@MarcinQ84 Kilka razy poparł komiky antykatolicie. To mu wytykam :) Nie może przecież być tak, że komiks powyżej jest "be, niezgodny z logiką", a taki sam, ale o innej religii już jest OK.
@KapitanKorsarzPirat Tak, tak, a potem zakażą chrześcijaństwa, nacjonalizmu, liberalizmu, religii, mówienia o polityce, a na sam koniec mówienia w ogóle. Najlepiej nie zakazywać, a przeciwdziałać wszelkiego rodzaju ekstremizmom.
@KapitanKorsarzPirat To że czegoś zakażemy nie oznacza, iż to zniknie z powierzchni ziemi. Nawet się można odnieść do tego nazizmu, jest mnóstwo bojówek i organizacji neonazistowskich chociażby w Niemczech czy Danii, a i w Polsce by się pewnie znalazły. To samo z zakazywaniem rzeczy - w Polsce narkotyki są nielegalne, a ludzie i tak ćpają, broń palna też jest nielegalna - setki ludzi posiada pistolety, etc, etc.
@Niliger czemu tak twierdzisz? Byłęm u Tatarów, rozmawiałem z nimi, pytałem się jak wyglądają ich stosunki z innymi wyznawcami islamu. Mówili, że są poprawne, nie ma żadnych napięć i kłótni pomiędzy nimi. Muzułmanie to normalni ludzie, wystarczy tylko z którymś porozmawiać zamiast oglądać TV i siedzieć w internecie.
Haha, a chrzescijanstwo to nie system polityczny? Zyjemy w panstwie koscielnym. Chrystus uczyl kochac ludzi i zyc w ubostwie. Watykan do wiekow oplywa w bogactwa, zeruje na biedych i kryje pedofili.
@doliwaq nie masz pojęcia o czym mówisz. Tatarzy ewoluowali inaczej ze względu na to ze byli odcięci od arabów a sami mówią że się boją imigrantów. Przykład z życia. Znajomi rodziców mają córke która wyjechała na wymiane do Angli poznała tam araba zakochała się w nim itd itp przerwała studia pobrali się w anglii i tam zamieszkali. Dopuki jej rodzice byli z nimi to był super no poprostu klęknąć i... no ;) ale jak tylko wyjechali (a przyjechali jego rodzice) to zaczeła się masakra po roku udało jej się UCIEC cudem do kraju i dziewczyna była cieniem kobiety. Takich przykładów jest wiele że też nie wspomne że ten komiks jest prawdziwy bo w islamie możesz chajtać sie z 6-latnimi dziewczynkami poużywać sobie w noc poślubną po czym się rozstać bo mu się nie spodobało.
@misiek107 przecież napisałem, że sami Tatarzy mi mówili, że nie ma żadnych konfliktów pomiędzy nimi a przyjezdnymi muzułmanami. A w islamie wcale nie możesz żenić się z małymi dziewczynkami, tak samo jak nie można mieć 4 żon. To, że w niektórych krajach to się praktykuje, to z powodu lokalnych przepisów, a nie całego islamu. Czy w Bośni, Albanii, Turcji, Kazachstanie czy Azerbejdżanie tak się dzieje? Nie. Gdyby istniało chrześcijańskie państwo wyznaniowe, też byłyby tam ciekawe przepisy. Gdzie niegdzie w Afryce, tam gdzie działają fanatycy chrześcijańscy, też dzieją się złe rzeczy, jak branie na siłę dzieci do woja. A w Zachodnich Chinach fanatycy buddyjscy zastraszają spokojnych muzułmanów(!). Problem nie leży w religii ale w sposobie myślenia i w samym człowieku. Dobry człowiek będzie dobry, niezależnie od wyznawanej religii.
Dobry człowiek może być i ateistą. Niestety islam może być interpretowany na wiele sposobów a dwa główne nurty mówią wyraźnie że ich prorok poślubił 6-letnią dziewczynkę a skonsumował to małżeństwo 3 lata później gdyż była chora. Ale po jakiejś tam bitwie stwierdził, że jego "kompani" mogą mieć bodajże do 4 żon ewentualnie tyle na ile ich majętność im pozwala z czego w dzisiejszych czasach korzystają bardzo skrupulatnie. Jedno z wielu źródeł co do ślubu z dziećmi http://www4.rp.pl/artykul/1050385-Jemen--Sluby-z-dziecmi-zgodne-z-islamskim-prawem.html "Próba podniesienia wieku zezwalającego na zawarcie małżeństwa miała już raz miejsce w 2009 roku. Przygotowana została wówczas ustawa, która określała ten wiek na 17. rok życia. Konserwatywni posłowie argumentowali jednak, że ustawa narusza prawo islamskie, które nie określa minimalnego wieku dla kobiety. Ustawa nigdy nie została uchwalona." Niestety te nurty to głównie kraje z których mamy imigrantów. wiesz co się tam dzieje? Widziałeś ulice gdzie na płotach są rozwieszone głowy "niewiernych"? Dzieci w woju to nie tylko domena chrześjan. Wiesz biorąc pod uwagę krucjaty i napadanie krajów pod pretekstem nawracania wiary nieukrywajmy ale chrześcijaństwo miało swego czasu baaaaaardzo dużo za uszami. Niestety islam pod względem innych religii w dzisiejszych czasach jest bardzo brutalny i nie możesz temu zaprzeczyć. Wyrzucanie chrześcijan za burte mówi chyba samo za siebie. tak zachowują się uchodźcy płynący do chrześcijańskiego kraju? No cóż przykro mi ale sami robią sobie krzywdzącą opinie i napewno nie zostaną ciepło przyjęci. zwłaszcza, że istnieje ogrom statystyk (gwałty, socjale, przemoc w rodzinie itd.) które przemawiają na ich niekorzyść.
Żadna religia, nie jest normalna. Każda ma w sobie wiele sprzeczności i niejasności. Skoro, Bóg dał nam zbiór zasad jak postępować, to w swojej mądrości, powinien uczynić go przejrzystym, aby nawet najprostszy człowiek mógł go zrozumieć. Tymczasem, mamy różne interpretacje świętych, ksiąg i konflikty o głupoty.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 listopada 2015 o 9:05
@JohnLilly Mamy 10 przykazań w chrześcijaństwie, którego z nich nie rozumiesz?;) Postępuj zgodnie z nimi, a będzie dobrze i niczego więcej nie trzeba. Na matematykę też narzekasz że na poziomie akademickim za trudna?;)
@Gats 10 przykazań? Zaglądałeś do Biblii? Bo ja tak. Przeczytałem, cały Nowy Testament, oraz ponad połowę Starego Testamentu. I wiedz, że tam jest więcej zasad niż w Dekalogu. Poza tym Żydzi, mimo iż, mieli przykazanie "nie zabijaj" prowadzili krwawe wojny w których bezlitośnie rozprawiali się z wrogiem. Co ciekawe, sam Bóg nakazywał im mordowanie wroga. Jakbyś zagłębił się w Biblię tak jak ja, wiedziałbyś że, tam wiele zasad są, że sobą sprzeczne. Bardzo wiele spraw jest tam niejasne, i pewne fragmenty, można interpretować w różny sposób.
@JohnLilly Od tego są komentarze Św. Ojców do Biblii, przypisy i objaśnienia ludzi, którzy nad badaniem Pisma Św. strawili w bibliotece całe życie żebyśmy wiedzieli, jak rozumieć trudniejsze fragmenty. Zwykły człowiek się w tym nie połapie, jeśli nie zasięgnie opinii autorytetów. I nie, nie mów że trzeba opierać się tylko na własnej interpretacji-pracę magisterską na studiach pisałeś z głowy czy jednak korzystałeś z opracowań?;) No chyba że jesteś protestantem bądź Świadkiem Jehowy, owszem, oni są tak genialni że prosty murarz-luteranin będzie lepiej wiedział swoje o Biblii niż święty Jan Złotousty. Komu mam wierzyć jeśli chodzi o objaśnianie Biblii: doktorowi Kościoła czy bezimiennemu murarzowi? Kim jesteś, aby Biblię lepiej objaśniać niż św. Tomasz z Akwinu?
@Gats Stworzyłeś sobie jakiś, podział na oczytanych świętych i tych laickich protestantów. Twój podział, ni jak ma się do rzeczywistości. Święci, (poza tymi którzy zostali zmyśleni), na ogół, wcale nie byli jakimiś wielce oczytanymi ludźmi, z kolei założyciele, wszelakich odłamów nie byli wcale takimi prostaczkami. Co do spędzenia, całego życia nad zrozumieniem Biblii, to przecież tak właśnie powstały odłamy. Siedzieli różni ludzie latami nad Świętymi księgami i podochodzili do odmiennych wniosków. Sam już sobie zaprzeczyłeś, gdzie na początku stwierdziłeś, że przecież w 10 przykazaniach, nie ma nic trudnego do zrozumienia, później przyznając, że w Biblii, jednak znajdują się fragmenty, z którymi przeciętny człowiek, będzie miał problemy z interpretacją. I nie za bardzo rozumiem tego przyrównania do pracy magisterskiej, bardziej sensowne porównanie to to do kodeksu karnego. Jeśli kodeks karny, jest zawiły/trudny do zrozumienia, jeśli poszczególne paragrafy, można różnie interpretować, a nawet poszczególne paragrafy sobie przeczą, to taki kodeks, jest zły. Biblia, właśnie jest dla mnie takim kodeksem.
@t1ger.Tyle ze do 2013r. przepis nie byl martwy, a to co ty podajesz to od wiekow nieaktualne przepisy, juz wyszlismy ze sredniowiecza, w krajach arabskich pedofilia jest surowo karana, a dochodzi do niej tak samo jak w krajach europejskich i nikt nie mowi ze kazdy europejczyk to pedofil.
@JohnLilly W czym ja sobie przeczę? 10 przykazań jest proste i zrozumiałe, a to jeden z fundamentów chrześcijańskiej moralności-tak przynajmniej tłumaczył mi proboszcz na religii. Nie mówiłem nic o innych fragmentach w Biblii. W kolejnym swoim poście z kolei napisałem, że niezrozumiałe fragmenty są objaśnione przez: Ojców Kościoła, biblistów itd. I dalej nie rozumiem, z czym masz problem. Powiedz, jak chcesz porównać zwykłego człowieka który czyta sobie Biblię wieczorami do badacza-teologa, który przeczytał 1000 opracowań i słowników, analizując każdy wers Pisma Św.? Od czytania podręcznika medycznego, choćby i 50 lat, nikt lekarzem nie został, to samo wnikliwe czytanie Biblii przez zwykłego człowieka nie daje mu podstaw, by obalał tezy w niej zawarte. Nie, nie wszyscy święci byli oczytani, ale Ci, którzy analizowali Biblię i dodawali do niej komentarze, byli uczonymi. Jeśli nie załapałeś mojego porównania do pracy magisterskiej to kiepsko z Tobą, dlatego tłumaczę jak dla dziecka: KIEDY ZASIADAŁEŚ DO PISANIA MAGISTERKI NIE OGRANICZYŁEŚ SIĘ TYLKO DO JEDNEGO TEKSTU ŹRÓDŁOWEGO, ALE SIĘGNĄŁEŚ DO TONY OPRACOWAŃ. WIĘC JAKIM CUDEM CHCESZ ZROZUMIEĆ BIBLIĘ CZYTAJĄC TYLKO NIĄ? A TO WŁAŚNIE ROBISZ, PRÓBUJESZ SAMODZIELNIE ZROZUMIEĆ COŚ, CZEGO NIE DA SIĘ ZROZUMIEĆ, WNIOSKUJĄC Z SAMEGO TEKSTU. I chrześcijaństwo nie opiera się tylko na Biblii, skończ z tym protestanckim myśleniem:)
@Gats Ty cały czas czegoś nie pojmujesz. Zrozum, że i wśród tych którzy, należą do innych wyznań, też znajdują się osoby które poświęciły życie na badanie Biblii, nawet wśród ateistów znajdą się takie osoby. Biblia, nawet dla tak oczytanych i inteligentnych ludzi potrafi być czymś niespójnym, a nawet niedorzecznym. I co mi powiesz, że jak ja na własną rękę czytam Biblię, i staram się nią analizować to robię błąd? Ja wiem z czym się nie zgadzam, czytałem biblię, analizowałem ją, stoczyłem kilka ciekawych rozmów z zagorzałymi katolikami, oraz wyznawcami innych wyznań, i wiedz, że moja wiedza na temat Biblii jest dość spora. A jaka jest Twoja wiedza? Skoro już tak trzymasz się tej pracy magisterskiej, to wezmę z Ciebie przykład. Jak uczysz się z jakiegoś przedmiotu, to opierasz się tylko na tym co usłyszałeś od Profesora na wykładzie, czy starasz się również na własną rękę poszerzyć wiedzę z tego przedmiotu, poprzez czytanie skryptów? Jeśli nie czytałeś Biblii, to w obronie czego stajesz? Nawet nie wiesz! "-tak przynajmniej tłumaczył mi proboszcz na religii" no mi też wiele na katechezach tłumaczono, a potem jak zajrzałem do Biblii, to byłe w niemałym szoku, bo obraz Boga okazał się z goła odmienny niż mi to przez lata wpajano.
@aku666 W KK jest to tępione. W Islamie nazywa się to "małżeństwo" i nic się z tym nie robi. Ot, Islamski model rodziny to tata 40 lat, mama 14... I synek w drodze. Z dwojga złego jednak lepsze KK ;) Bo nie zasłaniają się religią kiedy idzie o pedofilię. Mają taką samą linię obrony jak np. nauczyciele-pedofile czy politycy-pedofile. A, swoją drogą - dlaczego jeszcze nie skazano pedofila Polańskiego? :) Mafia reżyserska go chroni. To ci nie przeszkadza?
@T1ger.Przypominam, jeszcze do niedawna w watykanie, legalnie mozna bylo uprawiac seks z 12 latka, kiedys tez wczesniej sie zenilo,rodzilo dzieci(sredniowiecze). Pedofilia w krajach muzulmanskich jest zakazana,a ze w wioskach ludzie lamia te prawo, tak samo robia ksieza.
@masti - skoro mowa o martwych przepisach... Na połnocy Anglii w niedzielę do 12 można zabić legalnie szkota jeśli ma przy sobie łuk i strzały. Nie wolno umierać w gmachu brytyjskiego parlamentu. W Indonezji masturbacja jest karana ścięciem głowy. W mieście San Salvador pijani kierowcy mogą zostać rozstrzelani przez pluton egzekucyjny. W Vermont kobieta musi otrzymać pisemne pozwolenie od małżonka na noszenie sztucznej szczęki. W stanie Kentucky nielegalne jest noszenie ukrytej broni dłuższej niż 6 stóp, czyli około 180 centymetrów. O co mi chodzi? Przywołałeś martwy przepis. I nie z prawa Watykanu, a z prawa miasta Rzym. Jeśli to nazywasz metodą naukową - powtarzanie czegoś, co zasłyszałeś, ale sam nie sprawdziłeś - to mam złą wiadomość, zachowujesz się jak świadek jehowy.
@Gats A co to ma za znaczenie że Ci, którzy wyrządzili wiele szkód byli ateistami? Idąc Twoim tokiem rozumowania to należy też zmieszać z błotem chrześcijan za krucjaty i inkwizycję. Takie argumenty to są do bani. Ci ludzie mieli coś nie tak z głową i ich wiara nie miała dużego znaczenia. Poza tym, nie zrozumiałeś raczej tego komentarza odnośnie obserwacji świata. Chodzi tu o odróżnianie dobra i zła. To że ktoś wyznaje jakąś wiarę znaczy, że od razu jego kodeks moralny jest nieomylny czy coś? Nie. Wyobraź sobie że nie potrzebne mi są żadne religie, "Święte" książki czy prorocy abym wiedział, co jest dobre a co złe. To mogę ocenić wykorzystując tylko i wyłącznie swój rozum.
@MarcinQ84 Umysł ludzki jest tak ustawiony, by szukać bóstw i sił wyższych. Nawet gdybyś dziecko odizolował od wszelakich związków religijnych to prawdopodobnie samo stworzyłoby sobie coś w rodzaju Boga, może miałoby podejście bardziej deistyczne lub panteistyczne, ale jednak jakieś bóstwo by było. Nie ma w tym nic złego, niech każdy wierzy i nie-wierzy sobie w co tylko chce byleby nie wciskał drugiej osobie tego ani nie mordował w imię własnych przekonań. Można żyć w zgodzie, ja jestem deistą, moja dziewczyna katoliczką i tworzymy szczęśliwy związek, po prostu nie poruszamy obydwoje tematów dotyczących poglądów religijnych.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 listopada 2015 o 15:15
@masti23 Gdzie to L zamiast Ł? w którym wyrazie panie Slownik Byl? Poprawię jak znajdę. A gdzie ja napisałem w tym poście że ateizm to religia? No, szukaj. Doooobry piesek.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 listopada 2015 o 19:43
@SuperKingRobert jeśli ateizm jest dla ciebie bardziej nienormalny od tego co odwalają muzułmanie to coś tu jest nie tak. Jakieś argumenty przynajmniej byś podał pisząc takie komentarze.
Argumenty poproszę. Dlaczego tak tępiona jest niewiara w Boga i odróżnianie tego, co dobre, a co złe nie na podstawie tego, co im powiedział jakiś koleś głoszący, to co mają robić, a czego nie, tylko na własnej obserwacji świata?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 listopada 2015 o 21:17
@SuperKingRobert Nie mam polskich znakow na laptopie, nawet znaczek malpy mam w innym miejscu(ang klawia+brak polskiego jezyka pl) byc moze da sie ustawic, jednak nie mam zamiaru tego robic, co dla ciebie jest dziwnego w ateizmie??
@Dragranis Na argumenty o nienormalności ateizmu niech Ci odpowiedzą życiorysy bardzo racjonalnych osób: towarzyszy Mao, Lenina, Stalina, Pol Pota, Robespierre'a. @TheNihil44, jakie tępienie ateizmu? Tępieni to są chrześcijanie w racjonalnych, ateistycznych Chinach, islamskiej Nigerii czy Pakistanie. Argument o wyciąganiu wniosków na podstawie własnje obserwacji świata to strzał w stopę. Ludzie 200 lat temu też świat obserwowali i nie wierzyli w bakterie, bo ich naocznie nie widzieli. A 600 lat temu obserwowali świat i twierdzili, że skoro nie spadają w niebiosa, to znaczy, że Ziemia jest płaska. Jeszcze jakieś argumenty odnośnie obserwacji świata?
@Gats.W chinach jest sporo chrzescijan, a tepi sie ich nie z powodu wiary, z powodu wplywu kosciola na panstwo/spolecznos.Ateizm nie ma nic wspolnego z zabijaniem, to kwestia czlowieka, niedawno w USA byla afera, ojciec w kosciele skatowal corke, powod?wyznala ze jest ateistka, ona prawie zmarla.
Islam to normalna religia. Tylko jest wykorzystywana przez fanatyków. A ludzie z Bliskiego wschodu, którzy są w większości niewykształceni i nie mają nic do stracenia, są przez nich manipulowani.
I tak zaraz jakiś nawiedzony oszołom napisze, że KK jeszcze gorszy, boć 1000 lat temu krucjaty, palenie czarownic, inkwizycja, papieże urządzający orgie. A islam dobry bo papieża nie ma, na tacę nie zbierają, alkoholu nie piją, do Mekki jeżdżą, kobiety z gołym tyłkiem nie latają... Ot, tacy ludzie źli że im proboszcz Snickersa nie chciał dać. Ich nie przekonasz.
Islam.. nie wszyscy muzulmanie biora slub w mlodym wieku tylko sunnici, a w szczegolnosci arabi... to jest kwestia raczej kultorowa, niz religijna..
Poza tym islam ma wiele odlamow, tak jak chrzescijanizm i jakos katolicy sie nie utozsamiaja z jehowymi, mormonami itd..
Jakich wiele odłamów? Są sunnici i szyici. I to religia jest nad kulturą, a nie na odwrót. W słowiańskim kręgu kulturowym też było wielożeństwo, gdzie zanikło po przyjęciu chrześcijaństwa. Gdyby religia nie dozwalała, wielożeństwa by nie było. Przecież kodeks prawny państw europejskich też stoi na fundamentach chrześcijańskich, nie przetrwa obyczaj jaskrawo sprzeczny z religią.
Argumentum ad komiksum
"Na komiksie który narysowałem islam jest zły, jak możesz twierdzić, że jest inaczej?"
@Ewlak To tak samo jak twoje narzekanie na katoli :) No patrz, tobie wolno a innym nie. I gdzie ta równość? :)
@t1ger Pokaż mi gdzie ja tak bardzo narzekam na kotoli?
@MarcinQ84 Kilka razy poparł komiky antykatolicie. To mu wytykam :) Nie może przecież być tak, że komiks powyżej jest "be, niezgodny z logiką", a taki sam, ale o innej religii już jest OK.
Zakazać islamu jak nazimu to będzie spokój
@KapitanKorsarzPirat Tak, tak, a potem zakażą chrześcijaństwa, nacjonalizmu, liberalizmu, religii, mówienia o polityce, a na sam koniec mówienia w ogóle. Najlepiej nie zakazywać, a przeciwdziałać wszelkiego rodzaju ekstremizmom.
@KapitanKorsarzPirat To że czegoś zakażemy nie oznacza, iż to zniknie z powierzchni ziemi. Nawet się można odnieść do tego nazizmu, jest mnóstwo bojówek i organizacji neonazistowskich chociażby w Niemczech czy Danii, a i w Polsce by się pewnie znalazły. To samo z zakazywaniem rzeczy - w Polsce narkotyki są nielegalne, a ludzie i tak ćpają, broń palna też jest nielegalna - setki ludzi posiada pistolety, etc, etc.
@KapitanKorsarzPirat kiedyś w rzymie zabronili chrześcijaństwa i widać jak pomogło. Tu też się nie sprawdzi.
Zastanawiam się, kiedy do ludzi w europie w końcu dotrze, że islam to nie religia a system polityczny
Islam jest normalny, to wyznawcy(radykalisci) nie sa normalni, jakos tatarzy nie napadaja na nas, turcy tez nie.
@Niliger czemu tak twierdzisz? Byłęm u Tatarów, rozmawiałem z nimi, pytałem się jak wyglądają ich stosunki z innymi wyznawcami islamu. Mówili, że są poprawne, nie ma żadnych napięć i kłótni pomiędzy nimi. Muzułmanie to normalni ludzie, wystarczy tylko z którymś porozmawiać zamiast oglądać TV i siedzieć w internecie.
Haha, a chrzescijanstwo to nie system polityczny? Zyjemy w panstwie koscielnym. Chrystus uczyl kochac ludzi i zyc w ubostwie. Watykan do wiekow oplywa w bogactwa, zeruje na biedych i kryje pedofili.
@doliwaq nie masz pojęcia o czym mówisz. Tatarzy ewoluowali inaczej ze względu na to ze byli odcięci od arabów a sami mówią że się boją imigrantów. Przykład z życia. Znajomi rodziców mają córke która wyjechała na wymiane do Angli poznała tam araba zakochała się w nim itd itp przerwała studia pobrali się w anglii i tam zamieszkali. Dopuki jej rodzice byli z nimi to był super no poprostu klęknąć i... no ;) ale jak tylko wyjechali (a przyjechali jego rodzice) to zaczeła się masakra po roku udało jej się UCIEC cudem do kraju i dziewczyna była cieniem kobiety. Takich przykładów jest wiele że też nie wspomne że ten komiks jest prawdziwy bo w islamie możesz chajtać sie z 6-latnimi dziewczynkami poużywać sobie w noc poślubną po czym się rozstać bo mu się nie spodobało.
@misiek107 przecież napisałem, że sami Tatarzy mi mówili, że nie ma żadnych konfliktów pomiędzy nimi a przyjezdnymi muzułmanami. A w islamie wcale nie możesz żenić się z małymi dziewczynkami, tak samo jak nie można mieć 4 żon. To, że w niektórych krajach to się praktykuje, to z powodu lokalnych przepisów, a nie całego islamu. Czy w Bośni, Albanii, Turcji, Kazachstanie czy Azerbejdżanie tak się dzieje? Nie. Gdyby istniało chrześcijańskie państwo wyznaniowe, też byłyby tam ciekawe przepisy. Gdzie niegdzie w Afryce, tam gdzie działają fanatycy chrześcijańscy, też dzieją się złe rzeczy, jak branie na siłę dzieci do woja. A w Zachodnich Chinach fanatycy buddyjscy zastraszają spokojnych muzułmanów(!). Problem nie leży w religii ale w sposobie myślenia i w samym człowieku. Dobry człowiek będzie dobry, niezależnie od wyznawanej religii.
Dobry człowiek może być i ateistą. Niestety islam może być interpretowany na wiele sposobów a dwa główne nurty mówią wyraźnie że ich prorok poślubił 6-letnią dziewczynkę a skonsumował to małżeństwo 3 lata później gdyż była chora. Ale po jakiejś tam bitwie stwierdził, że jego "kompani" mogą mieć bodajże do 4 żon ewentualnie tyle na ile ich majętność im pozwala z czego w dzisiejszych czasach korzystają bardzo skrupulatnie. Jedno z wielu źródeł co do ślubu z dziećmi http://www4.rp.pl/artykul/1050385-Jemen--Sluby-z-dziecmi-zgodne-z-islamskim-prawem.html "Próba podniesienia wieku zezwalającego na zawarcie małżeństwa miała już raz miejsce w 2009 roku. Przygotowana została wówczas ustawa, która określała ten wiek na 17. rok życia. Konserwatywni posłowie argumentowali jednak, że ustawa narusza prawo islamskie, które nie określa minimalnego wieku dla kobiety. Ustawa nigdy nie została uchwalona." Niestety te nurty to głównie kraje z których mamy imigrantów. wiesz co się tam dzieje? Widziałeś ulice gdzie na płotach są rozwieszone głowy "niewiernych"? Dzieci w woju to nie tylko domena chrześjan. Wiesz biorąc pod uwagę krucjaty i napadanie krajów pod pretekstem nawracania wiary nieukrywajmy ale chrześcijaństwo miało swego czasu baaaaaardzo dużo za uszami. Niestety islam pod względem innych religii w dzisiejszych czasach jest bardzo brutalny i nie możesz temu zaprzeczyć. Wyrzucanie chrześcijan za burte mówi chyba samo za siebie. tak zachowują się uchodźcy płynący do chrześcijańskiego kraju? No cóż przykro mi ale sami robią sobie krzywdzącą opinie i napewno nie zostaną ciepło przyjęci. zwłaszcza, że istnieje ogrom statystyk (gwałty, socjale, przemoc w rodzinie itd.) które przemawiają na ich niekorzyść.
Żadna religia, nie jest normalna. Każda ma w sobie wiele sprzeczności i niejasności. Skoro, Bóg dał nam zbiór zasad jak postępować, to w swojej mądrości, powinien uczynić go przejrzystym, aby nawet najprostszy człowiek mógł go zrozumieć. Tymczasem, mamy różne interpretacje świętych, ksiąg i konflikty o głupoty.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 listopada 2015 o 9:05
@JohnLilly Tak, mów, Bogu, co, powinien, robić,..., (na, wszelki, wypadek, jeszcze, kilka, ,,,),
@JohnLilly Mamy 10 przykazań w chrześcijaństwie, którego z nich nie rozumiesz?;) Postępuj zgodnie z nimi, a będzie dobrze i niczego więcej nie trzeba. Na matematykę też narzekasz że na poziomie akademickim za trudna?;)
@Gats 10 przykazań? Zaglądałeś do Biblii? Bo ja tak. Przeczytałem, cały Nowy Testament, oraz ponad połowę Starego Testamentu. I wiedz, że tam jest więcej zasad niż w Dekalogu. Poza tym Żydzi, mimo iż, mieli przykazanie "nie zabijaj" prowadzili krwawe wojny w których bezlitośnie rozprawiali się z wrogiem. Co ciekawe, sam Bóg nakazywał im mordowanie wroga. Jakbyś zagłębił się w Biblię tak jak ja, wiedziałbyś że, tam wiele zasad są, że sobą sprzeczne. Bardzo wiele spraw jest tam niejasne, i pewne fragmenty, można interpretować w różny sposób.
@JohnLilly Od tego są komentarze Św. Ojców do Biblii, przypisy i objaśnienia ludzi, którzy nad badaniem Pisma Św. strawili w bibliotece całe życie żebyśmy wiedzieli, jak rozumieć trudniejsze fragmenty. Zwykły człowiek się w tym nie połapie, jeśli nie zasięgnie opinii autorytetów. I nie, nie mów że trzeba opierać się tylko na własnej interpretacji-pracę magisterską na studiach pisałeś z głowy czy jednak korzystałeś z opracowań?;) No chyba że jesteś protestantem bądź Świadkiem Jehowy, owszem, oni są tak genialni że prosty murarz-luteranin będzie lepiej wiedział swoje o Biblii niż święty Jan Złotousty. Komu mam wierzyć jeśli chodzi o objaśnianie Biblii: doktorowi Kościoła czy bezimiennemu murarzowi? Kim jesteś, aby Biblię lepiej objaśniać niż św. Tomasz z Akwinu?
@Gats Stworzyłeś sobie jakiś, podział na oczytanych świętych i tych laickich protestantów. Twój podział, ni jak ma się do rzeczywistości. Święci, (poza tymi którzy zostali zmyśleni), na ogół, wcale nie byli jakimiś wielce oczytanymi ludźmi, z kolei założyciele, wszelakich odłamów nie byli wcale takimi prostaczkami. Co do spędzenia, całego życia nad zrozumieniem Biblii, to przecież tak właśnie powstały odłamy. Siedzieli różni ludzie latami nad Świętymi księgami i podochodzili do odmiennych wniosków. Sam już sobie zaprzeczyłeś, gdzie na początku stwierdziłeś, że przecież w 10 przykazaniach, nie ma nic trudnego do zrozumienia, później przyznając, że w Biblii, jednak znajdują się fragmenty, z którymi przeciętny człowiek, będzie miał problemy z interpretacją. I nie za bardzo rozumiem tego przyrównania do pracy magisterskiej, bardziej sensowne porównanie to to do kodeksu karnego. Jeśli kodeks karny, jest zawiły/trudny do zrozumienia, jeśli poszczególne paragrafy, można różnie interpretować, a nawet poszczególne paragrafy sobie przeczą, to taki kodeks, jest zły. Biblia, właśnie jest dla mnie takim kodeksem.
@t1ger.Tyle ze do 2013r. przepis nie byl martwy, a to co ty podajesz to od wiekow nieaktualne przepisy, juz wyszlismy ze sredniowiecza, w krajach arabskich pedofilia jest surowo karana, a dochodzi do niej tak samo jak w krajach europejskich i nikt nie mowi ze kazdy europejczyk to pedofil.
@JohnLilly W czym ja sobie przeczę? 10 przykazań jest proste i zrozumiałe, a to jeden z fundamentów chrześcijańskiej moralności-tak przynajmniej tłumaczył mi proboszcz na religii. Nie mówiłem nic o innych fragmentach w Biblii. W kolejnym swoim poście z kolei napisałem, że niezrozumiałe fragmenty są objaśnione przez: Ojców Kościoła, biblistów itd. I dalej nie rozumiem, z czym masz problem. Powiedz, jak chcesz porównać zwykłego człowieka który czyta sobie Biblię wieczorami do badacza-teologa, który przeczytał 1000 opracowań i słowników, analizując każdy wers Pisma Św.? Od czytania podręcznika medycznego, choćby i 50 lat, nikt lekarzem nie został, to samo wnikliwe czytanie Biblii przez zwykłego człowieka nie daje mu podstaw, by obalał tezy w niej zawarte. Nie, nie wszyscy święci byli oczytani, ale Ci, którzy analizowali Biblię i dodawali do niej komentarze, byli uczonymi. Jeśli nie załapałeś mojego porównania do pracy magisterskiej to kiepsko z Tobą, dlatego tłumaczę jak dla dziecka: KIEDY ZASIADAŁEŚ DO PISANIA MAGISTERKI NIE OGRANICZYŁEŚ SIĘ TYLKO DO JEDNEGO TEKSTU ŹRÓDŁOWEGO, ALE SIĘGNĄŁEŚ DO TONY OPRACOWAŃ. WIĘC JAKIM CUDEM CHCESZ ZROZUMIEĆ BIBLIĘ CZYTAJĄC TYLKO NIĄ? A TO WŁAŚNIE ROBISZ, PRÓBUJESZ SAMODZIELNIE ZROZUMIEĆ COŚ, CZEGO NIE DA SIĘ ZROZUMIEĆ, WNIOSKUJĄC Z SAMEGO TEKSTU. I chrześcijaństwo nie opiera się tylko na Biblii, skończ z tym protestanckim myśleniem:)
@Gats Ty cały czas czegoś nie pojmujesz. Zrozum, że i wśród tych którzy, należą do innych wyznań, też znajdują się osoby które poświęciły życie na badanie Biblii, nawet wśród ateistów znajdą się takie osoby. Biblia, nawet dla tak oczytanych i inteligentnych ludzi potrafi być czymś niespójnym, a nawet niedorzecznym. I co mi powiesz, że jak ja na własną rękę czytam Biblię, i staram się nią analizować to robię błąd? Ja wiem z czym się nie zgadzam, czytałem biblię, analizowałem ją, stoczyłem kilka ciekawych rozmów z zagorzałymi katolikami, oraz wyznawcami innych wyznań, i wiedz, że moja wiedza na temat Biblii jest dość spora. A jaka jest Twoja wiedza? Skoro już tak trzymasz się tej pracy magisterskiej, to wezmę z Ciebie przykład. Jak uczysz się z jakiegoś przedmiotu, to opierasz się tylko na tym co usłyszałeś od Profesora na wykładzie, czy starasz się również na własną rękę poszerzyć wiedzę z tego przedmiotu, poprzez czytanie skryptów? Jeśli nie czytałeś Biblii, to w obronie czego stajesz? Nawet nie wiesz! "-tak przynajmniej tłumaczył mi proboszcz na religii" no mi też wiele na katechezach tłumaczono, a potem jak zajrzałem do Biblii, to byłe w niemałym szoku, bo obraz Boga okazał się z goła odmienny niż mi to przez lata wpajano.
Faktycznie nienormalne. Nie to co szajka pedofilska z arcybiskupem na czele.
@aku666 W KK jest to tępione. W Islamie nazywa się to "małżeństwo" i nic się z tym nie robi. Ot, Islamski model rodziny to tata 40 lat, mama 14... I synek w drodze. Z dwojga złego jednak lepsze KK ;) Bo nie zasłaniają się religią kiedy idzie o pedofilię. Mają taką samą linię obrony jak np. nauczyciele-pedofile czy politycy-pedofile. A, swoją drogą - dlaczego jeszcze nie skazano pedofila Polańskiego? :) Mafia reżyserska go chroni. To ci nie przeszkadza?
@T1ger.Przypominam, jeszcze do niedawna w watykanie, legalnie mozna bylo uprawiac seks z 12 latka, kiedys tez wczesniej sie zenilo,rodzilo dzieci(sredniowiecze). Pedofilia w krajach muzulmanskich jest zakazana,a ze w wioskach ludzie lamia te prawo, tak samo robia ksieza.
@t1ger Może Polańskiego przenieśli do innej parafii.
http://www.wprost.pl/ar/416174/W-Watykanie-nie-mozna-uprawiac-juz-seksu-z-12-latkami/
@masti - skoro mowa o martwych przepisach... Na połnocy Anglii w niedzielę do 12 można zabić legalnie szkota jeśli ma przy sobie łuk i strzały. Nie wolno umierać w gmachu brytyjskiego parlamentu. W Indonezji masturbacja jest karana ścięciem głowy. W mieście San Salvador pijani kierowcy mogą zostać rozstrzelani przez pluton egzekucyjny. W Vermont kobieta musi otrzymać pisemne pozwolenie od małżonka na noszenie sztucznej szczęki. W stanie Kentucky nielegalne jest noszenie ukrytej broni dłuższej niż 6 stóp, czyli około 180 centymetrów. O co mi chodzi? Przywołałeś martwy przepis. I nie z prawa Watykanu, a z prawa miasta Rzym. Jeśli to nazywasz metodą naukową - powtarzanie czegoś, co zasłyszałeś, ale sam nie sprawdziłeś - to mam złą wiadomość, zachowujesz się jak świadek jehowy.
Przecież to proste. Sąsiadów posadzić za dyskryminację religijną.
Żadna religia nie jest normalna.
@KoxPl, ateizm jest dobry, tak powiedzieli towarzysze Marks, Lenin, Stalin, Mao i Zandberg:)
@Gats A co to ma za znaczenie że Ci, którzy wyrządzili wiele szkód byli ateistami? Idąc Twoim tokiem rozumowania to należy też zmieszać z błotem chrześcijan za krucjaty i inkwizycję. Takie argumenty to są do bani. Ci ludzie mieli coś nie tak z głową i ich wiara nie miała dużego znaczenia. Poza tym, nie zrozumiałeś raczej tego komentarza odnośnie obserwacji świata. Chodzi tu o odróżnianie dobra i zła. To że ktoś wyznaje jakąś wiarę znaczy, że od razu jego kodeks moralny jest nieomylny czy coś? Nie. Wyobraź sobie że nie potrzebne mi są żadne religie, "Święte" książki czy prorocy abym wiedział, co jest dobre a co złe. To mogę ocenić wykorzystując tylko i wyłącznie swój rozum.
@MarcinQ84 Umysł ludzki jest tak ustawiony, by szukać bóstw i sił wyższych. Nawet gdybyś dziecko odizolował od wszelakich związków religijnych to prawdopodobnie samo stworzyłoby sobie coś w rodzaju Boga, może miałoby podejście bardziej deistyczne lub panteistyczne, ale jednak jakieś bóstwo by było. Nie ma w tym nic złego, niech każdy wierzy i nie-wierzy sobie w co tylko chce byleby nie wciskał drugiej osobie tego ani nie mordował w imię własnych przekonań. Można żyć w zgodzie, ja jestem deistą, moja dziewczyna katoliczką i tworzymy szczęśliwy związek, po prostu nie poruszamy obydwoje tematów dotyczących poglądów religijnych.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 listopada 2015 o 15:15
@MarcinQ84 Jeśli chcesz to możesz zrobić "test" na własnym dziecku i zobaczysz, że wytworzy coś na rodzaj bóstwa nawet jak będzie "wykształcone".
Dla tych co piszą że żadna religia nie jest normalna powiem że dla mnie ateizm jest bardziej nienormalny.
@SuperKingRobert Slownik dla ciebie byl by normalny, ateizm to nie religia.
@masti23 Gdzie to L zamiast Ł? w którym wyrazie panie Slownik Byl? Poprawię jak znajdę. A gdzie ja napisałem w tym poście że ateizm to religia? No, szukaj. Doooobry piesek.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 listopada 2015 o 19:43
@SuperKingRobert jeśli ateizm jest dla ciebie bardziej nienormalny od tego co odwalają muzułmanie to coś tu jest nie tak. Jakieś argumenty przynajmniej byś podał pisząc takie komentarze.
@SuperKingRobert Ty bys pewnie chcial tak od razu wszystkich nie-katolikow do ga... tfu! na stos ?
Argumenty poproszę. Dlaczego tak tępiona jest niewiara w Boga i odróżnianie tego, co dobre, a co złe nie na podstawie tego, co im powiedział jakiś koleś głoszący, to co mają robić, a czego nie, tylko na własnej obserwacji świata?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 listopada 2015 o 21:17
@SuperKingRobert Nie mam polskich znakow na laptopie, nawet znaczek malpy mam w innym miejscu(ang klawia+brak polskiego jezyka pl) byc moze da sie ustawic, jednak nie mam zamiaru tego robic, co dla ciebie jest dziwnego w ateizmie??
@Dragranis Na argumenty o nienormalności ateizmu niech Ci odpowiedzą życiorysy bardzo racjonalnych osób: towarzyszy Mao, Lenina, Stalina, Pol Pota, Robespierre'a. @TheNihil44, jakie tępienie ateizmu? Tępieni to są chrześcijanie w racjonalnych, ateistycznych Chinach, islamskiej Nigerii czy Pakistanie. Argument o wyciąganiu wniosków na podstawie własnje obserwacji świata to strzał w stopę. Ludzie 200 lat temu też świat obserwowali i nie wierzyli w bakterie, bo ich naocznie nie widzieli. A 600 lat temu obserwowali świat i twierdzili, że skoro nie spadają w niebiosa, to znaczy, że Ziemia jest płaska. Jeszcze jakieś argumenty odnośnie obserwacji świata?
@Gats.W chinach jest sporo chrzescijan, a tepi sie ich nie z powodu wiary, z powodu wplywu kosciola na panstwo/spolecznos.Ateizm nie ma nic wspolnego z zabijaniem, to kwestia czlowieka, niedawno w USA byla afera, ojciec w kosciele skatowal corke, powod?wyznala ze jest ateistka, ona prawie zmarla.
Islam jest normalną religią, popatrz na Tatarów w Polscem Co oni wyznawają ? Katolicyzm czy Islam?
Żadna RELIGIA nie jest normalna!!@!
Islam to normalna religia. Tylko jest wykorzystywana przez fanatyków. A ludzie z Bliskiego wschodu, którzy są w większości niewykształceni i nie mają nic do stracenia, są przez nich manipulowani.
Islam to normalna religia, jego wyznawcy są nienormalni.
Islam nie jest normalny bo jako jedyna religia dopuszcza kłamstwo.
No tak bo ten komiks jest bardzo wiarygodnym i godnym uwagi materiałem dokumentalnym xD
Religia jak religia, tylko ludzie ścier*a
A jaka jest?
I tak zaraz jakiś nawiedzony oszołom napisze, że KK jeszcze gorszy, boć 1000 lat temu krucjaty, palenie czarownic, inkwizycja, papieże urządzający orgie. A islam dobry bo papieża nie ma, na tacę nie zbierają, alkoholu nie piją, do Mekki jeżdżą, kobiety z gołym tyłkiem nie latają... Ot, tacy ludzie źli że im proboszcz Snickersa nie chciał dać. Ich nie przekonasz.
Tak, k***a. Narysuj sobie obrazek, a potem na podstawie twierdź, że islam jest do dupy. Strawman much?
Oczywiście, islam jest do dupy, ale można to pokazać na wiele innych sposobów, nie k**wiąc przy tym logiki.
To oburzające! Przecież to ją trzeba oskarżyć, bo nie była dobrą żoną skoro ją bił.
Żadna religia nie jest normalna
Islam.. nie wszyscy muzulmanie biora slub w mlodym wieku tylko sunnici, a w szczegolnosci arabi... to jest kwestia raczej kultorowa, niz religijna..
Poza tym islam ma wiele odlamow, tak jak chrzescijanizm i jakos katolicy sie nie utozsamiaja z jehowymi, mormonami itd..
Jakich wiele odłamów? Są sunnici i szyici. I to religia jest nad kulturą, a nie na odwrót. W słowiańskim kręgu kulturowym też było wielożeństwo, gdzie zanikło po przyjęciu chrześcijaństwa. Gdyby religia nie dozwalała, wielożeństwa by nie było. Przecież kodeks prawny państw europejskich też stoi na fundamentach chrześcijańskich, nie przetrwa obyczaj jaskrawo sprzeczny z religią.