Skąd wiesz, żyłaś wtedy, czy opierasz się na opowieściach z TV, podręczników itp? Tak z ciekawości
pytam, bo rozmawiałem z paroma osobami które w tamtych czasach żyły i mówią coś zupełnie innego -
było PRAWO do pracy, PRAWO a nie OBOWIĄZEK, przynajmniej do czasów stanu wojennego, który to trwał
zaledwie kilka lat. Uprzedzając pytania: osoby z którymi rozmawiałem nie należały do partii, nie chciały
należeć do partii, były normalnymi ludźmi. Wierzę im, bo nie miałyby żadnego interesu w okłamywaniu
mnie. A teksty typu "za PRLu wszystko było na kartki" "za niepracowanie pałowano ludzi" itp. są według
mnie dowodami na to, że pod względem propagandy ten ustrój się od poprzedniego za dużo nie różni -
wtedy mówiono, że kapitalizm to samo zło, dziś że PRL to samo zło. Moim zdaniem obydwa ustroje mają zarówno zalety jak i wady, i szkoda, że zawsze ten drugi ustrój jest przedstawiany jedynie w czarnych barwach. Przykład: za PRLu można było postawić sobie przed posesją wagę, trochę owoców z działki i nimi handlować bez żadnych pozwoleń, dziś za takie coś ścigałby Urząd Skarbowy. I jak znam życie zostanę
zminusowany za wypowiedź wbrew dominującym poglądom.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2012 o 22:48
Powiem wprost, nie żyłem w PRL-u i nie wiem jak się wtedy żyło i mimo że zostałem już wychowany w takich standardach higieny i świadomością różnych chorób to mam wrażenie że wiele z tych rzeczy wymyślono żeby nas straszyć że np. zachorujemy, będziemy źle wyglądać, będziemy odrażający i ohydni i w końcu nikt nie będzie nawet z nami zadawał ! . . . i to ostatnie to też prawda bo taki standard życia już się rozwiną i nie przestrzegając tych zasad możemy być wykluczeni z nowoczesnego społeczeństwa . . . a wszystko to w imię dobrego marketingu . . .
@motherland Zawalcz lepiej o przeszczep mózgu bo nie ma dla ciebie innego ratunku. Należysz do tych co - tak jak mądrze Rozenkranz wspomniał - tęsknią za młodością czy jesteś jednym z tych idiotów, którzy dalej armię czerwoną nazywają wyzwolicielami Polski? Wstyd, że tacy ludzie mówią po Polsku bo ktoś jeszcze może pomyśleć, że jesteście Polakami. A nie jesteście! Raz sierpem, raz młotem w czerwoną hołotę!!!
Tęsknie za systemem mimo że w nim nie żyłem. Czytam książki Marksa, Lenina, Stalina i wiem czym jest komunizm i socjalizm w przeciwienstwie do was, dzieci z wypranymi mózgami nasiąknięte propagandą. Prócz tych książek również wiele słyszałem z ust tych co żyli w komunizmie i nie były to żadne wspomnienia i tęsknota tylko twarde fakty jak było i co było. A Ty co wiesz? Pewnie tyle ile na TVN24 Ci powiedzieli albo tyle co napisali w książce " KOMUNIZM TO ZŁO SZATAŃSKIE DZIEŁO" samego Josepha Goebbelsa.
Nigdy nigdzie nie było komunizm, to jest fakt. Socjalizm to pierwsza fala komunizm, droga do komunizmu. Oczywiście drogi Rozenkrazie, że ja nic nie wiem. Czym jest Kapitał Marksa czy dzieła Lenina i Stalina przy TVN24 czy Fakcie. Jeszcze na to przyklepać podręcznikowe bzdury zmyślone 70 lat temu przez Goebbelsa i potem powstaja takie Rozenkranzy i abeirsy.
"Tęsknie za systemem mimo że w nim nie żyłem" - "w dupie byłeś - gówno widziałeś" tak jak już to wyżej zostało wspomniane. Nie żyłeś w tych czasach - nie używaj zwrotów typu "wtedy było tak i tak" bo nie wiesz jak było na prawdę, a książki mają to do siebie, że nawet opis gówna można ująć w na prawdę bogatym słownictwie i zaciekawić w ten sposób odbiorcę. "Prócz
tych książek również wiele słyszałem z ust tych co żyli w komunizmie i nie były to żadne wspomnienia
i tęsknota tylko twarde fakty jak było i co było" a powiedzieli ci też czego nie było? Czy za dużo by wymieniać? A te niby wywiady, które przeprowadzałeś z ludźmi rzekomo żyjącymi w tamtych czasach - czy uwzględniłeś w tym też te osoby, które zostały pokrzywdzone przez tamten system? Czy to już nie warto bo jakiś stary partyjny komuch powiedział ci, że wtedy było zajebiście i już nic więcej wiedzieć nie musisz(czyt. nie chcesz). Tak samo mógłbyś poszerzyć swoje literackie horyzonty, szkoda, że się zatrzymałeś na takich autorach i co gorsza jesteś pełen podziwu dla ich "dzieł" oraz wręcz wychowałeś się na całym tym kale, który z głowy przelali na papier. "...w przeciwienstwie do was, dzieci z wypranymi mózgami nasiąknięte propagandą." No fakt znasz się bardzo dobrze na propagandzie w końcu w pełni jej uległeś(nawet zdania składasz jak partyjni manipulanci z tamtych czasów). Poza tym jesteś kolejnym gówniarzem(mogę w pełni tak ciebie określić bo z twoich komentarzy wynika, że jesteś znacznie młodszy ode mnie), który przez to, że myśli inaczej uważa się za zajebistego. Oryginalność (tym bardziej w taką stronę) nie jest wyznacznikiem zajebistości. Oryginalność wcale też nie musi być pozytywna. Zresztą o czym tu gadać nie ma nic wyjątkowego w poglądach jakie miało już tysiące prostaków, chamów, gburów i dzikusów w nie tak odległej przeszłości. Ciągle powtarzasz te same nazwiska, kolejny raz wspominasz o TVN tak jakby nie istniały inne obiektywne i alternatywne źródła informacji jak te przez ciebie wymienione. Jesteś zwykłym kretynem o poglądach czerwonych jak krew prawdziwych patriotów i ideowców co ginęli z rąk barbarzyńców o podobnym toku myślenia, a raczej całkowitym jego braku. Ale spoko może za kilka lat jak podrośniesz to zmądrzejesz, a jak nie... To może strzał w tył głowy? :] Ale co my "faszyści z AK" czy też "kapitalistyczne świnie" możemy wiedzieć. Przecież istnieje tylko jedna racja i ma ona czerwony kolor! (poprzednie dwa zdania to pełna ironia, piszę to gdybyś sam tego nie rozgryzł)
"a książki mają to do siebie, że nawet opis gówna można ująć w naprawdę bogatym słownictwie i zaciekawić w ten sposób odbiorcę."
Książki Stalina, Lenina czy Marksa to nie barwna malowana książeczka tylko książki naukowe. "czy uwzględniłeś w tym też te osoby, które zostały pokrzywdzone przez tamten system?" Miałem kilka przypadków, ale raczej byli pokrzywdzeni bo ktoś na nich doniósł albo działali PRZECIWKO SYSTEMOWI. A więc ich cierpienie było słuszne."Czy to już nie warto bo jakiś stary partyjny komuch
powiedział ci, że wtedy było zajebiście" Rozmawiałem głównie z robotnikami z tamtych czasów, ciężko znaleźć osoby które były wtedy w partii. "szkoda, że się zatrzymałeś na takich autorach i co
gorsza jesteś pełen podziwu dla ich "dzieł" oraz wręcz wychowałeś się na całym tym kale" Widzę że rozmawiam również z osoba która czytała dzieła tych autorów, tak więc dlaczego twierdzisz że te książki to "kał" i co konkretnie Ci w nich nie pasuję? POMIJAM GRUBĄ CZĘŚĆ TEKSTU BO TO ZWYKŁE UBLIŻANIE, A WIADOMO GDZIE KOŃCZĄ SIĘ ARGUMENTY ZACZYNA SIĘ WYZYWANIE DRUGIEJ OSOBY - TYPOWE ZACHOWANIE DZIECI A NIE OSOBY DOROSŁEJ. "Jesteś zwykłym
kretynem o poglądach czerwonych jak krew prawdziwych patriotów i ideowców co ginęli z rąk barbarzyńców
o podobnym toku myślenia" Ginęli Ci co musieli zginąć, kapitaliści, burżuje którzy ograniczali społeczeństwo. A barbarzyńcami to byli bandyci przeklęci.. żołnierze wyklęci.
Oczywiście, że to było ubliżanie bo dla ludzi twojego pokroju nie mam ani krzty szacunku :) "Rozmawiałem
głównie z robotnikami z tamtych czasów,
ciężko znaleźć osoby które były wtedy w partii" Ciężko
znaleźć? No tak w końcu wstyd się przyznać, poza tym oni teraz żyją w dostatku, a tych swoich
robotników mają w głęboko w dupie, zresztą tak jak zawsze. A wypowiedzi takich "robotników" też już
wielokrotnie słyszałem i tacy ludzie(i bynajmniej nie mówię tu ogólnie o klasie robotniczej) też
zaślepieni cała tą PRLowską propagandą tak na prawdę nie rozumieli tego systemu i nie umieli spojrzeć
na niego obiektywnie. "Widzę że
rozmawiam również z osoba która czytała dzieła tych autorów, tak więc
dlaczego twierdzisz że te
książki to "kał" i co konkretnie Ci w nich nie pasuję?" Oczywiście, że ich
nie czytałem nie traciłbym na to czasu. Czyny się liczą, a nie słowo. A wprowadzenie w życie tych
poglądów milionom ludzi nie wyszło na dobre i przykładów tego mieliśmy/mamy wiele. Argumentów mi nigdy
nie zabraknie tylko po ostatnim twoim komentarzu mogę już stwierdzić, że prowadzenie dalszej dyskusji nie
ma sensu - ja nie nawrócę ciebie, a już na pewno ty mnie nie zarazisz tą czerwoną chorobą. Patrząc na
twoją ostatnią wypowiedź zastanawiam się tylko czy jesteś tak głupi i przesiąknięty tą zbrodniczą
ideologią czy jesteś po prostu marnym internetowym prowokatorem? Wierzę, że to ta druga opcja, ale jeżeli
nie.. To wyjedź do Korei Północnej nie męcz się więcej w tym systemie :)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2012 o 11:20
Oczywiście można przytaczać ich wiele, ale nie uczynię tego gdyż dla ciebie każdy człowiek, który w mniejszy lub większy sposób doznał krzywdy z rąk tego "idealnego" systemu był sam sobie winien i na to zasługiwał. Dlatego nie nawiązałem do twojej prośby o podanie takich przykładów bo w tej sytuacji traci to najmniejszy sens.
@motherland Towarzyszu, w którym wydziale służył wasz ojciec? Dobrze mu za te 7 tysięcy złotych pułkownikowej emerytury się żyje, czy jeszcze dołożyć? --- Zostawcie go w spokoju, przecież widać, że to zwykły troll.
@motherland
Podaj mi prawdziwy komunistyczny kraj w którym ludzie są bogaci, w którym przemysł jest na wysokim poziomie i w którym każdy człowiek posiada swobody obywatelskie.
Nie przeczytałem wszystkiego co napisali motherland i reszta, ale po początkowych komentarzach motherland myślę, że po prostu nie doprecyzował. Zakładam że jemu podobają się założenia komunizmu, socjalizmu i tym podobnych czerwonych doktryn. Moim zdaniem ma rację, bo w założeniach zawsze wszystko jest piękne i cudowne, tylko problem tkwi we wprowadzeniu tego w życie :)
Moi rodzice mieszkali 5 lat z dziadkami, mając już własne dziecko (mojego brata), potem zaproponowano im
mieszkanie na 11 piętrze wieżowca w jakiejś ciepłowni czy czymś, potem mieszkali na parterze w tym samym
wieżowcu i oświetlenie było takie, że w lecie w dzień musieli palić światło, dopiero jak miałam 3
lata dostali fajne mieszkanie w bloku. Oczywiście te mieszkania musieli normalnie kupić. Moja
babcia stała regularnie od świtu w kolejkach, ma teraz ładne żylaki na całe nogi. Nie dało się niczego
dostać w sklepach, załatwienie bezglutenowych produktów dla brata to był totalny hardkor, już nie mówiąc o lekach dla mojej mamy jak była w ciąży, jakaś zakonnica nam je musiała sprowadzać. Meble w mieszkaniu mieliśmy tylko dzięki znajmościom - nie żeby jakieś wypaśne super
meble, po prostu dostaliśmy nowe, sprawne meble, co było ogromnym sukcesem. Mogę się zgodzić, że
demokracja nie jest najlepszym systemem na świecie, że obecna sytuacja w Polsce nie była marzeniem naszych
dziadków, mogę się zgodzić, że PRL miał jakieś tam pare zalet, ale nikt mi nie wmówi, że było lepiej
i że nie było ciężko bo wątpię, żeby moi rodzice i dziadkowie uprawiali polityczną propagandę. Nie
mieliby powodów, bo nikt by im za to nie zapłacił.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
4 razy.
Ostatnia modyfikacja:
11 marca 2012 o 16:00
Ino wóda i ocet na półkach ...to też cellulitu nie było ;P
Gospodarstwa były,praca na cudzych polach gołymi rękami była, bo maszyn takich jak teraz nie było.
Komputery i maszyny nas wygryzły,dlatego tak pracy nie ma...
Slonx ma rację. Dlatego jestem całkowicie za deregulacją i z uśmiechem na twarzy słucham jak to taksówkarze czy pośrednicy nieruchomości narzekają, że zmniejszy się poziom usług - całe szczęście, że media są w mirrę obiektywne w tej kwestii. Już rozumiem dlaczego na fotel ministra sprawiedliwości premier wybrał filozofa zamiast pewnika. Początkowo nieco mnie to oburzyło, teraz jednak myślę, że to może być dobry krok naprzód.
Komputery i maszyny nie koniecznie nas wygryzły jest wiele zakładów i fabryk zautomatyzowanych gdzie nadal pracują ludzie i operują te maszyny po prostu niektórzy pracownicy nie raczyli się przekwalifikować . . .
@motherland: ja też czytałem Lenina i Marksa - bo uczyłem się filozofii. Ale w przeciwieństwie do Ciebie,
dziecko, PAMIĘTAM czasy komunizmu i wiem, jak piękne idee Marksa wyglądały W PRAKTYCE. I zapewniam Cię,
że wbrew pięknym historyjkom z lewackich ulotek komunizm niczym szczególnym nie różnił się od faszyzmu.
Na całym świecie nie było - i nie ma ANI JEDNEGO MIEJSCA, w którym próba wprowadzania idei
komunistycznych nie skończyłaby się biedą, nędzą, ruiną gospodarki i masowymi morderstwami. Chcesz się
w taki sposób uszczęśliwić? To szoruj do Korei Północnej. I zacznij MYŚLEĆ. Gdybyś żyła 80 lat temu, mógłbym Cię zrozumieć - ale dziś, po całych doświadczeniach XX w., osoba zachwycająca się komunizmem jest dla mnie takim samym przypadkiem, jakosoba zachwycająca się faszyzmem: albo idiota, albo kanalia.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 marca 2012 o 18:27
@motherland: ależ oczywiście. A ci co krytykują faszyzm ulegli propagandzie antyfaszystowskiej. Pokaż mi
JEDNO miejsce na świecie, w którym wcielano (czy choćby próbowano) idee Marksa i NIE skończyło się to
tragicznie. Fakty, Prosiaczku, powiedział Puchatek. Trudne słowo. Twój idol Lenin nazywał takich jak Ty
"użytecznymi idiotami".
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 marca 2012 o 22:41
@motherland każdy przecież wie, że racje miał tylko nasz wujcio (tfu!) stalin, a prawdziwymi
wyzwolicielami Polski byli szlachetni żołnierze wielkiej armii czerwonej. (celowo wszystko z małej litery i
po raz kolejny pełna ironia - jak zwykle wspominam o tym ponieważ idioci tacy jak ty mogą sami tego nie
wyłapać).
kolejny moher przyznaje że tęskni za PRLem? jarek też śni po nocach o czasach gdy był gwiazdą w reżimowej TV a tatuś stalinista zabierał go na cudowne wczasy do Bułgarii
Ludzie ku*wa wy już chyba zapomnieliście jak to było za czasów PRL`u! O papier toaletowy się bili, a wy mówicie że "może było lepiej". Jak wam nie pasuje jak jest to ruszcie tyłki i to zmieńcie bo samo nie zmieni się na pewno.. a jak się wam nie chce to jakim prawem narzekacie? Mamy to na co sobie zapracowaliśmy!
Niestety. Na atak alergii mówiło się wtedy "angina" albo "zapalenie gardła" i pasło się zdrową de facto osobę toną do niczego niepotrzebnych antybiotyków. I tak średnio raz na dwa tygodnie, raz na miesiąc...
@motherland Człowieku! co ty opowiadasz za bzdury! Stalin?! Socjalizm? Komunizm? System przez który zginęło grubo ponad 100 milionów ludzi? Czyli pomyśl sobie, że jakiś wielki kraj poprostu przestaje istnieć. Każdy system socjalistyczny jest z góry skazany na bankructwo. Tylko w kapitalizmie zdarzają się wynalazki, które polepszają życie etc. A nie tak jak w Korei Płn. podniecają się starym Fiatem Siena, ambitne nie ma co, a reszta biedaków umiera z głodu, przez ten socjalizm. Nawiasem mówiąc komuniści to ludzie, którzy czytają Marksa i Lenina, a antykomuniści, to Ci co te "dzieła" rozumieją.
A znana jest Ci Syrena Sport? Albo system PESEL? To są wynalazki z okresu ciężkiego PRLu. Tak samo jak komputer ODRA, zarządzający na stacji we Wrocku.
Prawdziwy komunizm jest utopią, a gadanie, że system gnoił ludzi jest gadaniem z punktu widzenia dziecka obecnego systemu.
Wyobraźcie sobie co by było, gdyby teraz system się zmienił i został uznany za zbrodniczy - wtedy każdy, kto go popiera został by uznany zbrodniarzem.
Antykomuniści to ci co czytaja napisy na jednodolarówkach a prace z dziedziny ekonomii służą im do podcierania tyłka lub do ozdoby półek.
Dajecie już sobie spokój z tą Koreą Płn. Wasza wiedza o tym kraju jest dokładnie tak samo rzetelna, jak wiedza na temat USA kogoś, kto w czasach stalinowskich przeczytał książkę "Amerykański styl życia". Poza tym to jest drugi koniec świata i zupełnie inny krąg kulturowy. Brak jakiejkolwiek skali porównawczej.
Innym kręgiem kulturowym da się wyjaśnić co najwyżej kult władzy w tym państwie, nie obozy koncentracyjne, brak wolności myślenia i tyle idiotyzmów które dzieje się w tym państwie.
Każdy system ma swoje wady i zalety, ale fakt faktem, że wiele się dosładza - to nie prawda, że nie było bezrobocia, bo występowało tzn. bezrobocie ukryte, tworzono sztuczne, wyimaginowane stanowiska, które nie przynosiły dochodu, ale przecież ,,czy się stoi, czy się leży 2000 się należy" - kasa szła, ale zysku nie było - kwestia oczywiście też tamtejszej gospodarki centralnie planowanej. Faktem niezaprzeczalnym jest to, że moja mama jako nastolatka nie bała się wracać z dyskoteki, nawet sama, bo może milicji było wolno za dużo, to chociaż utrzymywali ten porządek, teraz w biały dzień mogą Cię zabić, zakopać i to na oczach innych i prawdopodobnie nikt nie zareaguje, a policja przybędzie w wyliczonym czasie po całym zdarzeniu. Kapitalizm ma wiele wad, ale z dwojga złego wolę to, niż komunę. Wiem, nie przeżyłam tego, ale moi bliscy przeżyli - rodzice, dziadkowie, a są skarbnicą wiedzy i czasami tęsknią za tymi czasami, ale zdają sobie sprawę, że teraz żyje im się lepiej - choć jak tak dalej pójdzie, jak jest, to będzie jeszcze gorzej, niż było.
i nikt nie wiedział co to bezrobocie!! Kto chciał to pracował, kto nie chciał dostał pałą i też pracował :D:D:D
hahaha mocne
Skąd wiesz, żyłaś wtedy, czy opierasz się na opowieściach z TV, podręczników itp? Tak z ciekawości
pytam, bo rozmawiałem z paroma osobami które w tamtych czasach żyły i mówią coś zupełnie innego -
było PRAWO do pracy, PRAWO a nie OBOWIĄZEK, przynajmniej do czasów stanu wojennego, który to trwał
zaledwie kilka lat. Uprzedzając pytania: osoby z którymi rozmawiałem nie należały do partii, nie chciały
należeć do partii, były normalnymi ludźmi. Wierzę im, bo nie miałyby żadnego interesu w okłamywaniu
mnie. A teksty typu "za PRLu wszystko było na kartki" "za niepracowanie pałowano ludzi" itp. są według
mnie dowodami na to, że pod względem propagandy ten ustrój się od poprzedniego za dużo nie różni -
wtedy mówiono, że kapitalizm to samo zło, dziś że PRL to samo zło. Moim zdaniem obydwa ustroje mają zarówno zalety jak i wady, i szkoda, że zawsze ten drugi ustrój jest przedstawiany jedynie w czarnych barwach. Przykład: za PRLu można było postawić sobie przed posesją wagę, trochę owoców z działki i nimi handlować bez żadnych pozwoleń, dziś za takie coś ścigałby Urząd Skarbowy. I jak znam życie zostanę
zminusowany za wypowiedź wbrew dominującym poglądom.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2012 o 22:48
Powiem wprost, nie żyłem w PRL-u i nie wiem jak się wtedy żyło i mimo że zostałem już wychowany w takich standardach higieny i świadomością różnych chorób to mam wrażenie że wiele z tych rzeczy wymyślono żeby nas straszyć że np. zachorujemy, będziemy źle wyglądać, będziemy odrażający i ohydni i w końcu nikt nie będzie nawet z nami zadawał ! . . . i to ostatnie to też prawda bo taki standard życia już się rozwiną i nie przestrzegając tych zasad możemy być wykluczeni z nowoczesnego społeczeństwa . . . a wszystko to w imię dobrego marketingu . . .
@JustynaZuzana ale kazdemu znalezli prace
Nie dajcie sobie wmówić, że wtedy było lepiej. Nawet nie próbujcie się nad tym zastanawiać, proszę.
@motherland Zawalcz lepiej o przeszczep mózgu bo nie ma dla ciebie innego ratunku. Należysz do tych co - tak jak mądrze Rozenkranz wspomniał - tęsknią za młodością czy jesteś jednym z tych idiotów, którzy dalej armię czerwoną nazywają wyzwolicielami Polski? Wstyd, że tacy ludzie mówią po Polsku bo ktoś jeszcze może pomyśleć, że jesteście Polakami. A nie jesteście! Raz sierpem, raz młotem w czerwoną hołotę!!!
Tęsknie za systemem mimo że w nim nie żyłem. Czytam książki Marksa, Lenina, Stalina i wiem czym jest komunizm i socjalizm w przeciwienstwie do was, dzieci z wypranymi mózgami nasiąknięte propagandą. Prócz tych książek również wiele słyszałem z ust tych co żyli w komunizmie i nie były to żadne wspomnienia i tęsknota tylko twarde fakty jak było i co było. A Ty co wiesz? Pewnie tyle ile na TVN24 Ci powiedzieli albo tyle co napisali w książce " KOMUNIZM TO ZŁO SZATAŃSKIE DZIEŁO" samego Josepha Goebbelsa.
Nigdy nigdzie nie było komunizm, to jest fakt. Socjalizm to pierwsza fala komunizm, droga do komunizmu. Oczywiście drogi Rozenkrazie, że ja nic nie wiem. Czym jest Kapitał Marksa czy dzieła Lenina i Stalina przy TVN24 czy Fakcie. Jeszcze na to przyklepać podręcznikowe bzdury zmyślone 70 lat temu przez Goebbelsa i potem powstaja takie Rozenkranzy i abeirsy.
"Tęsknie za systemem mimo że w nim nie żyłem" - "w dupie byłeś - gówno widziałeś" tak jak już to wyżej zostało wspomniane. Nie żyłeś w tych czasach - nie używaj zwrotów typu "wtedy było tak i tak" bo nie wiesz jak było na prawdę, a książki mają to do siebie, że nawet opis gówna można ująć w na prawdę bogatym słownictwie i zaciekawić w ten sposób odbiorcę. "Prócz
tych książek również wiele słyszałem z ust tych co żyli w komunizmie i nie były to żadne wspomnienia
i tęsknota tylko twarde fakty jak było i co było" a powiedzieli ci też czego nie było? Czy za dużo by wymieniać? A te niby wywiady, które przeprowadzałeś z ludźmi rzekomo żyjącymi w tamtych czasach - czy uwzględniłeś w tym też te osoby, które zostały pokrzywdzone przez tamten system? Czy to już nie warto bo jakiś stary partyjny komuch powiedział ci, że wtedy było zajebiście i już nic więcej wiedzieć nie musisz(czyt. nie chcesz). Tak samo mógłbyś poszerzyć swoje literackie horyzonty, szkoda, że się zatrzymałeś na takich autorach i co gorsza jesteś pełen podziwu dla ich "dzieł" oraz wręcz wychowałeś się na całym tym kale, który z głowy przelali na papier. "...w przeciwienstwie do was, dzieci z wypranymi mózgami nasiąknięte propagandą." No fakt znasz się bardzo dobrze na propagandzie w końcu w pełni jej uległeś(nawet zdania składasz jak partyjni manipulanci z tamtych czasów). Poza tym jesteś kolejnym gówniarzem(mogę w pełni tak ciebie określić bo z twoich komentarzy wynika, że jesteś znacznie młodszy ode mnie), który przez to, że myśli inaczej uważa się za zajebistego. Oryginalność (tym bardziej w taką stronę) nie jest wyznacznikiem zajebistości. Oryginalność wcale też nie musi być pozytywna. Zresztą o czym tu gadać nie ma nic wyjątkowego w poglądach jakie miało już tysiące prostaków, chamów, gburów i dzikusów w nie tak odległej przeszłości. Ciągle powtarzasz te same nazwiska, kolejny raz wspominasz o TVN tak jakby nie istniały inne obiektywne i alternatywne źródła informacji jak te przez ciebie wymienione. Jesteś zwykłym kretynem o poglądach czerwonych jak krew prawdziwych patriotów i ideowców co ginęli z rąk barbarzyńców o podobnym toku myślenia, a raczej całkowitym jego braku. Ale spoko może za kilka lat jak podrośniesz to zmądrzejesz, a jak nie... To może strzał w tył głowy? :] Ale co my "faszyści z AK" czy też "kapitalistyczne świnie" możemy wiedzieć. Przecież istnieje tylko jedna racja i ma ona czerwony kolor! (poprzednie dwa zdania to pełna ironia, piszę to gdybyś sam tego nie rozgryzł)
"a książki mają to do siebie, że nawet opis gówna można ująć w naprawdę bogatym słownictwie i zaciekawić w ten sposób odbiorcę."
Książki Stalina, Lenina czy Marksa to nie barwna malowana książeczka tylko książki naukowe. "czy uwzględniłeś w tym też te osoby, które zostały pokrzywdzone przez tamten system?" Miałem kilka przypadków, ale raczej byli pokrzywdzeni bo ktoś na nich doniósł albo działali PRZECIWKO SYSTEMOWI. A więc ich cierpienie było słuszne."Czy to już nie warto bo jakiś stary partyjny komuch
powiedział ci, że wtedy było zajebiście" Rozmawiałem głównie z robotnikami z tamtych czasów, ciężko znaleźć osoby które były wtedy w partii. "szkoda, że się zatrzymałeś na takich autorach i co
gorsza jesteś pełen podziwu dla ich "dzieł" oraz wręcz wychowałeś się na całym tym kale" Widzę że rozmawiam również z osoba która czytała dzieła tych autorów, tak więc dlaczego twierdzisz że te książki to "kał" i co konkretnie Ci w nich nie pasuję? POMIJAM GRUBĄ CZĘŚĆ TEKSTU BO TO ZWYKŁE UBLIŻANIE, A WIADOMO GDZIE KOŃCZĄ SIĘ ARGUMENTY ZACZYNA SIĘ WYZYWANIE DRUGIEJ OSOBY - TYPOWE ZACHOWANIE DZIECI A NIE OSOBY DOROSŁEJ. "Jesteś zwykłym
kretynem o poglądach czerwonych jak krew prawdziwych patriotów i ideowców co ginęli z rąk barbarzyńców
o podobnym toku myślenia" Ginęli Ci co musieli zginąć, kapitaliści, burżuje którzy ograniczali społeczeństwo. A barbarzyńcami to byli bandyci przeklęci.. żołnierze wyklęci.
Oczywiście, że to było ubliżanie bo dla ludzi twojego pokroju nie mam ani krzty szacunku :) "Rozmawiałem
głównie z robotnikami z tamtych czasów,
ciężko znaleźć osoby które były wtedy w partii" Ciężko
znaleźć? No tak w końcu wstyd się przyznać, poza tym oni teraz żyją w dostatku, a tych swoich
robotników mają w głęboko w dupie, zresztą tak jak zawsze. A wypowiedzi takich "robotników" też już
wielokrotnie słyszałem i tacy ludzie(i bynajmniej nie mówię tu ogólnie o klasie robotniczej) też
zaślepieni cała tą PRLowską propagandą tak na prawdę nie rozumieli tego systemu i nie umieli spojrzeć
na niego obiektywnie. "Widzę że
rozmawiam również z osoba która czytała dzieła tych autorów, tak więc
dlaczego twierdzisz że te
książki to "kał" i co konkretnie Ci w nich nie pasuję?" Oczywiście, że ich
nie czytałem nie traciłbym na to czasu. Czyny się liczą, a nie słowo. A wprowadzenie w życie tych
poglądów milionom ludzi nie wyszło na dobre i przykładów tego mieliśmy/mamy wiele. Argumentów mi nigdy
nie zabraknie tylko po ostatnim twoim komentarzu mogę już stwierdzić, że prowadzenie dalszej dyskusji nie
ma sensu - ja nie nawrócę ciebie, a już na pewno ty mnie nie zarazisz tą czerwoną chorobą. Patrząc na
twoją ostatnią wypowiedź zastanawiam się tylko czy jesteś tak głupi i przesiąknięty tą zbrodniczą
ideologią czy jesteś po prostu marnym internetowym prowokatorem? Wierzę, że to ta druga opcja, ale jeżeli
nie.. To wyjedź do Korei Północnej nie męcz się więcej w tym systemie :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2012 o 11:20
Zbrodnicza ideologia, czerwona hołota, zbrodniczy system. Proszę jakieś przykłady, bo puki co to pan tu rzuca epitetami a dowodów żadnych.
pUki co to złap się za słownik ortograficzny chociaż pewnie bliżej ci do cyrylicy, także można wybaczyć ten błąd - i tak nie jesteś Polakiem.
Czekam na te dowody.
Oczywiście można przytaczać ich wiele, ale nie uczynię tego gdyż dla ciebie każdy człowiek, który w mniejszy lub większy sposób doznał krzywdy z rąk tego "idealnego" systemu był sam sobie winien i na to zasługiwał. Dlatego nie nawiązałem do twojej prośby o podanie takich przykładów bo w tej sytuacji traci to najmniejszy sens.
@motherland Towarzyszu, w którym wydziale służył wasz ojciec? Dobrze mu za te 7 tysięcy złotych pułkownikowej emerytury się żyje, czy jeszcze dołożyć? --- Zostawcie go w spokoju, przecież widać, że to zwykły troll.
@motherland
Podaj mi prawdziwy komunistyczny kraj w którym ludzie są bogaci, w którym przemysł jest na wysokim poziomie i w którym każdy człowiek posiada swobody obywatelskie.
Nie przeczytałem wszystkiego co napisali motherland i reszta, ale po początkowych komentarzach motherland myślę, że po prostu nie doprecyzował. Zakładam że jemu podobają się założenia komunizmu, socjalizmu i tym podobnych czerwonych doktryn. Moim zdaniem ma rację, bo w założeniach zawsze wszystko jest piękne i cudowne, tylko problem tkwi we wprowadzeniu tego w życie :)
Moi rodzice mieszkali 5 lat z dziadkami, mając już własne dziecko (mojego brata), potem zaproponowano im
mieszkanie na 11 piętrze wieżowca w jakiejś ciepłowni czy czymś, potem mieszkali na parterze w tym samym
wieżowcu i oświetlenie było takie, że w lecie w dzień musieli palić światło, dopiero jak miałam 3
lata dostali fajne mieszkanie w bloku. Oczywiście te mieszkania musieli normalnie kupić. Moja
babcia stała regularnie od świtu w kolejkach, ma teraz ładne żylaki na całe nogi. Nie dało się niczego
dostać w sklepach, załatwienie bezglutenowych produktów dla brata to był totalny hardkor, już nie mówiąc o lekach dla mojej mamy jak była w ciąży, jakaś zakonnica nam je musiała sprowadzać. Meble w mieszkaniu mieliśmy tylko dzięki znajmościom - nie żeby jakieś wypaśne super
meble, po prostu dostaliśmy nowe, sprawne meble, co było ogromnym sukcesem. Mogę się zgodzić, że
demokracja nie jest najlepszym systemem na świecie, że obecna sytuacja w Polsce nie była marzeniem naszych
dziadków, mogę się zgodzić, że PRL miał jakieś tam pare zalet, ale nikt mi nie wmówi, że było lepiej
i że nie było ciężko bo wątpię, żeby moi rodzice i dziadkowie uprawiali polityczną propagandę. Nie
mieliby powodów, bo nikt by im za to nie zapłacił.
Zmodyfikowano 4 razy. Ostatnia modyfikacja: 11 marca 2012 o 16:00
Ino wóda i ocet na półkach ...to też cellulitu nie było ;P
Gospodarstwa były,praca na cudzych polach gołymi rękami była, bo maszyn takich jak teraz nie było.
Komputery i maszyny nas wygryzły,dlatego tak pracy nie ma...
Slonx ma rację. Dlatego jestem całkowicie za deregulacją i z uśmiechem na twarzy słucham jak to taksówkarze czy pośrednicy nieruchomości narzekają, że zmniejszy się poziom usług - całe szczęście, że media są w mirrę obiektywne w tej kwestii. Już rozumiem dlaczego na fotel ministra sprawiedliwości premier wybrał filozofa zamiast pewnika. Początkowo nieco mnie to oburzyło, teraz jednak myślę, że to może być dobry krok naprzód.
Komputery i maszyny nie koniecznie nas wygryzły jest wiele zakładów i fabryk zautomatyzowanych gdzie nadal pracują ludzie i operują te maszyny po prostu niektórzy pracownicy nie raczyli się przekwalifikować . . .
@motherland: ja też czytałem Lenina i Marksa - bo uczyłem się filozofii. Ale w przeciwieństwie do Ciebie,
dziecko, PAMIĘTAM czasy komunizmu i wiem, jak piękne idee Marksa wyglądały W PRAKTYCE. I zapewniam Cię,
że wbrew pięknym historyjkom z lewackich ulotek komunizm niczym szczególnym nie różnił się od faszyzmu.
Na całym świecie nie było - i nie ma ANI JEDNEGO MIEJSCA, w którym próba wprowadzania idei
komunistycznych nie skończyłaby się biedą, nędzą, ruiną gospodarki i masowymi morderstwami. Chcesz się
w taki sposób uszczęśliwić? To szoruj do Korei Północnej. I zacznij MYŚLEĆ. Gdybyś żyła 80 lat temu, mógłbym Cię zrozumieć - ale dziś, po całych doświadczeniach XX w., osoba zachwycająca się komunizmem jest dla mnie takim samym przypadkiem, jakosoba zachwycająca się faszyzmem: albo idiota, albo kanalia.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 marca 2012 o 18:27
Uległ pan propagandzie, radiu wolna Europa i ludziom których miałeś za wyzwolicieli :)
@motherland: ależ oczywiście. A ci co krytykują faszyzm ulegli propagandzie antyfaszystowskiej. Pokaż mi
JEDNO miejsce na świecie, w którym wcielano (czy choćby próbowano) idee Marksa i NIE skończyło się to
tragicznie. Fakty, Prosiaczku, powiedział Puchatek. Trudne słowo. Twój idol Lenin nazywał takich jak Ty
"użytecznymi idiotami".
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 marca 2012 o 22:41
@motherland każdy przecież wie, że racje miał tylko nasz wujcio (tfu!) stalin, a prawdziwymi
wyzwolicielami Polski byli szlachetni żołnierze wielkiej armii czerwonej. (celowo wszystko z małej litery i
po raz kolejny pełna ironia - jak zwykle wspominam o tym ponieważ idioci tacy jak ty mogą sami tego nie
wyłapać).
kolejny moher przyznaje że tęskni za PRLem? jarek też śni po nocach o czasach gdy był gwiazdą w reżimowej TV a tatuś stalinista zabierał go na cudowne wczasy do Bułgarii
Ludzie ku*wa wy już chyba zapomnieliście jak to było za czasów PRL`u! O papier toaletowy się bili, a wy mówicie że "może było lepiej". Jak wam nie pasuje jak jest to ruszcie tyłki i to zmieńcie bo samo nie zmieni się na pewno.. a jak się wam nie chce to jakim prawem narzekacie? Mamy to na co sobie zapracowaliśmy!
Niestety. Na atak alergii mówiło się wtedy "angina" albo "zapalenie gardła" i pasło się zdrową de facto osobę toną do niczego niepotrzebnych antybiotyków. I tak średnio raz na dwa tygodnie, raz na miesiąc...
@daclaw a co do łupieżu, to brat miał
@motherland Człowieku! co ty opowiadasz za bzdury! Stalin?! Socjalizm? Komunizm? System przez który zginęło grubo ponad 100 milionów ludzi? Czyli pomyśl sobie, że jakiś wielki kraj poprostu przestaje istnieć. Każdy system socjalistyczny jest z góry skazany na bankructwo. Tylko w kapitalizmie zdarzają się wynalazki, które polepszają życie etc. A nie tak jak w Korei Płn. podniecają się starym Fiatem Siena, ambitne nie ma co, a reszta biedaków umiera z głodu, przez ten socjalizm. Nawiasem mówiąc komuniści to ludzie, którzy czytają Marksa i Lenina, a antykomuniści, to Ci co te "dzieła" rozumieją.
A znana jest Ci Syrena Sport? Albo system PESEL? To są wynalazki z okresu ciężkiego PRLu. Tak samo jak komputer ODRA, zarządzający na stacji we Wrocku.
Prawdziwy komunizm jest utopią, a gadanie, że system gnoił ludzi jest gadaniem z punktu widzenia dziecka obecnego systemu.
Wyobraźcie sobie co by było, gdyby teraz system się zmienił i został uznany za zbrodniczy - wtedy każdy, kto go popiera został by uznany zbrodniarzem.
Antykomuniści to ci co czytaja napisy na jednodolarówkach a prace z dziedziny ekonomii służą im do podcierania tyłka lub do ozdoby półek.
Dajecie już sobie spokój z tą Koreą Płn. Wasza wiedza o tym kraju jest dokładnie tak samo rzetelna, jak wiedza na temat USA kogoś, kto w czasach stalinowskich przeczytał książkę "Amerykański styl życia". Poza tym to jest drugi koniec świata i zupełnie inny krąg kulturowy. Brak jakiejkolwiek skali porównawczej.
Innym kręgiem kulturowym da się wyjaśnić co najwyżej kult władzy w tym państwie, nie obozy koncentracyjne, brak wolności myślenia i tyle idiotyzmów które dzieje się w tym państwie.
PRL był na swój sposób lepszy i gorszy...
Żal, że nawet wśród młodego pokolenia nie brakuje frustratów wychwalających PRL
Nawet beczki z paliwem w garażu mieć nie mogę
Napisał saajgon urodzony po '89
Każdy system ma swoje wady i zalety, ale fakt faktem, że wiele się dosładza - to nie prawda, że nie było bezrobocia, bo występowało tzn. bezrobocie ukryte, tworzono sztuczne, wyimaginowane stanowiska, które nie przynosiły dochodu, ale przecież ,,czy się stoi, czy się leży 2000 się należy" - kasa szła, ale zysku nie było - kwestia oczywiście też tamtejszej gospodarki centralnie planowanej. Faktem niezaprzeczalnym jest to, że moja mama jako nastolatka nie bała się wracać z dyskoteki, nawet sama, bo może milicji było wolno za dużo, to chociaż utrzymywali ten porządek, teraz w biały dzień mogą Cię zabić, zakopać i to na oczach innych i prawdopodobnie nikt nie zareaguje, a policja przybędzie w wyliczonym czasie po całym zdarzeniu. Kapitalizm ma wiele wad, ale z dwojga złego wolę to, niż komunę. Wiem, nie przeżyłam tego, ale moi bliscy przeżyli - rodzice, dziadkowie, a są skarbnicą wiedzy i czasami tęsknią za tymi czasami, ale zdają sobie sprawę, że teraz żyje im się lepiej - choć jak tak dalej pójdzie, jak jest, to będzie jeszcze gorzej, niż było.