Wałęsy nie można oceniać w perspektywie zero-jedynkowej: UBek, albo bohater. To jedna z najbardziej skomplikowanych postaci naszej historii najnowszej. Z jednej strony współpraca w latach 70-tych, z drugiej zachowanie w trakcie stanu wojennego, które z pewnością miało wpływ na zmniejszenie potencjalnej liczby ofiar.
Komunistyczny agent Lejba Kohne sprzedał swoich rodaków, ochronił komunistów przed dekomunizacją, a teraz robi za bohatera narodowego. Koń by się uśmiał. James Bond to przy nim nic nie znaczący agencik ;)
bolek to megaloman z małym rozumkiem i dlatego SB prowadziła go tak łatwo na sznurku. on nadal wierzy, że jest naszym wyzwolicielem a nie 10 milionowy ruch społeczny i prawdziwi bohaterowie, którzy zyją w nędzy
Autorze tego demota, gdyby nie ten elektryk i jemu podobni pierdziałbyś już w pasiaki za tego demota. Uszanuj tych, dzięki którym masz wolność pieprzyć, co Ci ślina na język przyniesie bez prawnych konsekwencji, mądrze korzystając z tej wolności.
Wtedy wałęsa to był ktoś może i robił w UBencji no ale rusków z polski pogonił (przynajmniej trochę), ale teraz to jest hipokryta i śmieć, tą nagrodę nobla powinni mu zabrać i chłostać go, za co, a za to iż gdy związkowcy jakiś czas temu zablokowali parlament (gdy podnosili wiek emerytalny) to co wałęsa powiedział? Powiedział że gdyby on teraz rządził to by na nich wszystkich policję wysłał by ich spałowali! Takie słowa od wałęsy?! Kto jak kto, ale on nie ma prawa tak mówić. Dlatego dla mnie wałęsa teraz to ie jest bohater, wielki człowiek czy jakikolwiek "dobry wzór" to hipokryta, oszust i kłamca.
Jeśli wisząc nad przepaścią na jednej ręce, ktoś mnie za tą rękę wyciągnie a później mi ją odetnie to i tak mu ryj rozwalę mimo, że mi życie uratował. Tak widzę Wałęsę...
Xar twoi starzy to ciemna masa bo wychowali cie na chama. Miejmy nadzieję że kolejny rząd przywróci dawny wiek emerytalny i zniesie elastyczny czas pracy, a miejsce Platfusów i twoje jest albo pod gilotyną albo na szubienicy.
dodam, że jak wtedy wielu ryzykowało wolność i życie w walce z komunistami, to Jareczek cichutko siedział w swojej willi z nianią ze strachu - a teraz szerzy propagandę przypisując sobie największe zasługi w obaleniu żelaznej kurtyny! To jest hipokryzja! On to jest odważny jak ryzykuje dobrem obywateli a nie swoim!
bolek to inna sprawa, powiem szczerze że nie ma w tej sprawie jednej słusznej postawy. Obie są słuszne i obie można uznać za niesprawiedliwe! Nie zmienia to faktu, że Jaruś tak samo jak Wałęsę poniża i nazywa ZOMO wielu innych, którzy poświęcili daleko więcej (ryzykując dobro, wolność, a nawet życie)dla Solidarności na co tchórzliwy obłudnik jakim jest Jaruś, nigdy się nie zdobył! Nie mam do tego małego ścierwa najmniejszego szacunku.
Mietek Grzechotnik oraz Ashardon za przeproszeniem o czym wy pie****icie?
Naprawdę wierzycie w to ,że zwykły robotnik obalił najbardziej zbrodniczy system tej planety?
Prawda jest taka ,że był prowadzony za rączkę przez UB od 1970 roku(wtedy podpisał lojalkę którą zniszczył za prezydentury). Gdyby był zagrożeniem zginąłby jak ks.Popiełuszko(i wielu innych) który był prawdziwym zagrożeniem dla systemu komunistycznego.Zobacz co zrobił gdy został prezydentem!
Odwdzięczył się wszystkim komunistycznym aparatczykom(m.i. gen.Kiszczak ten sam który wydał rozkaz otwarcia ognia do robotników stoczni w 1970),kasując w 92 roku rząd Olszewskiego który chciał przeprowadzić lustracje wszystkich komunistycznych śmieci.
Dzięki temu wysocy oficerowie UB,ZOMO itd. mają dzisiaj dostatnie życie z wielotysięcznymi emeryturami a powinni siedzieć w pierdlu o chlebie i wodzie.
Prawdziwa Solidarność była do 13 grudnia 1981 roku po tej dacie Jaruzelski wprowadził swoich ludzi(Michnika,Kuronia) żeby kontrolować a raczej współpracować z Solidarnością.
Pokłosie tych zdarzeń ciągnie się do dziś.
Za chwile minie 25 lat od ''upadku komuny'' a w Polsce dalej krajobraz nędzy i rozpaczy wzbogacony o kilka centrów handlowych.Wałęsa to mit,bajeczka dla zachodu,żeby nie musieli się wysilać intelektualnie.
Autorze demota i Wy, którzy tu bezmyślnie przyklaskujecie: czy znacie JEDEN dowód na to, że Wałęsa był TW albo że był "agentem"? Wiadomo, że podpisał lojalkę w latach siedemdziesiątych - wielu to robiło, żeby móc dalej normalnie żyć. Można to oczywiście oceniać różnie (choć cholernie mnie ciekawi, jacy Wy bylibyście odważni w starciu z ubekami). Poza tą jedną lojalką nie ma NIC. Cienia dowodu. Można śmiać się z Wałęsy, można krytykować jego przerost ambicji, ale co zrobił - to zrobił. Jasne, że nie "sam obalił komunizm" - ale jeśli nie ma się cienia dowodów, to rzucanie takich oskarżeń jest po prostu s...syństwem.
Zaraz po tym jak zasiadł na fotelu prezydenta jego teczka w cudowny sposób zniknęła.W IPN jest pokwitowanie Wałęsy ,że ją odebrał.To nie jest dowód? A książka Gontarczyka historyka IPN-u który siedzi w tych papierach szmat czasu i jest fachowcem w tym co robi, nie jest dowodem.A zdjęcie z Magdalenki z gen.Kiszczakiem, wznoszącym toast nie jest dowodem? Patrzysz a nie widzisz.
Dlatego powinna być przeprowadzona lustracja zważywszy na to jakie czasy komunizmu były.
Jakie to Polskie zdeptać legendę. Cały świat ma szacunek podziw i widzi piękną historię tego człowieka tylko w Polsce jak zwykle trzeba kogoś zgnoić, zdeptać, zmieszać z błotem. Gdyby nie on i podobni jemu którzy stali przy jego boku lub nim sterowali w tamtych czasach to dalej byśmy siedzieli w głębokiej komunie nie mogąc nawet wyrazić swojego zdania.
Boże dantul naiwniaku, co musi się stać żebyś dostrzegł oczywiste rzeczy? Podaję Ci logiczne argumenty a Ty próbujesz to zwalić na kanwę naszych niby ''cech narodowych''. Świat ma szacunek bo podaliśmy im na tacy piękną historię,lecz to jest bajka,mit,fantazja.Tu nie chodzi żeby Wałęsę zmieszać z błotem tylko ujawnić prawdę,bardzo bolesną i brzydką ale jednak prawdę.Mam się uśmiechać i przyklaskiwać bo cały świat to robi? Nie o to w tym chodzi.
Komuniści byli podli i źli ale nie głupi.Od wczesnych lat 80-tych wiedzieli ,że ten system musi upaść bo jest niewydolny. Cały szkopuł polegał na tym żeby upadł bezboleśnie,bez kary za zbrodnie.
Nie ma to jak opluć kogoś z rana...
Nie lubię Wałęsy, ale go szanuje za to co zrobił. Opluć można każdego, a IPN był i jest wykorzystywany do walki politycznej i do próżnego zabłyśnięcia w mediach. Mam gdzieś to czy był agentem, czy współpracował, etc. Co to zmienia? NIC. Historia toczyła i toczy się dalej, a liczę tylko na to, że ostatecznie rozjedzie tych, którzy kręcą polityczne lody na skłócaniu rodaków.
''Nocna zmiana'' na Youtubie
Film o tym jak Wałęsa blokuje dekomunizację.Czyli mówiąc najprostszym językiem.
Ratuję tych z którymi rzekomo walczył (komunistów).
Skoro słowne argumenty do was nie trafiają może film trafi -_-
@Igor1989 Cały układ okrągłego stołu polegał na tym, że komuniści nie będą się dłużej opierać, ale wzamian nikt ich nie będzie wieszał i cała rewolucja przebiegnie bez przelewu krwi. Chciałbyś u nas drugiej Rumunii? Chciałbyś jakiejś choćby malutkiej wojny domowej? Wałęsa wywiązywał się z umowy. Nie rozumiem teraz żądzy krwi komunistów i specjalnego spuszczania się nad nimi. Jak któryś mordował i torturował to odpowiada za to jak pospolity przestępca przed sądami powszechnymi.
A poza tym, masz innych za kretynów, że "filmik" ma kogokolwiek przekonywać? Zmanipulować można KAŻDY materiał - pisany, mówiony, filmowy. Akurat tutaj każda strona ma swoje za uszami i ja nie mam powodu wierzyć żadnej z nich.
Oliveira jeszcze prawie żaden nie odpowiedział za tortury i mordy AK-owców, czy opozycjonistów.
Wyroki w zawieszeniu nie są karą.
Nie chciałbym rozlewu krwi ale chciałbym sprawiedliwości.Winni osądzeni i ukarani.Po odbyciu kary możemy mówić o przebaczeniu.Cała rewolucja przebiegła bez rozlewu krwi w taki sposób ,że Solidarność wzięła stołki a komuniści majątek narodowy.Efekt? 80 % majątku narodowego sprywatyzowane w bandycki sposób.
''Nocna Zmiana'' nie jest zmanipulowany bo przedstawia prawdziwe wydarzenia z czerwca 1992 roku czyli już po obaleniu komunistów.Sprawdź sobie jak to Lech Wałęsa blokuję dekomunizację? Dlaczego to robi? Czyżby się czegoś bał?
Zrozum ,brudne papiery z konfidenckim dossier nie giną nawet gdy zniszczysz swoją teczkę. Zawsze zostaję jakiś ślad. Teraz wyobraź sobie co by się stało gdyby takie papiery trafiły w ręce obcego państwa.Jakie to niesie ze sobą zagrożenia bezpieczeństwa kraju.
Czy rozumiesz co próbuję Ci przekazać?
@Igor1989 O czym ty pieprzysz? Co Wałęsa teraz może blokować? Przecież dzisiaj on nie ma NIC do powiedzenia. I co to do k... nedzy jest niby ta dekomunizacja? Kogo chcecie dekomunizować i jak? Wg własnego widzimisię, czy na podstawie dowodów? Jeśli wg własnego widzimisię, to niczym się od nich nie różnicie. A jak chcecie to robić wg dowodów, skoro nawet teraz nie możecie ich zebrać?
Mówię cały czas o 92 roku który był przełomowy,jeżeli chodzi o ten proces.
Nie czytasz ze zrozumieniem i nie masz pojęcia co to dekomunizacja.
Dekomunizacja to proces odtajnienia akt,czyli ujawnienie kto donosił,kto był agentem obcego wywiadu itd.
Jest to ważny proces w szczególności jeżeli chodzi o polityków ponieważ nasz wywiad był połączony z KGB czyli z ruskimi. IPN jest prawdopodobnie w całości skopiowany w Rosyjskich archiwach(tak jak np. fakty dotyczące zbrodni Katyńskiej) u nas wiele wstydliwych teczek poznikało w tajemniczych okolicznościach ale nie poznikały one z rosyjskich archiwów ponieważ były one dostępne tylko i wyłącznie przez krótki okres czasu na początku lat 90-tych.(Polscy politycy z tamtego okresu nie skorzystali z tej szansy)
Wyobraź sobie teraz sytuacje w której obcy wywiad(rosyjski) ma teczkę na najważniejszych ludzi w naszym państwie, jak łatwo może nimi manipulować,(tańczysz jak Ci zagramy albo ujawniamy że byłeś szpiclem i twoja kariera polityczna jest skończona) Niemcy jak zwykle byli mądrzejsi od nas i całe NRD rozliczyli i prześwietlili.
O to ku*wa w tym chodzi! Nie musisz mi wierzyć na słowo dlatego odsyłam Cie do źródeł.Poczytaj i wyrób sobie zdanie i nie pie**ol głupot.
''Nocna zmiana'' Youtube / "Mitologia Świata bez klamek'' Waldemar Łysiak" / "Salon" Waldemar Łysiak/Piotr Gontarczyk,Sławomir Cenckiewicz "Lech Wałęsa a SB"
Kompleksy pis-u i prezesa starego kawalera, który publicznie żali się że nigdy bezpieka się nim nie interesowała i nie był internowany, a "13 grudnia" spędził pod pierzyną grzejąc nogi kotem i dopiero na następny dzień domyślił się, co się stało.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
7 października 2013 o 11:25
Ja się tylko zastanawiam czy to nie jest jedna wielka ignorancja, który z Was wie czy on to zrobił żeby mieć szansę walczyć z nimi czy też się sprzedał, niewiecie tego głupie dzieci, Panie autorze, nie ma Pan żadnego pojęcia co jest prawdą! Stop ignorancji, a może to bohater narodowy, który jednak zrobił to dla ojczyzny, co!?
Największy zdrajca naszej współczesnej historii,pozdrawiam ciemnote która go broni i slepo wierzy że to nasz narodowy bohater-taka jest prawda,to tępy zdrajca który wykorzystał stocznie a potem poprostu miał stoczniowców w dupie,niewiem jak można szanować takiego człowieka i jeszcze traktować jako bohatera,krew mnie zalewa jak to widzę.
smieszne za granicą zanowany w Polsce wyśmiewany . ŻENADA
nie ważne co zrobił i jak to jest oceniane zrobił więcej niż ty siedzac przed komputerem !!!!
Widzę, że teorie spiskowe o Bolku trzymają się mocno. Taki durny naród nigdy do niczego nie dojdzie. Szkoda Polski...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
+1
/
1
Autor tego demotywatora powinien zawisnąć.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
+1
/
1
Najpierw zdekomunizujcie swojego Jarosława i jego ukraińską rodzinkę. Wałesa przynajmniej nie mieszka w willi podarowanej tatusiowi przez Stalina za donoszenie na AKowców.
A szczekajcie sobie PiSolaki ile chcecie, ten człowiek dawno jest postacią historyczną, przywódcą ruchu który obalił Komunę. Cały Świat to wie, i nijak tego nie zmienicie.
zrobil nam z komuny komune wielki mi bochater teraz tylko komuna ukryta jest za zaslona demokracji... jak sie zmieniac systemy zachcialo to bylo cos normalnie ogarnac i wypiepszyc starych ludzi ze stolkow a nie...
Opis: powszechna wersja odpowiedzi w rozmowie zatytułowanej „Pożegnanie z bronią”; w oryginale: Czy gen. Kiszczak jest dla pana człowiekiem honoru? – AM: Tak. Jest człowiekiem honoru. Gen. Kiszczak dotrzymał wszystkich zobowiązań, jakie podjął przy Okrągłym Stole. To były najważniejsze dni w jego życiu. Szef bezpieki negocjował ze swoimi więźniami. Przyjął zobowiązania i dotrzymał słowa aż do bólu. Po 1989 nigdy nie zawiódł zaufania. – Gen. Jaruzelski też? – AM: Też.
Źródło: Pożegnanie z bronią. Z gen. Czesławem Kiszczakiem i Adamem Michnikiem rozmawiają Agnieszka Kublik i Monika Olejnik, „Gazeta Wyborcza”, 3–4 lutego 2001
Wałęsa był świetnym człowiekiem. Naprawdę wiele mu zawdzięczamy. I nie należy się z niego śmiać choć nałożył na siebie wiele błędów takich jak kandydatura ale no cóż.
Wałęsa jak Wałęsa - ale Duda był komandosem za komuny....a teraz jest szefem solidarności do zwalczania której był szkolony jako komandos z jednostek specjalnych.....popierniczona jest ta historia
Wałęsy nie można oceniać w perspektywie zero-jedynkowej: UBek, albo bohater. To jedna z najbardziej skomplikowanych postaci naszej historii najnowszej. Z jednej strony współpraca w latach 70-tych, z drugiej zachowanie w trakcie stanu wojennego, które z pewnością miało wpływ na zmniejszenie potencjalnej liczby ofiar.
Komunistyczny agent Lejba Kohne sprzedał swoich rodaków, ochronił komunistów przed dekomunizacją, a teraz robi za bohatera narodowego. Koń by się uśmiał. James Bond to przy nim nic nie znaczący agencik ;)
bolek to megaloman z małym rozumkiem i dlatego SB prowadziła go tak łatwo na sznurku. on nadal wierzy, że jest naszym wyzwolicielem a nie 10 milionowy ruch społeczny i prawdziwi bohaterowie, którzy zyją w nędzy
w stanie wojennym żył jak pączek w maśle a ile wypił
Autorze tego demota, gdyby nie ten elektryk i jemu podobni pierdziałbyś już w pasiaki za tego demota. Uszanuj tych, dzięki którym masz wolność pieprzyć, co Ci ślina na język przyniesie bez prawnych konsekwencji, mądrze korzystając z tej wolności.
Wtedy wałęsa to był ktoś może i robił w UBencji no ale rusków z polski pogonił (przynajmniej trochę), ale teraz to jest hipokryta i śmieć, tą nagrodę nobla powinni mu zabrać i chłostać go, za co, a za to iż gdy związkowcy jakiś czas temu zablokowali parlament (gdy podnosili wiek emerytalny) to co wałęsa powiedział? Powiedział że gdyby on teraz rządził to by na nich wszystkich policję wysłał by ich spałowali! Takie słowa od wałęsy?! Kto jak kto, ale on nie ma prawa tak mówić. Dlatego dla mnie wałęsa teraz to ie jest bohater, wielki człowiek czy jakikolwiek "dobry wzór" to hipokryta, oszust i kłamca.
Z tym,ze zwiazkowcy to ciemna masa, ktora nie widzi,ze pewne zmiany sa potrzebne a ich rzdania spowoduja zwiekszenie bezrobocia
Jeśli wisząc nad przepaścią na jednej ręce, ktoś mnie za tą rękę wyciągnie a później mi ją odetnie to i tak mu ryj rozwalę mimo, że mi życie uratował. Tak widzę Wałęsę...
Xar twoi starzy to ciemna masa bo wychowali cie na chama. Miejmy nadzieję że kolejny rząd przywróci dawny wiek emerytalny i zniesie elastyczny czas pracy, a miejsce Platfusów i twoje jest albo pod gilotyną albo na szubienicy.
piso-bolszewicka swołocz boli, że to nie jareczek-polskę-zbaw stał na czele ruchu , który obalił komunizm.
dodam, że jak wtedy wielu ryzykowało wolność i życie w walce z komunistami, to Jareczek cichutko siedział w swojej willi z nianią ze strachu - a teraz szerzy propagandę przypisując sobie największe zasługi w obaleniu żelaznej kurtyny! To jest hipokryzja! On to jest odważny jak ryzykuje dobrem obywateli a nie swoim!
kaczor nie przypisuje sobie obalenia komunizmy. przecież cały czas mówi, że to Polacy do tego doprowadzili. ech... chcecie odwrócić uwagę od bolka
bolek to inna sprawa, powiem szczerze że nie ma w tej sprawie jednej słusznej postawy. Obie są słuszne i obie można uznać za niesprawiedliwe! Nie zmienia to faktu, że Jaruś tak samo jak Wałęsę poniża i nazywa ZOMO wielu innych, którzy poświęcili daleko więcej (ryzykując dobro, wolność, a nawet życie)dla Solidarności na co tchórzliwy obłudnik jakim jest Jaruś, nigdy się nie zdobył! Nie mam do tego małego ścierwa najmniejszego szacunku.
Mietek Grzechotnik oraz Ashardon za przeproszeniem o czym wy pie****icie?
Naprawdę wierzycie w to ,że zwykły robotnik obalił najbardziej zbrodniczy system tej planety?
Prawda jest taka ,że był prowadzony za rączkę przez UB od 1970 roku(wtedy podpisał lojalkę którą zniszczył za prezydentury). Gdyby był zagrożeniem zginąłby jak ks.Popiełuszko(i wielu innych) który był prawdziwym zagrożeniem dla systemu komunistycznego.Zobacz co zrobił gdy został prezydentem!
Odwdzięczył się wszystkim komunistycznym aparatczykom(m.i. gen.Kiszczak ten sam który wydał rozkaz otwarcia ognia do robotników stoczni w 1970),kasując w 92 roku rząd Olszewskiego który chciał przeprowadzić lustracje wszystkich komunistycznych śmieci.
Dzięki temu wysocy oficerowie UB,ZOMO itd. mają dzisiaj dostatnie życie z wielotysięcznymi emeryturami a powinni siedzieć w pierdlu o chlebie i wodzie.
Prawdziwa Solidarność była do 13 grudnia 1981 roku po tej dacie Jaruzelski wprowadził swoich ludzi(Michnika,Kuronia) żeby kontrolować a raczej współpracować z Solidarnością.
Pokłosie tych zdarzeń ciągnie się do dziś.
Za chwile minie 25 lat od ''upadku komuny'' a w Polsce dalej krajobraz nędzy i rozpaczy wzbogacony o kilka centrów handlowych.Wałęsa to mit,bajeczka dla zachodu,żeby nie musieli się wysilać intelektualnie.
Ten cały Mietek to na 90% Wachowski :)
Autorze demota i Wy, którzy tu bezmyślnie przyklaskujecie: czy znacie JEDEN dowód na to, że Wałęsa był TW albo że był "agentem"? Wiadomo, że podpisał lojalkę w latach siedemdziesiątych - wielu to robiło, żeby móc dalej normalnie żyć. Można to oczywiście oceniać różnie (choć cholernie mnie ciekawi, jacy Wy bylibyście odważni w starciu z ubekami). Poza tą jedną lojalką nie ma NIC. Cienia dowodu. Można śmiać się z Wałęsy, można krytykować jego przerost ambicji, ale co zrobił - to zrobił. Jasne, że nie "sam obalił komunizm" - ale jeśli nie ma się cienia dowodów, to rzucanie takich oskarżeń jest po prostu s...syństwem.
Zaraz po tym jak zasiadł na fotelu prezydenta jego teczka w cudowny sposób zniknęła.W IPN jest pokwitowanie Wałęsy ,że ją odebrał.To nie jest dowód? A książka Gontarczyka historyka IPN-u który siedzi w tych papierach szmat czasu i jest fachowcem w tym co robi, nie jest dowodem.A zdjęcie z Magdalenki z gen.Kiszczakiem, wznoszącym toast nie jest dowodem? Patrzysz a nie widzisz.
Dlatego powinna być przeprowadzona lustracja zważywszy na to jakie czasy komunizmu były.
Żałosne.
Jakie to Polskie zdeptać legendę. Cały świat ma szacunek podziw i widzi piękną historię tego człowieka tylko w Polsce jak zwykle trzeba kogoś zgnoić, zdeptać, zmieszać z błotem. Gdyby nie on i podobni jemu którzy stali przy jego boku lub nim sterowali w tamtych czasach to dalej byśmy siedzieli w głębokiej komunie nie mogąc nawet wyrazić swojego zdania.
Boże dantul naiwniaku, co musi się stać żebyś dostrzegł oczywiste rzeczy? Podaję Ci logiczne argumenty a Ty próbujesz to zwalić na kanwę naszych niby ''cech narodowych''. Świat ma szacunek bo podaliśmy im na tacy piękną historię,lecz to jest bajka,mit,fantazja.Tu nie chodzi żeby Wałęsę zmieszać z błotem tylko ujawnić prawdę,bardzo bolesną i brzydką ale jednak prawdę.Mam się uśmiechać i przyklaskiwać bo cały świat to robi? Nie o to w tym chodzi.
Komuniści byli podli i źli ale nie głupi.Od wczesnych lat 80-tych wiedzieli ,że ten system musi upaść bo jest niewydolny. Cały szkopuł polegał na tym żeby upadł bezboleśnie,bez kary za zbrodnie.
:D
Nie ma to jak opluć kogoś z rana...
Nie lubię Wałęsy, ale go szanuje za to co zrobił. Opluć można każdego, a IPN był i jest wykorzystywany do walki politycznej i do próżnego zabłyśnięcia w mediach. Mam gdzieś to czy był agentem, czy współpracował, etc. Co to zmienia? NIC. Historia toczyła i toczy się dalej, a liczę tylko na to, że ostatecznie rozjedzie tych, którzy kręcą polityczne lody na skłócaniu rodaków.
''Nocna zmiana'' na Youtubie
Film o tym jak Wałęsa blokuje dekomunizację.Czyli mówiąc najprostszym językiem.
Ratuję tych z którymi rzekomo walczył (komunistów).
Skoro słowne argumenty do was nie trafiają może film trafi -_-
@Igor1989 Cały układ okrągłego stołu polegał na tym, że komuniści nie będą się dłużej opierać, ale wzamian nikt ich nie będzie wieszał i cała rewolucja przebiegnie bez przelewu krwi. Chciałbyś u nas drugiej Rumunii? Chciałbyś jakiejś choćby malutkiej wojny domowej? Wałęsa wywiązywał się z umowy. Nie rozumiem teraz żądzy krwi komunistów i specjalnego spuszczania się nad nimi. Jak któryś mordował i torturował to odpowiada za to jak pospolity przestępca przed sądami powszechnymi.
A poza tym, masz innych za kretynów, że "filmik" ma kogokolwiek przekonywać? Zmanipulować można KAŻDY materiał - pisany, mówiony, filmowy. Akurat tutaj każda strona ma swoje za uszami i ja nie mam powodu wierzyć żadnej z nich.
Oliveira jeszcze prawie żaden nie odpowiedział za tortury i mordy AK-owców, czy opozycjonistów.
Wyroki w zawieszeniu nie są karą.
Nie chciałbym rozlewu krwi ale chciałbym sprawiedliwości.Winni osądzeni i ukarani.Po odbyciu kary możemy mówić o przebaczeniu.Cała rewolucja przebiegła bez rozlewu krwi w taki sposób ,że Solidarność wzięła stołki a komuniści majątek narodowy.Efekt? 80 % majątku narodowego sprywatyzowane w bandycki sposób.
''Nocna Zmiana'' nie jest zmanipulowany bo przedstawia prawdziwe wydarzenia z czerwca 1992 roku czyli już po obaleniu komunistów.Sprawdź sobie jak to Lech Wałęsa blokuję dekomunizację? Dlaczego to robi? Czyżby się czegoś bał?
Zrozum ,brudne papiery z konfidenckim dossier nie giną nawet gdy zniszczysz swoją teczkę. Zawsze zostaję jakiś ślad. Teraz wyobraź sobie co by się stało gdyby takie papiery trafiły w ręce obcego państwa.Jakie to niesie ze sobą zagrożenia bezpieczeństwa kraju.
Czy rozumiesz co próbuję Ci przekazać?
@Igor1989 O czym ty pieprzysz? Co Wałęsa teraz może blokować? Przecież dzisiaj on nie ma NIC do powiedzenia. I co to do k... nedzy jest niby ta dekomunizacja? Kogo chcecie dekomunizować i jak? Wg własnego widzimisię, czy na podstawie dowodów? Jeśli wg własnego widzimisię, to niczym się od nich nie różnicie. A jak chcecie to robić wg dowodów, skoro nawet teraz nie możecie ich zebrać?
Mówię cały czas o 92 roku który był przełomowy,jeżeli chodzi o ten proces.
Nie czytasz ze zrozumieniem i nie masz pojęcia co to dekomunizacja.
Dekomunizacja to proces odtajnienia akt,czyli ujawnienie kto donosił,kto był agentem obcego wywiadu itd.
Jest to ważny proces w szczególności jeżeli chodzi o polityków ponieważ nasz wywiad był połączony z KGB czyli z ruskimi. IPN jest prawdopodobnie w całości skopiowany w Rosyjskich archiwach(tak jak np. fakty dotyczące zbrodni Katyńskiej) u nas wiele wstydliwych teczek poznikało w tajemniczych okolicznościach ale nie poznikały one z rosyjskich archiwów ponieważ były one dostępne tylko i wyłącznie przez krótki okres czasu na początku lat 90-tych.(Polscy politycy z tamtego okresu nie skorzystali z tej szansy)
Wyobraź sobie teraz sytuacje w której obcy wywiad(rosyjski) ma teczkę na najważniejszych ludzi w naszym państwie, jak łatwo może nimi manipulować,(tańczysz jak Ci zagramy albo ujawniamy że byłeś szpiclem i twoja kariera polityczna jest skończona) Niemcy jak zwykle byli mądrzejsi od nas i całe NRD rozliczyli i prześwietlili.
O to ku*wa w tym chodzi! Nie musisz mi wierzyć na słowo dlatego odsyłam Cie do źródeł.Poczytaj i wyrób sobie zdanie i nie pie**ol głupot.
''Nocna zmiana'' Youtube / "Mitologia Świata bez klamek'' Waldemar Łysiak" / "Salon" Waldemar Łysiak/Piotr Gontarczyk,Sławomir Cenckiewicz "Lech Wałęsa a SB"
zauważyliście, że dla polaczków każdy kto osiągnął sukces lub rozgłos to żyd?
A kto Ci tutaj napisał coś o Żydach? Odwracasz uwagę od tematu? Brak Ci argumentów? Czy może jesteś trollem?
Kompleksy pis-u i prezesa starego kawalera, który publicznie żali się że nigdy bezpieka się nim nie interesowała i nie był internowany, a "13 grudnia" spędził pod pierzyną grzejąc nogi kotem i dopiero na następny dzień domyślił się, co się stało.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 7 października 2013 o 11:25
Ale kto Ci tutaj pisz o PiS-ie i Kaczorze.
Kolejny który próbuję odwrócić kota ogonem.Gówno mnie interesuję Kaczyński i PiS.
A co ma lemingu Kaczyński do tego? Rozmawiamy o Wałęsie.
najbardziej demotywująca jest obecność na tym serwisie pisokomuchów
Znaczy serwis stanął na wysokości zadania.
kto jest za pozamykaniem PiSuarów w psychiatryku?
Prędzej korwinowców.
Ja się tylko zastanawiam czy to nie jest jedna wielka ignorancja, który z Was wie czy on to zrobił żeby mieć szansę walczyć z nimi czy też się sprzedał, niewiecie tego głupie dzieci, Panie autorze, nie ma Pan żadnego pojęcia co jest prawdą! Stop ignorancji, a może to bohater narodowy, który jednak zrobił to dla ojczyzny, co!?
Poczytaj najpierw nieco o Wałęsie.Dokształć się.Wtedy pogadamy.
Gimboprawica i jej paranoje... Michnik i Sakiewicz to dla mnie ten sam rodzaj ścierwa
Człowiek elektryk ,który zrobił ludzi w h##a
"Plusy dodatnie, plusy ujemne" czas zobaczyć!
Największy zdrajca naszej współczesnej historii,pozdrawiam ciemnote która go broni i slepo wierzy że to nasz narodowy bohater-taka jest prawda,to tępy zdrajca który wykorzystał stocznie a potem poprostu miał stoczniowców w dupie,niewiem jak można szanować takiego człowieka i jeszcze traktować jako bohatera,krew mnie zalewa jak to widzę.
smieszne za granicą zanowany w Polsce wyśmiewany . ŻENADA
nie ważne co zrobił i jak to jest oceniane zrobił więcej niż ty siedzac przed komputerem !!!!
Widzę, że teorie spiskowe o Bolku trzymają się mocno. Taki durny naród nigdy do niczego nie dojdzie. Szkoda Polski...
Autor tego demotywatora powinien zawisnąć.
Najpierw zdekomunizujcie swojego Jarosława i jego ukraińską rodzinkę. Wałesa przynajmniej nie mieszka w willi podarowanej tatusiowi przez Stalina za donoszenie na AKowców.
Festiwal imienia Lenina.... nie o taką Polskę walczyłem...
o dwóch takich kartoflach, co ukradli 100 milionów z FOZZu?
A szczekajcie sobie PiSolaki ile chcecie, ten człowiek dawno jest postacią historyczną, przywódcą ruchu który obalił Komunę. Cały Świat to wie, i nijak tego nie zmienicie.
zrobil nam z komuny komune wielki mi bochater teraz tylko komuna ukryta jest za zaslona demokracji... jak sie zmieniac systemy zachcialo to bylo cos normalnie ogarnac i wypiepszyc starych ludzi ze stolkow a nie...
to że Kiszczak jest człowiekiem honoru to słyszałem z ust Jarosława Kaczyńskiego a nie Michnika
Generał Kiszczak jest człowiekiem honoru.
Opis: powszechna wersja odpowiedzi w rozmowie zatytułowanej „Pożegnanie z bronią”; w oryginale: Czy gen. Kiszczak jest dla pana człowiekiem honoru? – AM: Tak. Jest człowiekiem honoru. Gen. Kiszczak dotrzymał wszystkich zobowiązań, jakie podjął przy Okrągłym Stole. To były najważniejsze dni w jego życiu. Szef bezpieki negocjował ze swoimi więźniami. Przyjął zobowiązania i dotrzymał słowa aż do bólu. Po 1989 nigdy nie zawiódł zaufania. – Gen. Jaruzelski też? – AM: Też.
Źródło: Pożegnanie z bronią. Z gen. Czesławem Kiszczakiem i Adamem Michnikiem rozmawiają Agnieszka Kublik i Monika Olejnik, „Gazeta Wyborcza”, 3–4 lutego 2001
Wałęsa był świetnym człowiekiem. Naprawdę wiele mu zawdzięczamy. I nie należy się z niego śmiać choć nałożył na siebie wiele błędów takich jak kandydatura ale no cóż.
Wałęsa jak Wałęsa - ale Duda był komandosem za komuny....a teraz jest szefem solidarności do zwalczania której był szkolony jako komandos z jednostek specjalnych.....popierniczona jest ta historia
zwykła pacynka, odegrała swoją role i tyle. urabianie gojów trwa nadal.