Demotywatory.pl

aku666 16 marca 2015 o 9:17

+15 / 33

Jak widać kłamstwo i dezinformacja to ulubione metody antykebabów.

Browar1 16 marca 2015 o 9:51

+13 / 27

klamstwo + islam = glowna

~69Andriej69 16 marca 2015 o 20:09

+2 / 10

Prawacy będą polszy bronić przed czym popadnie, jak nie będzie islamistów to ich sobie wymyślą! huehue

Antymonachomachia 16 marca 2015 o 23:47

+1 / 5

Po co się kłócić o to czy to dezinformacja czy kradzież z innych zakątków internetu? To jest przecież codzienność na m.in "demotach" i ma stosunkowo niewielką szkodliwość.. a problem Islamu(fanatyków) jest nagłaśniany, wiadomo przecież, że nie są miłosierni.. Robione są demoty, pełno mocnych, zgody, że jest to złe i za chwile Nas zaleją.. ale tak na prawdę dyplomacja z nimi prawdopodobnie zakończyć się może tylko siłowym rozwiązaniem, strzelaniną, niewolą. Nie zależy im tak na życiu jak Nam, oni się poświęcą "świętej wojnie" i wypełnią swoją rolę, a my tylko możemy na tym dużo (lub wszystko) stracić. Moim zdaniem nie powinno się nagle reagować, tylko powoli ich ograniczać. Wiadomo, że trudna sztuka, ale może się uda.

~sonia929292 16 marca 2015 o 15:40

+20 / 20

właśnie, tylko, że w Iranie zawsze żyli muzułmanie, więc to jest najlepszy dowód na to, ze nie religia a wszechobecne oszołomstwo ma największy wpływ na ludzi

Ty chuuju...

Libertarianin1234 16 marca 2015 o 13:27

+14 / 30

Ja pier*olę. Nawiedzona feministka wylewa swoje gorzkie żale, mówiąc, że każdy chłop to potwór. Po pierwsze. Nie masz żadnego, ŻADNEGO prawa, żeby generalizować. Musiałabyś znać każdego mężczyznę z każdego kraju. Każdego murzyna, każdego azjate, każdego białego. Jeśli nie znasz wszystkich to zatkaj mordę, bo możesz obrazić kogoś, kto wychodzi z twojego stereotypu mężczyzny-potwora. Po drugie. Brak praw nie dotyka tylko kobiet. Jeden mężczyzna(nie pamiętam imienia) raz został skazany za to, że postrzelił dwójkę zbirów, która włamała się do jego chaty w celu obrabowania i pobicia go. "Sędzia" skazał go za to na chyba 25 lat więzienia. Europie docinki, pobicia, gwałty. Ale racz księżniczko zauważyć, że nie tylko na kobietach. http://niewiarygodne.pl/kat,1017181,title,Rosja-Kobieta-skazana-za-gwalt-na-10-mezczyznach,wid,11238027,wiadomosc.html?smgajticaid=614845, proszę, oto dowód. Wyśmiewanie, krzyki "do garów". I znów. Czy znasz każdego mężczyznę z osobna, że coś takiego mówisz? Czy możesz ze 100% pewnością powiedzieć, że każdy tak mówi. Nie? To zatkaj mordę. Wojny, bomby, porwania, kradzieże. Nie wiem, czy wiesz, ale przypadki złodziejstwa i kidnappingu występują nie tylko u przedstawicieli płci męskiej. Co do wojen. Czy możesz ze 100% pewnością, że każda wojna w historii ludzkości była z winy mężczyzn. Nawet taka, co miała miejsce w 3634 r. p. n. e. gdzieś na krańcu Ameryki Południowej. Nawet taka, o której historia zapomniała, bo nigdzie nie ma o niej zapisków. Nie? To już wiesz, co zrobić. Za wojny prawie zawsze odpowiadają rządzący danego kraju/kolektywu i to ich należy winić. To, czy jest mężczyzną, czy kobietą to nie ma znaczenia. Kobiety miały i mają gorzej, tu się zgadzam. W Europie jeszcze kilkaset lat temu kobiety nie miały takich praw jak mężczyźni, ale to się zmieniło. Teraz w Europie i krajach, które w których panuje kultura europejska(USA, Australia itp.) kobiet są traktowane na równi z mężczyznami. Jednak na bliskim wschodzie jest inna sytuacja. U szmatogłowych kobieta to jakieś popychadło bez praw. Ale czy o cierpienia tych kobiet możesz obarczyć wszystkich mężczyzn? Nawet takich, którzy walczyli z tą totalitarną ideologią zwaną Islamem? Nie? "Ale i tak mówią". Kto mówi? Mężczyźni? Każdy z mężczyzna z osobna tak mówi? Jesteś w 100% pewna? Nie? To wiesz, co robić. Są mężczyźni lepsi w niektórych sprawach od niektórych kobiet i są kobiety lepsze w niektórych sprawach od niektórych mężczyzn. Znów generalizowanie. "Nie wstyd wam faceci za bycie takimi zwierzętami??". Wstyd mogę odczuwać tylko z powodu czynów na które miałem wpływ. I niestety to, że urodziłem się mężczyzną nie zaliczało się do takowych. Wstyd to mógłbym odczuwać gdybym był kimś, kim zostałem z własnej woli. Pozdrawiam

Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 16 marca 2015 o 13:37

@kokakolalajt nie pomagasz

~BIueAlien 18 marca 2015 o 12:03

-1 / 7

Libertarianin, sam zamknij wiesz co. To ty masz mor* a nie ja, ja mam usta, ale widac miałam racje, po sposobie w jaki sie do mnie odnosisz, po słowach jakich używasz, Tylko potwierdzasz ze mam rację. Kobiety miały gorzej kiedyś, teraz czas na facetów, by poczuli jak to jest, bo ledwo się uwolniłyśmy spod męskiego zniewolenia a juz docinki ze "baby do garów" (duuzo facetów tak mówi). Teraz czas na zadośuczycnienie, zapłacic za grzechy. Trzeba sie pozbyć wszystkich zbirów,drecholi i karków, ktorzy nie szanują kobiet. Wszystkich muslimów, a w domach wprowadzić podział ról na pół. Niech faceci też cierpią tak jak cierpiały kobiety. Parytety to tylko jedna krzywda jaką mezczyzni doznają, puki nie wyczyści się swiata ze zła wyrządzonego dawniej przez facetów parytety będą. Faceci na demotach generalizują, robią demoty, NA wielu blogach i forach piszą ze koboety to materialistki i szmaty, a ty masz jeszcze czelnośc MI kazać się zamknąć? Powiedz to tamtym, któzy tak do kobiet robia! Chyba ześ cham i ciebie kobiety nie obchodzą, tylko twoja własna du*. I masz gdzies co kobiety przechodzą, tylko wybielasz mezczyzn. JAkby byli najważniesi. A kobiety są wrzucane do jednego wora i obrażane i jakoś dobrze jest, nikt nie narzeka, a jak narzeka to jest wyzywany. A ja nie moge. Choć mówie prawdę.I sam masz mor*

Xar 17 marca 2015 o 6:41

-3 / 7

Dziwna "prawidlowosc" - jak cos jeden sposrod miliarda muzulmanow cos zrobi-aaaaa atak na cala grupe, jeden z 30tysiecy ksiezy(kryty przez hierarchow) cos zrobi-oj, to jednostkowy przypadek, albo to agent zydomasonerii, albo mowienie o tym to w ogole atak na kosciol.

~Obserwator_demotywatorów 17 marca 2015 o 19:43

+1 / 5

@xar????Podobnie ma się rzeczy w przypadku atyklerykałów. Ale o tym się nie mówi.

Nastepnie koles by sie zalamal,popelnil samobojstwo a po X czasie by sie okazalo ze byl niewinny.

Nie rozumiem tego, jak tylko pojawia się temat gwałtów, od razu jakieś komentarze o wsadzaniu niewinnych. Co najmniej jakby sądownictwo wyglądało tak: przychodzi baba na komisariat, wskazuje paluchem i chłopa buch do więzienia. A prawda jest taka, że większość gwałtów nawet nie jest zgłaszana, wykrywalność jest niska i w większości, albo padają śmieszne wyroki, albo w ogóle nie ma nawet rozprawy sądowej (poczytajcie panowie statystyki).

@lili.Racja,albo wsadzaja znow niewinnych.Wiele osob niewi nie zostalp oskarzonych w wyniku:zemstu,szantazu itd,jak wyszlo na jaw ze nie dokonali gwaltu,to znow zyli latka gwalciciela/pedofila,bo nawet malolaty staja sie beczelne i nie mysla nad konsekwencjami.Zazwyczaj nim nastapi proces,to ofiara naslucha sie wyzwisk,grozb,czy tez dozna przemocy fizycznej.

Mój ulubiony temat, wsadzanie niewinnych mężczyzn za gwałt. Po pierwsze, zdajecie sobie sprawę, że jesteście męską wersją feministek, którymi tak gardzicie? Po drugie, żeby skazać kogoś za gwałt potrzeba wielu dowodów. Obdukcja lekarska, ślady DNA sprawcy, świadkowie. Na gębę nikt nikogo nie skazuje, chyba w waszych snach tylko. No i bardzo fascynuje mnie to, w jakich okolicznościach po x czasie okazuje się, że był niewinny? Skoro dowody wskazywały na niego, to co się musiało stać, że nagle okazuje się, że to nie on albo że gwałtu nie było? Podmienili próbki DNA, biegły lekarz wygadał się przy piwie, że kłamał? A może dziewczyna nagle wszystko odszczekała? A nie pomyśleliście mośki, że skoro dowody były na tyle silne, że go skazali, to może jest inna przyczyna? Może dziewczynę zastraszyli i zdecydowała, że woli odwołać zeznania niż dostać kosę między żebra? No i proszę jeszcze o informację jak "wielu" zostało niewinnie wsadzonych za gwałt. Ale wsadzonych, a nie oskarżonych, bo te dwa stany dzieli daleka droga. Jak zatrważająca liczba niewinnych mężczyzn siedziała w więzieniu za gwałt. I jakież to dowody spowodowały, że nagle okazali się niewinni.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 marca 2015 o 9:46

Po pierwsze, nie jesteśmy męskimi feministkami. Feminizm jest ideologią, my tylko chcemy równych praw dla mężczyzn. Po drugie, mężczyźni są zamykani w więzieniach bez dowodów gwałtu. Często wystarcza tylko dowód na to, że uprawiali seks z jakąś kobietą (to nadal nie jest dowód na gwałt). Zeznania jej koleżanek też nie są dowodem. Różne badania dają różne statystyki, ale według jednego badania z 1994 roku przeprowadzonego przez profesora Eugene'a Kanina z Purdue University nawet ponad 40% oskarżeń o może być fałszywe. Nie wiemy jak wielu w więzieniach siedzi niesłusznie i prawdopodobnie nie da się tej liczby poznać. Dowodami uniewinniającymi są np. badania DNA.

Zmodyfikowano 5 razy. Ostatnia modyfikacja: 17 marca 2015 o 11:45

@Zuzanna.Po 2tyg nie da sie wykryc nic.Ostatnio niewidoma skazala lekarza,powiedziala o tym po 2tyg,jedyne badanie to opininia psychologia,reszta badan by nic nie wykryla.

No cóż panowie widocznie żyję w innej rzeczywistości jak wy. Może jak ktoś zgwałci waszą narzeczoną, ukochaną, dziecko, to zobaczycie na własne oczy procedury i to całe wsadzanie niewinnych za kratki (nie życzę wam tego, ale mam wrażenie, że rozmawiam z betonami). Kary za gwałty są niskie, wykrywalność jest niska. to są statystyki policji, polskiej chociażby, a nie ten musi z jakiś badaniami uniwersytetu wyjechać. Kobiety nie zgłaszają bo się wstydzą, na komendzie zerowe poszanowanie prywatności, czy intymności (opisy i teksty jakie lecą podczas przesłuchania, można poczytać, usłyszeć od samych zgłaszających). Trzeba się wykazać dużą siłą psychiczną i determinacją, żeby przez to przejść. Aktoreczki są wszędzie. Tylko wiecie jaki jest problem? Część facetów tego nie dostrzega.. dla niektórych to był właśnie seks, nie gwałt. Tu tkwi podstawowy problem. Dlatego większość meżczyzn oskarżanych idzie w zaparte, że oni tego nie zrobili i nie są niczemu winni. Jak kobieta mówi nie, oznacza to nie. Nie sypiajcie z kim popadnie a unikniecie problemów.

Problem zaczyna się kiedy kobieta najpierw mówi tak, a po wszystkim zmienia zdanie i zaczyna to uważać za gwałt. "Kobiety nie zgłaszają bo się wstydzą" - Te problemy nie dotyczą tylko kobiet, mężczyźni też są gwałceni.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 marca 2015 o 14:34

Ludwik_Kalinowski Napisałam ci na priv, żeby nie zaśmiecać publicznego forum. Od tego jest obdukcja. Przy gwałcie powstają uszkodzenia ciała, zwłaszcza narządów intymnych, dodatkowo jeżeli ofiara się opiera (a przecież tak jest) powstają uszkodzenia ciała. Nie wiesz tego, czy udajesz głupiego? Od razu odwracania kota ogonkiem, że mężczyźni są gwałceni. Owszem i trzeba to piętnować. Kobiety częściej, bo są słabsze, gość przytrzyma, przydusi. Jak nie ma dowodów, to kary nie będzie. Takie jest nasze sądownictwo. tyle, że wiele cwaniaków czuje się bezkarnych, bo jak to tak ,,taki świetny chłopak, nie mógł tego zrobić''. Czytałam wywiad z adwokatką, która prowadzi takie sprawy, jak częśto to mężczyźni grają świętoszków, że na pewno chciała, w końcu do niego przyszła. A to, że płakała wyrywała się, porwał na niej ubranie (inne opisy sobie daruję), to już nieisotne prawda? U nas usprawiedliwia się gwałciciela. A bo po co tam poszła, a po co z nim rozmawiała, a po co piła alkohol. Przecież mogła sie zachować inaczej właściwiej. Może jak będziesz miał kiedyś kontakt z taką kobietą, dzieckiem lub mężczyzną zrozumiesz.Chwilowo jesteś jak beton, który próbuje wykrywać jakieś dziwne spiski.

Są przypadki kiedy uszkodzenia ciała są uznawane za dowód, gość trafia do więzienia, a po latach badania DNA pokazują, że to nie on spowodował te uszkodzenia. I nie wiemy czy mężczyźni są gwałceni rzadziej od kobiet (sama stwierdziłaś, że większość przypadków nie jest zgłaszana, więc statystyki policji nie są reprezentatywne), ale z badań wynika, że mężczyźni są gwałceni częściej (głównie w więzieniach). Argument ze słabszymi kobietami odpada, bo mogą użyć jakiejś broni. "A bo po co tam poszła, a po co z nim rozmawiała, a po co piła alkohol." - To nie jest usprawiedliwianie gwałciciela, tylko wytykanie błędów popełnionych przez ofiary. Nie umniejsza to winy gwałciciela. "Jak nie ma dowodów, to kary nie będzie." - I tak powinno być, ale niestety tak nie jest. Inaczej nie byłoby tylu niewinnych ludzi w więzieniach.

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 17 marca 2015 o 15:20

Ludwik_Kalinowski ,,a po latach DNA''. No wybacz cię bardzo, ale my mówimy o czasach współczesnych, czy jakiś zamierzchłych? Gdzie w ogóle nie wykonywano badań DNA. Obecnie mamy taką możliwość i sprawdzamy. Od razu.. nie po pewnym czasie. Sprawa gwałtu powinna być zgłaszana od razu, na świeżo. Wiele kobiet wycofuje oskarżenia, bo nie daje sobie z tym wszystkim rady psychicznie, nie dla tego jak zapewne sądzisz ,,a wredne babska chciały wsadzić kogoś za kratkę''. Mam wrażenie jakbyś sądził, że połowa siedzących za gwałt, to niewiniątka, a tak nie jest. Mężczyźni nie zgłaszają, bo spotkają się z publicznym ostracyzmem i to, co dziwne, głównie ze strony mężczyzn. Te dziwne ,,żarciki'' - czym jest gwałt dla meżczyzny -seksem niespodzianką. Dopóki takie myślenie się nie zmieni, straszne zresztą, to tak będzie.,,. Argument ze słabszymi kobietami odpada, bo mogą użyć jakiejś broni'' Czy ty siebie czytasz w ogóle? Jakiej dziecko broni? No pewnie każda chodzi z 15 cm nożem w kieszeni, a oprócz tego jeszcze nosi pistolet. Kobiey są słabsze fizycznie, jak facet przytrzyma, przydusi, to ciężko jest się wyrwać. Poucz się biologii. dodatkowo agresor często ma broń. Gdyby kobiety były na równi silne co mężczyźni, nie byłoby przemocy domowej chociażby, bo baba by zgrzmociła w odwecie agresora. Według mnie takie ścierwa, które krzywdzą innych zasługują na więzienie. I nie ma żadnego usprawiedliwienia, albo podzialu na płeć, kto to zrobił. Jednak jakoś pedofilami częściej są mężczyzni, prawda? Seryjni mordercy, też jakoś mężczyźni. Brutalne seryjne gwałty połączone z mordami, też jakoś panowie. Przestań zatem obracać kota ogonem, bo to śmieszne (żeby nie było, broń niebiosa, zebym twierdziła, że każdy taki jest, albo, że mężczyzni są źli, bo się takie ewenementy zdarzają, mam cudownego ojca, brata, chłopaka i kolegów). No tak wytykanie błędów, aż strach iść z facetem na randke. Na koniec proszę: http://natemat.pl/107015,ich-lzy-pomagaja-nam-czyli-o-tym-co-o-sprawcach-gwaltow-mysla-ich-ofiary-wywiad. Pierwsze lepsze. Silniejsze artykuły można znaleźć bez problemu.

Jak by badania DNA były zawsze wykonywane, to nie byłoby takich przypadków. Nie możesz wiedzieć dlaczego kobiety wycofują oskarżenia, postawiłaś tylko hipotezę. Tak samo nie wiesz dlaczego mężczyźni nie zgłaszają. Argument ze słabszymi kobietami dotyczył kobiet-agresorów (Ty go w takim kontekście użyłaś), nie ofiar. Jak kobieta planuje gwałt to może wziąć ze sobą nóż, zaskoczyć ofiarę i ta już się nie obroni. Przemoc domowa istniałaby niezależnie od siły, bo np. mężczyźni często nie bronią się przed kobietami. Mężczyźni stanowią większość ofiar, które się nie bronią. "Jednak jakoś pedofilami częściej są mężczyzni, prawda? Seryjni mordercy, też jakoś mężczyźni. Brutalne seryjne gwałty połączone z mordami, też jakoś panowie." - A większość osób maltretujących swoje dzieci to kobiety. Większość osób ratujących innych (strażacy, policjanci, ratownicy medyczni) to mężczyźni. Nie wiem czemu ma służyć taka wyliczanka.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 marca 2015 o 15:47

Ciekawostka. http://www.popowski.pl/moje-artykuly/items/dna-w-sluzbie-policji.html "Jak ważną rolę w procesie sądowym odgrywają badania genetyczne, okazało się w połowie lat dziewięćdziesiątych w USA. Po przeprowadzeniu badań DNA u 2500 więźniów skazanych za gwałty, wyszło na jaw, że co trzeci osadzony w więzieniu został skazany niesłusznie."

Ludwik_Kalinowski Temu, ze tworzysz durnowate insynuacje. Jakoby ofiarami byli tak na prawdę mężczyźni, a wredne babska próbowały ich wrobić. A to są tak na prawdę marginalne przypadki. Swoją drogą kobieta aktorką musiałaby być nieziemską, żeby oszukać tyle osób i przedstawiając swoją wersję wydarzeń w sposób tak wiarygodny, żeby nikt się nie zorientował. Wiem dlaczego wycofują. Odnośnie tego są badania, tak samo jak odnośnie tego, dlaczego mężczyźni nie zgłaszają. Poczytaj, porozmawiaj z ludźmi, popatrz na społeczeństwo, nie na liczby to się dowiesz. Poczytaj chociażby wywiady z ofiarami. Nie będę ci tego podstawiała pod nos. Jak kobieta planuje coś takiego, to stosuje środki usypiające przede wszystkim. Rusz trochę kalarepą. Żadna normalna baba, nie rzuci się na chłopa dwukrotnie większego od niej z nożem. Taki ją bez problemu powali i obezwładni. Na ofiary zresztą wybierane są zawsze osobniki słabsze. Każda ofiara się broni. Chyba, ze jak to powiedziała moja koleżanka ,,wolałabym oszczędzić życie'' . ,, A większość osób maltretujących swoje dzieci to kobiety.'' a to skąś wytrzasną? :D Powtórzę jeszcze raz popatrz na społeczeństwo i odpowiedz sobie na pytanie, aby na pewno? Ile procentowo więcej jest alkoholizmu i patologii ze strony mężczyzn a ilu kobiet? Ile się słyszy ,,ojciec tłukł matkę'' ,,bałem się powrotu ojca''. Kobiety jak już częściej stosują przemoc psychiczną (która jest równie dotkliwa i niebezpieczna co fizyczna), chociaż tu panowie też dają popis swoich możliwości. W moim środowisku jednak częściej obserwuje skrzywdzenie ze strony ojca niż matki, co jest smutne. a laczego jest ta więcej męzczyzn? :D No dlaczego? Uczymy się wyciągania wniosków, czy jeszcze nie bardzo. A no bo są silni fizycznie i dlatego wybierają takie zawody. Z kolei pielęgniarek masz więcej kobiet, w laboratoriach też więcej bab siedzi.

Ludwik_Kalinowski a wiesz co to oznacza, jeżeli chodzi o Twoją ciekawostkę, że niewinni siedzieli, a skur** chodziły po ziemi. Nie masz tam napisane, że kobieta wskazywała konkretnego mężczyznę, tylko, że do skazania mogło dochodzić poszlakami. Wtedy uważano (nadal tak się uważa), że gwałt to jakiś typ z pod ciemnej gwiazdy, nieznajomy, w krzakach. A w takich przypadkach kobieta często nie widzi nawet dobrze twarzy sprawcy. Ciągle podajesz to nieszczęsne USA. Żyjemy w Polsce mój drogi. POLSCE mamy nieco inne sądownictwo. Kara za gwałt.. jak nie zawiasy, to rok, albo góra 3 lata.. Ile lat ofiara dochodzi do siebie? niekiedy w ogóle. Jestem przerażona, ze jakieś babska, mogą skazywać kogoś niesłusznie, bo ,,im się odwidziało''. Jednak uważam, że kary powinny być większe, świadomość ludzi również, ofiary powinny dostawać wsparcie, bo nikt nie ma prawa ich dotknąć bez ich zgody. Nikt. Tymczasem mam wrażenie, że chronisz potencjalnego sprawcę. Co mnie przeraża. Jest różnica na ciele kobietyprzy zwykłym współżyciu a gwałcie a dobry psycholog powinien się zorientować, kiedy ma do czynienia z bajkopisarką a kiedy z kobietą, ktorej psychika na prawdę mogła zostać zniszczona.

Co trzeci więzień to nie jest marginalny przypadek. Nie każdy chłop jest dwa razy większy od każdej baby. "Każda ofiara się broni." - Nie każda. ",, A większość osób maltretujących swoje dzieci to kobiety.'' a to skąś wytrzasną?" - Statystyki policyjne. "Powtórzę jeszcze raz popatrz na społeczeństwo" - Aha, czyli jak statystyki Ci odpowiadają to mam patrzeć na statystyki, a jak nie, to na społeczeństwo. "Ile procentowo więcej jest alkoholizmu i patologii ze strony mężczyzn a ilu kobiet?" A ile patologii ze strony kobiet nie jest zgłaszanych? A ile razy policja wyśmiewa faceta kiedy prosi o pomoc mówiąc, że go bije kobieta?

"my tylko chcemy równych praw dla mężczyzn" Przecież feministki chcą dokładnie tego samego, tylko dla kobiet. Niczym się od nich nie różnisz, i to od tych najbardziej radykalnych, które naginają rzeczywistość, żeby postawić na swoim. "według jednego badania (...) nawet ponad 40% oskarżeń o może być fałszywe" Może? A może nie? Nie interesuje mnie gdybanie. Gdybanie nie jest argumentem. Zresztą piszesz o OSKARŻENIU, a ja piszę o skazaniu. Oskarżyć można każdego o wszystko. Skazać już nie tak łatwo. Mogłoby być nawet 99% niesłusznych oskarżeń, a nie znaczy, że przełoży się to na choćby 1% niesłusznie skazanych. Takie statystyki kompletnie nic nie wnoszą do dyskusji i tak naprawdę są nie na temat. @masti, opinia psychologa w sprawie o gwałt jest bardzo cenna. Doświadczony psycholog po rozmowie z ofiarą jest w stanie wykryć, czy przechodzi ona traumę typową dla gwałtu, czy kłamie.

Gdyby feministki chciały równych praw dla kobiet to w Europie i Ameryce Północnej przestałyby istnieć. Jak już pisałem, nie da się dokładnie stwierdzić ile osób skazanych za gwałt zostało skazanych niesłusznie, nie są to jednak marginalne przypadki.

Ludwik_Kalinowski skoro coś nie jest zgłaszane, to się prawdy nigdy nie dowiemy. Zatem ty też wysnuwasz swoje własne wnioski, skoro czegoś nie ma :> Za każdym razem i za wszelką cenę próbujesz wybielić facetów, rzucając błotko na kobiety. Nie tędy droga słonko. Tym sposobem daleko nie zajdziesz. Nie wiem czy masz jakieś problemy wyniesione z domu, ale twoje wypowiedzi na to wskazują. Począwszy od edukacji, gdzie swoje własne niskie zapewne wykształcenie i lenistwo zrzucasz na kogoś innego odpowiedzialność, po kryminał. Niestety większość rozbojów powodują mężczyźni, nastoletni wandalizm również. Jest mniej tłuczących się agresorek od chłopaków (tu mi nie wmówisz, że jest inaczej). To ciekawe są te statystyki policji, skoro z jednej strony twierdzisz, że przemoc ze strony kobiet jest niezgłaszana, a tu nagle jakieś statystyki. Trochę to nielogiczne, nie sądzisz? Nie ma płci świętej. Jednak to, że mężczyźni są biologicznie silniejsi to są fakty. Przeciętna kobieta, przeciętnego faceta nie pokona. Chociaż znam twarde babki. Chociażby moja koleżanka napadnięta (wracała ze szkoły, żeby nie było), zmasakrowała napastnikowi genitalia. Obroniła się. dała radę. Na policję rzecz jasna nie poszła. Nikt jej do tego nie nakłonił. Tak jak i większość dziewczyn z moich osiedli. Ludzie wiedzą, ludzie mówią i na tym się kończy. A takie barachło, co może kogoś innego skrzywdzić (może twoją siostrę, ukochaną, córkę) chodzi po tej ziemi. Nie wiem czemu służą te twoje insynuacje. to, że mężczyźni nie zgłaszają przemocy domowej powoli się zmienia. Kobiety nie zgłaszały, bo skoro nie pracowały, zajmowały się domem, to był argument ,,gdzie pójde'' dzieci powinny mieć ojca. Teraz jest większa niezależność, więc zgłaszają. Jedne i drugie strony. Twoim zdaniem co? Nie karać? Może w ogóle zlikwidujmy sądy. Przecież ktoś niewinny może pójść siedzieć/ Tylko nie miej pretensji potem do całego świata, że ktoś skrzywdził twoje dziecko i chodzi sobie bezkarnie.

Czasem jest zgłaszane, czasem nie. Mówię tylko, że statystyki dotyczące zgłoszeń nie pokazują wszystkich przestępstw, więc np. kobiet bijących mężczyzn może być znacznie więcej (i badania pokazują, że tak jest), to samo dotyczy kobiet, które gwałcą. "To ciekawe są te statystyki policji, skoro z jednej strony twierdzisz, że przemoc ze strony kobiet jest niezgłaszana, a tu nagle jakieś statystyki. Trochę to nielogiczne, nie sądzisz?" - Pokazywałem dokąd Twój tok myślenia prowadzi. Ale tutaj logika wskazuje, że skoro w zgłaszanych przypadkach w 60% to kobiety maltretują dzieci, to biorąc pod uwagę, że kobiety są rzadziej zgłaszane, "przewaga" kobiet w tej dziedzinie powinna być jeszcze większa, jeśli tylko reguła dotycząca rzadszego zgłaszania kobiet dotyczy także przemocy wobec dzieci. "Twoim zdaniem co? Nie karać?" - Nie karać bez dowodów. Trzymać się zasady domniemania niewinności, tylko tyle chcę. Twojej osobistej wycieczki po mnie nie skomentuję.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 marca 2015 o 16:48

Ludwik_Kalinowski odróżniaj feministki, od nazifeministek, czyli durnych bab, które same nie wiedzą czego chcą i cechuje ich nienawiść wobec płci przeciwnej. wiele wrzeszczą i do tego całkowicie bez sensownie. Feministka to po prostu kobieta, która uznaje równe prawa, której nie odpowiada patriachalny układ społeczeństwa. Tak samo nie da się dokładnie sprawdzić ile spraw o gwałt nie jest zgłaszanych. Ile, tych prawdziwych jest zamiatanych pod dywan. Ile pomimo dowodów nie ma skazań. Cały czas gdybanie. Gdybanie, które do niczego nie prowadzi. Nie ma usprawiedliwienia dla gwałtu, to okropna zbrodnia przeciwko drugiej osobie. Poniżenie przede wszystkim psychiczne. Masz jakąś propozycję, żeby nie było tych domniemanych niesłusznych oskarżen?

"odróżniaj feministki, od nazifeministek" - Tych pierwszych nie ma w Europie i Ameryce Północnej. Są co najwyżej niedoinformowane osoby, które myślą, że mają tu o co walczyć i nazywają siebie feministkami.

"Ile pomimo dowodów nie ma skazań." - O ile wiem, sprawy o gwałt odrzuca się tylko w przypadku braku dowodów lub gdy udowodniono, że gwałtu nie było. Brak skazań ma miejsce wtedy, gdy ofiara nie doniesie, że została zgwałcona, ale wątpię, żeby można było jakoś ludzi do tego zachęcić. Jak zmienisz procedury dotyczące np. przesłuchań to znowu trudniej będzie udowodnić komuś zbrodnie.

"Nie ma usprawiedliwienia dla gwałtu" - Nikt tu nie usprawiedliwia gwałtu.

"Masz jakąś propozycję, żeby nie było tych domniemanych niesłusznych oskarżen?" - Fałszywych oskarżeń się pozbyć nie da, można je tylko karać, ale można pozbyć się (lub zredukować do minimum) niesłusznych wyroków. Jak już pisałem, niech sądy trzymają się zasady domniemania niewinności. Niech skazują tylko wtedy, gdy zbrodnia została udowodniona.

Ludwik_Kalinowski ależ przecież tak robią :D nas w Polsce, przy naszym sądownictwie skazywanie kogoś za ,,domniemanie''. No pierwszę słyszę. Muszą być twarde dowody, inaczej każdy adwokat swojego klienta wybroni. Nic sensownego mi nie przedstawiłeś, przykro mi. Takie bajdużenie o tym, co by było jakby było. ,procedury przesłuchiwania''. Przychodzi człowiek zgłasza. Rozmowa na korytarzu (co jest uważane, za nieposzanowanie prywatności), potem druga za drzwami. Z lekarzem (obdukcja),z psychologami i tak dalej. Człowiek jest zgłaszany kilka razy nawet na policje, żeby powtórzyć zeznania. Nie wiem na jakiej chmurce słonko żyjesz, ale niestety nie jest tak, że jak pójdę i złoszę gwałt to osoba zostanie oskarżona. panna zuza ci to już tłumaczyła, ale widzę jesteś beton przekonany o nieomylności swojego zdania, to co ja moge. Nie przemówisz, bo chłopiec swoje wie. szkoda, że rzeczywistość jest bardziej brutalna. Nie zawsze na sali rozpraw zapada wyrok skazujący. To tak nie działa. nikt na gębę nie uwierzy. Jak jest zdanie przeciwko zdaniu, to sprawę ciężko wygrać. A wiesz, że słyszałam o przypadkach, gdzie policja wręcz odwodziła kobietę od skaldania zeznań? Typowe pytania w stylu ,,czy pani jest pewna, ze tego nie chciała'' i tak dalej. To nie są miłe pogadanki z poklepywaniem po główce. ależ sam usprawiedliwiałeś gwałt :> Właśnie gadanie typu ,, a po co ona tam biegła'' ,,a po co ona została z tym facetem'' to jest poniekąd usprawiedliwianie.

Robią, robią. Pierwszy lepszy przykład z google http://www.fakt.pl/wydarzenia/odszkodowania-za-niesluszne-skazanie,artykuly,488701.html Jakby mu musiano udowodnić gwałt, to nie siedziałby niesłusznie. Poza tym pisałem o Europie, a nie tylko o Polsce. "Jak jest zdanie przeciwko zdaniu, to sprawę ciężko wygrać." - Wystarczy przedstawić dowód. Jak nie ma dowodu, to dobrze, że nie oskarżony nie zostanie zamknięty. Pytania typu "czy pani jest pewna, ze tego nie chciała" To nie odwodzenie od składania zeznań. Kobiety często jako gwałt zgłaszają coś, co gwałtem nie jest, np. seks, który chciały uprawiać i nie myślały o konsekwencjach, a teraz nie chcą wyjść na puszczalskie. Potwierdza to detektyw zajmujący się tematem gwałtów: http://www.warringtonguardian.co.uk/search/4103217.A_detective_inspector_explains_the_process_involved_in_a_rape_investigation/ "Właśnie gadanie typu ,, a po co ona tam biegła'' ,,a po co ona została z tym facetem'' to jest poniekąd usprawiedliwianie." To nie usprawiedliwianie, nie umniejsza się w ten sposób winy gwałciciela, tylko wskazuje na to, że ofiara mogła temu zapobiec.

Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 17 marca 2015 o 17:50

@lili.Uszkodzenia ciala nie sa twardym dowodem,to raz.Dwa.Nie zawsze powstaja uszkodzenia ciala np:tabletka gwaltu,po 24-48h znika slad po niej w organizmie,a kobieta sie nie szarpie i nie ma.obrazen,samo odbycie stosunku nie jest twardym dowodem,bo mogla uprawiac dobrowolnoe z X osoba.Nie rob ze wszystkich kobiet ofiar,nasze polki udowodnily ze nie maja honoru i za kase zrobia wszystko:modelki jedzace gowno za kase.Szantaz nt:gwaltu jest czesto wykorzystywany,jak nie gwalt to proba gwaltu/obmacywnie,w zamian kobiety chca kasy/lepszego stanowiska w pracy.

Ludwik_Kalinowski A jak mogła temu zapobiec? Czy my kobiety jesteśmy jasnowidzami? Przepraszam cię bardzo, ale mam wszędzie chodzić z obstawą? ,,bo mogłam zapobiec''. Tak się wprowadza paranoje. Wychodzi na to, że nie można rozmawiać z obcymi mężczyznami, bo jak cię coś spotka ,,to mogłaś temu zapobiec''. Jest godzina 18, zima masz dzownić po swojego brata, ojca, męża, bo wracając z przystanku, jak cię coś spotka, to ,,twoja wina''? Mam dziwne wrażenie, że bronicie w zaparte gwałcicieli. A problem jest poważny, z dwóch stron. To jest temat delikatny. Jestem kobietą potrafię to zrozumieć, wy widocznie jesteście na tyle gruboskórni, że nie. Takie pytania powinny być zadawane w sposób delikatny, nie chamski, nie obscesowy, bo dana osoba przeżywa traumę. Potraficie to pojąć? Wy natomiast robicie w tym momencie z ofiar, wredne babska, które chcą kogoś wsadzić do więzienia. W związku z tym, mam propozycje. Niech faceci nie sypiają z kim popadnie, to unikną problemów. Niech nie wykorzystują ,,okazji'' pod postacią pijanej dziewczyny (bo to jest wykorzystane), to nie będą oskarżani o nadużycie. Jak w pracy jakaś panienka zacznie się narzucać, to niech zbiorą dowody, że ona to inicjuje, a nie zapewne cieszą, że że oo ,,leci na mnie''. Skoro tak przestrzegamy kobiety, może weźmiemy się za drugą stronę? Bo nie wiem czego wy oczekujecie? Łagodniejszego traktowania? Bardziej napastliwego traktowania kobiet zgłaszających gwałt? Już ono jest. Posłuchajcie ofiar. Tych prawdziwych. wypowiadających się ze spuszczoną głową, nie pokazujących twarzy w programach telewizyjnych, dlaczego nie zgłosiły. A nie pokazujecie swoje durne badanka. Potem tacy idio* jak wy wymyślają filmiki pod tytułem ,,jak uchronić się przed gwałtem''. W tym temacie jest za duża bezkarność. Idzie sobie taki typek, cieszy się, że dziewczynie wrzucił coś do drinka, wykorzystał i w wielkim szoku, bo pozwany. Przecież on taki dobry, on nic, ona chciała.Myślcie goście mózgiem , nie fiu*em a unikniecie problemów. Przy gwałcie zawsze masz naruszenie ciała masti. To jest na siłę, wiesz? Jakbyś wpychał suchej kobiecie to ją obetrzesz. Masz to już chyba za sobą i wiesz, jak to funkcjonuje? Czy jednak nie bardzo. A za obmacywanie wbrew kobiety woli też się kara należy, jakbyś nie wiedział. Zatem nie klep obcych bab po tyłkach, bo cię bez problemu mogą pozwać. nikt nie ma prawa naruszać kogoś cielesności bez jego zgody. Amen.

Jak pada deszcz i zmoknę, to nie jest moją winą, że pada, ale po części zmoknę z mojej winy bo mogłem wziąć parasol. Analogicznie jest tutaj, To nie wina kobiet, że typ je zgwałcił, ale możliwe, że uniknęłyby tego gdyby były ostrożniejsze. I zgadzam się, że tak samo jest z mężczyznami, którzy nie uważali przy wyborze partnerki, i potem ona ich niesłusznie oskarża. Nie zmienia to faktu, że gwałciciel jest winny i należy go karać. Tak samo należy karać osoby oskarżające kogoś fałszywie (jeśli się udowodni, że te oskarżenia były fałszywe). Naruszenie ciała nie wynika tylko z gwałtu, więc samo w sobie nie może być dowodem gwałtu.

Ludwik_Kalinowski No i ja się zgadzam z Tobą, co do tego, że osoby fałszywie oskarżające powinny być karane. Tylko, kiedy będziemy mieć pewność, że fałszywie oskarżyła, a nie, że nie ma możliwości wykrycia i dowiedzenia prawdy? Przykład z parasolem jest durny. Nie przyrównujmy rzeczy do ludzi, bo to prymitywne. Możesz pobiec, schować się pod czymś, zalożyć worek na głowe i tak dalej. Tak samo kobieta mówi nie. a oznacza to NIE. Nie da się uniknąć, czy wyeliminować zagrożenia. Gwałcicele to chore jednostki, które powinny się leczyć. Dla nich wszystko jedno jak wygląda ofiara. Po prostu znalazło się kobiecisko w nieodpowiednim miejscu o nieodpowiednim czasie. Tak jak wypadki samochodowe. Nie wychodźmy z domu, bo przecież przechodząc przez ulicę, możemy trafić na wariata. A przecież mogliśmy tam nie przechodzić, prawda? ,, Naruszenie ciała nie wynika tylko z gwałtu, więc samo w sobie nie może być dowodem gwałtu.'' przepraszam, ale nie bardzo rozumiem. Znasz słowo obdukcja? wiesz jak pracują lekarze? Jak pracują osoby związane z kryminałem? Stary, każde uderzenie, obdarcie, czy ślad jest dowodem. Każde. Napisałam już wyraźnie w jakich miescjach powstają, nie chce mi się powtarzać. I tak, to jest główny dowód. Jaki niby ma być inny? Filmik? Skoro slowo nie, świadkowie nie, obdukcja nie.. to nie ma nagle nic.

Musi być udowodnione, że to oskarżony zadał te obrażenia. Już były przypadki, że skazano kogoś na podstawie obrażeń, a badanie DNA później wykazało, że był niewinny. Można udowodnić, że ktoś fałszywie oskarża. Wystarczy np. dowód na to, że w tym czasie oskarżony był w innym miejscu.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 marca 2015 o 8:22

Ludwik_Kalinowski Chodzi ci o DNA z nasienia? przecież nie zawsze ,,zostaje'', to jakie inne DNA? A to już mówisz o alibi. Nie wiem, czy wiesz, ale alibi może być również fałszywe, bo ktoś może gościa chronić. To nie są łatwe sprawy jak Tobie się wydaje.Gdyby było tak jak mówisz, żadne morderstwo nie zostałoby wykryte ;D Przecież ofiara nie żyje, to co ma do gadania? Zatem czekam na twoje inne pomysły niezbitych dowodów. Wciąż wałkujesz to DNA, już ci pisałam wyraźnie. Obecnie próbka DNA jest pobierana słońce od razu. Nie ma, ze za 5 lat ci się nagle okaże, że uups jednak nie. Masz badania zlecane od razu. Zatem mamy ofiarę, widoczne obrażenia, DNA gościa i jej zeznania. Dla ciebie to nie dowody, zatem pytam się, co jeszcze?

Nie jest zawsze pobierana od razu, masz tu przykład sprzed mniej niż roku http://www.newschannel9.com/news/top-stories/stories/man-cleared-rape-charge-speaks-nc9-exclusive-15657.shtml http://www.wdef.com/news/story/Alleged-rapist-who-claimed-to-be-a-Marine-will/g0zl6mD--Uus8tb6TU8aXg.cspx Dopiero po 8 miesiącach więzienia zrobiono badanie DNA i gość został uniewinniony w marcu 2015. Wsadzono go na podstawie obrażeń ciała. Alibi oskarżonego też musiałoby być udowodnione żeby na tej podstawie wsadzić kogoś do więzienia za fałszywe oskarżenia.

Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 18 marca 2015 o 16:48

Przepraszam, że zapytam. Mieszkasz za granicą? Zacznij podawać polskie przykłady. Żyjemy w Polsce, nie obchodzi mnie co się dzieje, gdzie indziej. Zrozumiałeś? Czy trzeba ci to powtarzać, jak dziecku w przedszkolu po 5 razy. polskie. Zatem nadal czekam. Ogólnie na zachodzie procedury są szybsze, kary większe. Zatem co my porównujemy? Zajmij się swoim podwórkiem, a nie kogoś.

Skoro na zachodzie procedury są szybsze, a ten typ z zachodu spędził w więzieniu 8 miesięcy zanim go uniewinniono, to u nas jest jeszcze gorzej. Poza tym przytoczę mój pierwszy komentarz pod tym demotem. Ludwik_Kalinowski 16 marca 2015 o 13:18 "Za to w Europie by typa wsadzili do więzienia za gwałt bez żadnego dowodu.". Temat nie dotyczył tylko Polski. Wcześniej dałem link dotyczący Polski, w którym gość dostał odszkodowanie za niesłuszne skazanie za gwałt, więc u nas też takie rzeczy mają miejsce.

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 18 marca 2015 o 18:59

Dla nich to były wystarczające dowody. Nie ma zatem czegoś takiego jak wsadzenie kogoś bez dowodu, po prostu zamiast zbadać sprawę zbyt się pospieszono. Dziwne, że jego obrońca nie wnioskował o badanie DNA od razu. Przecież próbki były pobierane, domyślam się, że nasienia. Czyli zostało znalezione nasienie kogoś innego? A na co wskazywała obdukcja? Nie było nawet obdukcji? Oczywiście, że mają miejsce. Są również niesłuszne oskarżenia o pedofilię, o kradzież, o morderstwo. Weźmie ktoś na twój dowód kredyty, a ty musisz spłacać. mimo, że udowadniasz, że ty o niczym nie wiesz. Jednak irytuje mnie i będzie mnie irytowało, że pod każdym demotem odnośnie gwałtu, który dotyczy gwałtu, w tym przypadku kary śmierci dla kobiety skrzywdzonej. Ktoś wali jak gołąb na parapet ( tym przypadku ty) o jakiś niesłusznych oskarżeniach. Zrób takiego demotywatora. Porusz dyskusje, ludzi. Tutaj skupiamy się na czymś innym. Na karaniu pokrzywdzonej. Ty jesteś za dokładnym badaniem sprawy (jak najbardziej popieram). Ja jestem za zmianą postrzegania gwałtów. Jako, ze to nigdy nie jest wina kobiety i kobieta powinna dostać wsparcie (czy mężczyzna), gdy ją coś takiego spotka. Bez durnego gadania, o którym już wspominałam. Zgłoszenie powinno odbywać się za zamkniętymi drzwiami w obliczu psychologa. Osoba skrzywdzona nie powinna się bać iść od razu na policje. Tylko zaraz z dowodami, widocznymi na jej ciele. Obdukcja, pobranie DNA, zeznania. Potem zaczynamy proceder badania sprawy. Tak by taki śmieć poszedł do kicia i nie krzywdził nikogo więcej. I nie ważne, czy sprawca to degenerat z krzaków, czy osoba ofierze znana (kolega, chłopak, mąż, rodzina). I tak samo, żeby przykładano uwagę do dowodów i zeznań, żeby osoby niewinne nie zostały ukarane i żeby ich dobre imię i tak na prawdę niekiedy życie, nie zostało niszczone. Tak to przynajmniej powinno wyglądać w idealnym świecie. Jak jest na prawdę każdy widzi. Nadużycia są w jedną i w drugą stronę. Szkoda tylko pokrzywdzonych. Na świecie są socjopaci, manipulatorzy.. niestety i tutaj płeć nie ma reguł.

Jeśli wsadzono kogoś nie badając sprawy, to zrobiono to bez dowodów. W artykułach, do których dałem linki, są odpowiedzi na Twoje pytania (przynajmniej częściowe). Ekspert stwierdził, że obrażenia na ciele tej kobiety mogą wskazywać na gwałt i na tej postawie, na podstawie śladów narkotyków na pościeli (http://www.newschannel9.com/news/top-stories/stories/accuser-collapses-during-preliminary-hearing-rape-suspect-11836.shtml) oraz na podstawie zeznań tej kobiety facet został skazany. Jego DNA "nie pasowało" a zeznania tej kobiety nie były spójne. W dodatku wcześniej fałszywie oskarżyła już kogoś o gwałt

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 marca 2015 o 20:11

A jak to się odnosi do tego co napisałam w następnej części mojej wypowiedzi? Myślę, że już w pełni wyjaśniłam swoje zdanie. Szkoda, że nie potrafisz czytać. Napisałam o socjopatach. Nadal twierdzę, że twoja pierwsza wypowiedź odnosi się do tematu, jak pacnięcie gołębia na parapet. Nie ma co umniejszać sprawie gwałtów (co już opisałam). Tylko dlatego, że na świecie są socjopatki. Tu już sprawa biegłych i zmiany ustawodastwa jak takie sprawy powinny być prowadzone. Ale powinny być i kary powinny być większe. Nie wiem dlaczego ciągniesz ten temat jak jakaś baba, skoro przyznałam ci racje :D To nadal nie ogarniam, co chcesz mi udowodnić? :D Znasz takie pojęcie jak szary gwałt? dlatego należy edukować widać mężczyzn. ,,nie bierz łatwej okazji, bo może się to dla ciebie źle skończyć''. Tu zawaliły organy ścigania. To ich wina nikogo więcej. Nie zorientowali się, że mają do czynienia z manipulantką i psychiczną babą, do tego narkomanką. Czy jednak powinniśmy tak wszystkie ofiary gwałtów traktować? Jak twoim zdaniem powinno wyglądać przesłuchanie? Wyobraź sobie, że twoja matka zostaje zgwałcona. Jak chcesz by została potraktowana przez policję?

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 marca 2015 o 21:00

"To nadal nie ogarniam, co chcesz mi udowodnić?" Nic, odpowiadałem tylko na Twoje pytania z poprzedniego komentarza.

reasumując, nie masz żadnych pomysłów na zmianę, nei próbujesz sobie nawet uświadomić winy systemu, ni e masz pomysłu jak można zmienić (nic mi nie przedstawiłeś, w kółko wysyłałeś te same informacje), tylko kłapiesz. Szkoda.

Trzeba było czytać uważnie. Cały czas pisałem o tym, że system się nie sprawdza i napisałem co najmniej 2 razy jak go trzeba zmienić.

No to ja pisałam dokładnie to samo, to dlaczego nie potrafiłeś w normalny ludzki sposób przyznać mi racji? :) Podobno to cecha bab spieranie się nie wiadomo o co. Widać moich wypowiedzi nawet nie potrafiłeś przeczytać.
P.S. Gdzie niby coś takiego napisałeś? Nie widzę nigdzie o przesłuchiwaniu ofiary i procedurach.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 marca 2015 o 11:17

Temat dotyczył więzienia ludzi bez dowodów, nie przesłuchiwania.

Klasyczny przykład braku argumentów :) Słonko zadałam ci pytanie, nie potrafisz na nie udzielić odpowiedzi? Czekam :) Zanim ktoś trafi do więzienia, jest cała procedura, prawda? A więc oczekuje Twoich propozycji na zmiany w systemie. co byś ty zaproponował.

Już Ci pisałem co najmniej dwa razy. Podpowiedź: domniemanie niewinności.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 marca 2015 o 13:32

Ty masz 15 lat? Czy wiecej? Potrafisz się wypowiedzieć na dany temat, poza rzucaniem w kółko jednego hasełka? Chyba nie bardzo. To już jest. W polskim sądownictwie nikt cię za ,,gębę'' nie wsadzi. Nic się od ciebie sensownego dowiedzieć nie można i ty chcesz być traktowany poważnie? Co to znaczy ,,domniemanie niewinności'' według ciebie. Jakieś twarde dowody? Jakie? W jaki sposób pozyskiwane?

Pokazywałem Ci już na przykładach jak wsadzają, w Polsce także. Sądy nie zawsze trzymają się zasady domniemania niewinności. Widzę, że nadal ignorujesz przykłady i powtarzasz to samo. Nie ma reguły dotyczącej udowadniania czyjejś winy, każdy przypadek musi być rozważany indywidualnie.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 marca 2015 o 13:52

Czyli nie dochodzimy do żadnych wniosków. Ktoś się nie stosuje do reguł i to by było na tyle. Czasami wystarczy mieć dobrego prawnika by wygrać sprawę, przedstawi nawet największego sku** jako baranka a z dobrego normalnego człowieka zrobi łosia. Życie, a życie jak wiemy nie jest ani sprawiedliwe, ani łagodne. Świata mój drogi nie zmienisz, zwłaszcza takim gadaniem na demotywatorach.

Więc trzeba zaostrzyć prawo i licytować sędziów za skazywanie bez dowodu, niech to oni płacą odszkodowania, oraz fałszywi oskarżyciele. Informowanie świata jest krokiem ku jego zmianie.

Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 19 marca 2015 o 15:33

oj tak prawo trzeba zaostrzyć. Taki sędzia ci powie, że dla niego zeznania były wystarczającym dowodem, plus to co dostarczyła mu prokuratura. Nie bój się, ten światek się trzyma bardzo dobrze. Swój swego nie podkopie. Niestety, świat nie jest idealny słodki i różowy jakbyś tego chciał.Kto ma kasę i znajomości jest na górze. Kto potrafi manipulować innymi podobnie. Dlatego powtórzę po raz ostatni, myślcie panowie z kim się zadajecie. Czasem tania okazja okazuje się droższa niż się spodziewaliśmy. (P.S. w prawie zeznania to już dowód, nawet jeżeli fałszywe stanowią dowód w sprawie, zatem twierdzenie ,,bez dowodów'' jest błędem, ,,bez znaczących dowodów'' wskazujących bezpośrednio na osobę oskarżoną'')

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 marca 2015 o 16:34

Jak by musieli odpowiadać za to z własnej kieszeni to by się drugi raz zastanowili.

Podobnie jak lekarze. Zresztą o czym my mówimy. Kobieta zgłasza, że jest ofiarą pomocy domowej. Jest coś robione? No tak zakaz zbliżania się. Niby, bo przecież oprawca wraca sobie do swojego domu. A potem tragedia, bo zarąbał siekierą na oczach dzieci i debaty, kto popełnił błąd. Znowu system.

Albo matka katuje dziecko, ojciec chce je chronić, matka żąda rozwodu a sąd rodzinny przyznaje matce z automatu prawo do opieki nad dzieckiem a ojcu każe jeszcze płacić alimenty.

Szczerze o taki przypadku nie słyszałam. Szkoda w tym momencie dzieci, że nie starał się ich chronić i wybrał prostrzą drogę. Nie walczył. Znam przypadek młodej kobiety, do tego stopnia prześladowanej przez męża, że wyskoczyła z okna. Uciekła przed nim, wyprowadziła się z synem, ale gość był po raz za wysoko postawiony (znajomości w prokuraturze), śledził ją, upokarzał, nie wytrzymała. Gość niezły manipulator, przed telewizją mówił jak to ją kochał i że to wszystko pomówienia. Psychika osoby prześladowanej jest niezwykle krucha. Zresztą ,,wyśmieje, nie wyśmieje''. Gość składa pozew i tyle. Walczy w sądzie przeciwko babsku. walczy o siebie i o dzieci (jeżeli sa), a nie się wiesza. Osoba, która odbiera sobie zycie ma problemy psychiczne, zawsze, często nie dostrzegane przez osoby z zewnątrz. Zresztą popatrz: ,,You've already been violated," she said. "It's just not worth it. It's too much humiliation." wiesz kto to powiedział. Madonna. Dlaczego nie zgłosiła gwałtu, kiedy ją spotkał, gdy była młoda.Większość ofiar wie, że jest na wstępie przegrana. Jak zatem przeprowadzać przesłuchania, nie naruszające godności ofiary przesłuchiwanej, a równocześnie nie pozwolić, by niewinne osoby trafiały za kratki, z powodu jakiegoś niezrównoważonego babska. ,,According to RAINN, about 68 percent of rapes are never reported.''. Przemoc trzeba zgłaszać. Zawsze.

I dalej ,,I understand exactly what she's saying. Even if you ARE the "perfect victim", sometimes the police don't believe you anyway. I was abducted, assaulted and raped by three men, and was almost killed. While I was in the ICU, still intubated, I had a FEMALE detective come in and say "I know there are people who like rough sex. Are you sure this isn't what happened here, and it just got out of hand?" If I hadn't been intubated, I would have ripped her a new one. When I told the trauma surgeon about it, she went ballistic. First she banned the woman from the Trauma Room, then she went straight to the police chief. I don't know what happened to her, though. I am a sexual assault forensic examiner -- same as a SANE, except I'm a doctor -- and I have seen survivors who have been very calm and collected, and I have seen survivors who were hysterical. Some had tried to fight back, some hadn't. I tried to empathize with them, and told them that they had done the right thing, no matter what they had done -- they had survived. There is no "perfect victim". There are only SURVIVORS!''

Zrozum, jak ciężkie jest dla ofiary, prawdziwej ofiary złożenie zeznań. Dlatego policja musi obchodzić się z taką osobą jak z jajem i tego nie zmienisz. Nie można osoby zgłaszającej traktowac podle, jak potencjalnego kłamce. Osobiście popieram ,,stop kulturze gwałtu''. Rękami i nogami. Niestety nadużyć w tej materii jest za dużo, żeby zamaitać to pod dywan,

Jakiej kulturze gwałtu? To, że nie chcą zgłaszać, to nie jest jeszcze kultura gwałtu. Nie ma czegoś takiego. Policja musi się z taką osobą obchodzić jak z jajem, ale musi też dokładnie przeprowadzić śledztwo, sprawdzić wiarygodność i spójność zeznań, i tego nie zmienisz.

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 19 marca 2015 o 19:33

Ludwik_Kalinowski Jest taka akcja społeczna, nie wiesz a już się oburzasz. Nie miej do mnie pretensji, że tak ją nazwali. To jest skierowane wobec osób twierdzących, że jak ,,kobieta zakłada spódnicę to zachęca do gwałtu'', albo, że ,,żony nie można zgwałcić'' i tak dalej. I tak robią.. w teorii. W praktyce wiadomo jak to wygląda. Tam w artykule, gdzie wypowiada się Madonna, padają słowa, ze kobiety nie składają zeznań, bo szkoda zachodu dwie na ileś tam setek zgłoszeń w ogóle ma wyrok skazujący, całe składanie zeznań rozprawa jest dodatkowym upokorzeniem, a policja wręcz odwodzi od składania zeznań ,,bo może chciał'', albo tak jak masz w tym komentarzu ,,czy zdajesz sobie sprawę, że niektórzy lubią ostry seks''/ Do kobiety poobijanej i mającej porozrywane to i owo? Trochę bezczelne. Dlatego to jest przerażające. Ty zwracasz uwagę na to ile jest fałszywych zgłoszeń wśród tych zgłaszanych, ja ile w ogóle nie ejst zgłaszanych. Zatem ile sprawców prawdziwych trafia za kratki? Przerażajace.

Na ogół mówiąc o "kulturze gwałtu" feministki twierdzą, że gwałty są powszechne w społeczeństwie i cytują badanie według którego co czwarta/piąta kobieta przynajmniej raz w życiu zostaje zgwałcona. To badanie opiera się na sondzie telefonicznej przeprowadzonej na małej, niereprezentatywnej grupie kobiet i przyjęto w nim bardzo luźną definicję gwałtu (np. każdy seks pod wpływem alkoholu został uznany za gwałt, pocałowanie z zaskoczenia albo stwierdzenie przez partnera, że jak nie będzie seksu to będzie mu smutno też zostały uznane za gwałt). Według bardziej wiarygodnych badań jest to 1 kobieta na 52. To o 1 na 52 za dużo, ale nie można tego nazwać kulturą ani czymś powszechnym. Stąd moja wcześniejsza wypowiedź. Myślałem, że to coś z tym związanego. Nigdy nie spotkałem się ze stwierdzeniem, że jak kobieta zakłada spódnicę to zachęca do gwałtu. Podejrzewam, że nikt tak nie twierdzi i feministki stosują tu kolejny sofizmat. Jak już to twierdzi się, że kobieta ubierając się wyzywająco kusi do gwałtu i gdyby się tak nie ubrała, to do gwałtu by nie doszło (i w wielu sytuacjach pewnie tak jest). Nie wiem w czym feministkom przeszkadzają osoby, które tak twierdzą. Podobnie nigdy nie spotkałem się ze stwierdzeniem, że żony nie można zgwałcić. A sprawdzenie, czy kobieta na pewno nie chciała tego stosunku nie jest odwodzeniem od składania zeznań.

Zmodyfikowano 4 razy. Ostatnia modyfikacja: 19 marca 2015 o 23:00

Akurat w tą akcję zaangażowali się mężczyźni, tak więc znowu nie sprawdziłeś nawet a już pleciesz o jakiś feministkach. Dobrze, że się te baby tym zajęły, ktoś musi. Takie gadanie jest, więc przestań grać greka, że nie ma, bo jest, często padają durnowate ludzkie sformuowania ,,a gdyby nie miała tej spódnicy'', a kusiła, a prowokująco się zachowywała. Jest takie gadanie. Bardzo często ofiarę się dodatkowo obarcza. Znasz stwierdzenie ,,jak suka nie da pies nie weźmie''? A jak myślisz, że do czego to się odnosi? Naiwnie wydaje się, że jak będziemy się zachowywać w pewien określony sposób, to zło nas nie spotka, a spotyka. Tak samo, że ,,żony nie można zgwłacić'' Są osoby mówiące o ,,małżeńskim obowiązku'' i skoro baba nie daje, to sobie może wziąć. Mi się zdarzyło takie gadanie spotkać, więc nie twierdź mi tu, że nie istnieje. ,,Od 64% do 96% wszystkich popełnionych przez mężczyzn zgwałceń nie zostaje zgłoszona, między 6% a 14,9% mężczyzn dopuściło się zgwałcenia lub usiłowania zgwałcenia'' Cytat pochodzi z publikacji naukowej, o dziwo napisanej przez mężczyzn, a nie jak twierdzisz feministek. Nie tylko feministki zajmują się tą tematyką. Problem jest poważny i powszechny i zamiatany pod dywan. ,,kultura gwałtu'' nie oznacza mój drogi, ze panuje taka moda, czy coś :D No daj spokój. Nie to zdanie nie oznacza, ale inne już tak. Wiele ofiar przyznaje, że policja tak kierowała pytania, żeby jednak się zastanowiła, czy chce zgłaszać (bo to dla nich przecież dodatkowa robota..)

To, że się w nią zaangażowali mężczyźni nie oznacza, że nie została rozpoczęta przez feministki. Zachowując się w określony sposób zmniejszamy szanse na to, że spotka nas zło. I co ta akcja ma w ogóle na celu? W czym komukolwiek przeszkadzają osoby o takich poglądach (pomijając to, że nigdy tego nie spotkałem, i nie znam nikogo kto spotkał)? "Kultura gwałtu" oznacza dokładnie rzekomą powszechność tego zjawiska, której to powszechności jednak nie ma. Mniej niż 2% kobiet (według najbardziej wiarygodnych badań) to nie jest powszechny problem, choć tak naprawdę nie wiemy na pewno jak wiele kobiet i mężczyzn zostało zgwałconych.

Edycja: dobrze pokazuje problem z feministkami: http://demotywatory.pl/4211461/Rownouprawnienie

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 marca 2015 o 23:52

Nie ma problemu? Jesteś taki tego pewien? Skoro ofiary milczą, to jak niby i skąd możemy znać zakres problemu? Nie możemy. Większość osiedli polskich jest niebezpiecznych, a mimo to do przemocy głównie dochodzi ze strony osoby znanej ofierze. Przez ciebie, a raczej dzięki Tobie zaczęłam czytać statystyki i osobiście jestem przerażona, a ty określasz to mianem ,,nie ma problemu''. Ta cała pigułka gwałtu, skur** jakich mało. Słyszałam dziewczynę, która zeszła z tego świata, po wrzuceniu tego świństwa. I tacy co to robią, myslisz, że wyglądają jak bydlaki? Nie, zapewne jeszcze szeroko oczka by otworzyli, że ktoś ich śmie oskarżać o złe plany, a on się tylko ,,zabawił''. To powinno być zgłaszane, chociażby po to, żeby ofiara dostała odpowiednią pomoc psychologiczną. to nie jacyś mężczyzni się zaangażowali, tylko to są doktorzy, profesorowie badający problem. I są kraje na tym świecie (a tak ochoczo przytaczałeś artykuły zza granicy) gdzie kobieta była chociaż raz zgwałcona w swoim życiu. Rozumiesz to? Przynajmniej raz. Takie RPA, czy Indie.. ja się czasami zastanawiam, czy tam mieszkają ludzie, czy zwierzęta. A ty próbujesz usilnie umniejszyć tą sprawę.

Nie twierdziłem, że nie ma problemu, tylko, że nie jest on powszechny i zdecydowanie nie można tego nazwać kulturą.

Jest powszechny.
http://www.isgrowth.org/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=42&Itemid=112
i dwa http://www.tygodnikprzeglad.pl/gwalt/
Nie mam siły już z Tobą dyskutować, bo i tak jesteś jak ten przysłowiowy beton. Dlatego zwrócono uwagę na ten problem tak a nie inaczej go nazywając. Skoro tak to nazwali niech im będzie. Kontrowersyjny temat składnia do dyskusji. Nie ważne kiedy w biały dzień, w nocy, na klatce schodowej/ w windzie. Tak więc dobrze, że się o tym mówi, coraz bardziej otwarcie i bez tabu. Popieram w pełni. Jeżeli ty nie, cóż twój problem.Dla ciebie problem jest marginalny i wykorzystywany nagminnie, przez osoby, chcące kogoś z zemsty w coś wrobić. To jest tak, jak jeden typek oskarzony, stwierdził, że przecież wszystkie lubią na ostro, więc on myślał, że ona też chce, a że zrobił jej krzywde, zobaczył dopiero jak zobaczył jej łzy, po wszystkim''. Dla ciebie nie byłoby dowód do skazania. W końcu pewnie za słabo się wyrywała i krzyczała. ,,Na ok. 2,3 tys. wniosków, które zostały przyjęte na komisariatach policji, ok. 60% umarza prokuratura.'' i to takie, gdzie są dowody w postaci obrażeń ciała i zabezpieczonego materiału biologicznego. Zatem kij ma dwa końce jakbyś nie zauważył.

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2015 o 0:40

Według badania OBOP z 2005 roku w Polsce 3% kobiet zostało zgwałconych, więc to nie jest powszechny problem. Te statystyki uwzględniają szacowane niezgłaszane gwałty. A jak nie ma dostatecznego dowodu to dobrze, że sprawę się umarza.

Zresztą o czym my mówimy. Jak feministki chcą pomóc ofiarom zgłaszać gwałty, to niech żądają zmian w procesie przesłuchania albo niech zorganizują jakąś akcję skierowaną w stronę tych ofiar mającą zachęcić je do zgłaszania przestępstw. Ale nie, feministki potrafią tylko atakować. Zamiast pomóc ofiarom, przebierają facetów w kiecki i atakują czyjeś poglądy o charakterze filozoficznym (że ofiary mogą się czasami wykazywać lekkomyślnością) i stosują przy tym sofizmat rozszerzenia. To na pewno komukolwiek pomoże.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2015 o 9:47

Ludwik_Kalinowski Człowieku, to jest tylko zwrócenie uwagi na problem. Im bardziej kontrowersyjnie tym bardziej się o tym mówi. Tak działa współczesny świat i media. To nie są feministki, tylko zwykłe kobiety :) baaa mężczyźni również (wypowiada się o tym mężczyzna w linku, który ci przesłałam, czytanie nie boli). Robią dokładnie wszystko to, co zarzucasz, że nie robią :) Tak więc spokojnie, powoli się nad tym pracuje. Jak i nad tym, że ofiara ma od razu pomoc psychologiczną i na rozpoznaniu nie musi stanąć przed oprawcą, tylko wystarczy, że go wskaże przez lustro weneckie. Dla ciebie DNA, obdukcja to nie dowody? :D to dla Ciebie, nie ma żadnych dowodów. Ja wiem jak wyglądają przesłuchania, gdy chodzi o zwykłe pobicie, zwłaszcza jak są chłopaczki wysoko postawione i grają niewinioątka. Moja koleżanka też wycofała zeznania, bo zaczęto jej grozić. Ty tego nie dostrzegasz, bo i po co. To jest 3 % zgłoszonych, nie zgwałconych, rozróżniaj to. Zmienią się procedury, skończy się temat tabu, zgłoszeń, będzie więcej. Zresztą u nas to nadal jest ,,występek'' nie scigany z urzędu, kary smiesznie i wręcz żenująco niskie, za zrójowanie komuś psychiki. Chory kraj, mają dowody, rezygnują ze sprawy bo to za mało. Któryś to polityk inteligentnie stwierdził, że powinni być dwóch światków to wtedy kobieta może zgłosić. No idi**ota do kwadratu :D

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2015 o 10:46

Jaki problem? Poglądy ludzi nie są problemem. Jakoś nie widzę żeby feministki zajmowały się problemami kobiet. Kultura gwałtu jest wymysłem feministek, nie zwykłych kobiet. DNA i obdukcja nie zawsze są dowodem. Zależy od sytuacji, każdą trzeba rozważać indywidualnie. Te 3% to nie zgłoszone, tylko wszystkie oszacowane, już Ci o tym pisałem. A ta krucjata kultury gwałtu tylko powoduje chaos, tworzy nową definicje gwałtu (feministki już seks pod wpływem alkoholu uznają za gwałt, oczywiście gwałt mężczyzny na kobiecie) i przez to prawdziwe przypadki gwałtów będą gorzej dostrzegane.

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2015 o 11:15

No jednak człowiek beton. Co jest zatem takiego złego w tych feministkach, że działają w imieniu kobiet? Bo nie ogarniam w tym momencie? Używasz tego słowa w bardzo negatywnym znaczeniu, kiedy akurat robią dobrze i zwracają uwagę na ISTOTNY problem. Ty bierzesz widzę z tych informacji tylko to co ci odpowiada. Przeczytałeś dalszą wypowiedź tego Twojego OBOPU? 5-10% tylko zgłasza, więc realnego problemu jeszcze nie znamy. 30 % doznało napastowania seksualnego. 30 %.. to mało? Nikt, nie prowadzi statystyk, bo nikt nie lata do każdego człowieka z mikrofonem :D Jednak o tym się mówi, mówi na wsiach, w sąsiedztwie, ludzie wiedzą takie rzeczy, chociaż nie zawsze. Dlatego ważna jest pomoc dla ofiar i dobrze, że się o tym mówi. Twoim zdaniem, co nie mówić? Zamieść pod dywanik? Owszem, ale to są bardzo istotne dowody. Tak jak masz morderstwo. Przecież ofiara milczy, a jakoś udaje się skazać sprawcę. Jak? wystarczy sie interesować kryminalistyką i badaniami, bo z ciała ludzkiego i ofiary można niezwykle wiele ,,wyczytać''. Osobiście w pełni popieram feminizm, ten mądry, ten który popiera rozwój kobiet. Nazi mnie nie interesują, to głupie krzyczące babsztyle.

A czytałaś, że te 3% to oszacowane WSZYSTKIE gwałty na kobietach, łącznie z niezgłaszanymi? Jeżeli, jak twierdzisz, wiemy, że tylko 5-10% zgłasza, to mając dane dotyczące zgłoszonych przypadków można policzyć ile w sumie jest gwałtów. Nie trzeba każdego pytać. "Napastowanie seksualne" jest bardzo luźno definiowane. Często seks pod wpływem alkoholu lub próba przekonania kogoś do seksu jest uznawana za napastowane seksualne w statystykach, dlatego to 30% nie jest wiarygodne. W Polsce nie mamy wielu badań, ale w USA jest ich znacznie więcej i gdy przyjęto bardziej ścisłą definicję napastowania seksualnego, okazało się, że z 25% odsetek zmniejszył się do 2% kobiet, i nie chodzi tu tylko o zgłoszone przypadki, ale o wszystkie. A feministki nie pomagają ofiarom gwałtów, zajmują się nieistotnymi rzeczami i twierdzą, że kobiety są dyskryminowane w Europie/USA mimo, że nie są. Jeśli twierdzisz, że pomagają, to podaj przykład. Mówić należy, ale prawdę.

Zmodyfikowano 4 razy. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2015 o 11:35

Są podane dokładne liczby ile zostało zgwałconych, moim zdaniem to o ten 1 tyś. za dużo. I w cywilizowanym świecie, takie nadużycia nie powinny mieć miejsca, zwłaszcza, żaden facet nie powinien sobie rościć jakichkolwiek praw do ciała kobiety ,,bo postawił jej drinka'', czy zaczęli flirtować, czy weszła do jego mieszkania. Zwraca się uwagę na to, że to nie może być traktowane jako okoliczności łagodzące (a bywało- zanim zaczniesz się pluć, że nie poczytaj zeznania ofiar). Po alkoholu jest zmniejszona poczytalność. Niektóre kobiety czują się nie swoje przez głupie teksty, żarty, gwizdy. to nie jest ani fajne, ani miłe, ani przyjemne. Łapanie za miejsca intymne, naruszanie cielesności. Standard. Nie ładuje w twarz, ale zjeżdżam takiego osobnika z góry do dołu. Co to w ogóle za maniery, żeby obcą kobietę łapać za biodra, tyłek, czy biust? Moim zdaniem żenada. Zanim poleci standardowy tekst ,,pewnie go zachęcałaś, albo ubierałaś się wyzywająco'' nigdy nie mam takiego zachowania. Ja np. uważam, że powinien do zbierania dowodów ,,dołączyć'' wariograf. Może nie idealne rozwiązanie, ale zawsze coś dodatkowego. Co do tych 3 %. Nie zgadzam się z tobą. Według mnie to oznacza ,,zostało'' czyli potwierdzone. Poźniej masz zdanie, że prawdziwego problemu jednak nie znamy. Te nadużycia są wręcz przerażające. ,,Każdego roku w Polsce zostaje zgwałconych 30 tys. kobiet.''. Ogarniasz to? 30 tyś co roku.. Nawet jeżeli to wyolbrzymione to przerażające. ,,każdego roku przemocy fizycznej lub seksualnej doświadcza od 700 tysięcy do miliona Polek, a co dziesiąta kobieta w Polsce doświadczyła przestępstwa zgwałcenia lub usiłowania gwałtu''. Co robią feministki? Za dużo by wymieniać. Ty pod pojęciem feminizmu widzisz panią Szczukę (czy jak jej tam) i krzyczące baby, ja kobiety, które zajmują się sprawami przemocy domowej, pokazują kobietom, że można łączyć wychowanie dzieci z pracą zawodową, tu chociażby zwrócenie uwagi na zbyt małą ilość przedszkoli, na to, żeby kobiety nie bały się i nie rezygnowały z marzeń, bo to nic złego.

Gwałty będą mieć miejsce, bo ludzie są źli (nie niedouczeni, gwałciciele wiedzą, że źle robią) i jedyne co można robić, to pogodzić się z tym faktem i karać to. To, że kobieta czuje się nieswojo to jeszcze nie jest molestowanie. To, że dużo wypiła i przez to zgodziła się na seks nie czyni jej zgwałconą, mogła nie pić. Masz jakiś dowód na to, że macanie to standard? Prawdziwego problemu nie znamy nie dlatego, że 3% to tylko zgłoszenia, ale dlatego, że ta liczba jest oszacowana. To nie jest kwestia "zgadzania się ze mną". Taki jest fakt, ilość zgwałconych kobiet w Polsce szacuje się na 3%. Ta statystyka jest zgodna z innymi, najbardziej wiarygodnymi badaniami zza granicy. Badani pokazujące większy odsetek zawsze w dziwny sposób definiowały gwałt, molestowanie czy próbę gwałtu. Gwałty są przerażające i należy je karać, ale nie należy też wyolbrzymiać statystyk i wmawiać ludziom, że żyją w jakiejś kulturze gwałtu. Żyjemy w kulturze, która potępia gwałt. "Co robią feministki? Za dużo by wymieniać." - Robią za dużo, żeby wymienić cokolwiek. Rozumiem.

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2015 o 12:37

Nie żyjemy w kulturze, która potępia gwałt. Tu jest problem człowieku i to istotny i na to zwraca się uwagę. Są osoby potępiające, a są osoby, które rzucają głupawymi hasełkami, które już wymieniałam. Zwala się częściową winę na ofiarę. Nawet ten słynny gwałt w lesie Kabackim, jak to zostało skwitowane, przez elokwentnego inaczej pana policjanta. Wciąż panuje stereotyp, że grzeczne dziewczynki to nie dotyczy. I sam stereotypy powielasz. Gwałciciel to często przeciętnie wyglądajacy chłopak, taki jakiego mijamy na ulicy, uśmiechamy się, mówimy ,,dzień dobry''. Mający dobrą opinię, poszanowanie. To nie typ z pod ciemnej gwiazdy i uosobienie zła. Większość upiera się, że nic złego nie zrobiła i ,,na pewno nie było aż tak źle''. 3 % jest, nie oszacowanych ale jest. Ile jest szacowanych nie wiemy (bo i skąd), badania profesorów wyraźnie wskazują, że problem jest znacznie szerszy. W Szwecji co roku jest zgłaszane ok 6. tyś gwłatów (jakieś dwukrotnie więcej jak u nas). Czyli co? Tam jest niebezpieczniej? Nie. tam jest więcej zgłaszanych, na co wyraźnie kładą nacisk naukowcy zajmujący się tym zagadnieniem. ,,Czy mam jakieś dowody''. Przedstawiłam ci moje życiowe doświadczenie i to co obserwuje w moim otoczeniu o koleżanek. Nie śledze statystyk wybacz i nie biegam za kobietami z kamerą. Jeżeli facet wykorzystuje ledwo komunikującą osobniczkę, to jest wybacz już skur** i wykorzystanie seksualne. Czy ci się podoba ten fakt, czy nie. Każda kobieta popierająca równość to feministka. To mam ci wszystkie kobiety zacząć wymieniać? :D Co robią na co dzień? Jaką działalność prowadzą? Niby nie są potrzebne, a osoby twojego pokroju wciąż udowadniają, ze jednak są. durnowate gadanie w oparciu o stereotypy. Zresztą ja już kończę, żegnam. Nie będę już spamowała ani pod tym demotem, ani na swojej tablicy. Ja uważam, że to problem istotny i nawet jeżeli wyolbrzymianie problemu ma pomóc w jakimś stopniu, niech pomaga. moja kolezanka była molestowana przez ojca. Mała polska wieś, powiedziała nam, swoim przyjaciółkom, kiedyś na imprezie. Płakałyśmy razem z nią. Nie nakłoniliśmy ją do złożenia zeznań. Mimo, że mieszkała razem z oprawcą. Bo kto by jej uwierzył? Nikt. Porządny obywatel w końcu. Biedna rodzina, głęboko wierząca, taki standardzik. Szkoda tylko, że ma młodsze siostry..

I na zakonczenie:
Każdego roku w Polsce 800 tysięcy kobiet pada rocznie ofiarami przemocy fizycznej lub seksualnej.

Wśród nich:

* około 690 tysięcy kobiet było ofiarami przemocy fizycznej,
* około 95 tysięcy kobiet było ofiarami przynajmniej jednej z form przemocy seksualnej - gwałtu, usiłowania gwałtu lub seksualnego dotykania wbrew ich woli,
* około 150 kobiet i około 30 dzieci co roku ginie w wyniku „nieporozumień rodzinnych”,
* w 60% przypadków dzieci kobiety były świadkami przemocy ze strony partnera / męża
* według statystyk policyjnych 95% sprawców przemocy domowej to mężczyźni, a 91% ofiar to kobiety i dzieci.
Dane statystyczne pochodzą od Komendy Głównej Policji oraz z badania IVAWS wykonanego przez prof. Beatę Gruszczyńską z Katedry Kryminologii i Polityki Kryminalnej UW i Instytutu Wymiaru Sprawiedliwości. rok 2014. Przeczytaj te liczby i pomyśl. Czy temat przemocy i nadużyć, w jakiejkolwiek formie, to temat marginalny?
Temat nadużyć jest i istnieje, a liczby są przerażające. (Jak coś ode mnie chcesz dalej, albo coś mi udowodnić to priv, tu już nie zaglądam, bądź sobie betonem jeśli chcesz, tylko mnie uświadamiasz, że są wciąż osoby, w tym państwie, które wolą zamiatać problem pod dywan i wyciągają jakieś badania z USA, zamiast spojrzeć na swoje badania, ze swojego podwórka i spojrzeć na problem obiektywnie). Pozdrawiam.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2015 o 12:52

Osoby, które nie potępiają gwałtu to bardzo rzadko spotykane, skrajne przypadki. http://tnsglobal.pl/archiv_files/125-02.pdf 9 strona, 72% Polaków uważa, że należy karać gwałt bezwzględnym pozbawieniem wolności, a 20% mówi, że dożywociem. Tylko 8% populacji obojga płci uważa że wyzywający ubiór ofiary powinien być powodem odstąpienia od kary. Nie wiem jak Tobie, ale mi to wygląda na kulturę potępiającą gwałt. Wskazywanie lekkomyślności ofiary to nie jest kultura gwałtu, nikt w ten sposób nie broni gwałtu. Nasze 3% jest oszacowane. Amerykańskie 2% też jest oszacowane. Używa się w tym celu ankiet + statystyk z policji, szpitali i sądów. Są to najlepsze statystyki jakie mamy. Możesz uważać, że gwałtów jest więcej, ale bez dowodów nie można mówić o kulturze gwałtu. I to, że ktoś zgłasza gwałt nie oznacza, że ta osoba została zgwałcona. Bardzo duża liczba zgłoszeń jest fałszywa, ale jednak uwzględniana w statystykach. Twoje życiowe doświadczenie to nie dowód, są kobiety mające zupełnie inne doświadczenie. "Jeżeli facet wykorzystuje ledwo komunikującą osobniczkę, to jest wybacz już skur** i wykorzystanie seksualne." - A jeżeli to ona go zachęca do seksu? A jeżeli obydwoje są pijani? Dlaczego to facet ma być winny? Skoro kobieta pod wpływem alkoholu ma nie odpowiadać za swoje czyny, to dlaczego facet ma? Uwolnijmy osoby, które zgwałciły kogoś będąc pod wpływem alkoholu. "Każda kobieta popierająca równość to feministka." - Nie każda. Większość kobiet popiera równość a feministkami nie są. "Niby nie są potrzebne, a osoby twojego pokroju wciąż udowadniają, ze jednak są." - W jaki sposób? W jaki sposób ja ograniczam kobietom prawa albo je prześladuję? "Płakałyśmy razem z nią. Nie nakłoniliśmy ją do złożenia zeznań. Mimo, że mieszkała razem z oprawcą. Bo kto by jej uwierzył?" - Zacytuje tutaj Twoją wcześniejszą wypowiedź: "Zresztą ,,wyśmieje, nie wyśmieje''. Gość składa pozew i tyle. Walczy w sądzie przeciwko babsku. walczy o siebie i o dzieci (jeżeli sa), a nie się wiesza." Niech walczy. "taki standardzik" - Tak, taki trzyprocentowy standardzik.

Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2015 o 13:02

Jest różnica pomiędzy dorosłym, samodzielnym finansowo mężczyzną, a dziewczynką molestowaną seksualnie przez własnego ojca, niepełnoletnią. jeżeli nie dostrzegasz różnicy, współczuje twojej mentalności.

"według statystyk policyjnych 95% sprawców przemocy domowej to mężczyźni" - Tylko, że mężczyźni często nie zgłaszają tego, że są bici, a jak już to robią, to są wyśmiewani, nie otrzymują pomocy i nie są uwzględniani w statystykach. "które wolą zamiatać problem pod dywan i wyciągają jakieś badania z USA" - Badania z USA są dokładniej przeprowadzane, ale na nasze też się powoływałem, wystarczy przeczytać moje wypowiedzi ze zrozumieniem. Zgadzam się, że jest źle, że najlepiej by było, gdyby przemoc w ogóle nie istniała, ale nie można tego nazwać zjawiskiem powszechnym. I przemoc domowa nie dotyka tylko kobiet, więc akcje feministek nie są tu potrzebne bardziej, niż akcje aktywistów na rzecz praw mężczyzn.

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2015 o 13:32

"Jest różnica pomiędzy dorosłym, samodzielnym finansowo mężczyzną, a dziewczynką molestowaną seksualnie przez własnego ojca, niepełnoletnią. jeżeli nie dostrzegasz różnicy, współczuje twojej mentalności." - Nie napisałaś ile ma lat. Nie zmienia to faktu, że może iść na policję i najprawdopodobniej zbadają sprawę (może nawet uwierzą na słowo).

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2015 o 13:18

Podsumowując: Feministki wyolbrzymiają statystyki dotyczące gwałtów. Gwałtów nie należy ignorować, ale nie można powiedzieć, że żyjemy w kulturze gwałtu. Procedury przesłuchań, zbyt niskie kary itp. nie dotyczą tylko gwałtów, jest to problem związany z różnymi rodzajami zgłoszeń i nie dotyczy tylko kobiet. Według badań mężczyźni są średnio gwałceni częściej od kobiet (głównie w więzieniach, choć te badania nie muszą w 100% przedstawiać realnej sytuacji). Przemoc domowa dotyka także mężczyzn, nie wiadomo czy rzadziej, i o ile rzadziej, ale nie jest to problem dotyczący tylko kobiet. Wszystkie te rzeczy są już nielegalne, gwałt jest nielegalny, przemoc jest nielegalna, ale mimo to feministki myślą, że powinny o coś tutaj walczyć. Problemy ze zgłoszeniami i niskimi karami nie są częścią tych problemów, lecz osobnym problemem. Feministki udają, że robią coś, żeby pomóc ofiarom gwałtów i przemocy domowej, a tak na prawdę najbardziej zajmują się bzdurami.

profesorowie wyższych uczelni, którzy zajmują się tą tematyką i prowadzą badania oraz statystyki policyjne to feministki. Ok nie wiedziałam :D Dobrze wiedzieć :D Nie zrozumiałe kompletnie pojęcia ,,kultura gwałtu''. to nie chodzi o to, że żyjemy w kulturze promującej, albo gdzie to jest nagminne. Hasło temu kontrowersyjne, żeby zwracać uwagę, na pewne zjawiska. Nie będę ci tłumaczyła co oznacza, bo zajęcia czytania ze zrozumieniem powinieneś mieć w szkole.

Ale zjawisko gwałtu nie jest u nas nagminne, a profesorowie też potrafią być tendencyjni. Tu masz wypowiedź profesor wyższej uczelni, która zajmuje się tematyką: https://www.youtube.com/watch?v=TZrzCAuiw7w&index=8&list=PLytTJqkSQqtr7BqC1Jf4nv3g2yDfu7Xmd Chęć zwrócenia uwagi nie usprawiedliwia obrażania połowy społeczeństwa poprzez nazywanie ich gwałcicielami.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2015 o 14:40

Ten demot to nawolywanie do nienawisci.Admini banuja za pseudocenzure(obrazajaca innych),a nie banuja za takie demoty.To pokazuje w jakim wieku sa admini,szkoda ze tej strony nie prowadza dorosli,dojrzali ludzie.Sam demot mozna zglosic do odpowiednich organow.

W swoim kraju nic nie moga zrobic,to patrza na inne kraje i chca ja zmienic.Lepiej bysmy wzieli sie za burdel w naszym kraju i cos zrobili z rzadzacymi,oni sa wiekszym zagrozeniem niz muzulmanie.

Xar 17 marca 2015 o 19:35

+1 / 3

W dodatku nie mielismy kolonii wiec nawet jak przyjade nie beda mieli praw wyborczych.

~Obserwator_demotywatorów 18 marca 2015 o 2:41

-2 / 4

ale mamy durnych antyklerykałów, którzy im je dadzą