Nie. Rząd ma lepsze rozwiązanie. Z jednej kolejki zrobi 2, które będą krótsze, ale czekać się będzie dłużej prze papierkową robotę. Oni się pochwalą że skrócili kolejki, a ludzie dalej będą umierać czekając na wizytę.
System oparty państwowej służbie zdrowia ZAWSZE będzie NIE wydolny. Nie ma na to siły. Karta onkologiczna, która ma wejść w przyszłym roku niewiele da, a do tego WYDŁUŻY kolejki do specjalistów dla ludzi chorych nie na raka tylko na coś innego. Służba zdrowia powinna być PRYWATNA, a przede wszystkim ubezpieczenie powinno być prywatne. Nie może być tak, że jeden płaci za leczenie drugiego, a potem gdy sam jest chory to mu też brakuje. Ludziom nie wolno dawać NIC "za darmo". Pacjent musi czuć, że każda jego wizyta u lekarza coś kosztuje (bo tak jest!). Wystarczyłaby choćby reforma wzorem z Czech, gdzie wprowadzono symboliczną opłatę za wizytę u lekarza - kolejki z dnia na dzień zmalały 4x!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
17 grudnia 2014 o 8:51
Służba zdrowia jest w większości prywatna, natomiast ubezpieczenie prywatne rozwiąże problem metodą hitlerowską czyli "ostateczne rozwiązanie". Nawet kolejki znikną jak za sprawą czarodziejskiej różdżki, głównie dlatego, że większości Polaków NIE BĘDZIE STAĆ na prywatną polisę ubezpieczeniową. W prywatnych ubezpieczeniach będzie krótka piłka: dawaj tyle kasy na składkę za leczenie szpitalne... Nie stać cię? Co nas to obchodzi! ZDYCHAJ!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 grudnia 2014 o 10:09
Na publicznym ubezpieczeniu jest jak jest, a płacisz CO MIESIĄC 1100zł na SWOJE leczenie. Co z tego, że przez rok nie byłeś u lekarza. ;) Prywatna polisa jest dużo tańsza niż państwowa za 1100zł - polecam sprawdzić. I nie czeka się po 5 lat na wizytę.
@Anarchy - 30% ludzi w USA nie ma W OGÓLE ŻADNEGO ubezpieczenia, bo ich nie stać, więc jak myślisz, gdzie oni umierają? Jeżeli nie na ulicy, to w domu - bez różnicy, śmierć to śmierć... Dlatego ludzie w USA CHCĄ OBAMACARE, a dowodem jest to, że to był główny postulat kampanii wyborczej Obamy, i ludzie na niego zagłosowali. Propagandę, że rzekomo Amerykanie nie chcą Obamacare (ale na niego głosują :) rozsiewają media będące w rękach finansjery, która traci na uregulowanym rynku ubezpieczeniowym. Nie dawaj wiary każdej propagandzie, patrz na fakty.
@HMB - masakra... Jeżeli wszyscy korwinowcy mają takie pojęcie o podatkach i składkach jak ty, to niech Pan ma ten kraj w opiece! Na ubezpieczenie zdrowotne płacisz 270 zł a nie 1100. Za te 270 zł masz leczenie w POZ, ambulatoryjne, szpitalne, rehabilitację, sanatoria, diagnostykę, refundację leków, itp.. Natomiast za 270 zł w prywatnym ubezpieczeniu dostaniesz najwyżej kilka porad lekarskich i rocznie dwa, trzy badania nieinwazyjne - bo tanie, i to wszystko. O refundacji leków czy leczeniu szpitalnym możesz zapomnieć! Widzę, że zachęcasz do sprawdzenia prywatnych ubezpieczeń, czyli jesteś agentem sprzedającym polisy ubezpieczeniowe, ale NIE WOLNO CI OKŁAMYWAĆ ludzi. Dlatego ja cię zaskoczę i mówię: SPRAWDZAM! Czekam na twoje propozycje prywatnego ubezpieczenia, rzekomo lepszego i rzekomo tańszego niż państwowe... Czekam...
Wystarczy zadać sobie trud i wpisać w google "ubezpieczenie zdrowotne" no ale cóż.... NAJTAŃSZE - 52 zł miesięcznie: 4 lekarzy specjalistów, lekarze rodzinni, przegląd stomatologiczny, 79 badań diagnostycznych, inne. To najtańsze ubezpieczenie. Za to 230zł masz full opcję ze zniżkami w niektórych przychodniach, zniżkami na stomatologa i opieką domową - i nie czekasz 5 lat. Pisałeś że sprawdzasz.... I nie jestem żadnym agentem ubezpieczeniowym, uroiłeś sobie coś byleby napisać. Nie będę pisał nazwy polisy bo będziesz pisał że wciskam ludziom "chłam" i ich okłamuję. :D
@HMB - udajesz, że nie zrozumiałeś o co pytam? Więc wyliczę ponownie to co daje NFZ za 270 zł: leczenie POZ, ambulatoryjne, SZPITALNE, REHABILITACJĘ, sanatoria, diagnostykę, REFUNDACJĘ LEKÓW, itp. Ubezpieczenie prywatne za 230 zł nie oferuje nawet 10% wartości usług medycznych, które oferuje NFZ za te same pieniądze. Radzę odróżniać PORADNICTWO lekarskie - co jest najtańszą formą świadczenia usług medycznych - od LECZNICTWA SZPITALNEGO i REFUNDACJI LEKÓW, o innych świadczeniach nie wspomnę. W dodatku 7,75% podstawy naliczania składki zdrowotnej podlega odliczeniu od podatku dochodowego! Wobec czego ta część skompensowana z podatkiem nie stanowi dla ciebie kosztu! Faktycznie zapłacisz więc z tych 9% (wysokość składki zdrowotnej) tylko część pomniejszoną o kwotę podlegającą odliczeniu od podatku (7,75%), a zatem z 270 zł w rzeczywistości zapłacisz tylko 37,50 zł. Nawet gdyby nie odliczać części składki od podatku, to i tak porównanie NFZ i prywatnego ubezpieczenia pod kątem stosunku wysokości składki do ZAKRESU ŚWIADCZONYCH USŁUG MEDYCZNYCH, pokazuje, że ubezpieczenie prywatne jest po prostu żałosne w porównaniu do NFZ. Owszem, oferuje krótsze kolejki ale tylko do poradnictwa lekarskiego i wybranych badań nieinwazyjnych, i to do ściśle określonej ich ilości w ciągu roku. Natomiast porównanie ile prywatny ubezpieczyciel życzy sobie comiesięcznej składki, za tak WĄSKI zakres świadczeń medycznych, pokazuje, że ich usługi są horrendalnie drogie. Za te same pieniądze NFZ oferuje pełne spektrum lecznictwa. ZA TE SAME PIENIĄDZE. Jeżeli pytam cię o te rzekomo lepsze polisy prywatne, to dlatego, że ja już od 3 lat szukam takiej polisy, która równałaby się zakresem dostępnych świadczeń medycznych z ubezpieczeniem NFZ, i z całą odpowiedzialnością mogę stwierdzić, że taka prywatna polisa NIE ISTNIEJE. Dlatego pytam ciebie, bo ja nie znalazłem pomimo 3 lat poszukiwań, ale jeżeli ty znalazłeś to chętnie się zapoznam, podaj link. Nie ma niczego takiego, prawda? Dobrze o tym wiesz, a wskazuje na to twoje ostatnie zdanie: "wiem, ale nie powiem".. Ha ha ha !!! :))) Nie ściemniaj kolego, nigdzie nie nazwałem cię chamem, widzę, że robisz to co wszyscy ściemniacze korwinowscy: jak się żąda od nich faktów, twardych danych, to następuje jakiś dziecinny wykręt i ucieczka od tematu...
Szczerze mówiąc przeczytałem tylko ostatnie zdania twojej wypowiedzi. GDZIE PISAŁEM ŻE NAZWAŁEŚ MNIE CHAMEM? Widzę że robisz to co wszyscy ściemniacze - żadnej logiki i wkładasz mi w usta słowa których nie powiedziałem. Polecam po prostu wpisać "ubezpieczenie zdrowotne" w google i czytać ze zrozumieniem. Linku nie wkleję i powód podtrzymuję. A wąski zakres świadczeń to zobaczysz jak pójdziesz do dowolnej przychodni.
Cham, chłam, przeoczenie, bez znaczenia dla dyskusji. Znaczenie ma to, że jesteś ściemniaczem, twoje rzekomo cudowne ubezpieczenia prywatne, po prostu nie istnieją. Proponowanie mi wpisywania haseł w Google w poszukiwaniu tych nieistniejących polis, pokazuje kim ty jesteś - internetowym korwinistą, tak naprawdę bez pojęcia o rzeczywistości. Moje stanowcze twierdzenie o braku prywatnych polis chociażby w przybliżeniu dających taki zakres leczenia jak NFZ, opiera się na osobistym poszukiwaniu tych polis, bo miałem szczerą chęć takową wykupić, ogłupiony swego czasu przez ściemniaczy podobnych tobie. Po odwiedzeniu przedstawicielstw i agentów wszystkich ubezpieczycieli, napisaniu dziesiątków maili, przeczytaniu regulaminów, przekonałem się, że to jedna wielka ściema, próba sprzedania ograniczonego zakresu usług podstawowej opieki zdrowotnej w cenie jaką NFZ bierze za pełny zakres świadczeń medycznych. Taka próba sprzedania tombaku w cenie złota. Ty dalej polegaj na internetowych reklamach. Idź ze swoją polisą za 230 zł do dowolnego szpitala, wtedy przekonasz się o zakresie usług. A nie... czekaj... Nie przekonasz się, bo twoja polisa za 230 zł W OGÓLE NIE OBEJMUJE LECZENIA SZPITALNEGO.
@HMB: SIGNAL IDUNA: === "Przed wyrażeniem zgody na zawarcie Umowy Ubezpieczenia, Ubezpieczyciel ocenia ryzyko związane z Umową Ubezpieczenia. W tym celu Ubezpieczający wypełnia Wniosek o Objęcie Ubezpieczeniem. [....] Przede wszystkim musi on, zgodnie z prawdą, w zupełności, nie pomijając lub wstrzymując jakichkolwiek informacji, odpowiedzieć na wszelkie pytania dotyczące stanu zdrowia przyszłego Ubezpieczonego." -------- Czyli, podane na stronach internetowych stawki to MARKETING, podpucha na zachętę. Rzeczywista stawka jest wyliczana każdemu osobno, po dokonaniu procedury oceny ryzyka.------------- "Łączna kwota świadczeń wypłaconych przez Ubezpieczyciela może różnić się od szacowanych świadczeń, np. z powodu rosnących kosztów Zabiegów lub częstszego niż zakładane korzystania z usług medycznych. W związku z tym, Ubezpieczyciel co roku dokonuje porównania Świadczeń Medycznych szacowanych z faktycznymi. Jeśli faktyczne łączne roczne koszta Ubezpieczyciela wynikające ze wszystkich Umów Ubezpieczenia będą odbiegać o więcej niż 3% niż szacowane koszty z tych umów z poprzedniego roku, to Ubezpieczyciel może dostosować kwoty Składek Ubezpieczeniowych o ten współczynnik odchylenia. Na tych samych warunkach, kwota wykupu ubezpieczenia, jeżeli jest przewidywana, może zostać zmieniona. Zasada ta obowiązuje w przypadku Umów Ubezpieczenia zawartych na okres dłuższy niż jeden rok" --------- Czyli, ubezpieczasz się, ale nigdy nie wiesz ile przyjdzie ci DOPŁACIĆ żywą gotówką. ---------- "Ciężar dowodu medycznej konieczności Zabiegu ponosi Ubezpieczający." ------- Czy to trzeba komentować? (Ubezpieczający jest tożsamy z Ubezpieczonym w przypadku osoby fizycznej). ------- Leczenie szpitalne: "Zakresem ubezpieczenia objęte są tylko i wyłącznie zabiegi wykonywane w trybie planowym." ----- Obyś nie dostał zawału, albo nie potrącił cię samochód. ------- "Jeżeli ubezpieczony rodzic (rodzice) małoletniego Ubezpieczonego utraci Ochronę Ubezpieczeniową, to Ochrona Ubezpieczeniowa małoletniego Ubezpieczonego ulega wstrzymaniu w tym samym momencie." ------ Czyli, jeżeli straciłeś pracę, i nie jesteś w stanie płacić składek, to nie tylko ty, ale i twoje nieletnie dzieci nie są ubezpieczone.
"Odpowiedzialność Ubezpieczyciela za Zabiegi w następstwie wystąpienia Ubezpieczonego Zdarzenia jest ograniczona. Ubezpieczyciel nie ponosi odpowiedzialności za świadczenia medyczne wynikające z: .... 2. Skutków ataków terrorystycznych, niepokojów społecznych, powstań, zamieszek lub stanów wyjątkowych. 4. Skutków trzęsienia ziemi, powodzi i innych klęsk żywiołowych. 20.Pragnienia posiadania dzieci z uwagi na zaburzenia płodności lub bezpłodność, antykoncepcję lub dobrowolną aborcję, w tym ich konsekwencje. 22.Gruźlicy, HIV, AIDS, w tym bezpośrednie lub pośrednie wynikające z tego konsekwencje. 23.Psychicznych lub psychiatrycznych chorób lub zaburzeń, zaburzeń zachowania, zabiegów psychologicznych, w tym ich konsekwencje, chyba że inaczej przyjęto w Pakiecie Ubezpieczenia. 26.Epidemii lub pandemii uznanej przez właściwe organy. ------ Czyli, jak ktoś cię pobije w tłumie, na ulicy, bo kibole wparowali na miasto, to lecz się sam! Ale już odmowa leczenia AIDS, gruźlicy, czy chorób które są epidemiczne (np. groźna odmiana grypy), to po prostu KABARET :) ------- "Zabieg Medycznie Niezbędny będzie wykonany Ubezpieczonemu w najwcześniejszym możliwym terminie, po wydaniu pozytywnej decyzji z pkt (15), z zastrzeżeniem Pakietu Ubezpieczenia, ograniczeniami w harmonogramie i dostępnością Dostawców Usług Medycznych Sieci SIGNAL IDUNA" ------ Bez kolejek, tak? Ha ha ha :)) ------- Na koniec smaczek: "Maksymalny dopuszczalny wiek dla przyszłego Ubezpieczonego wynosi 60 lat, chyba że inaczej ustalono w Pakiecie Ubezpieczenia." ----- Czyli, jak się już upierasz staruchu, że chcesz ubezpieczenie zdrowotne (wiadomo: stary, to będzie chorował), to już my ci zrobimy taką Ocenę Ryzyka, że ci emerytury nie starczy. :)) =============================================================================
Tak wygląda twarda rzeczywistość, mit "takiego samego zakresu świadczeń co w NFZ, a nawet lepszego" prysł niczym mydlana bańka. Na przykład twoje pseudo-leczenie szpitalne obejmuje raptem 39 zabiegów... Specyfikacja zabiegów szpitalnych w ramach NFZ obejmuje 588 stron! Na deser przeczytaj to: http://www.rp.pl/artykul/1103765.html ----No i powiedz, kto tu jest ograniczony?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
19 grudnia 2014 o 16:31
Skąd pomysł, że rząd chce w ogóle skrócić kolejki do lekarza? To, że ludzie o to wołają, jeszcze niczego nie oznacza. Rząd może OBIECAĆ, że skróci kolejki, ale to i tak przed wyborami. Problem tkwi w NFZ. Tak długo, jak jakiś urząd - urząd, bo nie instytucja służby zdrowia - decyduje o tym, kogo, na co i ile pacjentów będziemy leczyć, tak długo będą kolejki do lekarza. Lekarze dostają limity z NFZ i mają wyje**ne na to, czy ktoś przyjdzie, czy nie. Przypomina mi to trochę centralnie zarządzaną gospodarkę - mamy plan do wyrobienia i tyle. Dlaczego z prywatnymi gabinetami nie ma takich problemów? A gdyby tak wypier***lić cały ten NFZ, a składki przeznaczyć na polisy ubezpieczeniowe? Lekarz godziwie by zarobił, kolejek by nie było, ale nie. Ludzie muszą zdychać.
spoko. Kasa musi być na obiadki po 1000 zł dla wadzy.... a ludzie są tylko po to, żeby wrzucić głos do urny - choć ostatnio i to już nie ma znaczenia. Wadza sama się wybierze...
Rzeszów... Na początku grudnia miałem poważny uraz głowy. Po dwutygodniowym pobycie w szpitalu dostałem polecenie udać się na kontynuację leczenia do poradni neurochirurgicznej. Udałem się więc tam ze skierowaniem, i okazało się, że najbliższy termin na "kontynuację leczenie" to środek kwietnia.
Jeśli myślicie, że to przez rząd lub nfz ludzie muszą stac w kolejkach to się grubo mylicie, ludzie są głupi, załóżmy, że zapisy trwają przez cały tydzień, to każdy baran idzie w pierwszym dniu tygodnia jak najszybciej zapisac, żeby tylko byc przed innymi... Więc nie pie rdo lcie, że to przez rząd, nfz, tylko przez ludzi, którzy później narzekają ile to nie musieli stac w kolejce, a sami tą kolejka zajmowali !
Co ty gadasz?! Ci ludzie czekali tyle, bo chcieli jak najwcześniej dostać się do ONKOLOGA! A i tak zostali zapisywani od stycznia do maja... nie czaisz różnicy iść z nowotworem w styczniu, a iść w maju? Dlatego stali w kolejce od rana... Bo dla chorego na nowotwór każdy tydzień i miesiąc są ważne!
A to rząd i nfz nakłada limity, które generują właśnie takie sytuacje, że nie możesz iść dzisiaj zarejestrować się na jutro, czy na za tydzień tylko za pół roku...
gdy zacznę chorować przewlekle na starość to albo się z tąd wyprowadzam albo 11 piętro w wieżowcu chusteczka z chloroformem siadam tyłem na parapecie zaciągam się z chusteczki i lece
Nowiny jak zawsze rzetelne... Te zapisy dotyczyły pacjentów którzy są już leczeni, bo pierwszorazowi nie mają kolejek tylko są przyjmowani na bieżąco... A ci którzy są kolejny raz to nie raz się upierają by pójść do konkretnego lekarza na kontrolę, a lekarz też człowiek i czasem musi spać. Bo jakby nie patrzeć to onkologów nie mamy na pęczki, więc taki lekarz pracuje i na oddziale i na poradni a jak wiadomo skutecznego klonowania nie wynaleziono jeszcze.
Gadanie o składkach i prywatnych gabinetach osobiście mnie wkurza... ludzie narzekacie na państwowe, ale większość zamiast z niego korzystać to woli zapłacić bo lepiej... do dentysty prywatnie, do ginekologa prywatnie, do specjalisty prywatnie... a prawda jest taka że nawet jak zapłacicie za jakieś badanie (krwi, cytologię, itd.) to i tak ocenia to ta sama placówka państwowa która robi to na NFZ. Nie mówiąc o tym że jak ja chciałam pójść prywatnie to termin prywatnie był późniejszy niż na państwowe....
hmmm, ustawowo zakażmy stania w kolejkach, ha! problem solved!
Nie. Rząd ma lepsze rozwiązanie. Z jednej kolejki zrobi 2, które będą krótsze, ale czekać się będzie dłużej prze papierkową robotę. Oni się pochwalą że skrócili kolejki, a ludzie dalej będą umierać czekając na wizytę.
W grudniu świt jest tak koło 7:30, więc chyba nie było tak źle?
System oparty państwowej służbie zdrowia ZAWSZE będzie NIE wydolny. Nie ma na to siły. Karta onkologiczna, która ma wejść w przyszłym roku niewiele da, a do tego WYDŁUŻY kolejki do specjalistów dla ludzi chorych nie na raka tylko na coś innego. Służba zdrowia powinna być PRYWATNA, a przede wszystkim ubezpieczenie powinno być prywatne. Nie może być tak, że jeden płaci za leczenie drugiego, a potem gdy sam jest chory to mu też brakuje. Ludziom nie wolno dawać NIC "za darmo". Pacjent musi czuć, że każda jego wizyta u lekarza coś kosztuje (bo tak jest!). Wystarczyłaby choćby reforma wzorem z Czech, gdzie wprowadzono symboliczną opłatę za wizytę u lekarza - kolejki z dnia na dzień zmalały 4x!
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 17 grudnia 2014 o 8:51
Służba zdrowia jest w większości prywatna, natomiast ubezpieczenie prywatne rozwiąże problem metodą hitlerowską czyli "ostateczne rozwiązanie". Nawet kolejki znikną jak za sprawą czarodziejskiej różdżki, głównie dlatego, że większości Polaków NIE BĘDZIE STAĆ na prywatną polisę ubezpieczeniową. W prywatnych ubezpieczeniach będzie krótka piłka: dawaj tyle kasy na składkę za leczenie szpitalne... Nie stać cię? Co nas to obchodzi! ZDYCHAJ!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 grudnia 2014 o 10:09
@Ajuto: Dobrze wiedzieć, że w USA ludzie masowo umierają na ulicach, bo nie stać ich na ubezpieczenie. A nie chcą tzw. Obamacare, bo lubią umierać?
Na publicznym ubezpieczeniu jest jak jest, a płacisz CO MIESIĄC 1100zł na SWOJE leczenie. Co z tego, że przez rok nie byłeś u lekarza. ;) Prywatna polisa jest dużo tańsza niż państwowa za 1100zł - polecam sprawdzić. I nie czeka się po 5 lat na wizytę.
@Anarchy - 30% ludzi w USA nie ma W OGÓLE ŻADNEGO ubezpieczenia, bo ich nie stać, więc jak myślisz, gdzie oni umierają? Jeżeli nie na ulicy, to w domu - bez różnicy, śmierć to śmierć... Dlatego ludzie w USA CHCĄ OBAMACARE, a dowodem jest to, że to był główny postulat kampanii wyborczej Obamy, i ludzie na niego zagłosowali. Propagandę, że rzekomo Amerykanie nie chcą Obamacare (ale na niego głosują :) rozsiewają media będące w rękach finansjery, która traci na uregulowanym rynku ubezpieczeniowym. Nie dawaj wiary każdej propagandzie, patrz na fakty.
@HMB - masakra... Jeżeli wszyscy korwinowcy mają takie pojęcie o podatkach i składkach jak ty, to niech Pan ma ten kraj w opiece! Na ubezpieczenie zdrowotne płacisz 270 zł a nie 1100. Za te 270 zł masz leczenie w POZ, ambulatoryjne, szpitalne, rehabilitację, sanatoria, diagnostykę, refundację leków, itp.. Natomiast za 270 zł w prywatnym ubezpieczeniu dostaniesz najwyżej kilka porad lekarskich i rocznie dwa, trzy badania nieinwazyjne - bo tanie, i to wszystko. O refundacji leków czy leczeniu szpitalnym możesz zapomnieć! Widzę, że zachęcasz do sprawdzenia prywatnych ubezpieczeń, czyli jesteś agentem sprzedającym polisy ubezpieczeniowe, ale NIE WOLNO CI OKŁAMYWAĆ ludzi. Dlatego ja cię zaskoczę i mówię: SPRAWDZAM! Czekam na twoje propozycje prywatnego ubezpieczenia, rzekomo lepszego i rzekomo tańszego niż państwowe... Czekam...
Wystarczy zadać sobie trud i wpisać w google "ubezpieczenie zdrowotne" no ale cóż.... NAJTAŃSZE - 52 zł miesięcznie: 4 lekarzy specjalistów, lekarze rodzinni, przegląd stomatologiczny, 79 badań diagnostycznych, inne. To najtańsze ubezpieczenie. Za to 230zł masz full opcję ze zniżkami w niektórych przychodniach, zniżkami na stomatologa i opieką domową - i nie czekasz 5 lat. Pisałeś że sprawdzasz.... I nie jestem żadnym agentem ubezpieczeniowym, uroiłeś sobie coś byleby napisać. Nie będę pisał nazwy polisy bo będziesz pisał że wciskam ludziom "chłam" i ich okłamuję. :D
@HMB - udajesz, że nie zrozumiałeś o co pytam? Więc wyliczę ponownie to co daje NFZ za 270 zł: leczenie POZ, ambulatoryjne, SZPITALNE, REHABILITACJĘ, sanatoria, diagnostykę, REFUNDACJĘ LEKÓW, itp. Ubezpieczenie prywatne za 230 zł nie oferuje nawet 10% wartości usług medycznych, które oferuje NFZ za te same pieniądze. Radzę odróżniać PORADNICTWO lekarskie - co jest najtańszą formą świadczenia usług medycznych - od LECZNICTWA SZPITALNEGO i REFUNDACJI LEKÓW, o innych świadczeniach nie wspomnę. W dodatku 7,75% podstawy naliczania składki zdrowotnej podlega odliczeniu od podatku dochodowego! Wobec czego ta część skompensowana z podatkiem nie stanowi dla ciebie kosztu! Faktycznie zapłacisz więc z tych 9% (wysokość składki zdrowotnej) tylko część pomniejszoną o kwotę podlegającą odliczeniu od podatku (7,75%), a zatem z 270 zł w rzeczywistości zapłacisz tylko 37,50 zł. Nawet gdyby nie odliczać części składki od podatku, to i tak porównanie NFZ i prywatnego ubezpieczenia pod kątem stosunku wysokości składki do ZAKRESU ŚWIADCZONYCH USŁUG MEDYCZNYCH, pokazuje, że ubezpieczenie prywatne jest po prostu żałosne w porównaniu do NFZ. Owszem, oferuje krótsze kolejki ale tylko do poradnictwa lekarskiego i wybranych badań nieinwazyjnych, i to do ściśle określonej ich ilości w ciągu roku. Natomiast porównanie ile prywatny ubezpieczyciel życzy sobie comiesięcznej składki, za tak WĄSKI zakres świadczeń medycznych, pokazuje, że ich usługi są horrendalnie drogie. Za te same pieniądze NFZ oferuje pełne spektrum lecznictwa. ZA TE SAME PIENIĄDZE. Jeżeli pytam cię o te rzekomo lepsze polisy prywatne, to dlatego, że ja już od 3 lat szukam takiej polisy, która równałaby się zakresem dostępnych świadczeń medycznych z ubezpieczeniem NFZ, i z całą odpowiedzialnością mogę stwierdzić, że taka prywatna polisa NIE ISTNIEJE. Dlatego pytam ciebie, bo ja nie znalazłem pomimo 3 lat poszukiwań, ale jeżeli ty znalazłeś to chętnie się zapoznam, podaj link. Nie ma niczego takiego, prawda? Dobrze o tym wiesz, a wskazuje na to twoje ostatnie zdanie: "wiem, ale nie powiem".. Ha ha ha !!! :))) Nie ściemniaj kolego, nigdzie nie nazwałem cię chamem, widzę, że robisz to co wszyscy ściemniacze korwinowscy: jak się żąda od nich faktów, twardych danych, to następuje jakiś dziecinny wykręt i ucieczka od tematu...
Szczerze mówiąc przeczytałem tylko ostatnie zdania twojej wypowiedzi. GDZIE PISAŁEM ŻE NAZWAŁEŚ MNIE CHAMEM? Widzę że robisz to co wszyscy ściemniacze - żadnej logiki i wkładasz mi w usta słowa których nie powiedziałem. Polecam po prostu wpisać "ubezpieczenie zdrowotne" w google i czytać ze zrozumieniem. Linku nie wkleję i powód podtrzymuję. A wąski zakres świadczeń to zobaczysz jak pójdziesz do dowolnej przychodni.
Cham, chłam, przeoczenie, bez znaczenia dla dyskusji. Znaczenie ma to, że jesteś ściemniaczem, twoje rzekomo cudowne ubezpieczenia prywatne, po prostu nie istnieją. Proponowanie mi wpisywania haseł w Google w poszukiwaniu tych nieistniejących polis, pokazuje kim ty jesteś - internetowym korwinistą, tak naprawdę bez pojęcia o rzeczywistości. Moje stanowcze twierdzenie o braku prywatnych polis chociażby w przybliżeniu dających taki zakres leczenia jak NFZ, opiera się na osobistym poszukiwaniu tych polis, bo miałem szczerą chęć takową wykupić, ogłupiony swego czasu przez ściemniaczy podobnych tobie. Po odwiedzeniu przedstawicielstw i agentów wszystkich ubezpieczycieli, napisaniu dziesiątków maili, przeczytaniu regulaminów, przekonałem się, że to jedna wielka ściema, próba sprzedania ograniczonego zakresu usług podstawowej opieki zdrowotnej w cenie jaką NFZ bierze za pełny zakres świadczeń medycznych. Taka próba sprzedania tombaku w cenie złota. Ty dalej polegaj na internetowych reklamach. Idź ze swoją polisą za 230 zł do dowolnego szpitala, wtedy przekonasz się o zakresie usług. A nie... czekaj... Nie przekonasz się, bo twoja polisa za 230 zł W OGÓLE NIE OBEJMUJE LECZENIA SZPITALNEGO.
@lasek0110 - dziecko, weź coś na uspokojenie. W Polsce, "jeżeli jesteś osobą bezrobotną" to jesteś ubezpieczony.
@Ajuto mam wrażenie że jesteś naprawdę ograniczony, więc wkleję ten link.. https://www.zdrowiedirect.pl/descriptionFrames.jsf?id=5052&TB_iframe=true&height=250&width=650&modal=true . Proszę. Polecam czytać ze zrozumieniem to może dostrzeżesz jedno zdanie nt leczenia szpitalnego. I nie życzę sobie nazywania mnie ściemniaczem w co trzecim zdaniu. Lewacka logika.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 grudnia 2014 o 12:13
Niestety podany przez ciebie link nie działa, strona nie otwiera się, próbowałem na 3 przeglądarkach
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 grudnia 2014 o 13:19
@HMB: SIGNAL IDUNA: === "Przed wyrażeniem zgody na zawarcie Umowy Ubezpieczenia, Ubezpieczyciel ocenia ryzyko związane z Umową Ubezpieczenia. W tym celu Ubezpieczający wypełnia Wniosek o Objęcie Ubezpieczeniem. [....] Przede wszystkim musi on, zgodnie z prawdą, w zupełności, nie pomijając lub wstrzymując jakichkolwiek informacji, odpowiedzieć na wszelkie pytania dotyczące stanu zdrowia przyszłego Ubezpieczonego." -------- Czyli, podane na stronach internetowych stawki to MARKETING, podpucha na zachętę. Rzeczywista stawka jest wyliczana każdemu osobno, po dokonaniu procedury oceny ryzyka.------------- "Łączna kwota świadczeń wypłaconych przez Ubezpieczyciela może różnić się od szacowanych świadczeń, np. z powodu rosnących kosztów Zabiegów lub częstszego niż zakładane korzystania z usług medycznych. W związku z tym, Ubezpieczyciel co roku dokonuje porównania Świadczeń Medycznych szacowanych z faktycznymi. Jeśli faktyczne łączne roczne koszta Ubezpieczyciela wynikające ze wszystkich Umów Ubezpieczenia będą odbiegać o więcej niż 3% niż szacowane koszty z tych umów z poprzedniego roku, to Ubezpieczyciel może dostosować kwoty Składek Ubezpieczeniowych o ten współczynnik odchylenia. Na tych samych warunkach, kwota wykupu ubezpieczenia, jeżeli jest przewidywana, może zostać zmieniona. Zasada ta obowiązuje w przypadku Umów Ubezpieczenia zawartych na okres dłuższy niż jeden rok" --------- Czyli, ubezpieczasz się, ale nigdy nie wiesz ile przyjdzie ci DOPŁACIĆ żywą gotówką. ---------- "Ciężar dowodu medycznej konieczności Zabiegu ponosi Ubezpieczający." ------- Czy to trzeba komentować? (Ubezpieczający jest tożsamy z Ubezpieczonym w przypadku osoby fizycznej). ------- Leczenie szpitalne: "Zakresem ubezpieczenia objęte są tylko i wyłącznie zabiegi wykonywane w trybie planowym." ----- Obyś nie dostał zawału, albo nie potrącił cię samochód. ------- "Jeżeli ubezpieczony rodzic (rodzice) małoletniego Ubezpieczonego utraci Ochronę Ubezpieczeniową, to Ochrona Ubezpieczeniowa małoletniego Ubezpieczonego ulega wstrzymaniu w tym samym momencie." ------ Czyli, jeżeli straciłeś pracę, i nie jesteś w stanie płacić składek, to nie tylko ty, ale i twoje nieletnie dzieci nie są ubezpieczone.
"Odpowiedzialność Ubezpieczyciela za Zabiegi w następstwie wystąpienia Ubezpieczonego Zdarzenia jest ograniczona. Ubezpieczyciel nie ponosi odpowiedzialności za świadczenia medyczne wynikające z: .... 2. Skutków ataków terrorystycznych, niepokojów społecznych, powstań, zamieszek lub stanów wyjątkowych. 4. Skutków trzęsienia ziemi, powodzi i innych klęsk żywiołowych. 20.Pragnienia posiadania dzieci z uwagi na zaburzenia płodności lub bezpłodność, antykoncepcję lub dobrowolną aborcję, w tym ich konsekwencje. 22.Gruźlicy, HIV, AIDS, w tym bezpośrednie lub pośrednie wynikające z tego konsekwencje. 23.Psychicznych lub psychiatrycznych chorób lub zaburzeń, zaburzeń zachowania, zabiegów psychologicznych, w tym ich konsekwencje, chyba że inaczej przyjęto w Pakiecie Ubezpieczenia. 26.Epidemii lub pandemii uznanej przez właściwe organy. ------ Czyli, jak ktoś cię pobije w tłumie, na ulicy, bo kibole wparowali na miasto, to lecz się sam! Ale już odmowa leczenia AIDS, gruźlicy, czy chorób które są epidemiczne (np. groźna odmiana grypy), to po prostu KABARET :) ------- "Zabieg Medycznie Niezbędny będzie wykonany Ubezpieczonemu w najwcześniejszym możliwym terminie, po wydaniu pozytywnej decyzji z pkt (15), z zastrzeżeniem Pakietu Ubezpieczenia, ograniczeniami w harmonogramie i dostępnością Dostawców Usług Medycznych Sieci SIGNAL IDUNA" ------ Bez kolejek, tak? Ha ha ha :)) ------- Na koniec smaczek: "Maksymalny dopuszczalny wiek dla przyszłego Ubezpieczonego wynosi 60 lat, chyba że inaczej ustalono w Pakiecie Ubezpieczenia." ----- Czyli, jak się już upierasz staruchu, że chcesz ubezpieczenie zdrowotne (wiadomo: stary, to będzie chorował), to już my ci zrobimy taką Ocenę Ryzyka, że ci emerytury nie starczy. :)) =============================================================================
Tak wygląda twarda rzeczywistość, mit "takiego samego zakresu świadczeń co w NFZ, a nawet lepszego" prysł niczym mydlana bańka. Na przykład twoje pseudo-leczenie szpitalne obejmuje raptem 39 zabiegów... Specyfikacja zabiegów szpitalnych w ramach NFZ obejmuje 588 stron! Na deser przeczytaj to: http://www.rp.pl/artykul/1103765.html ----No i powiedz, kto tu jest ograniczony?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 19 grudnia 2014 o 16:31
Skąd pomysł, że rząd chce w ogóle skrócić kolejki do lekarza? To, że ludzie o to wołają, jeszcze niczego nie oznacza. Rząd może OBIECAĆ, że skróci kolejki, ale to i tak przed wyborami. Problem tkwi w NFZ. Tak długo, jak jakiś urząd - urząd, bo nie instytucja służby zdrowia - decyduje o tym, kogo, na co i ile pacjentów będziemy leczyć, tak długo będą kolejki do lekarza. Lekarze dostają limity z NFZ i mają wyje**ne na to, czy ktoś przyjdzie, czy nie. Przypomina mi to trochę centralnie zarządzaną gospodarkę - mamy plan do wyrobienia i tyle. Dlaczego z prywatnymi gabinetami nie ma takich problemów? A gdyby tak wypier***lić cały ten NFZ, a składki przeznaczyć na polisy ubezpieczeniowe? Lekarz godziwie by zarobił, kolejek by nie było, ale nie. Ludzie muszą zdychać.
http://img7.demotywatoryfb.pl//uploads/201412/1418022637_ntfr4u_600.jpg
spoko. Kasa musi być na obiadki po 1000 zł dla wadzy.... a ludzie są tylko po to, żeby wrzucić głos do urny - choć ostatnio i to już nie ma znaczenia. Wadza sama się wybierze...
czemu piszą o tym w gazetach zamiast rozwiazac ten problem?
Jeszcze do niedawna kolejki wynosiły wiele miesięcy, teraz stoją "od świtu". Widzicie poprawę?
To nie było was w Grodzisku Mazowieckim jakiś czas temu.. Ludzie od soboty czekali w szpitalu na zapisy w poniedziałek.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 grudnia 2014 o 14:35
Rzeszów... Na początku grudnia miałem poważny uraz głowy. Po dwutygodniowym pobycie w szpitalu dostałem polecenie udać się na kontynuację leczenia do poradni neurochirurgicznej. Udałem się więc tam ze skierowaniem, i okazało się, że najbliższy termin na "kontynuację leczenie" to środek kwietnia.
Jeśli myślicie, że to przez rząd lub nfz ludzie muszą stac w kolejkach to się grubo mylicie, ludzie są głupi, załóżmy, że zapisy trwają przez cały tydzień, to każdy baran idzie w pierwszym dniu tygodnia jak najszybciej zapisac, żeby tylko byc przed innymi... Więc nie pie rdo lcie, że to przez rząd, nfz, tylko przez ludzi, którzy później narzekają ile to nie musieli stac w kolejce, a sami tą kolejka zajmowali !
Co ty gadasz?! Ci ludzie czekali tyle, bo chcieli jak najwcześniej dostać się do ONKOLOGA! A i tak zostali zapisywani od stycznia do maja... nie czaisz różnicy iść z nowotworem w styczniu, a iść w maju? Dlatego stali w kolejce od rana... Bo dla chorego na nowotwór każdy tydzień i miesiąc są ważne!
A to rząd i nfz nakłada limity, które generują właśnie takie sytuacje, że nie możesz iść dzisiaj zarejestrować się na jutro, czy na za tydzień tylko za pół roku...
gdy zacznę chorować przewlekle na starość to albo się z tąd wyprowadzam albo 11 piętro w wieżowcu chusteczka z chloroformem siadam tyłem na parapecie zaciągam się z chusteczki i lece
dalej głosujcie na komuchów :) z PO
Nowiny jak zawsze rzetelne... Te zapisy dotyczyły pacjentów którzy są już leczeni, bo pierwszorazowi nie mają kolejek tylko są przyjmowani na bieżąco... A ci którzy są kolejny raz to nie raz się upierają by pójść do konkretnego lekarza na kontrolę, a lekarz też człowiek i czasem musi spać. Bo jakby nie patrzeć to onkologów nie mamy na pęczki, więc taki lekarz pracuje i na oddziale i na poradni a jak wiadomo skutecznego klonowania nie wynaleziono jeszcze.
Gadanie o składkach i prywatnych gabinetach osobiście mnie wkurza... ludzie narzekacie na państwowe, ale większość zamiast z niego korzystać to woli zapłacić bo lepiej... do dentysty prywatnie, do ginekologa prywatnie, do specjalisty prywatnie... a prawda jest taka że nawet jak zapłacicie za jakieś badanie (krwi, cytologię, itd.) to i tak ocenia to ta sama placówka państwowa która robi to na NFZ. Nie mówiąc o tym że jak ja chciałam pójść prywatnie to termin prywatnie był późniejszy niż na państwowe....