowników i płace aby wszystko było w równowadze, nie brakowało w kluczowych pracach zatrudnionych.
Podam Ci przykład. Mam koleżankę która skończyła studia pielęgniarskie. Zgodzisz się, że pielęgniarka to kluczowy zawód, prawda? Jest to także zawód słabo płatny. Przez kilka lat pracowała na zmianę we Francji i w Polsce. To pozwalało jej żyć na dobrym poziomi. No ale aby człowiek się "starzeje" nie chce mu się co roku wyjeżdżać na parę miesięcy zagranicę. Przebranżowiła się i jest księgową. Lepiej zarabia niż gdy była pielęgniarką.
"I zanim mi wyskoczysz z "tak działa rynek" - szkoły od lat trąbią o problemach ze znajdowaniem nauczycieli..."
Co to ma do rzeczy? Czy nauczyciele działają na wolnym rynku? To budżetówka i ich pensja oraz wymagania zależą od ustaw które z rynkiem nie mają nic wspólnego.
1. Pracujący człowiek pracuje i chce żeby mu starczyło na 3 posiłki dziennie, czynsz i żeby trochę odłożyć.
2. Socjaliści wprowadzają socjalizm i zabierają pracującemu człowiekowi połowę wynagrodzenia w podatkach, składkach i opłatach żeby rozdać tym którym pracować się nie chce.
3. Pracujący człowiek - potrzebujemy więcej socjalizmu!
jprdl
Mamy obowiązkową służbę zdrowia z kilku letnimi kolejkami do specjalistów.
Państwową powszechną edukacje w której niszczy potencjał, talenty, nie pozwala się specjalizować przed patologią z jej używkami nie wolno się bronić, bo zostaniesz z nią zrównany co więcej i bez patologii nie można się starać nie tylko przez zawiść, bo i tak kończy się lekcje o koło godziny 18. A to wszystko do 19 czy 20 roku życia.
Studia: Samozadwalność
Wojsko, nawet nie będę się wypowiadał.
Policje to chyba mamy pro ukraińską
Relacje społeczne: Lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znaleźć
Małżeństwo + rozwód = strata czasu, pieniędzy i młodzieńczej energii, "przecież miała być inna, ta lepsza"
Rodzina po za rodzicami: Kiedy dzieci, gdzie narzeczona, kiedy ślub lub czemu rozwód, jak tak można... (dowolna pasja) za moich czasów mieliśmy siebie
Praca: plotki, zawiść, układziki i koalicje, nie kompetencje zarządu, ciągłe braki, nie kompetencje HR, braki szkoleń, "nie przyszła po to by liczyć" "czy czujesz się do nas lepszy" (przy okazji polecam sprawdzić jak przeciętny gracz nienawidzi Yennefer z Wiedźmina 3, za wyniosłość)
A teraz od siebie: A Wybory ?, HA CO JAKIE WYBORY, zapłacie mi kasę za stracone lata skoro nie potraficie panować nad samymi sobą a stratę czasu, potencjału nazywacie rozrywką czyli "piekiełkiem"
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 2 October 2023 2023 21:10
- "Mamy obowiązkową służbę zdrowia z kilku letnimi kolejkami do specjalistów."
NFZ to syf. Zgoda. Ale gdzie masz kilkuLETNIE kolejki? Najdłużej w życiu czekałem na rehabilitację tj 8 miesięcy. Tak to zazwyczaj lekarz specjalista jest do pół roku. Żyję w centrum kraju w 60 tyś miejscowości. Jednocześnie pamiętaj, że te 500-600 zł składki zdrowotnej daje Ci nieograniczone możliwości do WSZYSTKICH specjalistów i ogromnej ilości mega drogich zabiegów, ala kuracja na raka.
- edukacja
System edukacji jest do zmiany. Natomiast z tym nisizczeniem talentow, zakaazem specjalizacji i obrony przed patologią.. Ty w kołchozie rosyjskim się uczyłeś? Bo o ile sobie przypominam, a edukację skończyłem 5.5 roku temu (w postaci studiów) to od podstawówki były różnego rodzaju koła, zajęcia dodatkowe i inne formy, ktore pomagały rozwijać się tym którzy chcieli. Nie jest to genialny system.. ale do afryki też nam wiele brakuje.
-studia..
Zaaaleeeżyyy :) Jak idziesz sobie na gówno kierunek na gówno uczelni to masz gówno magistra i samozdawalność. Idź na ambitny kierunek ala fizjoterapia, prawo, medycyna, informatyka, architektura i inne kierunki, którę Cię SPECJALIZUJĄ (Bo przecież wcześniej pisałeś o braku specjalizacji w edukacji) i powtórz to "samozdawalności"po pierwszym roku :)
- Wojsko i Policja...
Cóż i tu i tu były ogromne lata zaniedbań i dalej pokutuje komuna, ale też nie ma tragedii. Wojsko się rozwija, zakłady zbrojeniowe się rozwijają. Tak samo policja. Co prawda policja dużo wolniej, ale z tym "pro-ukraińskim" to już przesadziłeś xD w życiu nie widziałem "pro" jakiegoś tam nastawienia u policjanta.
- Relacje społeczne
Z kim przebywasz takie masz swoje "społeczeństwo". Jak byś zmienił środowisko z "ogółu", który zawsze i w kązdym kraju nie będzie błyszczał, bo 90% ludzi nigdy nie będzie "rozwojowe", na część społeczeństwa, która coś osiągnęła - przedsiębiorcy, specjaliści - to się okazuje, że jednak wcale nie jest tak źle :)
Przeciętny Polak ma większą wiedzę ogólną od np. przeciętnego Amerykanina.
- Małżeństwa, rozwody, rodzina.
No.. co mam Ci powiedzieć XD Nic nie trwa wiecznie. Znam ludzi, którzy są szczęśliwymi parami, związkami, małżeństwami i znam takich którzy nie są.. życie :)
Opisujesz typowy konflikt pokoleń :) "kiedyś to było"
-Praca
po raz kolejny.. zależy gdzie pracujesz :)
Cała Twoja wypowiedź śmierdzi populizmem i utopią. Nie ma kraju na świecie, gdzie nie ma w/wymienionych przez Ciebie rzeczy. Są one typowo ludzkie. Były od zawsze na całym świecie, są i prawdopodobnie również będą.
Kraje afrykańskie nie mają powszechnej edukacji, służby zdrowia, emerytur naszego modelu wojska policji małżeństwi itp... To może pojedź do Konga albo Sudanu :D Na pewno będzie Ci tam lepiej.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 4 October 2023 2023 8:20
@Demotywator_1996 jestem po zarządzaniu i przez jakiś czas pracowałem w rekrutacji. I nie przekładem swojego położenia przy wymieniany przykładów. Dałem nawet na koniec teraz coś od siebie. Resztę wypowiedzi dokończę później.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 4 October 2023 2023 9:20
@Demotywator_1996 Jeżeli u nas ojkofobia jest populizmem to kiepsko z nami. Ja domagam się normalności i nie przyłożę ręki do ojkofobii sprawdź moje poprzednie wypowiedzi jeżeli mi nie wierzysz.
@SteveFoKS To nie przez korporację. One, choć dokładają do pogorszenia sytuacji jakąś tam cegiełkę, muszą dawać coś w zamian, bo inaczej ludzie by ni korzystali z ich usług. To głównie hipokryci u władzy państwowej i durni politycy! Uważam, że to ich wina, bo oni naprawdę potrafią podejmować durne decyzje, z których nie wynika nic dobrego dla większości społeczeństwa, a tylko dla nich. No i mają w zasadzie zerową odpowiedzialność - to jest najgorsze! To dlatego polityka tak kocha religie; politycy chcą być niczym bóg - 100% władzy, 0% odpowiedzialności!
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 3 October 2023 2023 9:57
Czy:
Odpowiedz- pracujesz na 1/2 etatu?
- jadasz w barach i restauracjach?
- wynajmujesz mieszkanie w centrum w jednym z najdroższych miast?
No to nie starczy.
@jurand65
Minimalna za cały etat to 2800,00 zł netto czyli licząc na 30 dni wychodzi 93,33 zł na dzień. A tym jest właśnie minimalna. Pensją, która w założeniu powinna pozwolić Ci się utrzymać na minimalnym poziomie czyli zapewnić mieszkanie, jedzenie i jakieś podstawowe leki.
@lolo7 Naprawdę ktoś za tyle obecnie pracuje?
@jurand65 pojedz np na Warmie i Mazury. Tam wiekszosc musi za tyle wyzyc
@jurand65
Tak. 3,6 miliona pracujących w Polsce zarabia minimalną. Ogólnie 75% pracujących Polaków zarabia mniej niż 5000,00 zł. Przeciętna emerytura to też 2900,00 zł netto.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 1 October 2023 2023 11:45
@lolo7 To co w swoim życiu zrobili nie tak, że pracują za minimalną? Oczywiście, że w Polsce nie zarabiamy tyle co na Zachodzie, ale jednak praca za minimalną to jest praca dla początkujących, albo dla ludzi, którzy coś w swoim życiu spieprzyli.
@jurand65 jeszcze w 2015 za minimalną pracowało na papierze niecałe 7% osób, ale 2/3 to miały ja na papierze a reszta pod stołem lub w dodatkach by ZUS niższy płacić. Po zmianie za PiS gdy poszła w górę ostro by nadgonić pisflacje (za poprzedników też szła w górę ale wolniej bo inflacja była niższa) to teraz spokojnie realnie na rękę ma ją nieco ponad 13% pracowników, z czego spora część zarabia tyle naprawdę i na boku przypuszcza sie, ze maksymalnie 1/3 osób ma więcej.
Tak więc tak, PiS realizuje swój program - miska ryżu.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 October 2023 2023 9:02
@jurand65 no co ty, niektórzy za mniej
@Elathir Ryż po morawiecku dla każdego!
@prohmat nie zawsze jest tak, że "niekoniecznie zrobili coś nie tak w swoim życiu" Moja mam np zaczynała swoją pracę w dobrze prosperujacym zakładzie restauracyjno/garmażeryjnym (oczywiście czas PRL i właścieiel tam fajnie płacił) potem przeprowadziła się na wschód Polski... tutaj też w restauracji znalazła pracę i też było fajnie... potem jednak "zadziało się politycznie" i w wolnej polsce znalazła pracę na kuchni w przedszkolu... potem to przedszkole zostało przekształcone w szkołę i tam trochę jeszcze popracowała... potem redukcja etatów.. i lipa... gdzieś tam dorabiała po znajomościach jako opiekunka do dziecka... potem złapała pracę na zlecenie w sklepie mięsnym... potem po znajomości też.. na etat trafiła jako woźna do szkoły... emeryturę ma nie za wielką bo miała swój okres zleceniowki a tam zus nie był odprowadzany (a szukła czegoś mimo to ale cóż... nie znalazła... bo już swoje lata wtedy też miała)
@prohmat Uwielbiam ludzi którym się wydaje, że społeczeństwo może i wręcz powinno się składać w 100% z managerów, właścicieli firm itp. Otóż nie, żeby być pracodawcą, musisz mieć pracowników. Żeby zarządzać, musisz mieć czym. I tak dalej. Ktoś musi być szeregowym pracownikiem i z oczywistych względów musi ich być więcej niż tych wyżej. I oni też muszą z czegoś żyć. I tu wyłazi z niektórych egoizm połączony z kompletnym brakiem wyobraźni pod tytułem "Dolne szczeble drabiny biedują i zdychają? Dobrze im tak, skup się na tym żeby nie być jednym z nich i nie interesuj się tymi co zostaną w tyle"
@jurand65 W zasadzie cała budżetówka, nie licząc stanowisk kierowniczych i administracji rządowej.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 October 2023 2023 5:54
@prohmat Kiedyś bym się z tobą zgodziła. Ale obecnie, w Polsce powoli zaczynamy się mierzyć ze zjawiskiem nieopłacalnej pracy. I to nie jest tak, że ci co zarabiają najniższą krajową to początkujący, albo osoby którym w życiu nie wyszło / mieli ogromnego pecha i dodatkowo nie chcą nic z tym zrobić. Mało powiedzieć, że pielęgniarce, czy nauczycielowi już ciężko przeżyć z jednej pensji. A w niektórych rejonach Polski jest naprawdę źle.
Łatwo jest powiedzieć, że najniższa krajowa jest dla tych, co w życiu nie wyszło (ewentualnie młodych). Niestety, obecnie sprawa nie jest taka prosta. I choć jestem bardzo przeciw programom socjalnym; uważam, że człowiek potrzebuje wędki, nie ryby; to tutaj problem jest naprawdę skomplikowany.
@DexterHollandRulez Ale szeregowy pracownik, też powinien zarabiać tyle, aby pozwolić sobie na chociaż średni standard życia, bo inaczej praca się nie opłaca. No i , ja każdemu życzę dobrej pracy (co nie zawsze oznacza nie wiem jak wysokie zarobki, czy, że każdy musi być managerem. Ja byłabym nieszczęśliwa jako manager, nienawidzę mówić ludziom co mają robić. Ale już stabilizacja i możliwość odłożenia jakiegoś grosza powinna być podstawą). I wiem, że świat nie jest idealny, ktoś musi być biedny, aby ktoś mógł być bogaty. Ale to my ludzie stworzyliśmy taki świat, i tylko my możemy go zmienić akurat. No ale to musielibyśmy robić globalnie, zacząć myśleć niczym Jon Lenon w Imagin :-D
Ja tam życzę wszytki, by praca którą podejmą po pierwsze była z ich wyboru, po drugie pozwalała im na chociaż średni standard życia. I abyśmy wreszcie zaczęli myśleć i wierzyć w to, że wszystkim może być dobrze; bo bez tego, to jasne, że ugrzęźniemy w tym patologicznym świecie.
"Możesz powiedzieć, że jestem marzycielem, ale nie jestem jedyna. mam nadzieję, że pewnego dnia do nas dołączysz i świat stanie się jednością."
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 October 2023 2023 9:24
Zapi3rdalamy na tych co nie pracują.
OdpowiedzCzyli tak jak za głębokiej radzieckiej komuny!
OdpowiedzJak to? Przecież Prezes cały czas podwyższa pensję minimalną!
Odpowiedz@koszmarek66 A najciekwsze jest to, że gdy uchwalano ustawę o płacy minimalnej to cały PiS był przeciw
Niewolnik na plantacji bawełny , nie musiał martwić się o czynsz i posiłki .
Odpowiedz@Kocioo Nie da się nie zauważyć, że niewolnik na plantacji bawełny nie musiał się też martwić o to w której restauracji zje obiad, ani czy woli mieszkanie 2, czy 3 pokojowe.
... i czy pan nie wychłosta go bo za mało bawełny zebrał, @marcinm1 ;-)
@Kocioo Niewolnik nie mógł opuścić plantacji przez całe życie. Oczywiście nie było "emerytury", zapier... do usranej śmierci.
Wakacje w Egipcie? Chyba w chlewie sąsiada obok. Jeśli łaskawie ekonom pozwoli.
@Tomasz3652 Niektórzy mieli mieli wakacje w Egipcie do woli np Izraelici...Co do emerytury , ty jesteś z tych co się łudzą wizją emerytury ... :) ?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 October 2023 2023 18:52
@Kocioo A z czego żyją twoi rodzice, cwaniaczku? Z benefitów posadki PiS w KGHM? Czy żebrzą pod kościołem tow. Rydzyka? ;)
Jak to co robimy? Pracujemy na jeszcze na co najmniej dwóch darmozjadów. Jeśli chcesz żyć 90 lat, a pracować 30, to nie ma bata, przez te 30 musisz odpracować okres wychowania i nauki, oraz odłożyć na emeryturę. Do tego dochodzą jeszcze chorzy, którym trzeba pomóc i cała rzesza patusów.
OdpowiedzNie jestem komuchem, ale nie chce płacić za cudze mieszkanie bo on chce żyć w wyższym standardzie niż go stać.
Odpowiedzcieszcie się z wolnej soboty ludzkie roboty
OdpowiedzStrażnik Graniczny poniżej 25 roku życia dostaje prawie 6 na rączkę, w dodatku nie mieszka w ośrodkach miejskich z wysokimi czynszami i wynajmami. Jak ci qrwa źle to zmień pracę.
Odpowiedz@Rety13 nie każdy lubi w pushbacki:)
@Rety13 Dokładnie, niech wszyscy zmienią pracę. Poradzimy sobie bez sprzedawców w sklepach, bez robotników, bez nauczycieli, kelnerów. Ale za to straż graniczna będzie potężna jak nigdy dotąd!
@DexterHollandRulez To niech idzie na tira lub zrobi cokolwiek ze swoim życiem, zamiast siedzieć i narzekać.
"niech wszyscy zmienią pracę..."
Gdyby ludzie zaczęli zmieniać pracę, @DexterHollandRulez, to:
A Podaż pracy z której odchodzą by spadł zatem wzrosłaby płaca w tej pracy bo popyt by pozostał.
B Podaż pracy do której przychodzą, np. strażnik graniczny, by wzrósł zatem spadłaby płaca w tej pracy bo popyt by pozostał.
Tak działa rynek.
@Rety13 Raz jeszcze - ok, załóżmy że wszyscy posłuchali Twojej rady. I co teraz? Społeczeństwo upada, bo nie masz gdzie kupić żarcia, nikt nie buduje budynków, nie remontuje dróg, nie uczy dzieci. Bo się nie opłacało, bo przecież można zmienić pracę zamiast zapłacić ludziom wykonującym te zawody kwotę wystarczającą na normalne, bezpieczne życie.
@RomekC W realnym świecie nigdy nie będzie masowej migracji z zawodów nisko wykwalifikowanych do tych wysoko, bo zwyczajnie nie ma zapotrzebowania na większą ilość specjalistów czy zarządców niż szeregowych pracowników, oraz niestety nie każdy posiada inteligencję i dyscyplinę żeby te kwalifikacje podnieść. Ale to że ich nie posiada nie znaczy że powinien zdychać z głodu albo że jego prosta praca nie jest kluczowa dla funkcjonowania całej reszty "machiny"
"Ale to że ich nie posiada nie znaczy że powinien zdychać z głodu..."
Czy ja coś pisałem o zdychaniu z głodu, @DexterHollandRulez?
"...albo że jego prosta praca nie jest kluczowa dla funkcjonowania całej reszty "machiny""
Jeśli jest kluczowa to powinien dobrze zarabiać. Jeśli nie zarabia to znaczy, że powinien zmienić na lepiej płatną.
@RomekC "Jeśli jest kluczowa to powinien dobrze zarabiać. Jeśli nie zarabia to znaczy, że powinien zmienić na lepiej płatną." A czytasz w ogóle co ja piszę, czy nie bardzo? No tak, niech wszyscy pozmieniają. I co, będą funkcjonować szkoły bez nauczycieli? Sklepy bez sprzedawców i magazynierów? Knajpy bez kelnerów? Bo tu nie ma "zmieniania na lepiej płatną", chyba że na zupełnie inną branżę.
I zanim mi wyskoczysz z "tak działa rynek" - szkoły od lat trąbią o problemach ze znajdowaniem nauczycieli i o tym, że ci którzy są się zwalniają, z roku na rok coraz intensywniej. I co, rosną im pensje? Zarabiają teraz kokosy? Czy może zaczęli nawet wychodzić na strajki i nadal wszyscy mają ich w dupie?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 4 October 2023 2023 5:21
"A czytasz w ogóle co ja piszę, czy nie bardzo? No tak, niech wszyscy pozmieniają..."
A Ty @DexterHollandRulez czytasz w ogóle co ja piszę? Przecież napisałem wyraźnie "Podaż pracy z której odchodzą by spadł zatem wzrosłaby płaca w tej pracy bo popyt by pozostał". Poza tym, pracownik nie patrzy na to czy jego praca jest kluczowa dla gospodarki. On patrzy na to ile praca pozwoli mu zarobić. Rynek powinien regulować tak ilość pracowników i płace aby wszystko było w równowadze, nie brakowało w kluczowych pracach zatrudnionych.
Podam Ci przykład. Mam koleżankę która skończyła studia pielęgniarskie. Zgodzisz się, że pielęgniarka to kluczowy zawód, prawda? Jest to także zawód słabo płatny. Przez kilka lat pracowała na zmianę we Francji i w Polsce. To pozwalało jej żyć na dobrym poziomi. No ale aby człowiek się "starzeje" nie chce mu się co roku wyjeżdżać na parę miesięcy zagranicę. Przebranżowiła się i jest księgową. Lepiej zarabia niż gdy była pielęgniarką.
"I zanim mi wyskoczysz z "tak działa rynek" - szkoły od lat trąbią o problemach ze znajdowaniem nauczycieli..."
Co to ma do rzeczy? Czy nauczyciele działają na wolnym rynku? To budżetówka i ich pensja oraz wymagania zależą od ustaw które z rynkiem nie mają nic wspólnego.
Jak to co robimy? Komunę właśnie.
OdpowiedzJuż samo zadawanie takich pytań czyni komuchem.
OdpowiedzSponsorujecie 800+
OdpowiedzAle dostęp do internetu,. telefon i komputer masz? Podziękuj kapitalizmowi towarzyszu.
OdpowiedzCo robimy?
OdpowiedzPakujemy się i wyjeżdżamy.
1. Pracujący człowiek pracuje i chce żeby mu starczyło na 3 posiłki dziennie, czynsz i żeby trochę odłożyć.
Odpowiedz2. Socjaliści wprowadzają socjalizm i zabierają pracującemu człowiekowi połowę wynagrodzenia w podatkach, składkach i opłatach żeby rozdać tym którym pracować się nie chce.
3. Pracujący człowiek - potrzebujemy więcej socjalizmu!
jprdl
@Deithwen_PL ale za to wyremontowany został gmach ZUS a to za 300 lat będzie jak gotycka katedra!
Ale co komunizm na do tego?
OdpowiedzNo to może uzupełnijmy jej wypowiedź.
Mamy obowiązkową służbę zdrowia z kilku letnimi kolejkami do specjalistów.
Państwową powszechną edukacje w której niszczy potencjał, talenty, nie pozwala się specjalizować przed patologią z jej używkami nie wolno się bronić, bo zostaniesz z nią zrównany co więcej i bez patologii nie można się starać nie tylko przez zawiść, bo i tak kończy się lekcje o koło godziny 18. A to wszystko do 19 czy 20 roku życia.
Studia: Samozadwalność
Wojsko, nawet nie będę się wypowiadał.
Policje to chyba mamy pro ukraińską
Relacje społeczne: Lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znaleźć
Małżeństwo + rozwód = strata czasu, pieniędzy i młodzieńczej energii, "przecież miała być inna, ta lepsza"
Rodzina po za rodzicami: Kiedy dzieci, gdzie narzeczona, kiedy ślub lub czemu rozwód, jak tak można... (dowolna pasja) za moich czasów mieliśmy siebie
Praca: plotki, zawiść, układziki i koalicje, nie kompetencje zarządu, ciągłe braki, nie kompetencje HR, braki szkoleń, "nie przyszła po to by liczyć" "czy czujesz się do nas lepszy" (przy okazji polecam sprawdzić jak przeciętny gracz nienawidzi Yennefer z Wiedźmina 3, za wyniosłość)
A teraz od siebie: A Wybory ?, HA CO JAKIE WYBORY, zapłacie mi kasę za stracone lata skoro nie potraficie panować nad samymi sobą a stratę czasu, potencjału nazywacie rozrywką czyli "piekiełkiem"
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 October 2023 2023 21:10
Odpowiedz@SteveFoKS
Boże jaka populistyczna wypowiedź
- "Mamy obowiązkową służbę zdrowia z kilku letnimi kolejkami do specjalistów."
NFZ to syf. Zgoda. Ale gdzie masz kilkuLETNIE kolejki? Najdłużej w życiu czekałem na rehabilitację tj 8 miesięcy. Tak to zazwyczaj lekarz specjalista jest do pół roku. Żyję w centrum kraju w 60 tyś miejscowości. Jednocześnie pamiętaj, że te 500-600 zł składki zdrowotnej daje Ci nieograniczone możliwości do WSZYSTKICH specjalistów i ogromnej ilości mega drogich zabiegów, ala kuracja na raka.
- edukacja
System edukacji jest do zmiany. Natomiast z tym nisizczeniem talentow, zakaazem specjalizacji i obrony przed patologią.. Ty w kołchozie rosyjskim się uczyłeś? Bo o ile sobie przypominam, a edukację skończyłem 5.5 roku temu (w postaci studiów) to od podstawówki były różnego rodzaju koła, zajęcia dodatkowe i inne formy, ktore pomagały rozwijać się tym którzy chcieli. Nie jest to genialny system.. ale do afryki też nam wiele brakuje.
-studia..
Zaaaleeeżyyy :) Jak idziesz sobie na gówno kierunek na gówno uczelni to masz gówno magistra i samozdawalność. Idź na ambitny kierunek ala fizjoterapia, prawo, medycyna, informatyka, architektura i inne kierunki, którę Cię SPECJALIZUJĄ (Bo przecież wcześniej pisałeś o braku specjalizacji w edukacji) i powtórz to "samozdawalności"po pierwszym roku :)
- Wojsko i Policja...
Cóż i tu i tu były ogromne lata zaniedbań i dalej pokutuje komuna, ale też nie ma tragedii. Wojsko się rozwija, zakłady zbrojeniowe się rozwijają. Tak samo policja. Co prawda policja dużo wolniej, ale z tym "pro-ukraińskim" to już przesadziłeś xD w życiu nie widziałem "pro" jakiegoś tam nastawienia u policjanta.
- Relacje społeczne
Z kim przebywasz takie masz swoje "społeczeństwo". Jak byś zmienił środowisko z "ogółu", który zawsze i w kązdym kraju nie będzie błyszczał, bo 90% ludzi nigdy nie będzie "rozwojowe", na część społeczeństwa, która coś osiągnęła - przedsiębiorcy, specjaliści - to się okazuje, że jednak wcale nie jest tak źle :)
Przeciętny Polak ma większą wiedzę ogólną od np. przeciętnego Amerykanina.
- Małżeństwa, rozwody, rodzina.
No.. co mam Ci powiedzieć XD Nic nie trwa wiecznie. Znam ludzi, którzy są szczęśliwymi parami, związkami, małżeństwami i znam takich którzy nie są.. życie :)
Opisujesz typowy konflikt pokoleń :) "kiedyś to było"
-Praca
po raz kolejny.. zależy gdzie pracujesz :)
Cała Twoja wypowiedź śmierdzi populizmem i utopią. Nie ma kraju na świecie, gdzie nie ma w/wymienionych przez Ciebie rzeczy. Są one typowo ludzkie. Były od zawsze na całym świecie, są i prawdopodobnie również będą.
Kraje afrykańskie nie mają powszechnej edukacji, służby zdrowia, emerytur naszego modelu wojska policji małżeństwi itp... To może pojedź do Konga albo Sudanu :D Na pewno będzie Ci tam lepiej.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 4 October 2023 2023 8:20
@Demotywator_1996 jestem po zarządzaniu i przez jakiś czas pracowałem w rekrutacji. I nie przekładem swojego położenia przy wymieniany przykładów. Dałem nawet na koniec teraz coś od siebie. Resztę wypowiedzi dokończę później.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 4 October 2023 2023 9:20
@Demotywator_1996 Jeżeli u nas ojkofobia jest populizmem to kiepsko z nami. Ja domagam się normalności i nie przyłożę ręki do ojkofobii sprawdź moje poprzednie wypowiedzi jeżeli mi nie wierzysz.
To przez demografie i wyzysk nie tylko korporacyjny wzajemny też
Odpowiedz@SteveFoKS To nie przez korporację. One, choć dokładają do pogorszenia sytuacji jakąś tam cegiełkę, muszą dawać coś w zamian, bo inaczej ludzie by ni korzystali z ich usług. To głównie hipokryci u władzy państwowej i durni politycy! Uważam, że to ich wina, bo oni naprawdę potrafią podejmować durne decyzje, z których nie wynika nic dobrego dla większości społeczeństwa, a tylko dla nich. No i mają w zasadzie zerową odpowiedzialność - to jest najgorsze! To dlatego polityka tak kocha religie; politycy chcą być niczym bóg - 100% władzy, 0% odpowiedzialności!
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 October 2023 2023 9:57
@Pani_Informatyk Zgadzam się choćby ustawa o ochronie lokatorów
Jak to co robimy? Żyjemy w Polsce.
OdpowiedzA bycie komuchem, zwłaszcza u władzy pogorszy sprawę.
Odpowiedz