Trochę szacunku dla przedstawicieli innych Religii. To, że niektórzy Katolicy (czytaj babcie moherowe) są nietolerancyjne dla innych Wyznań nie oznacza, że wszystkich Katolików trzeba krytykować za ich Wierzenia.
Ah Ci moherowi Ateiści ... Za wszelką cenę chcą być PRO dlatego, że niewierzą w Boga w rzeczywistości to małe dzieci co najwyżej chodzące do gimnazjum.
Hahahah, jak fajnie jest dobie poczytać wypowiedzi Wojujących Ateistów, którzy gdy prychodzi Niedziela, idą do kościoła, bo im rodzice każą :) Pozdro wielki wojowniku, walcz z systemem!
"zrobil to dla pieniedzy" - człowieczku, chyba nie wiesz na czym socjalizm polegał. Teraz by to może zrobił dla pieniędzy, wtedy - dla Ojczyzny, bo był patriotą. Jestem młodym Polakiem, i jestem dumny z tego, że był w Polsce ustrój socjalistyczny. To, że teraz na bliskim wschodzie i nieco dalej z rąk Jankesów giną tysiące niewinnych ludzi uważasz za dobre? A co powiesz o inkwizycji? Z rąk kościoła zginęło więcej ludzi niż podczas stanu wojennego. Wiem, że zostanę zminusowany, ale swojego zdania wypowiedzieć się nie boję, bo jestem Polakiem, a nie katolikiem, i to co dla dobra Polski czynione, jest dla mnie dobre, a nie to, co czynione dla dobra kościoła. Nie mam nic do papieża, bo był wporzo człowiekiem, ale powinien trzymać się swojego fachu, a nie polityki. Jako Polak nie życzę sobie, aby kościół katolicki miał wpływ na władzę.
Ty zastanów się co ty napisałeś. Ruscy nie mogli nic zrobić jemu i krajom na zachodzie - zimna wojna ich osłabiła już do końca. Co nie wyszło, co miało wyjść? Jaruzelskiemu trzęsły się ręce jak Jan Paweł II się z nim witał na lotnisku. Zdrajca? Został wybrany na naczelnika kościoła i co z tego? Jesteś chorym człowiekiem nic chyba nie może na to poradzić.
Nareszcie jakaś mądra wypowiedź. Po tym co czytam to widzę, że większość polaków to fanatycy religijni. Jak więc w takim kraju ma być jakiś rozwój i postęp, skoro to ciemnogród.
Lukoilman - co do Twojej poprzedniej wypowiedzi - a nie pomyślałeś, ze Karol Wojtyła TEŻ BYŁ POLAKIEM??? I dlatego "miał prawo" się wtrącać, tak samo, jak TY sobie rościsz do tego prawo. A jak z Ciebie taki Polak, że Ci się nie podoba, to wyp...laj do Korei, tam może będzie Ci lepiej !
@Lukoilman
Wiesz w ogóle, co to jest fanatyzm? Jakoś nie widzę tu komentarzy w stylu "***** ateistów!" czy czymś w tym stylu. Jeżeli zaś przez postęp masz na myśli odrzucenie religii, to rychły upadek wróżę takiej cywilizacji. Wiara nie ma nic wspólnego z jakimkolwiek zastojem.
@Lukoman "Jestem młodym Polakiem, i
jestem dumny z tego, że był w Polsce ustrój socjalistyczny. To, że teraz na bliskim wschodzie i
nieco dalej z rąk Jankesów giną tysiące niewinnych ludzi uważasz za dobre?"
Śmiać mi się chce. Z rąk jankesów giną ludzie? A Stalin z kolegami to był taki wspaniałomyślny i muchy by nie ruszył. Ok, założenia komunizmu w teorii są spoko, jednak władze to wszystko pięknie spi*rdoliły.
Nie wiem kto tu musi wrócić do szkoły. Generał prosił sowietów o "bratnią pomoc". Tylko wiesz? Wyszły niezłe jaja, bo ruskie pomni na wcześniejsze doświadczenia(Czechosłowacja)odmówili generałowi.Powiem tylko tyle: Targowica przy Jaruzelskim to pikuś
@SuperArnold: No i co w związku z tym? Nie ważne czy jestem katolikiem, czy satanistą, czy ateistą i tak zrozumiem tego demota, a domyślam się, że ty masz z tym kłopoty?
Nędza panowie. Ni to demotywujące, ni to pouczające, ni to trafne, ani nawet nie śmieszne. Minusik idzie.
Btw, czy każdy demot z JPII wchodzi na główną?
Jak tego można nie czaić ? Odrobina historii. Na zdjęciu jest gen. Jaruzelski- to on wprowadził stan wojenny, przez który zginęło wiele niewinnych ludzi. Drugą osobą na zdjęciu jest JP II, który mówi do generała te słowa *spójrz mi w oczy* po tym co zrobił i tego nie żałuje. Ofc nigdy nie było takiej sytuacji, ale to ma być metafora.
Sounlligen wiesz co kościół promuje najbardziej? Nie jest to ani miłość ani też pokój. Jedyne co promuje ta zakłamana instytucja to są PIENIĄDZE! Nie trzeba chodzić do kościoła i wierzyc w niego żeby być katolikiem. Najgorsze jest to że spora ilość katolików wierzy w kościół i księzy, samego Boga spychając na margines. Najgorsze jest to że władze kościoła nie widzą takich problemów jak molestowanie dzieci przez księży, astronomiczne ceny pogrzebów, ślubów itp. Tylko w mojej parafii zdarzały sie takie przypadki że ksiądz niech chciał kogoś pochować bo ten nie chodził do kościoła albo tez rodziny nie było stać na pogrzeb bo jego cena wynosi 1000zł("będą pieniądze, będzie pogrzeb"- słowa księdza). Niejednokrotnie nie chciał ochrzcić tez dziecka małżeństwu, które nie miało ślubu kościelnego. Jeżeli takie coś nazywasz promowaniem miłości to naprawdę mi Ciebie szkoda. pozdro
Garindor a co ma wspólnego wierzenie w Boga z chodzeniem do kościoła? Wytłumacz mi to bo nie potrafię tego pojąć. Ja nie napisałem że ten ktoś nie wierzył w Boga tylko że nie chodził do kościoła bo stan zdrowia mu na to nie pozwalał( czytaj ze zrozumieniem). Widzę że za wszelką cenę bronisz księży. Co się robi z normalnym, świeckim człowiekiem, który dopuszcza się pedofilii albo jakiś innych przestępstw? Zamyka się go w więzieniu. A co się robi z księdzem który dopuszcza się tego samego czynu? Zmienia mu się parafie i ucisza całą sprawę. Tak działa kościół. Co mnie obchodzą irlandzcy biskupi, nie o nich tu mowa. I czy naganę od papieża pod ich adresem za to co robili uważasz za sprawiedliwą karę, bo ja nie. Naganę to można dostać w pracy za nierzetelne wykonywanie swoich obowiążków a nie za przestępstwo.
Adys, czyli jak człowiek pomodli się w domu to jest z koziej dupy trąba a nie katolik. Według Ciebie jeżeli nie pójde do kościoła i nie "siurne" księdzu na tacę piątala to jestem niewierzący? Ja należe to tych ludzi którzy wierzą w Boga a nie w kościół, bo kościół to tylko mury i nic więcej.
"Więc jest to uzasadnione w biblii ("gdzie dwóch lub trzech przychodzi w imię moje, tam i ja jestem" - parafraza słów Jezusa)"- to co napisałeś nijak odnosi się do odpowiedzi na zadane przeze mnie pytanie. Znaczenie tego jest takie że nie ważne gdzie jesteś, nie ważne czy jesteś sam czy w wypełnionej ludźmi katedrze bo Bóg i tak cię otacza.
Pomyślcie polaczki... minusujcie ile wlezie, oczekuję tylko tego że po tym co powiem ZASTANOWICIE SIĘ
Otóż, gdyby taki Jaruzelski nie był panem komunistycznej polski, to myślicie, że Rosjanie daliby nam spokój? W tej sytuacji musiał być ten zły, który grałby na dwa fronty, przez co obydwa go znienawidzą. Myślę, że w sercu i tak miał interes polski. A zarzuty o zbrodnie, nie są udowodnione.
Na dwa fronty?! Jakie dwa fronty? Był jeden front ZSRR i się do niego musiał, ba! chciał przyporządkować. Stan Wojenny mógł być zaplanowany przez samą Moskwę, a teraz ci co brali udział w zabójstwach, tylko się trzymają tej wersji "ochrony Polski". A jeszcze noobstwo, co to są za teksty "minusujcie ile wlezie"? Chcesz uniknąć wielu minusów plusami bojących się dzieci neo? Teraz "polaczki", a ty kim jesteś? Szkoda, że w moim państwie, ktoś posługujący się tym językiem pisze takie rzeczy.
No szkoda, że mamy demokrację PiotroV ;).
Tak naprawdę teraz jesteś pokrzywdzony przez propagandę PiS-u, obejrzałeś durny skrajny film na TVP1, i już wszystko wiesz, wiesz też, KTO pozywał Jaruzelskiego, KTO ma mu najwięcej za złe, i na KOGO zagłosować ;).
,,noobski" tekst ;D? jest po prostu szczery nie mam nic przeciwko minusom, chodziło tylko o to żeby każdy się zastanowił :).
Wiesz mój kolego, mówisz jakbyś widział całe moje życie i wmawiasz jakoby bym wpatrywał się w PiS i inne gó.wna opowiadane przez tego chorego hipokrytę j.kaczyńskiego. Ja głosowałem na inną partię i tamtych nienawidzę. Moje poglądy ds. komuchów nie były oparte o jakieś programy tylko o opowiadanie świadków- z mojej rodziny i nie tylko.
tak, ja też mam rodzinę, gdybyś przeczytał dokładnie co napisałem, to może byś nie wysuwał wniosków, że uważam komunizm w Polsce za dobro, a jedynie wskazuje na to, że Jaruzelski nie koniecznie jest tym na kogo się go kreuje. Pamiętaj jedną zasadę w historii całego świata ,,Prawda, jest pisana przez zwycięzców" przemyśl to.
Jaką zagładą? Moim zdaniem to było wszystko, zrobione przez komunistów wspólnie z tymi radzieckimi. Otóż, zrobimy stan wojenny, przestraszymy "solidarnuchów" i umocnimy władzę, będziemy mieli wymówkę.
Brawo! [+] !!!
Wiem, że niektórzy obrażają wszystkich dookoła, ale nikt z was nie sięga JPII do pięt więc darujcie sobie głupie teksty na temat tak wielkiego Człowieka!
Dobry demotywator. W przeciwienstwie do wielu ktore teraz pojawiaja sie na glownej, ten posiada nieco glebsze przeslanie. Nie wpisuje sie takze w trend "Demotywator = fajny obrazek + jakis podpis" , poniewaz tutaj wlasnie ten podpis stanowi sile demotywatora. Duzy plus. Oby wiecej takich.
Po zobaczeniu fahrenheit 9/11 doszedles do tego? Wiesz kto robil tego rodzaju filmy? Francuscy studenci, ktorzy maja takie pojecie o Al-Kaidzie, jak zwykly Polak przed wrzesniem 2001 roku. Jak ja nienawidze teorii spiskowych (moze oprocz tej ktora mowila, ze globalnego ocieplenia nie ma od kilku lat, o ktorej uslyszalem jakies 2 lata temu) LUDZIE!!! Wiecie co sie mowi o Amerykanach? Moim zdaniem ludzie wierzacy w takie teorie sa gleboko glupsi. POCHWALA GLUPOTY ! Dalej: pokazcie ilu Was jest i minusujcie ten komentarz...
Jaruzelski prosił ZSRR o pomoc w tłumieniu potencjalnych strajków w Polsce, ot co, pod przykrywką szczytnych celów chciał zrealizować plan totalnej komunizacji RP pod kuratelą Sowietów. Socjalizm był prawdziwą tragedią i ciemną plamą w historii Polski, a jego opłakane skutki widać do dziś, chociażby w mentalności całkiem pokaźnej rzeszy Polaków
szczególnie tych, którzy chcą do niego wrócić. Nikt się tylko nie zastanowi, jak bardzo marksizm [w czystej postaci - znakomity] różnił się od "realnego socjalizmu". Ponadto komunizm "nie wyszedł" w żadnym kraju właśnie dlatego, że w kręgach władzy ścierały się te dwie ideologie - czystego marksizmu i socjalizmu skropionego absolutyzmem.
To co zrobily komuchy nie mialo nic wspolnego z prawdziwym socjalizmem. Uwazam, ze "komunisci" to scierwa, natomiast idea Marksa mi sie podoba, no ale trzeba pamietac, ze to co zrobili Lenin ze Stalinem z prawdziwa, majaca wtedy prawie sto lat idea "komunizmu" nie mialo nic wspolnego.
Wiec mozna powiedziec, ze jestem socjalista, wiem ze mnie zaraz zminusujecie, bo dla was to pojecie kojarzy sie tylko z bandytami, blednie tak siebie okreslajacymi.
Lukoilman, przerażasz mnie swoimi poglądami. Nienawidzę ludzi, którzy mówią w ten sposób i nazywają się Polakami.
Ten, kto tęskni za socjalizmem, albo gówno o nim wie, albo jego rodzice byli za PRL partyjniackimi dupolizami. Zbrodnie jankesów nie umywają się do zbrodni Stalina i jego następców, nie mówiąc już o gwałceniu wszelkich praw człowieka! Twoje porównanie inkwizycji ze stanem wojennym jest śmieszne. Stan wojenny był przeciwko bezbronnym ludziom, którzy walczyli o swoje prawa. A w inkwizycji, jeśli byś starał się choć trochę zrozumieć historię, religia była tylko przykrywką dla polityki monarchów.
A to, że Jaruzelski ratował Polskę wprowadzając stan wojenny ratował Polskę to wierutna bzdura. Rosjanie już w tamtych latach byli na słabnącej pozycji. Nie byli by w stanie zbrojnie interweniować, a los ZSRR był przesądzony i nic nie mogli zrobić z falą strajków przetaczającą się przez Blok Wschodni jak lawina. Gdyby nie Jaruzel cieszylibyśmy się niepodległością o 10 lat dłużej i może nie bylibyśmy tak zacofanym krajem.
I nie mów że Jan Paweł II nie powinien wtrącać się do polityki, bo wszędzie tam gdzie nie ma wolności, a ludzi traktuje się jak marionetki, kościół powinien interweniować, tak samo jak każdy, kto chce by go nazywano katolikiem.
Popieram Cię bardzo, niestety tak to jest jakieś dzieci, które nie znają historii, albo ich rodzice byli komuchami, albo teraz powiedzą swoim dzieciom "Ja to kiedyś mogłem pracować, a teraz nie" i zwalają to na kapitalizm. Cóż, ja dziękuję Bogu, że żyję w wolnym kraju i mogę zagłosować jak chcę itd.
A inkwizycja to niby nie była wymierzona przeciwko bezbronnym ludziom. Kościół zabijał bezbronnych ludzi tylko dlatego że mieli inne poglądy. Kosciół niech pozostanie kościołem i nie mięsza sie do polityki.
tak naprawdę większość z was opiera się na propagandowym filmie emitowanym na TVP1, ja nie ufam do końca komuś, gdy mi mówi, że coś jest tylko złe i nic więcej...
Cóż, większość. Ja myślę, że większość to nie ci którzy oglądają TVP1, tylko ci, którzy rozumieją np. Stan Wojenny i/albo ich rodziny w tego doświadczyły.
W twoim mniemaniu ,,rozumieją" to ci którzy mają twoje zdanie ;). Zabawne, że tak najeżdżasz na komunizm, a ze wszystkich tu wypowiadających się, masz najbardziej totalitarne nastawienie ;).
Nie można zapominać, że kariera Generała nie zaczęła się z wprowadzeniem stanu wojennego. Już dużo wcześniej był najpierw sowieckim, później "polskim" aparatczykiem.
Czy naprawdę przy wprowadzaniu stanu wojennego zmienił się nagle w uczciwego i dbającego o dobro Polski człowieka?
Aż sobie konto założyłem bo mnie coś trafiło jak zobaczyłem tego "demotywatora". Na wstępie powiem: nie jestem "lewakiem", ani "katolem" choć wiele z nauk filozofii chrześcijańskiej staram się wdrażać w życie. A jedna z tych nauk brzmiała: Nie sądź, bo i Ty będziesz kiedyś osądzony. To że mnóstwo ludzi uwielbia sądzić drugiego człowieka opierając się na niekompletnych informacjach lub kierując się wewnętrznymi emocjami już mnie nie dziwi. Taka nasza widać natura. Ale czystym CHAMSTWEM i PROSTACTWEM jest używać wizerunku JPII żeby przekonywać innych do swoich poglądów. NIGDY nie słyszałem, żeby Jan Paweł II potępił Jaruzelskiego za jego czyny, bo nigdy nie stawiał się w roli sędziego. W religii chrześcijańskiej jest JEDEN SĘDZIA. Jeśli ktoś ma link do pewnej informacji, która mogłaby zaprzeczyć powyższemu zdaniu niech go tu wrzuci, proszę bardzo! I przestańcie kalać pamięć papieża Polaka wkładając mu w usta słowa, których nigdy by nie wypowiedział i bawiąc się w jakieś durne konwersacje pseudopolityczne! A dla demota minus.
Odnośnie komentarzy, krytykujących katolicyzm. Karol Wojtyła był Papieżem, ale także wielkim Polakiem. Jego Pontyfikat przypadł na bardzo trudne dla Naszego Kraju czasy... więc oceńcie, ile zrobił dla Ojczyzny. Nie działał tylko na rzecz Kościoła, ale właśnie także Polski.
Dla mnie Był, Jest i Będzie Wielkim Człowiekiem, mimo, że nie jestem osobą silnie wierzącą i to właśnie za to, jak przysłużył się upadkowi komunizmu w Polsce.
Demot dobry, chociaż najbardziej mnie szokuje to, że jest tu tyle lewaków broniących tego komuszka. Na stan wojenny patrzę generalnie jak na niewykorzystaną szansę przeprowadzenia koniecznych reform, chodzi o to, że do władzę objęła junta z Jaruzelem na czele, która mogła pójść śladem np. generała Pinocheta (dzięki któremu Chile jest najbogatszym krajem Ameryki Łacińskiej), niestety tego nie zrobili, przez co Polska musiała się babrać w komunistycznym bagnie jeszcze przez kilka lat. Amen, czekam na minusy.
to dlaczego ZSRR zleciło zamach na Niego? Jakby nic nie robił to by się Go nie bali. Więc jednak chyba robił dużo i pomagał nam samym dawaniem nadziei...
@marcin06 - po wojnie Watykan dal nowe tozsamosci i dokumenty ok. 20 000 SS-manow. Skad to wiem? Romawialem z paroma ludzmi, ktorzy sie tematem holocaustu zajmuja zawodow i wiedza na ten temat praktycznie wszystko, ponadto polecam film "Amen" ktory ukazuje prawdziwa postawe KK podczas drugiej wojny, niestety film ten oficjalnie nie wszedl w Polsce, nawet w kinach go nie bylo (hmm, ciekawe dlaczego?) Pius XII byl papiezem Hitlera, ale w porownaniu z wczesniejszymi zbrodniami Kosciola w historii, nie jest to juz bardzo szokujace.
A ja rozmawiałem z ludźmi, którzy twierdzą, że jesteś byłym SSmanem, bo się interesują też holocaustem.
No cóż, ale niektórzy lubią bajki, i nie patrzą na fakty, pokroju urywania przez KK żydów na swoich terenach (zakonów jak i w samym Watykanie), itd. Wierzenie komuś na zasadzie bo to powiedział, a nie ma żadnych dowodów jest trochę na poziomie mojego pierwszego zdania, ogólnie bez sensu :P
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 15 February 2010 2010 16:47
demot tak silną wymowę, że to aż boli. co do Jaruzelskiego, może i pomógł w obronie Polski w ten sposób, ale ludzie, jakim kosztem dla nas, Polaków! stagnacją kraju i ofiarami, często za nic. do celu nie można dążyć po trupach.
@ganjawarrior
Dlaczego miałby dawać im te dokumenty?
I co to za "wcześniejsze zbrodnie Kościoła" ?
Na pewno padnie Inkwizycja, ale czemu użyliście liczby mnogiej?
Straszni Polacy!! A Bóg, honor, ojczyzna to nie znacie. Irytujące, że głos zawierają często kretyni, którzy nie znają historii. Wojciech Jaruzelski pomimo swych grzechów, nie był złym człowiekiem. Jaka była szansa, że w kraju wokół którego była komuna zapanuje demokracja. Generał był realistą. Teraz tak każdy z Was narzeka, ale trzydzieści lat temu nikt mądry nie był.
Jan Paweł II w czasie tej wizyty powiedział gen. Jaruzelskiemu,że Polska wygląda jak jeden wielki obóz koncentracyjny.
Nie jestem moherem ani typową katolicką panienką,ale papieża naprawdę podziwiam za to jakim był człowiekiem,co robił dla ludzi...
Praska Wiosna (czes. Pražské jaro, słow.: Pražská jar) – okres politycznej liberalizacji w Czechosłowacji w roku 1968, trwającej od 5 stycznia do momentu, gdy ZSRR i inni członkowie Układu Warszawskiego (Polska, Węgry, NRD i Bułgaria) dokonali inwazji w nocy 20 sierpnia na 21 sierpnia tego roku. Zaatakowali Czechosłowację to dlaczego mieli by nas nie zaatakować? tylko o tym fakcje nikt pewnie nie wie.
Można jeszcze dodać "Od 11 kwietnia 1968 do 21 listopada 1983 [Jaruzelski] był ministrem obrony narodowej. Podczas pełnienia tej funkcji podległe mu jednostki LWP brały udział w tłumieniu Praskiej Wiosny przez siły Układu Warszawskiego w ramach operacji Dunaj."
Ano chociażby dlatego, że ZSRR toczył już wtedy wyjątkowo ciężką i wyczerpującą wojnę w Afganistanie... Nie stać by ich było na taką interwencję, zważywszy jeszcze na to, że Polska (wtedy jeszcze PRL) była znacznie większa niż Czechosłowacja (terytorialnie & ludnościowo); inna sprawa, że bolszewicy zdawali sobie sprawę z tego, że Polacy mogą stawiać zaciekły opór (świadomość nieustannych rozbiorów i łamania suwerenności Polski w przeszłości byłaby motorem napędowym do oparcia się ZSRR)... itp itd.
A teraz pytanie. Skąd ludzie młodzi mają czerpać wiedzę o latach 80-tych, skoro w szkole na historii kończy się program na pierwszej, w porywach drugiej wojnie światowej? Ja skończyłem edukację historii - przez 9 lat nauczyłem się wszystkiego o starożytnym egipcie i rzymie, a najdalej zaszedłem do konferencji w Jałcie. O komunizmie ze szkoły nie wiem nic. Cała moja wiedza opiera się na opowiadaniach rodziny i mediach. Więc teksty a'la @riesa - wróć do szkoły i się historii poucz są nie na miejscu. To wina programu nauczania, że młode pokolenie lata 80 postrzega tak, jak opowiedzieli im rodzice(a rodzice mogli być komunistami albo zwolennikami wolnej polski)
Lepiej poznaje się historię słuchając opowieści ludzi, najlepiej o różnych poglądach i statusie społecznym.
W szkole uczą "ogólnej wersji historii" tzn. propagandy.
co z tego że sięga, jeżeli mało kto zdąży zrobić cały podręcznik. Mówię jak miałem ja - 9 lat nauki i nigdy nie skończyliśmy programu. Ale niestety czas na starożytność zawsze był.
No wlasnie. To byli naoczni swiadkowie ktorzy na wlasnej skorze sie o tym wszystkim przekonali. W szkole to jest przede wszystkim ZA MALO informacji o PRL a te ktore sa tycza sie tylko tych kluczowych wydarzen i niezadko sa bledne. Poza tym...wgl nie uwzgledniaja co dobrego zrobil komunizm w Polsce. Bo jednak nie wszystko bylo tam negatywne.
jak czytam nie które komentarze to mi się nóż w kieszeni otwiera. Po pierwsze: rosjanie nie musieli wcale przekraczać granicy Polski żeby zainterweniować, w Polsce stacjonowało przynajmniej 100 tys. radzieckich żołnierzy,wystarczyło żeby ruszyli dupska z garnizonów, zresztą rosjanie mieli własne problemy, po drugie:negowanie zasług JP II w obaleniu komunizmu jest śmieszne po prostu no ale teraz jest w modzie nawalanie na kościół i bycie "ateistą" szkoda że ten ateizm objawia się w bez konstruktywnej krytyce kościoła polegającej na wyzwiskach i obelgach w stronę duchowieństwa i ludzie tacy jak ganjawarrior pieprzą niesamowite głupoty bo obejrzeli film.. Pius XII nie wystosował oficjalnego potępienia hitlera bo bał się zemsty ze strony hitlera dokonanej na milionach katolików, kto wie ile swą pasywną postawą uratował istenien?... a porównywanie watykanu i stalina?? no cóż brak słów...dzisiaj każdy jest mądry...Lukoilman tak samo jak ganjawarriro - żal... PiotroV, Poprostupolska brawo za trzeźwośc umysłu
Co ty pierdzielisz i co to wszystko co wyżej napisałeś, ma do moich wypowiedzi? Ja nic nie napisałem żeby JPII miał obalić komunę, no proszę cię. Jak już piszesz mój nick zwracaj się do tego co ja napisałem, a nie ogólnie co wszyscy napisali i później, że to ja wszysko. - żal... kermit66620 brawo za trzeźwość umysłu. A i do cholery co ma PiusXII do Jana Pawła II? Więc się ode mnie odpieprz i życzę czytania ze zrozumieniem.
zgadzam się z tobą!
I nie wiem po co cię ludzie (dzieci) minusują...
Osobiście, nie mam nic do ateistów, ale do tych wojowniczych z wiekiem 8-12 lat... szkoda mi słów...
I bynajmniej nie żebym był stereotypowy, ale zazwyczaj takie dzieci z tym wiekiem pokazują wysoką inteligencję.
szarda15, dokladnie, sam nie jestem katolikiem ale nie rozumiem pseudoateistow ktorzy najezdzaja na ludzi wierzacych. O o PRL nie wypowiem sie wcale, wtedy jeszcze mnie na swiecie nie bylo i nie moge tego obiektywnie ocenic. Ja staram sie zyc przyszloscia, myslec co zrobic alby w PRZYSZLOSCI zylo sie lepiej, ja zostawiam spory i klotnie, zostawiam przeszlosc, ale nie na tyle by zapomniec o tym co przodkowie zrobili dla nas.
@marcin06
Oczywiscie ze inkwyzycja, w ktorej padlo mnostwo roznych zbrodni.
Wasz zasadniczy problem jest taki, ze nie mozecie zaakceptowac, ze to nie byli "inkwizytorzy" tylko wasz kosciol, ten sam, do ktorego chodzicie i placicie haracz. Ta sama organizacja, wymordowali tylu ludzi, ale nadal sa szanowani. Katolicyzm jest zalosny.
A co do tego, po co mialby to robic, to moze byc pare powodow, po pierwsze kosciol niemiecki tez sie wzbogacil na holocauscie, po drugie moze po prostu ich lubili. Nie zmienia to faktu, ze tak sie stalo.
Może są szanowani dlatego, ponieważ normalnych ludzi przeraża wizja wojującego ateizmu, który pochłonął nieporównywalnie więcej ofiar(od Rewolucji Francuskiej do ZSRR) niż wszystkie religie razem wzięte.
Poza tym, czy "haraczem" można nazwać dobrowolną składkę?
Kermit66620 - nie rozsmieszaj mnie, arugmenty sa konkretne i jest ich sporo:
-Pranie mozgu ludziom, "bycie lepszym katolikiem" dajac na tace
-Chrzescijanie (ogolnie ludzie wierzacy) indoktrynuja swoje dzieci od malego, zeby sie klanialy zydowi na krzyzu, jak maja wlasny styl zycia sa przez konserwatywnych rodzicow (wzorowych katolikow!) nieakceptowani, nazywani szumowinami i obdarzani grozbami o piekle.
-Niby tutaj ze pokuta itd. a kler ma takie luksusy, o jakich uczciwi, nieokradajacy innych za pomoca strachu moga tylko pomarzyc
- Wtracanie sie do polityki panstwowej - wychodzenie z zalozenia, ze MUSI byc w kraju tak jak NASZA RELIGIA kaze.
- Lekcje religii w szkole - niby bez przymusu, ale wszyscy sie na niechodzacych krzywo patrza
-sianie nietolerancji wobec innych wyznan, pogladow, orientacji
- chec totalitaryzmu: panstwo ma robic to, na co sie kosciol zgadza (np. aborcja, eutanazja, in vitro)
Moge tak wymieniac jeszcze do jutra.
Dla ciebie to nie sa konstruktywne argumenty?
A jakie ty masz?
myslisz streotypowo ganjawarrior - mówisz o fanatycznych katolikach, albo takich,którzy myślą ' co ludzie powiedzą' , nie o ludziach którzy wierzą w Boga i Chrystusa, są katolikami, postępują moralnie. w kazdej religii znajda sie fanatycy/pozerzy, a w Polsce akurat katolicyzm jest najbardziej popularny. po drugie, po co mowic o zbrodniach kosciola ? - owszem BYŁY , ale czy to znaczy,że człowiek wierzący i uczęszczający do Kościoła katolickiego ma nagle przestać wierzyć ? bo kosciol tez popelnia zbrodnie, grzechy ? A propos twoich przykładów 'panstwo ma robic to, na co sie kosciol zgadza' - jest to nieprawda. Aborcja jest legalna w Polsce w okreslonych sytuacjach - gwałt, zagrożenie życia matki, nieodwracalnie chory płód - a wg Kosciola aborcja jest absolutnie niedozwolona. In vitro też się stosuje na szeroką skalę, antykoncepcja to już w ogole jest powszechna. Konstytucja gwarantuje rozdział państwa od religii.A co do Jana Pawła II - był on wspaniałym człowiekiem, i nie obchodziło go jakiego kto jest wyznania - wazne bylo jakim jest człowiekiem.
Gdyby nie Jaruzelski to byśmy po Rosyjsku gęgali, a papież mówiąc, że Polska wygląda jak
obóz koncentracyjny - ta on najlepiej to wiedział siedząc dupskiem na złotym tronie w Watykanie.
Kto nie wie jaki syf był w Polsce przed socjalizmem, polecam przeczytać edited: chłopi. (karwasz twarz)
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 13 February 2010 2010 19:24
Papiez by dobrze poinformowany i wiedzial co sie w Polsce dzieje. Ale ludzie stawiaja go na rowni z tymi ktorzy rzeczywiscie walczyli o to by zlikwidowac komune. Gdyby nie Gorbaczow to dalej tkwilibysmy w tym ustroju.
Nie trzeba się cofać aż do dziejów opisanych w Potopie. Spójrzmy na okres międzywojenny i głód, brud i biedotę jaka panowała na wsiach. O tym się zapomina i wszyscy się patrzą jak w święty obrazek na wizerunek dyktatora Piłsudskiego
Więc twierdzisz, że papież był kosmitą i wielu
lat życia nie spędził w Polsce?
Zależy, kto mu co mówił/lub chciał mu mówić. Z pierwszej ręki niusów nie miał.
Oczywiście nie chodziło mi o potop, ale o książkę Chłopi. Ludzką rzeczą jest się mylić.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 13 February 2010 2010 19:22
Skoro ateiści chcą żeby ich tolerowano to niech tolerują katolików, to uczciwe. Jak się postawiłem w takiej sytuacji na miejscu generała to aż mi ciarki przeszły.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 4 January 2011 2011 18:23
Prawdziwi ateisci toleruja katolikow. Maja do niech pewnien szacunek. Tylko ze nie wszyscy ateisci sa tacy. Niestety. Z Twojej wypowiedzi wynika ze wystarczy umiescic zdjecie ukazujace papieza w waznej sytuacji, dac jako podpis jego slowa i juz jest bosko.
pierd..olenie.. nt slusznosci wprowadzania stanu wojennego ZAWSZE będą odmienne zdania i mi sie demot np. nie podoba.. niewiem czy nasi ojcowie itp, woleliby zeby wkroczyla armia czerwoona majac na uwadze PRAGĘ '68, czy BUDAPESZT '56. :] co tu duzo bede mowic
Jak dla mnie to większość z was stuka zwykła poprawność polityczną, byle mieć poparcie u większości...
Ktoś pytał ,,kto minusuje tego demota, domyślmy się" JA dałem minus, bo po pierwsze Jan Paweł II tak nie powiedział, po drugie sprawa Jaruzelskiego to nic innego jak kampania PiS-u. TVP1 straciło dużo w moich oczach emitując propagandowy film jako źródło informacji... Co do Jana Pawła II - można powiedzieć że nie zrobił nic, a zarazem TAK DUŻO, dał to czego nam wtedy brakowało - wzajemnego zaufania, woli walki, wiarę, jedność narodową, dzisiaj te wartości to nic tak na prawdę, wystarczy spojrzeć jak jeden patrzy na drugiego na ulicy. Co innego jak nie kościół w tamtych czasach dawałoby nam symbol jedności? (tak, tak wódka.koniec żartu). Przechodząc do meritum sprawy, czyli po trzecie, Jaruzelskiemu można wiele zarzucić, ale na pewno zajmował się interesem państwa Polskiego przede wszystkim, grał na tą samą bramkę, tyle że w koszuli przeciwnika.
Zmodyfikowano
4 razy
Ostatnia modyfikacja: 12 February 2010 2010 22:22
PiotroV źle mnie zrozumiałeś:) moja wypowiedź nie odnosi się do Twojej więc wyluzuj i to ja Tobie życzę czytania ze zrozumieniem, po prostu podobały mi się Twoje wypowiedzi bo cechowały je, według mnie, pewna trzeźwość umysłu. Jeśli uraziłem to przepraszam.......... ganjawarrior ja się odniosłem do twojej wypowiedzi o Piusie XII, a jeśli chodzi kościół w Polsce masz trochę racji ale też Twoje wypowiedzi są pełne jadu i stereotypowe nie wszyscy katolicy są ortodoksyjni. Wpływ kościoła na państwo jest zależne od partii u sterów władzy, religie obowiązkową wprowadzi za czasów Romka z LPR. SLD czy UPR na takie coś by nie poszło.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 12 February 2010 2010 22:30
Generał Jaruzelski wyzwalał Polskę spod okupacji hitlerowskiej idąc z armią ludową,i został UNIEWINNIONY z zarzutów dotyczących stanu wojennego.Szkoda że propaganda,szczególnie związana z niedawnym filmem w TVP1 (Towarzysz Generał) nakręcona przez osoba na której ciąży WYROK O FAŁSZOWANIE HISTORII odbiła się na waszym rozumowaniu.Wole wierzyć dziadkowi jak było, niż 30letnim "historykom?" IPN-u.Stan wojenny nie był wprowadzony dlatego bo Ruscy nam grożili, został wprowadzony dlatego bo Solidarność przez masowe protesty zaczynała doprowadzać do gospodarczego upadku Polski, i gdyby nie stan wojenny do niego by doszło.Oczywiście istniało również zagrożenie interwencją ZSRR. ps.ZSRR był słabszy gospodarczo od zachodu i USA ale 10x lepiej przygotowany do wojny, więc skończcie opowiadać o niezwyciężonej sile militarnej USA, która występuje tylko na filmach.
Nie mogę się nadziwić, że wciąż popularne są hasła o "wyzwalaniu Polski przez Armię Ludową wraz z bratnią Armią Czerwoną". To jest dopiero "FAŁSZOWANIE HISTORII" równe "pokojowemu wkroczeniu wojsk radzieckich w celu ochrony ludności na wschodnich terenach polski"(aneksji Kresów Wschodnich). Propaganda sowiecka oraz świadomość(nieświadomość?) ludzi żyjących pod okupacją niemiecką są bardzo silne. Jaruzelski wraz z kolaborancką późną Armią Ludową zajmował Polskę i wpędził w następną okupację, która trwała co najmniej do śmierci Stalina i przyniosła straszliwy terror oraz masowe wysiedlenia. Później PRL miała więcej swobody, ale też w sztywnych granicach ustalonych przez ZSRR.
P.S. Nie piszę, że wszyscy żołnierze Armii Ludowej to bandyci. Było tam wiele patriotów walczących dla Polski Niepodległej. Niestety byli zbyt naiwni i wykorzystano ich poświęcenie dla zbrodniczego celu.
1. Szanuję i JP2 i gen. Jaruzelskiego; obaj się wykazali w tych czasach zdrowym rozsądkiem i ostatecznie doszło do kompromisu, a nie konfrontacji.
2. Tak jak inkwizycja w średniowieczu ma się do współczesnego KK, tak samo stalinizm do socjalizmu lat 70. i 80. w Polsce.
3. Było źle? Bezpłatna, publiczna służba zdrowia, kolonie ddla dzieci, wczasy dla robotników (teraz80% dzieci je pomarańcze, a 20 % żyje w nędzy. Pensja Gierka- ok. 20 tys. Robotnika- 4-5tys. Jakie teraz mamy proporcje?
4. Sam fakt, że gen. Jaruzelski pozwolił JP2 przyjechać do Polski już o czymś świadczy, nieprawdaż?
5. Ruscy rzeczywiście z Legnicy (relacja naocznego świadka) ruszyli się, a NAL NRD miała przygotowane listy osób do aresztowania po wkroczeniu...
Heniek masz racje jeśli chodzi o siły militarne ZSRR i USA. Wiele osiągnięć militarnych USA było czystą fikcją ( np. program "gwiezdnych wojen"). A twoja teza iż solidarność doprowadziła do upadku gospodarczego hmm... w polsce była gospodarka odgórnie planowa a te zawsze upadają nieważne od okoliczności, po prostu ten system jest utopią i nie ma prawa dobrze funkcjonować.A kraj do ruiny doprowadził w latach 70 gierek swoimi pożyczkami które zadłużyły kraj i które do dziś spłacamy, wtedy o solidarności jaka była w latach 80, nie wiele osób marzyło nawet
Gdyby nie ten gierek to byś pracował na rumaka i odpicowaną drewnianą przyczepę, bo szkoda
jakiegokolwiek samochodu na drogi jakie byśmy mieli gdyby nie jego pożyczki ;) A o autostradach słyszałbyś tylko z opowieści :).
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 12 February 2010 2010 22:50
prison a za demokracji jaka była w krajach europy zachodniej po II wojnie światowej Polska nie doszłaby do dobrobytu?? jakoś krajom europy zachodniej się udało podnieść po wojnie
mindchaser, teraz w polsce tak naprawdę nie wiadomo jaki ustrój gospodarczy jest. Kraj w którym się firmę dwa miesiące zakłada i 70% twoich dochodów idzie na podatki ciężko nazwać krajem kapitalistycznym
Jakiej ruiny? Zakłady, które wtedy powstały do dziś wyprzedają, kredfyty i odsetki po nim już spłacone, a kraj ciągle zadłuzony, z deficytem budżetowym, niedofinansowaną służbą zdrowia, edukacją i chwiejnym systemem emerytalnym. Nie twierdzę, że tamta gospodarka centralnie sterowana była idealna, ale należało ją nie niszczyć łupieżczą prywatyzacją, a zreformować. Państwowe nie znaczy gorsze! Przedwojenna gospodarka też była w glównych dziedzinach państwowa.
Poza tym, program Solidarności z lat 80. był kształtowany przez lewackie, trockistowskie, utopijne stronnictwa z KOR-em na czele. Myślicie, ze gdyby im wtedy powiedzieli, ze nie robotnicy, a obce koncerny dostaną zakłady i wprowadzą wyzysk, to te 10 mln. by się zapisało?
Poporstu śmieszne jest to, że zawsze jeśli pojawia się taki demot ( ten z resztą miażdży) zaczyna się kłótnia jakich mało.( a nie wiedzieć czemu rozmawianie o religii to wstyd, jeśli chodzi o realne spotkania, tak dziala magia anonimowości) To, że ktos wierzy w to a nie co innego świadczy o jego przekonaniach, nie rozumiem tej całej krytyki. Zwłaszcza tego szufladkowania " ateista to idiota, który jest ignorntem", a "katolik to zamkniety na postęp kretyn" i tak w kółko! Naprawde starajmy się szanować inne wyznania i poglądy bo dla tych ludzi to jest wszystko co mają, sposób na życie. Sorki za rozpisanie, ale idąc dalej, polecam publikację pana Szymona Hołowni. Mało kto dzisiaj wypowiada się tak o kulturze i religii. Tak czyli mądrze- i żeby nie było, ze to kolejny maniakalny Katolik- sam nie raz podkreślał, że lubi rozmawiać z ateistami bo sie od nich wiele uczy. Szczerze dziękuję mu za jego postawę i wielu innym, którzy odwalają mega robote. Mało jest tak otwartych na świat i trzeźwo myślących. Pozdrawiam was wszystkich i zycze milego dnia :))
kilka ostatnich komentarzy wzbudziło we mnie istny podziw.. jednak niektórzy potrafią spojrzeć prawdzie w oczy i ocenić realnie, że stan wojenny był lepszy niż wjazd czerwonej hołoty, tak jak to było na Węgrzech i w Czechosłowacji.. to by dopiero była katastrofa.. aż strach pomyśleć. KOMUNIZM TO NAJWIĘKSZY DRAMAT LUDZKOŚCI. i tyle
Demot świetny, zgodny z ideą tej strony.
Pozatym, abstrachu jąc od religii, zacznijcie oceniać te dwie osoby pod względem moralnym i czysto etycznym, porównując ich dokonania i głoszone przez nich tezy.
A komunistów i wszystkich fanów ustroju socjalistycznego nienawidzę. Lecz by oceniać i móc porównywać ustroje, trzeba naprawdę dobrze znać historię i myślec kategoriami przyczyna-skutek.
Po długiej lekturze:
W Konkordacie zdaje się jest zapisane, że kościół katolicki ma się nie mieszać w sprawy państwa. A jak jest każdy (kto chce) widzi! Pomijam już fakt, co robią księża i ilu z nich jest z "powołania". Zapraszam do lektury o liście Crimen Solicitationis. Dodaję, że szanuję Karola Wojtyłę za tolerancję. Dość tej nienawiści, ciemnogrodu. NIECH KLER ODEJDZIE OD POLITYKI NA AMBONĘ (ile razy to słyszało się polityczne kazanie?), a politycy robiącoś dla kraju a nie bawią się walką lewo-prawo!!!
widze że tu jakis zjazd czerownych jest . tak macie racje kościół nie powninien sie mieszac , ale jesli Wasi rodacy giną to czy nie zajelibyście sie tym . Papież miał władze i wpływy i jest jednym z tych któremu możemy podziekowac za obalenie komuny . teraz płaczecie że jest źle , no jest bo ruscy nas przez 45 lat wyzyskiwali . a co do klerow to teraz juz nie ma potrzeby ingerowac w sprawy panstwa .
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 12 February 2010 2010 23:35
Ruscy nas przez 45 lat wyzyskiwali, bo zdradzili nas ,,sojusznicy" z Zachodu. 20 lat wolności mamy już i jakoś ciagle wszystko jest na złą komunę zwalane. Teraz kler nie musi aż tak bardzo ingerować (a i tak ingeruje) w sprawy państwa, bo już i tak ma wszystko, co chciał.
śmieszne sa takie ludziska co zgrywaja zaciekłych ateistow....jak nie wierzysz w nic to zamknij morde a nie udzielaj sie i pokazuj jaki to ty jesteś fajny bo obrażasz kościoł. Bo to teraz taka moda :)
Wg Ciebie wierząc w Boga automatycznie musisz wierzyć w kościół bo w przeciwnym razie jesteś ateistą. Powiem Ci że jestem katolikiem i wierzę w Boga ale kosciół mam głęboko w d...e. Jedynym Bogiem dla kościoła i jedynym w co kościół wierzy jest PIENIĄDZ. Mój ojciec miał kiedyś "przyjemność" być w prywatnych komnatach klerów na Jasnej Górze. Po tym jak opowiedział mi co tam widział to sobie usiadłem. Jeden wielki przepych,chamstwo, gosposie i sprzątaczki biegające w mini i swiecące cyckami. Jeżeli dla Ciebie taki kościół jest wyznacznikiem wiary to współczuje Ci bardzo
Precz z komunistami. Komunizm to zdrada ojczyzny i narodu Polskiego. Za PRL Polską rządzili Rosjanie i temu nie zaprzecza nawet Czerwony Generał. Jeśli ktoś lubi być niewolnikiem, nie ma honoru i jest tylko plewem bez wyższych wartości niech sobie chwali komunizm. I te mity o świetnym socjalizmie. To dlaczego padł w krajach gdzie nie było przewrotu? Dlaczego też kraje zachodnie gdzie komuny nie było są boatsze a ich gospodarka lepiej się rozwija? Na te pytanie komuch nie odpowie ale nie ma się co dziwić. Czego wymagać od osoby, która woli żyć pod butem bolszewika?
Jacy ci ateisci zacietwierzeni, gdyby mogli to hyc- wszystkich "katoli" upchneli by w oboz w imie tolerancji i wolnosci. Nosnicy jedynie slusznej wiary, ktora kazdy inny swiatopoglad kaze traktowac jak zaraze maja przed soba jeszcze niestety mature. A wiec do nauki bracia, bo sam dawkins 30% nie gwarantuje
wszystkim którzy uważają to za dobrego demota serdecznie gratuluję głupoty k... miejcie trochę szacunku choć dla Ojca Świętego i przestańcie wrzucać Jego zdjęcia na taką stronkę jest od zarąbania innych pomysłów inni jakoś potrafią tylko trzeba trochę dłużej pomyśleć TO NIE BOLI!!
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 13 February 2010 2010 4:54
Czytam te Wasze komentarze, i im wiecej tych prawdziwych katolikow sie wypowiada tym bardziej trace wiare w ludzkosc...niestety w dzisiejszych czasach kazdy moze pisac co chce, nawet wtedy gdy nie ma o tym najmniejszej wiedzy, a tylko mu sie tak wydaje. Dla wlasnego dobra apeluje, byscie najpierw dowiedzieli sie sporo o tym o czym chcecie dyskutowac, a nie tylko sluchac jaka to komuna byla zla a jaki to papiez byl dobry (nie byl), bo jestescie smieszni :)
Tyle że ci "ateiści" znają często lepiej Pismo Święte, zasady katolicyzmu i żyją lepiej od zakłamanych "katolików", których w Polsce jest większość. Dla nie których Msza Św. to pokazanie się (bo co ludzie powiedzą jak nie będę? Nazwą mnie komuchem!) lub pobajczenie o sąsiadach (8 przy. boże).
zizu09 przestan przegladac forum onetowe, amerykanscy naukowcy stwierdzili tam najwieksza ilosc trolli internetowych na post kwadratowy... i to wszelakiej masci( nie tylko pseudo ateistow)
ja to widzę na głównej! +
OdpowiedzOstro. +
OdpowiedzZ tego demota to mi sie tylko mistrz Yoda podoba;)
Odpowiedzhahahaha :D
demot:Yoda:Mistrz drugiego planu
OdpowiedzTo Glemp?
dlaczego katole a nie katolicy, mam sie bać?
no i co ??
Trochę szacunku dla przedstawicieli innych Religii. To, że niektórzy Katolicy (czytaj babcie moherowe) są nietolerancyjne dla innych Wyznań nie oznacza, że wszystkich Katolików trzeba krytykować za ich Wierzenia.
Ah Ci moherowi Ateiści ... Za wszelką cenę chcą być PRO dlatego, że niewierzą w Boga w rzeczywistości to małe dzieci co najwyżej chodzące do gimnazjum.
Hahahah, jak fajnie jest dobie poczytać wypowiedzi Wojujących Ateistów, którzy gdy prychodzi Niedziela, idą do kościoła, bo im rodzice każą :) Pozdro wielki wojowniku, walcz z systemem!
"zrobil to dla pieniedzy" - człowieczku, chyba nie wiesz na czym socjalizm polegał. Teraz by to może zrobił dla pieniędzy, wtedy - dla Ojczyzny, bo był patriotą. Jestem młodym Polakiem, i jestem dumny z tego, że był w Polsce ustrój socjalistyczny. To, że teraz na bliskim wschodzie i nieco dalej z rąk Jankesów giną tysiące niewinnych ludzi uważasz za dobre? A co powiesz o inkwizycji? Z rąk kościoła zginęło więcej ludzi niż podczas stanu wojennego. Wiem, że zostanę zminusowany, ale swojego zdania wypowiedzieć się nie boję, bo jestem Polakiem, a nie katolikiem, i to co dla dobra Polski czynione, jest dla mnie dobre, a nie to, co czynione dla dobra kościoła. Nie mam nic do papieża, bo był wporzo człowiekiem, ale powinien trzymać się swojego fachu, a nie polityki. Jako Polak nie życzę sobie, aby kościół katolicki miał wpływ na władzę.
Zważ, że Wojtyła patrzy się na Jaruzelskiego i to On (najprawdopodobniej) wypowiada te słowa.
Dalej komuchu, powiedz ze nie blagales ruskich o wsparcie gdyby ci nie wyszlo, zdrajca
OdpowiedzTy zastanów się co ty napisałeś. Ruscy nie mogli nic zrobić jemu i krajom na zachodzie - zimna wojna ich osłabiła już do końca. Co nie wyszło, co miało wyjść? Jaruzelskiemu trzęsły się ręce jak Jan Paweł II się z nim witał na lotnisku. Zdrajca? Został wybrany na naczelnika kościoła i co z tego? Jesteś chorym człowiekiem nic chyba nie może na to poradzić.
nie czaje ;/
Odpowiedzbo nie ma co czaić, chvjnia.
@siemanono wroc do szkoly, poucz sie historii. zrobil to dla Polski. jakby ruscy weszli wiecej ludzi by zginelo
OdpowiedzNareszcie jakaś mądra wypowiedź. Po tym co czytam to widzę, że większość polaków to fanatycy religijni. Jak więc w takim kraju ma być jakiś rozwój i postęp, skoro to ciemnogród.
Lukoilman - co do Twojej poprzedniej wypowiedzi - a nie pomyślałeś, ze Karol Wojtyła TEŻ BYŁ POLAKIEM??? I dlatego "miał prawo" się wtrącać, tak samo, jak TY sobie rościsz do tego prawo. A jak z Ciebie taki Polak, że Ci się nie podoba, to wyp...laj do Korei, tam może będzie Ci lepiej !
@Lukoilman
Wiesz w ogóle, co to jest fanatyzm? Jakoś nie widzę tu komentarzy w stylu "***** ateistów!" czy czymś w tym stylu. Jeżeli zaś przez postęp masz na myśli odrzucenie religii, to rychły upadek wróżę takiej cywilizacji. Wiara nie ma nic wspólnego z jakimkolwiek zastojem.
@Lukoman "Jestem młodym Polakiem, i
jestem dumny z tego, że był w Polsce ustrój socjalistyczny. To, że teraz na bliskim wschodzie i
nieco dalej z rąk Jankesów giną tysiące niewinnych ludzi uważasz za dobre?"
Śmiać mi się chce. Z rąk jankesów giną ludzie? A Stalin z kolegami to był taki wspaniałomyślny i muchy by nie ruszył. Ok, założenia komunizmu w teorii są spoko, jednak władze to wszystko pięknie spi*rdoliły.
Nie wiem kto tu musi wrócić do szkoły. Generał prosił sowietów o "bratnią pomoc". Tylko wiesz? Wyszły niezłe jaja, bo ruskie pomni na wcześniejsze doświadczenia(Czechosłowacja)odmówili generałowi.Powiem tylko tyle: Targowica przy Jaruzelskim to pikuś
riesa - 100% prawdy, gdyby Ruscy weszli zabili by miliony, a przez stan wojenny zginęło o wiele mniej
@SuperArnold: No i co w związku z tym? Nie ważne czy jestem katolikiem, czy satanistą, czy ateistą i tak zrozumiem tego demota, a domyślam się, że ty masz z tym kłopoty?
OdpowiedzNędza panowie. Ni to demotywujące, ni to pouczające, ni to trafne, ani nawet nie śmieszne. Minusik idzie.
OdpowiedzBtw, czy każdy demot z JPII wchodzi na główną?
Jak tego można nie czaić ? Odrobina historii. Na zdjęciu jest gen. Jaruzelski- to on wprowadził stan wojenny, przez który zginęło wiele niewinnych ludzi. Drugą osobą na zdjęciu jest JP II, który mówi do generała te słowa *spójrz mi w oczy* po tym co zrobił i tego nie żałuje. Ofc nigdy nie było takiej sytuacji, ale to ma być metafora.
OdpowiedzNie twierdze że stan wojenny był dobry ale poczytaj trochę co by się stało jakby Jaruzelski go nie wprowadził a potem go wieszaj.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 13 February 2010 2010 9:27
Jak dla mnie świetny demot z przesłaniem, duży plus! +
OdpowiedzSounlligen wiesz co kościół promuje najbardziej? Nie jest to ani miłość ani też pokój. Jedyne co promuje ta zakłamana instytucja to są PIENIĄDZE! Nie trzeba chodzić do kościoła i wierzyc w niego żeby być katolikiem. Najgorsze jest to że spora ilość katolików wierzy w kościół i księzy, samego Boga spychając na margines. Najgorsze jest to że władze kościoła nie widzą takich problemów jak molestowanie dzieci przez księży, astronomiczne ceny pogrzebów, ślubów itp. Tylko w mojej parafii zdarzały sie takie przypadki że ksiądz niech chciał kogoś pochować bo ten nie chodził do kościoła albo tez rodziny nie było stać na pogrzeb bo jego cena wynosi 1000zł("będą pieniądze, będzie pogrzeb"- słowa księdza). Niejednokrotnie nie chciał ochrzcić tez dziecka małżeństwu, które nie miało ślubu kościelnego. Jeżeli takie coś nazywasz promowaniem miłości to naprawdę mi Ciebie szkoda. pozdro
Garindor a co ma wspólnego wierzenie w Boga z chodzeniem do kościoła? Wytłumacz mi to bo nie potrafię tego pojąć. Ja nie napisałem że ten ktoś nie wierzył w Boga tylko że nie chodził do kościoła bo stan zdrowia mu na to nie pozwalał( czytaj ze zrozumieniem). Widzę że za wszelką cenę bronisz księży. Co się robi z normalnym, świeckim człowiekiem, który dopuszcza się pedofilii albo jakiś innych przestępstw? Zamyka się go w więzieniu. A co się robi z księdzem który dopuszcza się tego samego czynu? Zmienia mu się parafie i ucisza całą sprawę. Tak działa kościół. Co mnie obchodzą irlandzcy biskupi, nie o nich tu mowa. I czy naganę od papieża pod ich adresem za to co robili uważasz za sprawiedliwą karę, bo ja nie. Naganę to można dostać w pracy za nierzetelne wykonywanie swoich obowiążków a nie za przestępstwo.
Adys, czyli jak człowiek pomodli się w domu to jest z koziej dupy trąba a nie katolik. Według Ciebie jeżeli nie pójde do kościoła i nie "siurne" księdzu na tacę piątala to jestem niewierzący? Ja należe to tych ludzi którzy wierzą w Boga a nie w kościół, bo kościół to tylko mury i nic więcej.
"Więc jest to uzasadnione w biblii ("gdzie dwóch lub trzech przychodzi w imię moje, tam i ja jestem" - parafraza słów Jezusa)"- to co napisałeś nijak odnosi się do odpowiedzi na zadane przeze mnie pytanie. Znaczenie tego jest takie że nie ważne gdzie jesteś, nie ważne czy jesteś sam czy w wypełnionej ludźmi katedrze bo Bóg i tak cię otacza.
Pomyślcie polaczki... minusujcie ile wlezie, oczekuję tylko tego że po tym co powiem ZASTANOWICIE SIĘ
OdpowiedzOtóż, gdyby taki Jaruzelski nie był panem komunistycznej polski, to myślicie, że Rosjanie daliby nam spokój? W tej sytuacji musiał być ten zły, który grałby na dwa fronty, przez co obydwa go znienawidzą. Myślę, że w sercu i tak miał interes polski. A zarzuty o zbrodnie, nie są udowodnione.
ale to jest wersja dorobiona juz po upadku komunizmu.
bo komunisci siali propagande ze to bylo zlo najwyzsze, gdyz wprowadzeniem stanu wojennego wszedl im w droge
podobno, gdy prosił o posiłki, kazali mu poradzic sobie samemu z sytuacją w kraju. Sam fakt: prosił o wjazd radzieckiego wojska do kraju.
Na dwa fronty?! Jakie dwa fronty? Był jeden front ZSRR i się do niego musiał, ba! chciał przyporządkować. Stan Wojenny mógł być zaplanowany przez samą Moskwę, a teraz ci co brali udział w zabójstwach, tylko się trzymają tej wersji "ochrony Polski". A jeszcze noobstwo, co to są za teksty "minusujcie ile wlezie"? Chcesz uniknąć wielu minusów plusami bojących się dzieci neo? Teraz "polaczki", a ty kim jesteś? Szkoda, że w moim państwie, ktoś posługujący się tym językiem pisze takie rzeczy.
No szkoda, że mamy demokrację PiotroV ;).
Tak naprawdę teraz jesteś pokrzywdzony przez propagandę PiS-u, obejrzałeś durny skrajny film na TVP1, i już wszystko wiesz, wiesz też, KTO pozywał Jaruzelskiego, KTO ma mu najwięcej za złe, i na KOGO zagłosować ;).
,,noobski" tekst ;D? jest po prostu szczery nie mam nic przeciwko minusom, chodziło tylko o to żeby każdy się zastanowił :).
Wiesz mój kolego, mówisz jakbyś widział całe moje życie i wmawiasz jakoby bym wpatrywał się w PiS i inne gó.wna opowiadane przez tego chorego hipokrytę j.kaczyńskiego. Ja głosowałem na inną partię i tamtych nienawidzę. Moje poglądy ds. komuchów nie były oparte o jakieś programy tylko o opowiadanie świadków- z mojej rodziny i nie tylko.
tak, ja też mam rodzinę, gdybyś przeczytał dokładnie co napisałem, to może byś nie wysuwał wniosków, że uważam komunizm w Polsce za dobro, a jedynie wskazuje na to, że Jaruzelski nie koniecznie jest tym na kogo się go kreuje. Pamiętaj jedną zasadę w historii całego świata ,,Prawda, jest pisana przez zwycięzców" przemyśl to.
mw2 :d
genialne w swej prostocie.
OdpowiedzTrzeba mieć szacunek do nich obu. Jaruzelski uratował nas przed zagładą.
OdpowiedzJaką zagładą? Moim zdaniem to było wszystko, zrobione przez komunistów wspólnie z tymi radzieckimi. Otóż, zrobimy stan wojenny, przestraszymy "solidarnuchów" i umocnimy władzę, będziemy mieli wymówkę.
Brawo! [+] !!!
OdpowiedzWiem, że niektórzy obrażają wszystkich dookoła, ale nikt z was nie sięga JPII do pięt więc darujcie sobie głupie teksty na temat tak wielkiego Człowieka!
Dobry demotywator. W przeciwienstwie do wielu ktore teraz pojawiaja sie na glownej, ten posiada nieco glebsze przeslanie. Nie wpisuje sie takze w trend "Demotywator = fajny obrazek + jakis podpis" , poniewaz tutaj wlasnie ten podpis stanowi sile demotywatora. Duzy plus. Oby wiecej takich.
Odpowiedzmocne.
Odpowiedzpiekne.
OdpowiedzRuscy tak szli do Polski jak Reichstag spalili komuniści za Hitlera albo WTC zburzyła Al-Kaida.
OdpowiedzPretekst musiał jakiś być do ziszczenia swoich planów.
i to jest to!
Po zobaczeniu fahrenheit 9/11 doszedles do tego? Wiesz kto robil tego rodzaju filmy? Francuscy studenci, ktorzy maja takie pojecie o Al-Kaidzie, jak zwykly Polak przed wrzesniem 2001 roku. Jak ja nienawidze teorii spiskowych (moze oprocz tej ktora mowila, ze globalnego ocieplenia nie ma od kilku lat, o ktorej uslyszalem jakies 2 lata temu) LUDZIE!!! Wiecie co sie mowi o Amerykanach? Moim zdaniem ludzie wierzacy w takie teorie sa gleboko glupsi. POCHWALA GLUPOTY ! Dalej: pokazcie ilu Was jest i minusujcie ten komentarz...
Mocne. Bardzo mocne [+]
OdpowiedzA admin i 90% tu się wymądrzających mają góra po 20 lat. Brawo jak ch**j !
OdpowiedzCo to ma do rzeczy?
A ja nie, ty też nie, a w przeciwieństwie do mnie nie masz pojęcia o świecie.
Jaruzelski prosił ZSRR o pomoc w tłumieniu potencjalnych strajków w Polsce, ot co, pod przykrywką szczytnych celów chciał zrealizować plan totalnej komunizacji RP pod kuratelą Sowietów. Socjalizm był prawdziwą tragedią i ciemną plamą w historii Polski, a jego opłakane skutki widać do dziś, chociażby w mentalności całkiem pokaźnej rzeszy Polaków
Odpowiedzszczególnie tych, którzy chcą do niego wrócić. Nikt się tylko nie zastanowi, jak bardzo marksizm [w czystej postaci - znakomity] różnił się od "realnego socjalizmu". Ponadto komunizm "nie wyszedł" w żadnym kraju właśnie dlatego, że w kręgach władzy ścierały się te dwie ideologie - czystego marksizmu i socjalizmu skropionego absolutyzmem.
Jaruzelski sowiecki patriota
OdpowiedzTo co zrobily komuchy nie mialo nic wspolnego z prawdziwym socjalizmem. Uwazam, ze "komunisci" to scierwa, natomiast idea Marksa mi sie podoba, no ale trzeba pamietac, ze to co zrobili Lenin ze Stalinem z prawdziwa, majaca wtedy prawie sto lat idea "komunizmu" nie mialo nic wspolnego.
OdpowiedzWiec mozna powiedziec, ze jestem socjalista, wiem ze mnie zaraz zminusujecie, bo dla was to pojecie kojarzy sie tylko z bandytami, blednie tak siebie okreslajacymi.
jp II mówił że nieważne czy i jakiej jesteś wiary ważne żebyś czynił dobro
OdpowiedzDla niektórych demotów główna czy truedemot to mało... osobiste TOP 1. Salvanas dzięki.
OdpowiedzLukoilman, przerażasz mnie swoimi poglądami. Nienawidzę ludzi, którzy mówią w ten sposób i nazywają się Polakami.
OdpowiedzTen, kto tęskni za socjalizmem, albo gówno o nim wie, albo jego rodzice byli za PRL partyjniackimi dupolizami. Zbrodnie jankesów nie umywają się do zbrodni Stalina i jego następców, nie mówiąc już o gwałceniu wszelkich praw człowieka! Twoje porównanie inkwizycji ze stanem wojennym jest śmieszne. Stan wojenny był przeciwko bezbronnym ludziom, którzy walczyli o swoje prawa. A w inkwizycji, jeśli byś starał się choć trochę zrozumieć historię, religia była tylko przykrywką dla polityki monarchów.
A to, że Jaruzelski ratował Polskę wprowadzając stan wojenny ratował Polskę to wierutna bzdura. Rosjanie już w tamtych latach byli na słabnącej pozycji. Nie byli by w stanie zbrojnie interweniować, a los ZSRR był przesądzony i nic nie mogli zrobić z falą strajków przetaczającą się przez Blok Wschodni jak lawina. Gdyby nie Jaruzel cieszylibyśmy się niepodległością o 10 lat dłużej i może nie bylibyśmy tak zacofanym krajem.
I nie mów że Jan Paweł II nie powinien wtrącać się do polityki, bo wszędzie tam gdzie nie ma wolności, a ludzi traktuje się jak marionetki, kościół powinien interweniować, tak samo jak każdy, kto chce by go nazywano katolikiem.
Popieram Cię bardzo, niestety tak to jest jakieś dzieci, które nie znają historii, albo ich rodzice byli komuchami, albo teraz powiedzą swoim dzieciom "Ja to kiedyś mogłem pracować, a teraz nie" i zwalają to na kapitalizm. Cóż, ja dziękuję Bogu, że żyję w wolnym kraju i mogę zagłosować jak chcę itd.
szkoda, że cudzej opinii demokrato nie potrafisz zaakceptować...
A inkwizycja to niby nie była wymierzona przeciwko bezbronnym ludziom. Kościół zabijał bezbronnych ludzi tylko dlatego że mieli inne poglądy. Kosciół niech pozostanie kościołem i nie mięsza sie do polityki.
[+] Wspaniały demot. JP 2 - wielki demotywator komuchów :D
Odpowiedztak naprawdę większość z was opiera się na propagandowym filmie emitowanym na TVP1, ja nie ufam do końca komuś, gdy mi mówi, że coś jest tylko złe i nic więcej...
OdpowiedzCóż, większość. Ja myślę, że większość to nie ci którzy oglądają TVP1, tylko ci, którzy rozumieją np. Stan Wojenny i/albo ich rodziny w tego doświadczyły.
W twoim mniemaniu ,,rozumieją" to ci którzy mają twoje zdanie ;). Zabawne, że tak najeżdżasz na komunizm, a ze wszystkich tu wypowiadających się, masz najbardziej totalitarne nastawienie ;).
Nie można zapominać, że kariera Generała nie zaczęła się z wprowadzeniem stanu wojennego. Już dużo wcześniej był najpierw sowieckim, później "polskim" aparatczykiem.
OdpowiedzCzy naprawdę przy wprowadzaniu stanu wojennego zmienił się nagle w uczciwego i dbającego o dobro Polski człowieka?
Aż sobie konto założyłem bo mnie coś trafiło jak zobaczyłem tego "demotywatora". Na wstępie powiem: nie jestem "lewakiem", ani "katolem" choć wiele z nauk filozofii chrześcijańskiej staram się wdrażać w życie. A jedna z tych nauk brzmiała: Nie sądź, bo i Ty będziesz kiedyś osądzony. To że mnóstwo ludzi uwielbia sądzić drugiego człowieka opierając się na niekompletnych informacjach lub kierując się wewnętrznymi emocjami już mnie nie dziwi. Taka nasza widać natura. Ale czystym CHAMSTWEM i PROSTACTWEM jest używać wizerunku JPII żeby przekonywać innych do swoich poglądów. NIGDY nie słyszałem, żeby Jan Paweł II potępił Jaruzelskiego za jego czyny, bo nigdy nie stawiał się w roli sędziego. W religii chrześcijańskiej jest JEDEN SĘDZIA. Jeśli ktoś ma link do pewnej informacji, która mogłaby zaprzeczyć powyższemu zdaniu niech go tu wrzuci, proszę bardzo! I przestańcie kalać pamięć papieża Polaka wkładając mu w usta słowa, których nigdy by nie wypowiedział i bawiąc się w jakieś durne konwersacje pseudopolityczne! A dla demota minus.
Odpowiedzmocne, +
OdpowiedzOdnośnie komentarzy, krytykujących katolicyzm. Karol Wojtyła był Papieżem, ale także wielkim Polakiem. Jego Pontyfikat przypadł na bardzo trudne dla Naszego Kraju czasy... więc oceńcie, ile zrobił dla Ojczyzny. Nie działał tylko na rzecz Kościoła, ale właśnie także Polski.
OdpowiedzDla mnie Był, Jest i Będzie Wielkim Człowiekiem, mimo, że nie jestem osobą silnie wierzącą i to właśnie za to, jak przysłużył się upadkowi komunizmu w Polsce.
Hmm, Watykan i ZSRR obok siebie.. i jedni zbrodniarze, i drudzy.
Odpowiedz(zeby nie bylo, nie nazywam JP 2 zbrodniarzem, odniesienie do calej organizacji)
hahaha dobre xD
OdpowiedzDemot dobry, chociaż najbardziej mnie szokuje to, że jest tu tyle lewaków broniących tego komuszka. Na stan wojenny patrzę generalnie jak na niewykorzystaną szansę przeprowadzenia koniecznych reform, chodzi o to, że do władzę objęła junta z Jaruzelem na czele, która mogła pójść śladem np. generała Pinocheta (dzięki któremu Chile jest najbogatszym krajem Ameryki Łacińskiej), niestety tego nie zrobili, przez co Polska musiała się babrać w komunistycznym bagnie jeszcze przez kilka lat. Amen, czekam na minusy.
OdpowiedzTAK JEST :)
OdpowiedzA co JP2 takiego zrobil? To ze umacnial ludzi w wierze i podnosil morale nie moze byc uznane za jakis wielce heroiczny czyn.
Odpowiedzto dlaczego ZSRR zleciło zamach na Niego? Jakby nic nie robił to by się Go nie bali. Więc jednak chyba robił dużo i pomagał nam samym dawaniem nadziei...
Moze jedynym wyczynem bylo umozliwienie przekazu kanalami Watykanskimi kasy na Solidarnosc.
@marcin06 - po wojnie Watykan dal nowe tozsamosci i dokumenty ok. 20 000 SS-manow. Skad to wiem? Romawialem z paroma ludzmi, ktorzy sie tematem holocaustu zajmuja zawodow i wiedza na ten temat praktycznie wszystko, ponadto polecam film "Amen" ktory ukazuje prawdziwa postawe KK podczas drugiej wojny, niestety film ten oficjalnie nie wszedl w Polsce, nawet w kinach go nie bylo (hmm, ciekawe dlaczego?) Pius XII byl papiezem Hitlera, ale w porownaniu z wczesniejszymi zbrodniami Kosciola w historii, nie jest to juz bardzo szokujace.
OdpowiedzChociaz ktos kto przejrzal na oczy i nie ma zamiaru zyc w zaklamanym swiecie. Masz +.
Plus za komentarz. Dobrze że są jeszcze ludzie racjonalnie patrzący na świat.
A ja rozmawiałem z ludźmi, którzy twierdzą, że jesteś byłym SSmanem, bo się interesują też holocaustem.
No cóż, ale niektórzy lubią bajki, i nie patrzą na fakty, pokroju urywania przez KK żydów na swoich terenach (zakonów jak i w samym Watykanie), itd. Wierzenie komuś na zasadzie bo to powiedział, a nie ma żadnych dowodów jest trochę na poziomie mojego pierwszego zdania, ogólnie bez sensu :P
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 15 February 2010 2010 16:47
demot tak silną wymowę, że to aż boli. co do Jaruzelskiego, może i pomógł w obronie Polski w ten sposób, ale ludzie, jakim kosztem dla nas, Polaków! stagnacją kraju i ofiarami, często za nic. do celu nie można dążyć po trupach.
Odpowiedz@ganjawarrior
OdpowiedzDlaczego miałby dawać im te dokumenty?
I co to za "wcześniejsze zbrodnie Kościoła" ?
Na pewno padnie Inkwizycja, ale czemu użyliście liczby mnogiej?
Straszni Polacy!! A Bóg, honor, ojczyzna to nie znacie. Irytujące, że głos zawierają często kretyni, którzy nie znają historii. Wojciech Jaruzelski pomimo swych grzechów, nie był złym człowiekiem. Jaka była szansa, że w kraju wokół którego była komuna zapanuje demokracja. Generał był realistą. Teraz tak każdy z Was narzeka, ale trzydzieści lat temu nikt mądry nie był.
OdpowiedzNieźle kopie... Wielki plus.
OdpowiedzJan Paweł II w czasie tej wizyty powiedział gen. Jaruzelskiemu,że Polska wygląda jak jeden wielki obóz koncentracyjny.
OdpowiedzNie jestem moherem ani typową katolicką panienką,ale papieża naprawdę podziwiam za to jakim był człowiekiem,co robił dla ludzi...
Dobrze żeś napisał o tych moherów, może się na ciebie nie rzucą ;) Popieram twą wypowiedź i JPII.
Praska Wiosna (czes. Pražské jaro, słow.: Pražská jar) – okres politycznej liberalizacji w Czechosłowacji w roku 1968, trwającej od 5 stycznia do momentu, gdy ZSRR i inni członkowie Układu Warszawskiego (Polska, Węgry, NRD i Bułgaria) dokonali inwazji w nocy 20 sierpnia na 21 sierpnia tego roku. Zaatakowali Czechosłowację to dlaczego mieli by nas nie zaatakować? tylko o tym fakcje nikt pewnie nie wie.
OdpowiedzMożna jeszcze dodać "Od 11 kwietnia 1968 do 21 listopada 1983 [Jaruzelski] był ministrem obrony narodowej. Podczas pełnienia tej funkcji podległe mu jednostki LWP brały udział w tłumieniu Praskiej Wiosny przez siły Układu Warszawskiego w ramach operacji Dunaj."
Święty to On nie był, ale myślę, że wprowadzenie stanu wojennego było jedynym wyjsciem.
Ano chociażby dlatego, że ZSRR toczył już wtedy wyjątkowo ciężką i wyczerpującą wojnę w Afganistanie... Nie stać by ich było na taką interwencję, zważywszy jeszcze na to, że Polska (wtedy jeszcze PRL) była znacznie większa niż Czechosłowacja (terytorialnie & ludnościowo); inna sprawa, że bolszewicy zdawali sobie sprawę z tego, że Polacy mogą stawiać zaciekły opór (świadomość nieustannych rozbiorów i łamania suwerenności Polski w przeszłości byłaby motorem napędowym do oparcia się ZSRR)... itp itd.
Brak mi słów! +
OdpowiedzPo ZSRR nie mozna sie bylo niczego spodziewac. Zaufanie nie moglo tu wgl wchodzic w gre.
OdpowiedzDemot świetny
OdpowiedzA teraz pytanie. Skąd ludzie młodzi mają czerpać wiedzę o latach 80-tych, skoro w szkole na historii kończy się program na pierwszej, w porywach drugiej wojnie światowej? Ja skończyłem edukację historii - przez 9 lat nauczyłem się wszystkiego o starożytnym egipcie i rzymie, a najdalej zaszedłem do konferencji w Jałcie. O komunizmie ze szkoły nie wiem nic. Cała moja wiedza opiera się na opowiadaniach rodziny i mediach. Więc teksty a'la @riesa - wróć do szkoły i się historii poucz są nie na miejscu. To wina programu nauczania, że młode pokolenie lata 80 postrzega tak, jak opowiedzieli im rodzice(a rodzice mogli być komunistami albo zwolennikami wolnej polski)
Lepiej poznaje się historię słuchając opowieści ludzi, najlepiej o różnych poglądach i statusie społecznym.
W szkole uczą "ogólnej wersji historii" tzn. propagandy.
co z tego że sięga, jeżeli mało kto zdąży zrobić cały podręcznik. Mówię jak miałem ja - 9 lat nauki i nigdy nie skończyliśmy programu. Ale niestety czas na starożytność zawsze był.
Genialne. Po prostu świetne, nie potrafię inaczej tego opisać.
OdpowiedzPrzecież to już było! Pamiętam bo sam dawałem +.
OdpowiedzAle oczywiście zwracam honor jeśli tamten też był twój.
A co do samego demota to jest genialny.
był mój też
No wlasnie. To byli naoczni swiadkowie ktorzy na wlasnej skorze sie o tym wszystkim przekonali. W szkole to jest przede wszystkim ZA MALO informacji o PRL a te ktore sa tycza sie tylko tych kluczowych wydarzen i niezadko sa bledne. Poza tym...wgl nie uwzgledniaja co dobrego zrobil komunizm w Polsce. Bo jednak nie wszystko bylo tam negatywne.
Odpowiedzjak czytam nie które komentarze to mi się nóż w kieszeni otwiera. Po pierwsze: rosjanie nie musieli wcale przekraczać granicy Polski żeby zainterweniować, w Polsce stacjonowało przynajmniej 100 tys. radzieckich żołnierzy,wystarczyło żeby ruszyli dupska z garnizonów, zresztą rosjanie mieli własne problemy, po drugie:negowanie zasług JP II w obaleniu komunizmu jest śmieszne po prostu no ale teraz jest w modzie nawalanie na kościół i bycie "ateistą" szkoda że ten ateizm objawia się w bez konstruktywnej krytyce kościoła polegającej na wyzwiskach i obelgach w stronę duchowieństwa i ludzie tacy jak ganjawarrior pieprzą niesamowite głupoty bo obejrzeli film.. Pius XII nie wystosował oficjalnego potępienia hitlera bo bał się zemsty ze strony hitlera dokonanej na milionach katolików, kto wie ile swą pasywną postawą uratował istenien?... a porównywanie watykanu i stalina?? no cóż brak słów...dzisiaj każdy jest mądry...Lukoilman tak samo jak ganjawarriro - żal... PiotroV, Poprostupolska brawo za trzeźwośc umysłu
OdpowiedzNaprawde nie wiem co takiego skutecznego zrobil JP2 by obalic komune.
@SonnyC biedne dziecko... to może poczytaj o historii a się dowiesz...
Ehh... co nam przyniósł ten 21 w.?
Naszą klasę, dzieci neo, p0I
Co ty pierdzielisz i co to wszystko co wyżej napisałeś, ma do moich wypowiedzi? Ja nic nie napisałem żeby JPII miał obalić komunę, no proszę cię. Jak już piszesz mój nick zwracaj się do tego co ja napisałem, a nie ogólnie co wszyscy napisali i później, że to ja wszysko. - żal... kermit66620 brawo za trzeźwość umysłu. A i do cholery co ma PiusXII do Jana Pawła II? Więc się ode mnie odpieprz i życzę czytania ze zrozumieniem.
Jaruzelski pod sąd, za ludobójstwo! CZEKAMY NA SPRAWIEDLIWOŚĆ!!!
Odpowiedzja tylko nie rozumiem czemu tyle osob zaczelo oczerniac katolikow. ja nie jestem katoliczka ale do Jana Pawla II mam duzy szacunek.
Odpowiedzzgadzam się z tobą!
I nie wiem po co cię ludzie (dzieci) minusują...
Osobiście, nie mam nic do ateistów, ale do tych wojowniczych z wiekiem 8-12 lat... szkoda mi słów...
I bynajmniej nie żebym był stereotypowy, ale zazwyczaj takie dzieci z tym wiekiem pokazują wysoką inteligencję.
ale jestescie porypani jak by nie Jaruzelski to komuna by byla jeszcze dzisiaj dajcie mu luzu
OdpowiedzDziś tylko idea pozostała nam, lecz przyjdzie kiedyś taki czas,że na drzewach zamiast liści będą wisieć komuniśći!
Odpowiedzprawdziwy demot .. +++
Odpowiedzszarda15, dokladnie, sam nie jestem katolikiem ale nie rozumiem pseudoateistow ktorzy najezdzaja na ludzi wierzacych. O o PRL nie wypowiem sie wcale, wtedy jeszcze mnie na swiecie nie bylo i nie moge tego obiektywnie ocenic. Ja staram sie zyc przyszloscia, myslec co zrobic alby w PRZYSZLOSCI zylo sie lepiej, ja zostawiam spory i klotnie, zostawiam przeszlosc, ale nie na tyle by zapomniec o tym co przodkowie zrobili dla nas.
Odpowiedzkto to minusuje? ;] domyślmy się. świetny demot
Odpowiedz@marcin06
OdpowiedzOczywiscie ze inkwyzycja, w ktorej padlo mnostwo roznych zbrodni.
Wasz zasadniczy problem jest taki, ze nie mozecie zaakceptowac, ze to nie byli "inkwizytorzy" tylko wasz kosciol, ten sam, do ktorego chodzicie i placicie haracz. Ta sama organizacja, wymordowali tylu ludzi, ale nadal sa szanowani. Katolicyzm jest zalosny.
A co do tego, po co mialby to robic, to moze byc pare powodow, po pierwsze kosciol niemiecki tez sie wzbogacil na holocauscie, po drugie moze po prostu ich lubili. Nie zmienia to faktu, ze tak sie stalo.
Może są szanowani dlatego, ponieważ normalnych ludzi przeraża wizja wojującego ateizmu, który pochłonął nieporównywalnie więcej ofiar(od Rewolucji Francuskiej do ZSRR) niż wszystkie religie razem wzięte.
Poza tym, czy "haraczem" można nazwać dobrowolną składkę?
Kermit66620 - nie rozsmieszaj mnie, arugmenty sa konkretne i jest ich sporo:
Odpowiedz-Pranie mozgu ludziom, "bycie lepszym katolikiem" dajac na tace
-Chrzescijanie (ogolnie ludzie wierzacy) indoktrynuja swoje dzieci od malego, zeby sie klanialy zydowi na krzyzu, jak maja wlasny styl zycia sa przez konserwatywnych rodzicow (wzorowych katolikow!) nieakceptowani, nazywani szumowinami i obdarzani grozbami o piekle.
-Niby tutaj ze pokuta itd. a kler ma takie luksusy, o jakich uczciwi, nieokradajacy innych za pomoca strachu moga tylko pomarzyc
- Wtracanie sie do polityki panstwowej - wychodzenie z zalozenia, ze MUSI byc w kraju tak jak NASZA RELIGIA kaze.
- Lekcje religii w szkole - niby bez przymusu, ale wszyscy sie na niechodzacych krzywo patrza
-sianie nietolerancji wobec innych wyznan, pogladow, orientacji
- chec totalitaryzmu: panstwo ma robic to, na co sie kosciol zgadza (np. aborcja, eutanazja, in vitro)
Moge tak wymieniac jeszcze do jutra.
Dla ciebie to nie sa konstruktywne argumenty?
A jakie ty masz?
myslisz streotypowo ganjawarrior - mówisz o fanatycznych katolikach, albo takich,którzy myślą ' co ludzie powiedzą' , nie o ludziach którzy wierzą w Boga i Chrystusa, są katolikami, postępują moralnie. w kazdej religii znajda sie fanatycy/pozerzy, a w Polsce akurat katolicyzm jest najbardziej popularny. po drugie, po co mowic o zbrodniach kosciola ? - owszem BYŁY , ale czy to znaczy,że człowiek wierzący i uczęszczający do Kościoła katolickiego ma nagle przestać wierzyć ? bo kosciol tez popelnia zbrodnie, grzechy ? A propos twoich przykładów 'panstwo ma robic to, na co sie kosciol zgadza' - jest to nieprawda. Aborcja jest legalna w Polsce w okreslonych sytuacjach - gwałt, zagrożenie życia matki, nieodwracalnie chory płód - a wg Kosciola aborcja jest absolutnie niedozwolona. In vitro też się stosuje na szeroką skalę, antykoncepcja to już w ogole jest powszechna. Konstytucja gwarantuje rozdział państwa od religii.A co do Jana Pawła II - był on wspaniałym człowiekiem, i nie obchodziło go jakiego kto jest wyznania - wazne bylo jakim jest człowiekiem.
1)Dzisiaj następuje indotrynacja w drugą stronę - kto np przeżegna się na widok krzyża lub kościoła jest wyśmiewany.
2)Szczerze mówiąc nie spotkałem się, żeby jakiś rodzic z powodu religii wyparł się swojego dziecka.
3)Widziałeś kiedyś jak żyją księdza, czy wiesz to z TVN24?
Resztę trafnie skomentował kolega acooto
Zmodyfikowano 5 razy Ostatnia modyfikacja: 13 February 2010 2010 16:01
podpis przywodzi na myśl Ghostridera xp
OdpowiedzJak dla mnie ten demot z leksza obraża papieża
Odpowiedzjejku jaka kłutnia się nawiązała z powodu jednego doemota...
Odpowiedzmoże najpierw naucz się pisać, a potem wnioskuj.
Gdyby nie Jaruzelski to byśmy po Rosyjsku gęgali, a papież mówiąc, że Polska wygląda jak
obóz koncentracyjny - ta on najlepiej to wiedział siedząc dupskiem na złotym tronie w Watykanie.
Kto nie wie jaki syf był w Polsce przed socjalizmem, polecam przeczytać edited: chłopi. (karwasz twarz)
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 13 February 2010 2010 19:24
OdpowiedzA co miał robić? Jak ledwo co pozwolili mu wjechać do kraju.
Papiez by dobrze poinformowany i wiedzial co sie w Polsce dzieje. Ale ludzie stawiaja go na rowni z tymi ktorzy rzeczywiscie walczyli o to by zlikwidowac komune. Gdyby nie Gorbaczow to dalej tkwilibysmy w tym ustroju.
Nie trzeba się cofać aż do dziejów opisanych w Potopie. Spójrzmy na okres międzywojenny i głód, brud i biedotę jaka panowała na wsiach. O tym się zapomina i wszyscy się patrzą jak w święty obrazek na wizerunek dyktatora Piłsudskiego
Więc twierdzisz, że papież był kosmitą i wielu
lat życia nie spędził w Polsce?
Zależy, kto mu co mówił/lub chciał mu mówić. Z pierwszej ręki niusów nie miał.
Oczywiście nie chodziło mi o potop, ale o książkę Chłopi. Ludzką rzeczą jest się mylić.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 13 February 2010 2010 19:22
Aaaa,aż mnie zagięło.
Odpowiedzmnie tez , główna !
OdpowiedzSkoro ateiści chcą żeby ich tolerowano to niech tolerują katolików, to uczciwe. Jak się postawiłem w takiej sytuacji na miejscu generała to aż mi ciarki przeszły.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 4 January 2011 2011 18:23
OdpowiedzPrawdziwi ateisci toleruja katolikow. Maja do niech pewnien szacunek. Tylko ze nie wszyscy ateisci sa tacy. Niestety. Z Twojej wypowiedzi wynika ze wystarczy umiescic zdjecie ukazujace papieza w waznej sytuacji, dac jako podpis jego slowa i juz jest bosko.
sku rwy syn ;]
OdpowiedzGdyby obok Jaruzela stał Mazowiecki to już by nie drażniło, prawda? ;>
Odpowiedzpierd..olenie.. nt slusznosci wprowadzania stanu wojennego ZAWSZE będą odmienne zdania i mi sie demot np. nie podoba.. niewiem czy nasi ojcowie itp, woleliby zeby wkroczyla armia czerwoona majac na uwadze PRAGĘ '68, czy BUDAPESZT '56. :] co tu duzo bede mowic
OdpowiedzPOZDRAWIAM WSZYSTKICH W TEMACIE
http://wayofwar.org/showthread.php?t=30526
Odpowiedztutaj jest krotka lektura b.fajna wg. mnie na temat stanu wojennego
pozdr
Mocne. Wśród demotów dzisiejszych... twój to perełka
OdpowiedzZdjęcie z papieżem + jaki to zły był ten komunizm = główna? -,-
Odpowiedznie, głowna jest za to że to jeden z ostatnich DEMOTYWATORÓW na tej stronie.
Przynajmniej dobry powod do rozwinietej dyskusji xD
Jak dla mnie to większość z was stuka zwykła poprawność polityczną, byle mieć poparcie u większości...
Ktoś pytał ,,kto minusuje tego demota, domyślmy się" JA dałem minus, bo po pierwsze Jan Paweł II tak nie powiedział, po drugie sprawa Jaruzelskiego to nic innego jak kampania PiS-u. TVP1 straciło dużo w moich oczach emitując propagandowy film jako źródło informacji... Co do Jana Pawła II - można powiedzieć że nie zrobił nic, a zarazem TAK DUŻO, dał to czego nam wtedy brakowało - wzajemnego zaufania, woli walki, wiarę, jedność narodową, dzisiaj te wartości to nic tak na prawdę, wystarczy spojrzeć jak jeden patrzy na drugiego na ulicy. Co innego jak nie kościół w tamtych czasach dawałoby nam symbol jedności? (tak, tak wódka.koniec żartu). Przechodząc do meritum sprawy, czyli po trzecie, Jaruzelskiemu można wiele zarzucić, ale na pewno zajmował się interesem państwa Polskiego przede wszystkim, grał na tą samą bramkę, tyle że w koszuli przeciwnika.
Zmodyfikowano 4 razy Ostatnia modyfikacja: 12 February 2010 2010 22:22
Odpowiedzświetny demot
OdpowiedzPiotroV źle mnie zrozumiałeś:) moja wypowiedź nie odnosi się do Twojej więc wyluzuj i to ja Tobie życzę czytania ze zrozumieniem, po prostu podobały mi się Twoje wypowiedzi bo cechowały je, według mnie, pewna trzeźwość umysłu. Jeśli uraziłem to przepraszam.......... ganjawarrior ja się odniosłem do twojej wypowiedzi o Piusie XII, a jeśli chodzi kościół w Polsce masz trochę racji ale też Twoje wypowiedzi są pełne jadu i stereotypowe nie wszyscy katolicy są ortodoksyjni. Wpływ kościoła na państwo jest zależne od partii u sterów władzy, religie obowiązkową wprowadzi za czasów Romka z LPR. SLD czy UPR na takie coś by nie poszło.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 12 February 2010 2010 22:30
OdpowiedzGenerał Jaruzelski wyzwalał Polskę spod okupacji hitlerowskiej idąc z armią ludową,i został UNIEWINNIONY z zarzutów dotyczących stanu wojennego.Szkoda że propaganda,szczególnie związana z niedawnym filmem w TVP1 (Towarzysz Generał) nakręcona przez osoba na której ciąży WYROK O FAŁSZOWANIE HISTORII odbiła się na waszym rozumowaniu.Wole wierzyć dziadkowi jak było, niż 30letnim "historykom?" IPN-u.Stan wojenny nie był wprowadzony dlatego bo Ruscy nam grożili, został wprowadzony dlatego bo Solidarność przez masowe protesty zaczynała doprowadzać do gospodarczego upadku Polski, i gdyby nie stan wojenny do niego by doszło.Oczywiście istniało również zagrożenie interwencją ZSRR. ps.ZSRR był słabszy gospodarczo od zachodu i USA ale 10x lepiej przygotowany do wojny, więc skończcie opowiadać o niezwyciężonej sile militarnej USA, która występuje tylko na filmach.
Odpowiedzta ,,trzeźwość umysłu", wreszcie ją widzę ;)
Nie mogę się nadziwić, że wciąż popularne są hasła o "wyzwalaniu Polski przez Armię Ludową wraz z bratnią Armią Czerwoną". To jest dopiero "FAŁSZOWANIE HISTORII" równe "pokojowemu wkroczeniu wojsk radzieckich w celu ochrony ludności na wschodnich terenach polski"(aneksji Kresów Wschodnich). Propaganda sowiecka oraz świadomość(nieświadomość?) ludzi żyjących pod okupacją niemiecką są bardzo silne. Jaruzelski wraz z kolaborancką późną Armią Ludową zajmował Polskę i wpędził w następną okupację, która trwała co najmniej do śmierci Stalina i przyniosła straszliwy terror oraz masowe wysiedlenia. Później PRL miała więcej swobody, ale też w sztywnych granicach ustalonych przez ZSRR.
P.S. Nie piszę, że wszyscy żołnierze Armii Ludowej to bandyci. Było tam wiele patriotów walczących dla Polski Niepodległej. Niestety byli zbyt naiwni i wykorzystano ich poświęcenie dla zbrodniczego celu.
1. Szanuję i JP2 i gen. Jaruzelskiego; obaj się wykazali w tych czasach zdrowym rozsądkiem i ostatecznie doszło do kompromisu, a nie konfrontacji.
Odpowiedz2. Tak jak inkwizycja w średniowieczu ma się do współczesnego KK, tak samo stalinizm do socjalizmu lat 70. i 80. w Polsce.
3. Było źle? Bezpłatna, publiczna służba zdrowia, kolonie ddla dzieci, wczasy dla robotników (teraz80% dzieci je pomarańcze, a 20 % żyje w nędzy. Pensja Gierka- ok. 20 tys. Robotnika- 4-5tys. Jakie teraz mamy proporcje?
4. Sam fakt, że gen. Jaruzelski pozwolił JP2 przyjechać do Polski już o czymś świadczy, nieprawdaż?
5. Ruscy rzeczywiście z Legnicy (relacja naocznego świadka) ruszyli się, a NAL NRD miała przygotowane listy osób do aresztowania po wkroczeniu...
Heniek masz racje jeśli chodzi o siły militarne ZSRR i USA. Wiele osiągnięć militarnych USA było czystą fikcją ( np. program "gwiezdnych wojen"). A twoja teza iż solidarność doprowadziła do upadku gospodarczego hmm... w polsce była gospodarka odgórnie planowa a te zawsze upadają nieważne od okoliczności, po prostu ten system jest utopią i nie ma prawa dobrze funkcjonować.A kraj do ruiny doprowadził w latach 70 gierek swoimi pożyczkami które zadłużyły kraj i które do dziś spłacamy, wtedy o solidarności jaka była w latach 80, nie wiele osób marzyło nawet
OdpowiedzGdyby nie ten gierek to byś pracował na rumaka i odpicowaną drewnianą przyczepę, bo szkoda
jakiegokolwiek samochodu na drogi jakie byśmy mieli gdyby nie jego pożyczki ;) A o autostradach słyszałbyś tylko z opowieści :).
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 12 February 2010 2010 22:50
prison a za demokracji jaka była w krajach europy zachodniej po II wojnie światowej Polska nie doszłaby do dobrobytu?? jakoś krajom europy zachodniej się udało podnieść po wojnie
Tak, tyle że Gierek grał tak jak pozwalały warunki - komunizm. Więc porównywanie z krajami zachodu jest raczej bezcelowe ;).
mindchaser, teraz w polsce tak naprawdę nie wiadomo jaki ustrój gospodarczy jest. Kraj w którym się firmę dwa miesiące zakłada i 70% twoich dochodów idzie na podatki ciężko nazwać krajem kapitalistycznym
można było wprowadzić też system jaki teraz panuje w chinach i to by miało jakiś sens, ale to już jest gdybologia:)
jeden z najmocniejszych demotów dotąd, prawdziwy demot...
Odpowiedzco zrobił to zrobił, ale ten demot powala wszystko
70% nie wie kto znajduje się na tym obrazku(oczywiście oprócz Papieża).
OdpowiedzJakiej ruiny? Zakłady, które wtedy powstały do dziś wyprzedają, kredfyty i odsetki po nim już spłacone, a kraj ciągle zadłuzony, z deficytem budżetowym, niedofinansowaną służbą zdrowia, edukacją i chwiejnym systemem emerytalnym. Nie twierdzę, że tamta gospodarka centralnie sterowana była idealna, ale należało ją nie niszczyć łupieżczą prywatyzacją, a zreformować. Państwowe nie znaczy gorsze! Przedwojenna gospodarka też była w glównych dziedzinach państwowa.
OdpowiedzPoza tym, program Solidarności z lat 80. był kształtowany przez lewackie, trockistowskie, utopijne stronnictwa z KOR-em na czele. Myślicie, ze gdyby im wtedy powiedzieli, ze nie robotnicy, a obce koncerny dostaną zakłady i wprowadzą wyzysk, to te 10 mln. by się zapisało?
Dokładnie bardzo rzadko zdarzają sie tak mocne demoty. Nie ma co sie kłócić o to co było choć komunizm to największe zło świata...
OdpowiedzPoporstu śmieszne jest to, że zawsze jeśli pojawia się taki demot ( ten z resztą miażdży) zaczyna się kłótnia jakich mało.( a nie wiedzieć czemu rozmawianie o religii to wstyd, jeśli chodzi o realne spotkania, tak dziala magia anonimowości) To, że ktos wierzy w to a nie co innego świadczy o jego przekonaniach, nie rozumiem tej całej krytyki. Zwłaszcza tego szufladkowania " ateista to idiota, który jest ignorntem", a "katolik to zamkniety na postęp kretyn" i tak w kółko! Naprawde starajmy się szanować inne wyznania i poglądy bo dla tych ludzi to jest wszystko co mają, sposób na życie. Sorki za rozpisanie, ale idąc dalej, polecam publikację pana Szymona Hołowni. Mało kto dzisiaj wypowiada się tak o kulturze i religii. Tak czyli mądrze- i żeby nie było, ze to kolejny maniakalny Katolik- sam nie raz podkreślał, że lubi rozmawiać z ateistami bo sie od nich wiele uczy. Szczerze dziękuję mu za jego postawę i wielu innym, którzy odwalają mega robote. Mało jest tak otwartych na świat i trzeźwo myślących. Pozdrawiam was wszystkich i zycze milego dnia :))
Odpowiedzwszystko fajnie pieknie ale sprowadzanie Wojtyly do rangi 'chodzacego idealu' uwazam za dosc zabawne...
OdpowiedzMądre.
Odpowiedzkilka ostatnich komentarzy wzbudziło we mnie istny podziw.. jednak niektórzy potrafią spojrzeć prawdzie w oczy i ocenić realnie, że stan wojenny był lepszy niż wjazd czerwonej hołoty, tak jak to było na Węgrzech i w Czechosłowacji.. to by dopiero była katastrofa.. aż strach pomyśleć. KOMUNIZM TO NAJWIĘKSZY DRAMAT LUDZKOŚCI. i tyle
OdpowiedzKarol Marks powiedział, że jeśli komunardzi są marksistami, komunistami, to on sam nim nie jest.
jaruzelski z zsrr, tusk z niemiec... kogo Wy uwazacie za polskie autorytety?!
OdpowiedzDemot świetny, zgodny z ideą tej strony.
OdpowiedzPozatym, abstrachu jąc od religii, zacznijcie oceniać te dwie osoby pod względem moralnym i czysto etycznym, porównując ich dokonania i głoszone przez nich tezy.
A komunistów i wszystkich fanów ustroju socjalistycznego nienawidzę. Lecz by oceniać i móc porównywać ustroje, trzeba naprawdę dobrze znać historię i myślec kategoriami przyczyna-skutek.
Za polskie autorytety uważamy Macierewicza i Wassermana!
Odpowiedzszacunek dla Polaka Karola Wojtyły , a ten czerwony komuch się jeszcze będzie smażył w piekle .
Odpowiedzkto morduje swoich rodakow ten morduje włąsny kraj .
Po długiej lekturze:
OdpowiedzW Konkordacie zdaje się jest zapisane, że kościół katolicki ma się nie mieszać w sprawy państwa. A jak jest każdy (kto chce) widzi! Pomijam już fakt, co robią księża i ilu z nich jest z "powołania". Zapraszam do lektury o liście Crimen Solicitationis. Dodaję, że szanuję Karola Wojtyłę za tolerancję. Dość tej nienawiści, ciemnogrodu. NIECH KLER ODEJDZIE OD POLITYKI NA AMBONĘ (ile razy to słyszało się polityczne kazanie?), a politycy robiącoś dla kraju a nie bawią się walką lewo-prawo!!!
widze że tu jakis zjazd czerownych jest . tak macie racje kościół nie powninien sie mieszac , ale jesli Wasi rodacy giną to czy nie zajelibyście sie tym . Papież miał władze i wpływy i jest jednym z tych któremu możemy podziekowac za obalenie komuny . teraz płaczecie że jest źle , no jest bo ruscy nas przez 45 lat wyzyskiwali . a co do klerow to teraz juz nie ma potrzeby ingerowac w sprawy panstwa .
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 12 February 2010 2010 23:35
OdpowiedzRuscy nas przez 45 lat wyzyskiwali, bo zdradzili nas ,,sojusznicy" z Zachodu. 20 lat wolności mamy już i jakoś ciagle wszystko jest na złą komunę zwalane. Teraz kler nie musi aż tak bardzo ingerować (a i tak ingeruje) w sprawy państwa, bo już i tak ma wszystko, co chciał.
nie był godzien spojrzeć mu w oczy
OdpowiedzCi co sądzą, że wtedy się lepiej żyło są naprawdę pięknie poje bani ! je bać komunizm jeb ać sld
Odpowiedzśmieszne sa takie ludziska co zgrywaja zaciekłych ateistow....jak nie wierzysz w nic to zamknij morde a nie udzielaj sie i pokazuj jaki to ty jesteś fajny bo obrażasz kościoł. Bo to teraz taka moda :)
OdpowiedzWg Ciebie wierząc w Boga automatycznie musisz wierzyć w kościół bo w przeciwnym razie jesteś ateistą. Powiem Ci że jestem katolikiem i wierzę w Boga ale kosciół mam głęboko w d...e. Jedynym Bogiem dla kościoła i jedynym w co kościół wierzy jest PIENIĄDZ. Mój ojciec miał kiedyś "przyjemność" być w prywatnych komnatach klerów na Jasnej Górze. Po tym jak opowiedział mi co tam widział to sobie usiadłem. Jeden wielki przepych,chamstwo, gosposie i sprzątaczki biegające w mini i swiecące cyckami. Jeżeli dla Ciebie taki kościół jest wyznacznikiem wiary to współczuje Ci bardzo
Precz z komunistami. Komunizm to zdrada ojczyzny i narodu Polskiego. Za PRL Polską rządzili Rosjanie i temu nie zaprzecza nawet Czerwony Generał. Jeśli ktoś lubi być niewolnikiem, nie ma honoru i jest tylko plewem bez wyższych wartości niech sobie chwali komunizm. I te mity o świetnym socjalizmie. To dlaczego padł w krajach gdzie nie było przewrotu? Dlaczego też kraje zachodnie gdzie komuny nie było są boatsze a ich gospodarka lepiej się rozwija? Na te pytanie komuch nie odpowie ale nie ma się co dziwić. Czego wymagać od osoby, która woli żyć pod butem bolszewika?
OdpowiedzJacy ci ateisci zacietwierzeni, gdyby mogli to hyc- wszystkich "katoli" upchneli by w oboz w imie tolerancji i wolnosci. Nosnicy jedynie slusznej wiary, ktora kazdy inny swiatopoglad kaze traktowac jak zaraze maja przed soba jeszcze niestety mature. A wiec do nauki bracia, bo sam dawkins 30% nie gwarantuje
Odpowiedzkrate browara dla twórcy tego demota!
OdpowiedzPRZEMOCNE !!! TRUE Demot ! Topka !!!!!
Odpowiedzwszystkim którzy uważają to za dobrego demota serdecznie gratuluję głupoty k... miejcie trochę szacunku choć dla Ojca Świętego i przestańcie wrzucać Jego zdjęcia na taką stronkę jest od zarąbania innych pomysłów inni jakoś potrafią tylko trzeba trochę dłużej pomyśleć TO NIE BOLI!!
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 13 February 2010 2010 4:54
Odpowiedzniby dlaczego? mamy zbudowac oltarzyk i bic mu poklony?
"SPOJRZ MI W OCZY PROSZE CIE WYBACZ, JUZ PO POLICZKACH NIE JEDNA ŁZA CI SPŁYWA"
OdpowiedzCzytam te Wasze komentarze, i im wiecej tych prawdziwych katolikow sie wypowiada tym bardziej trace wiare w ludzkosc...niestety w dzisiejszych czasach kazdy moze pisac co chce, nawet wtedy gdy nie ma o tym najmniejszej wiedzy, a tylko mu sie tak wydaje. Dla wlasnego dobra apeluje, byscie najpierw dowiedzieli sie sporo o tym o czym chcecie dyskutowac, a nie tylko sluchac jaka to komuna byla zla a jaki to papiez byl dobry (nie byl), bo jestescie smieszni :)
Odpowiedznie mówię - zgadzam się, nie zgadzam, ale rozpisujesz się na kilka linijek i 0 argumentów, więc może się podzielisz zdaniem
Tyle że ci "ateiści" znają często lepiej Pismo Święte, zasady katolicyzmu i żyją lepiej od zakłamanych "katolików", których w Polsce jest większość. Dla nie których Msza Św. to pokazanie się (bo co ludzie powiedzą jak nie będę? Nazwą mnie komuchem!) lub pobajczenie o sąsiadach (8 przy. boże).
Odpowiedzzizu09 przestan przegladac forum onetowe, amerykanscy naukowcy stwierdzili tam najwieksza ilosc trolli internetowych na post kwadratowy... i to wszelakiej masci( nie tylko pseudo ateistow)