jasne, tyle tylko,że praktka pokazuje, że pełna resocjalizacja więźniów jest wielokrotnie większa w krajach gdzie osadzenie są traktowani z godnością, czyli mają te tzw. luksusy. Pytanie powinno brzmieć, czy zależy ci bardziej na tym, żeby przestępców wyprowadzić na prostą i żeby stali się znów wartościową częścią społeczeństwa czy chcemy ich jak najbardziej ukarać za to co zrobili?
@Azon wyciąganie wniosków u Ciebie kuleje a ekstrapolowanie wyników już jest fatalne. Te luksusowe więzienia w Norwegii czy Austrii to i tak OBNIŻKA stanu życia dla ludzi tam osadzonych. Natomiast w PL byłoby to dla większości narodu luksusowy hotel i podniesienie jakości życia. Jeszcze jakby żona wpadała raz w miesiącu na małe co nieco a potem sobie szła to ludzie by się na ochotnika zgłaszali na 2-3 miesiące. Super wakacje za darmo. Resocjalizacja działa wszędzie tak samo i działa na te same osoby. resocjalizacja działa tylko i wyłącznie gdy ktoś do więzienia nie chce wrócić. I tak przecietny Norweg nie chce wrócić nawet do takiego fajnego wiezienia jak Norweskie bo na wolności ma LEPIEJ. A jak ktoś się więzienie nie boi to choćbyś nie wiem co robił to on nigdy nie będzie miał blokady nie zrobie tego bo nie chce trafić do więzienia. Wyobraź sobie taką sytuację. Za morderstwo zamiast 25 lat wiezienia jest mandat 500zł. Nadal cała masa ludzi by nie pomyślała by kogoś zamordować natomiast pewien graniczny proces który wcześniej tego nie robił bo nie chciał trafić do mamra teraz by zabił sąsiada bo co to 500 zł za takiego gnoja. Kara musi zaboleć. Bo jak nie to mandaty też sensu nie mają lepiej zadziała pouczenie.
@Cascabel Było sobie nie brać kryminalisty za męża. Nie ma obowiązku trwać w takim małżeństwie. Wszyscy jakoś przejmują się bandytami, chciałbym wreszcie żeby wszyscy zajęli sie ofiarami. Także co ma zrobić żona której męża jakiś bandyta zamordował i pobyt z nim nawet na widzeniu nie może. Wypadłoby jednak brać sobie za męża kogoś kto nie jest kryminalistą.
~sen21 Nie zawsze bierze się kryminalistę za męża. Do więzienia można trafić czasem za drobiazg, np jazda na rowerze po parku pod wpływem alkoholu, długi alimentacyjne (np z poprzedniego związku) czy inne tego typu rzeczy. Przecież to nic w porównaniu do gwałcicieli, czy innych.
@sen21 Podobno wciąż istnieją osoby, dla których przysięga małżeńska jest wiążąca na całe życie - i to o tego typu osobach mówiłam. A, tak jak powiedział przedmówca, kara karze jest nierówna i powody jej wyznaczenia-też nie. Wydawało mi się, że jakiś czas temu była afera że skazano kogoś za bronienie się...
To oficjanle stanowisko GW rozumiem. To ze np. w Stanach pracuje sie od zawsze nie ma znaczenia. KAzdy dobry pomysl PISU oznacza koniec demokracji i rzady NSDAP
@Lucidus Przecież GW wywodzi się wprost od strażników Gułagu, a to nie jest dobry pomysł. Po pierwsze: PRACA NIE MOŻE BYĆ KARĄ, a po drugie - przestaną popierać ten pomysł ci, którzy stracą pracę, gdy więźniowie zajmą się budową dróg albo utrzymaniem zieleni miejskiej czy sprzątaniem. Gułagi to nie NSDAP, ale podoba mi się Twój tok rozumowania. @leonzio Wiem, jak wyglądał Gułag i nie walnąłem się w główkę. To będzie Gułag z europejskim wyżywieniem i noclegiem, ale pomysł TAKI SAM.
@Samgwa zbiorniki retencyjne kopać. Ot taki społecznie przydatny pomysł. Za jedzenie, nie za wynagrodzenie. Możliwość wcześniejszego zwolnienia za pracę, nie tylko dobre sprawowanie.
Ktoś musi ich pilnować przy tej pracy, zgadnij z czyich podatków te służby mają wypłaty. Ha Ha.Nie puszczą samopas tylu skazanych, pomysł jest z góry skazany na niewypał ale jest o czym pieprzyć w TV :D
Przy naszej biurokracji, papierologia na taki zbiornik potrwa rok-dwa ;)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 grudnia 2015 o 19:04
@Samgwa Kurde jakoś od dekad w USA więźniowie pracują po za więzieniem i na setke więzniów wystarczy 3-4 uzbrojonych strażników i spektakularne ucieczki były raczej rzadkością. Dlaczego? Bo więźniowie dobrze wiedzieli że strażnik ma ostrą amunicję i jak spróbuje uciec to go ustrzeli jak kawkę a potem dostanie odznaczenie za wzorową postawę. A w Polsce? Zgadnijcie co by bylo w mediach.
@razi zgadzam się to idealna siła robocza, tylko nikt nie pomyślał chyba planując te zmiany, że żadnego człowieka nie da się, bez stosowania "przymusu bezpośredniego" zmusić do pracy, a już na pewno nie więźniów, którzy są specyficzną grupą społeczną. Projekt miałby rację bytu gdyby odebrano niektóre przywileje a podjęcie pracy skutkowało możliwością ich przywrócenia. Ale jeśli jednocześnie chcą odbierać przywileje i wysyłać do pracy to co oni, na głowę upadli, myśląc że to się uda?
1. Delikwent jest skazany na karę pozbawienia wolności - TYLKO na pozbawienie wolności. Dodawanie do tego innych dolegliwości jest nielegalne, bo niezgodne z wyrokiem. Podobnie jak nielegalne byłoby głodzenie, torturowanie, poniżanie itp. Ludzie którzy piszą o "wakacjach na koszt podatnika" to idioci bez pojęcia o temacie.
2. Praca dla więźniów obecnie jest nagrodą. Mało który ma na to szansę, a jeśli tylko ma na to widoki to bardzo się o to stara. Wprowadzenie pracy jako przymusu to nonsens. To tak jakby dzieciakowi za karę nie dać kanapek tylko czipsy i colę.
3. Praca więźniów jest droższa niż zwykłych pracowników, więc albo nie będzie na to chętnych zleceniodawców albo państwo do tego dołoży.
4. Możliwość posiadania w celi telewizora, widzenia intymne itp. to są nagrody na które trzeba zasłużyć dobrym sprawowaniem, aktywnym uczestnictwem w resocjalizacji itd. Likwidacja tego pozbawi zakład instrumentów wpływania na osadzonych (nie będzie kija i marchewki).
99. Dalej nie chce mi się już pisać. Widać że te pomysły są autorstwa jakiegoś teoretyka-populisty, nie konsultowane ani ze służbą więzienną ani innymi specjalistami. Śmierdzi ziobrem albo innym podobnym zerem.
@pokos Nie znasz projektu, wypowiadasz bzdurne opinie. Po co wsadzac np. ludzi skazanych za aliment, albo wandalizm skoro wystarczy ze popracuja troche by uniknac odsiadki, albo stworzyc dla nich normalny osrodek bez wieziennych cel. Dla wielu ludzi pobyt w wiezieniu jest duzym stresem i nie powinni byc na to skazywani, jezeli woleliby swoaja niewielka kare odbyc w taki sposob, powinni miec szanse. Co do noramlnych wiezniow, to jaka resocjalizacja jest to ze czlowiek lezy na pryczy 8 lat bez pracy. Wroci do spoleczenstwa z jakimi nawykami, myslisz ze pojdzie pracowac?
@Lucidus Ja odniosłem się do tego co jest w democie i co jest na ten temat na portalach. Masz jakieś ekstra informacje? Jesteś autorem "projektu" lub pracownikiem resortu? Czy tylko sobie coś tam podśpiewujesz pod nosem? Zresztą niewykluczone, że żadnego "projektu" nie ma, a tylko jakiś ciężko-sprytny polityk rzucił "pomysła" i myśli że się w ten sposób przypochlebi ciemnemu ludowi.
@pokos Brawo...
Pozbawienie wolności - jeśli jest osadzony w więzieniu, to jest na wikcie państwa, pomysł z pracą którą odpracuje ten wikt jest więc trafiony.
Porównywanie pracy przymusowej do tortur... no cóż, w takim razie w USA panuje straszny terror.
Praca jako nagroda - ty chyba nie wiesz jacy ludzie (nie twierdzę że wszyscy, ale procent pewnie będzie spory), nie chce i nigdy nie zechce pracować. Praca przymusowa to jedyny sposób, aby ruszyli swoje 4 litery.
odn.4 Skąd wiesz, byłeś w więzieniu?
Po za tym, nie wiesz nawet jak będzie wyglądać projekt, czy obejmie wszystkich więźniów jak leci, czy będzie dotyczyć określonej grupy, czy może dla każdej grupy będzie działał w inny sposób - np. praca przymusowa lub dobrowolna w zależności od postawy więźnia. A twoje komentarze na koniec, tylko świadczą o poziomie zabunkrowania. Wyjdzie pełny projekt, po komentujesz sobie... może nawet nie z pierdla :P
Może nie będzie tak źle. Nie wiem dokładnie jak to ma działać, ale myślę, że więźniowie będą pracować przymusowo, za minimum pieniężne, więc zaoszczędzona kasa zostanie na inne cele.
Dla mnie klasyczny populizm. Ekspertem od resocjalizacji nie jestem, ale wydaje mi się, że widzenia intymne są świetnym narzędziem wychowawczym: po pierwsze pomagają utrzymać więzi z partnerką, po drugie jest to przywilej, którym można nagradzać za dobre sprawowanie (lub odbierać za złe). Z resocjalizacją przez pracę to świetny pomysł, z tym że on jest od zawsze stosowany i jest pewnie starszy niż same więzienia. PIS Ameryki nie wymyślił, część więźniów pracuje, tylko pytanie jak chcą ten odsetek zwiększyć. W domach opieki więźniowie już pracują, tak samo na rzecz niektórych gmin. Więc na czym ta nowość ma polegać. Pamiętajmy, że większość więźniów ani nie jest pracowita, ani wykształcona, ani przyzwoitego zawodu nie posiada. Więc kto ich zatrudni? Kiedyś mogli pracować w kamieniołomach, kopalniach, na budowach, przy wyrębie lasu itp. Albo wcielało do wojska, gdzie ich umiejętności zabijania, rabunku, gwałtu bardzo się przydawały. A teraz? Kto ich zatrudni? Wszędzie drogie maszyny wymagające ukończenia drogich specjalistycznych kursów i dużej odpowiedzialności. Teraz wojsko nie może gwałcić, rabować i mordować cywilów ( w dowolnej kolejności) nawet tych wrogo nastawionych. Przy dużym bezrobociu wśród wolnych ludzi jakie mamy od przeszło 20 lat po co ktoś miałby zatrudniać więźnia. To normalne, że każdy będzie wolał zwykłego pracownika.
Mądry pomysł? Zabierać pracę uczciwym obywatelom i oddawać więźniom? Zaskoczę autora. ale przy budowie dróg, chodników czy remontach zarabiają ludzie, którzy sami nieraz muszą wykarmić za nędzne pieniądze własne rodziny. Robotę zostawcie ludziom którzy bez niej nie mieliby na chleb, a co do reszty... no cóż, napaleni i znudzeni raczej nie nadają się do pracy jako opiekunowie. Nie popieram cel miłości, bez nich mogliby żyć, ale seks jest w pewnym stopniu "odreagowaniem stresu". Lepiej, żeby już te widzenia intymne były, niż więźniowie mieliby zacząć się wyładowywać bójkami czy awanturami.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
5 razy.
Ostatnia modyfikacja:
7 grudnia 2015 o 18:20
Jeśli to co jest w democie to prawda, to jestem pod wrażeniem, że wkońcu po 25 latach postkomuny, ktoś poszedł po rozum do głowy i wkońcu zaczyna się coś zmieniać na lepsze, choć do zmiany jest jeszcze dużo rzeczy.
Bardzo dobry pomysł. Po pierwsze zaczną częściowo zarabiać na swoje utrzymanie to po pierwsze, a po drugie będą przygotowywać się do powrotu do społeczeństwa. Jestem na tak ;)
Ludzie! To nie jego nowy, ambitny pomysł tylko tak było za PRL'u i co najwazniejsze to dzialalo! Wiec owszem brawo ale za przywrócenie metod, ktore dzialaly!
To że PiS chce wracać do pomysłów z PRL to mnie nie dziwi, bo to partia bolszewicka. Ale pomijacie ważny szczegół: minęło kilkadziesiąt lat i świat jest inny. Coraz mniej jest prostych prac, które może wykonywać byle bęcwał pod batem. Większość prac, czy to na produkcji czy na budowie czy w usługach, jest wykonywana przy użyciu nowoczesnych i kosztownych narzędzi i wymaga wysokich kwalifikacji. Stare pomysły są nie na te czasy.
Bardzo fajnie, że rząd chciałby, ale pytanie, czy wykorzystywanie więźniów do pracy jest zgodne z tymi wszystkimi konwencjami, całą tą Genewą, Konstytucją RP i tak dalej. Bo coś powątpiewam.
Czyzby cos sie w betonie ruszylo? Ale jednak jestem przeciw pomocy ludziom starszym i inwalidom! Od tego sa wykwalifikowane osoby! Ciezkapraca? Jak najbardziej!
Jestem za tym, aby nie siedzieli na dupach tylko pracowali. Mam jedno "ale" do tego. Dlaczego mają zajmowac się pracą gdzie ludzie w firmach szukają zleceń do pracy aby sobie coś zarobic, a zajmowane będą przez wieźniów?
Pomysł ciekawy, ale co z prawami człowieka? Przecież, jeżeli się nie mylę, jest to zakazane w Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wartości, w art. 4 pkt. 2.
@Alasmel wszystko będzie dobrowolnie. Państwo zapewnia co może, ale niestety okaże się, że nie stać go na pełnokaloryczne posiłki, ogrzewania, czy więcej niż 2m^2 na więźnia. Ale... zawsze się więzień może dobrowolnie zgłosić do prac nieprzymusowych i wypracować sobie dwa ziemniaki na obiad, zamiast jednego.
Zwłaszcza ci wszyscy alimenciarze i pijani rowerzyści, nie wspominając o tych, co siedzą za przekroczenie obrony koniecznej. Czepiam się tej "krzywdy wyrządzonej społeczeństwu". Ludzie zapominają, że w więzieniach nie siedzą sami mordercy, gwałciciele i mafiozi, ale najczęściej zwykli, niejednokrotnie bardzo dobrzy ludzie, lepsi niekiedy od tych, co na wolności chodzą sobie po ulicy. Jaką oni ci krzywdę zrobili? Dlaczego wszystkich więźniów chcecie traktować tak samo?
W wielu psychiatrykach niema dostępu do telewizora,radia i książek a tym bardziej do pokoju miłości. Więc nie widzę nic złego by czegoś takiego nie mieli więźniowie szczególnie kiedy są to bardzo krótkie wyroki.
Jasne, niech najlepiej cały swój "krótki" wyrok spędzi w izolatce bez żadnych dodatkowych wygód, bez książek, bez widzeń, bez niczego. Po co mu to, skoro i tak "zaraz" wyjdzie, poza tym rok, czy dwa w takich warunkach na pewno dobrze mu zrobi. Z Twoim tokiem myślenia seryjny morderca miałby 100 razy lepiej w więzieniu, niż złodziej bułek. Bo przecież siedzi dłużej.
wszystko fajnie tylko dobrze by bylo jeszcze zadbac zeby tam trafiali wlasciwi ludzie, wiecie co bedzie czul czlowiek niewinni skazany a potem jeszcze ponizany i wystawiany na posmiewisko do niewolniczej pracy? trzeba bylo zaczac porzadki od sedziow a nie dalej komunistow i starych ubekow trzymac na wysokich szczeblach, zle widze ten pomysl
Pierwsza cześć planu OK, nawet rewelacyjna... całe życie o tym gadam. Ale pomaganie chorym starszym i niepełnosprawnym to powinny wykwalifikowane osoby z empatią ogarniać a nie darmowy więzień ...
Całkiem niezły pomysł, ale ma jedno ale. Niech na dodatkowe przywileje sobie zapracują. Chcesz lepszy obiad? Zapracuj na niego. Tak jak zwykły obywatel- aby coś mieć musi na to zapracować.
Nie chcesz pracować? Ależ proszę bardzo - ale zapewniamy Ci minimum egzystencjalne i mamy Cię w d***.
@ReccoRT Tych bardzo pozytywnych ruchów PiS w ciągu tych zaledwie 2 miesięcy jest już dziesiątki kwestia tego co poprawia Twój humor czy to ze mówi się o tym w TV czy to że takowe rzeczy się dzieją ? Niestety na razie mamy sytuacje w której jeżeli będziesz czerpał tylko wiedzę z TV to dowiesz się że Prezydent Andrzej Duda w Chinach to się jedynie ślizgał na Murze Chińskim albo że PiS chce przejąć TK bo wprowadził do niego 5 sędziów ze swojego nadania i jest teraz 10 z PO-PSL a 5 z PiS a nie tak jak wcześniej 15 z nadania PO-PSL jeżeli chcesz wiedzieć co pozytywnego osiąga PiS musisz ustawić sobie zakładki w przeglądarce w których masz dostęp do źródeł prawicowych i lewicowych i mainstreamowych i prawicowych zagranicznych i lewicowych zagranicznych i tak dalej jeżeli jednak swoje emocje i wiedzę oprzesz na "mainstream" to ciężko będzie cokolwiek z tego wszystkiego zrozumieć ..
Nie opowiadajcie bzdur. Resocjalizacja w obecnym systemie to zwyczajna kpina. Wszystko mają podsunięte pod zwyrodniałe gęby. Skoro znaleźli się w więzieni to powinni odczuć karę. Powinni być pozbawieni wszelkich przywilejów, a tym samym pozbawieni praw publicznych, bo sami nie przestrzegali tych praw. Powinni być wyrzutkami, a na wszelkie przywileje czy na jedzenie, opiekę medyczną czy wszystko inne powinni zapracować tak jak zwyczajni ludzie. A ich bachory powinny mieć zakaz korzystania z pomocy społecznej. Czy wam "dobrzy" ludzie, ktoś daje za darmo jedzenie, picie, czy płaci za rozrywki? A wy się nad nimi litujecie! W takim systemie, resocjalizacja to slogan sflaczałych okularników, którzy mają papkę w mózgach i żyją w krainie szklanych domów. Obudźcie się. Chcą jeść, niech pracują, chcą pić niech pracują, chcą mieszkać w zadaszonych ogrzewanych celach, niech na to zapracują. Kto nie chce to wolna wola. Państwo powinno jedynie opłacić najtańszych Charonów, jeżeli któryś pójdzie na udry. Normalny obywatel codziennie wstaje rano i pracuje nie mając pewności, że dostanie wypłatę, że będzie miał za co wyżywić, ubrać i posłać do szkoły dzieci. A jeszcze musi łożyć na te ścierwa.
jasne jest ze przymusic do roboty nie mozna nikogo ,no chyba ze chcecie drugiej korei polnocnej,ale praca w zamian za zmniejszenie wyroku jest powszechnie stosowana w wielu krajach,np. w niemczech i ameryce, nie popierajcie glupich pomyslow typu odbieranie telewizorow wiezniom, kiedys moze stracicie panowanie na sliskiej nawierzchni i wy wyladujecie w wiezieni lub wasze dziecko,wtedy wyobrazcie sobie co wam zrobia wiezniowie z nudow,i pamietajcie ze 99% z nich wyjdzie na wolnosc i tak was beda traktowali jak oni byli traktowani
Tak dla info: Widzenia intymne są tylko w formie nagrody i przyznawane są bardzo rzadko. Dostają je przeważnie osadzeni pracujący na wniosek funkcjonariusza SW. A TV to dobra rzecz, bo osadzeni mają zajęcie i nie lęgną im się kanarki w dupie. Większość osadzonych chce iść do pracy, ale nie jest możliwe by zapewnić zatrudnienie wszystkimi bezpieczniej nie puszczać niektórych do pracy .
Praca dla więźniów brzmi dobrze w teorii, ale w praktyce spotyka się z wieloma problemami, zwłaszcza gdy państwo boryka się z problemami bezrobocia.
A warunki w celach i tak już są ujowe, przede wszystkim przeludnienie, przez co masowo nasz kraj pozywany był do Strasburga o łamanie praw człowieka (serio, byliśmy nawet w pierwszej trójce najczęściej pozywanych państw) przez więźniów, którzy zazwyczaj wygrywali, skądinąd słusznie. Jeszcze gorzej sprawa ma się z tymi co siędzą na tymczasowym aresztowaniu, a potrafią tacy siedzieć nawet kilka lat (rekord chyba 12, a gościu ostatecznie uniewinniony był)
Ale mam do tego wszystkiego podejście historyczne i ewolucyjne i uważam, że do niektórych spraw społeczeństwo musi dojrzeć, porażka bardzo liberalnej nowelizacji prawa karnego to dobitnie pokazuje.
To jakaś forma niewolnictwa, na pewno nie każdy skazany mógłby wykonywać takie prace. Nie widzę natomiast problemu w przywiezieniu do więzienia 100 000 długopisów do skręcenia, to wystarczy aby zarobić na samego siebie.
I bardzo dobrze! Żadnych wizyt intymnych wtedy będą mieli większą ochotę się wyżyć i pójdą do pracy. A jak nie to siebie nawzajem pozabijaja czy zgwałca ale to i tak jest margines społeczny więc im mniej tym lepiej.
Praca dla więźniów jak najbardziej. Ale jeśli będą pracować i sami utrzymywać swoja odsiadkę, to po cholerę jeszcze się nad nimi znęcać i zabierać im pozostałe rzeczy. Szczególną durnotą jest rezygnacja z tych tzw. "cel miłości". Nie muszę chyba rozwijać jakie patologie w związku z tym rozwiną się na powrót w więzieniach.
Mam pytanie. Jak niby chcą zmusić więźniów do przymusowej pracy? Gdybym trafił do więzienia to ostatnie co bym zrobił to harowanie za darmo czy kawałek chleba. Poza tym, głodny więzień = więzień sprawiający kłopoty.
Więzienie to powinna być kara !!! A nie telewizorek, komputer, muzykoterapia, lekarz (wizyta od ręki), 3 x dziennie jedzonko pod nos. Oni tam powinni pracować od rana do nocy, aby nigdy nikomu nie przyszło do głowy choćby pomysleć o zrobieniu czegoś złego. Każdy powinien bać się więzienia.
Skazani na Shawshank w Polsce? Btw. teraz klikający za twierdzą, że tak powinno się wykorzystywać więźniów, ale poczekajmy, aż gmina zamiast zatrudnić kogoś z nich do remontu bądź prac porządkowych wybierze tańszą siłę roboczą :)
Człowieku co ty wiesz o resocjalizacji ??? resocjalizacją będzie właśnie praca i poczucie pokuty za swoje błędy a nie siedzenie za free w celi z kolesiami i pierdzenie w stołek no sorry jeszcze pakują i co niektórzy kształcą za nasze pieniądze. Nie mówię tu o jakimś niewolniczym traktowaniu ale o uczciwej pracy bo z jakiej racji Ja (czyt. podatnik) mam ich utrzymywać ???
jestem tylko ciekawy jak ministerstwo sfinansuje taki projekt zresztą wydaje mi się on mało realny. po pierwsze koszty takiego pracownika ktoś musi go pilnować podczas prac, każdego dnia musi wrócić do wiezienia i dojechać do pracy a wiadomo więzień nie ma w każdym mieście, koszt takiego pracującego więźnia był by dużo większy niż takiego oglądającego w tym czasie TV kolejna sprawa taki wiezień na siebie nie zarobi bo może wykonywać tylko proste prace chyba że by ich jakoś szkolić (kolejne koszty). a sama praca? przecież wszystkie gminy robią przetargi na takie zadania a nie własnymi środkami jest na to gwarancja kilkuletnia i podpisane umowy, terminy wykonania itp. a gdyby mieli to robić więźniowie? raz przyjedzie zbyszek a raz józek i jaką oni dadzą ci gwarancję? pomijam też fakt że w ten sposób zabierają pracę uczciwym ludziom którzy chcą normalnie zarobić. a pomoc osobom starszym? pojawia się znowu problem kto by tego więźnia pilnował... a jeśli zdarzył by się wypadek i osoba starsza/niepełnosprawna by zmarła? jak widać to nie jest taka prosta sprawa, ładnie to wygląda w teorii ale w praktyce nie ma co się łudzić więźniowie nie nadają się do prac na zewnątrz wiezienia, jedyna inna opcja to wykonywać coś na terenie zamkniętym..
Taa darmowa siła robocza idealnie rozwali wszystkie małe firmy i emerytów starających się o pracę, którym i tak jest ciężko w Polsce, genialny pomysł ;).
Więźniowie powinni odpracowywac koszta pobytu swojego najlepiej w kamieniołomach, miesiąc kamieniołomu w zamian za 6 miesięcy normalnego wyroku. Resocjalizacja poprzez pracę. Skoro nie stać naszego państwa na leczenie niewinnych dzieci , to z jakiej racji utrzymywać bandziorów. Może by tam odwrócić rolę i dać kasę na leczenie i operację dla dzieci, a więźniowie niech miauczą w TV o by wysłać SMS o treści "cela pomagam"
Zaraz się zleci postępowa "tolerancyjna" lewica i będzie bronić więźniów, że mają prawo do luksusów, a taki Breivik nie ma najnowszej konsoli...
jasne, tyle tylko,że praktka pokazuje, że pełna resocjalizacja więźniów jest wielokrotnie większa w krajach gdzie osadzenie są traktowani z godnością, czyli mają te tzw. luksusy. Pytanie powinno brzmieć, czy zależy ci bardziej na tym, żeby przestępców wyprowadzić na prostą i żeby stali się znów wartościową częścią społeczeństwa czy chcemy ich jak najbardziej ukarać za to co zrobili?
@Azon wyciąganie wniosków u Ciebie kuleje a ekstrapolowanie wyników już jest fatalne. Te luksusowe więzienia w Norwegii czy Austrii to i tak OBNIŻKA stanu życia dla ludzi tam osadzonych. Natomiast w PL byłoby to dla większości narodu luksusowy hotel i podniesienie jakości życia. Jeszcze jakby żona wpadała raz w miesiącu na małe co nieco a potem sobie szła to ludzie by się na ochotnika zgłaszali na 2-3 miesiące. Super wakacje za darmo. Resocjalizacja działa wszędzie tak samo i działa na te same osoby. resocjalizacja działa tylko i wyłącznie gdy ktoś do więzienia nie chce wrócić. I tak przecietny Norweg nie chce wrócić nawet do takiego fajnego wiezienia jak Norweskie bo na wolności ma LEPIEJ. A jak ktoś się więzienie nie boi to choćbyś nie wiem co robił to on nigdy nie będzie miał blokady nie zrobie tego bo nie chce trafić do więzienia. Wyobraź sobie taką sytuację. Za morderstwo zamiast 25 lat wiezienia jest mandat 500zł. Nadal cała masa ludzi by nie pomyślała by kogoś zamordować natomiast pewien graniczny proces który wcześniej tego nie robił bo nie chciał trafić do mamra teraz by zabił sąsiada bo co to 500 zł za takiego gnoja. Kara musi zaboleć. Bo jak nie to mandaty też sensu nie mają lepiej zadziała pouczenie.
Tylko pytanie, za co karana jest ta żona, że nawet nie będzie mogła raz w miesiącu pobyć ze swoim mężem nieco bliżej niż przez kratę...
@Cascabel Było sobie nie brać kryminalisty za męża. Nie ma obowiązku trwać w takim małżeństwie. Wszyscy jakoś przejmują się bandytami, chciałbym wreszcie żeby wszyscy zajęli sie ofiarami. Także co ma zrobić żona której męża jakiś bandyta zamordował i pobyt z nim nawet na widzeniu nie może. Wypadłoby jednak brać sobie za męża kogoś kto nie jest kryminalistą.
~sen21 Nie zawsze bierze się kryminalistę za męża. Do więzienia można trafić czasem za drobiazg, np jazda na rowerze po parku pod wpływem alkoholu, długi alimentacyjne (np z poprzedniego związku) czy inne tego typu rzeczy. Przecież to nic w porównaniu do gwałcicieli, czy innych.
@sen21 Podobno wciąż istnieją osoby, dla których przysięga małżeńska jest wiążąca na całe życie - i to o tego typu osobach mówiłam. A, tak jak powiedział przedmówca, kara karze jest nierówna i powody jej wyznaczenia-też nie. Wydawało mi się, że jakiś czas temu była afera że skazano kogoś za bronienie się...
Gułagi wracają, a przecież PiS to podobno antykomuniści. Stawiam, że wzrośnie bezrobocie, bo ktoś tą pracę i tak musi wykonać.
To oficjanle stanowisko GW rozumiem. To ze np. w Stanach pracuje sie od zawsze nie ma znaczenia. KAzdy dobry pomysl PISU oznacza koniec demokracji i rzady NSDAP
@Lucidus Przecież GW wywodzi się wprost od strażników Gułagu, a to nie jest dobry pomysł. Po pierwsze: PRACA NIE MOŻE BYĆ KARĄ, a po drugie - przestaną popierać ten pomysł ci, którzy stracą pracę, gdy więźniowie zajmą się budową dróg albo utrzymaniem zieleni miejskiej czy sprzątaniem. Gułagi to nie NSDAP, ale podoba mi się Twój tok rozumowania. @leonzio Wiem, jak wyglądał Gułag i nie walnąłem się w główkę. To będzie Gułag z europejskim wyżywieniem i noclegiem, ale pomysł TAKI SAM.
I prawidłowo. Jako kuc jestem za. Dość socjalizmu w więziennictwie. Na wolności nie ma michy opieki zdrowotnej i rozrywki za darmo
jestes tak samo za jak wienzniowie ziomek, wienzniowe tez chcom pracowac ziomek, myslisz ze nie chcom pracowac ziomek? to sie mylisz ziomek
Może się okazać, że praca bardziej ludzi zresocjalizuje i da im większą namiastkę normalności niż oglądanie telewizji.
Dla ludzi na wolności pracy nie ma i nagle znajdą pracę dla tysięcy skazanych, dobre żarty :D , no ale leming we wszystko uwierzy.
@Samgwa Praca jest, tylko nikt nie chce robić za te grosze. Więźniowie to idealna siła robocza.
@Samgwa zbiorniki retencyjne kopać. Ot taki społecznie przydatny pomysł. Za jedzenie, nie za wynagrodzenie. Możliwość wcześniejszego zwolnienia za pracę, nie tylko dobre sprawowanie.
Ktoś musi ich pilnować przy tej pracy, zgadnij z czyich podatków te służby mają wypłaty. Ha Ha.Nie puszczą samopas tylu skazanych, pomysł jest z góry skazany na niewypał ale jest o czym pieprzyć w TV :D
Przy naszej biurokracji, papierologia na taki zbiornik potrwa rok-dwa ;)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 grudnia 2015 o 19:04
@Samgwa Kurde jakoś od dekad w USA więźniowie pracują po za więzieniem i na setke więzniów wystarczy 3-4 uzbrojonych strażników i spektakularne ucieczki były raczej rzadkością. Dlaczego? Bo więźniowie dobrze wiedzieli że strażnik ma ostrą amunicję i jak spróbuje uciec to go ustrzeli jak kawkę a potem dostanie odznaczenie za wzorową postawę. A w Polsce? Zgadnijcie co by bylo w mediach.
Nie porównuj polski do stanów. Najpierw daj obywatelom broń, dopiero puszczaj więźniów do parku żeby liście grabili - aaa widzisz :P
@razi zgadzam się to idealna siła robocza, tylko nikt nie pomyślał chyba planując te zmiany, że żadnego człowieka nie da się, bez stosowania "przymusu bezpośredniego" zmusić do pracy, a już na pewno nie więźniów, którzy są specyficzną grupą społeczną. Projekt miałby rację bytu gdyby odebrano niektóre przywileje a podjęcie pracy skutkowało możliwością ich przywrócenia. Ale jeśli jednocześnie chcą odbierać przywileje i wysyłać do pracy to co oni, na głowę upadli, myśląc że to się uda?
1. Delikwent jest skazany na karę pozbawienia wolności - TYLKO na pozbawienie wolności. Dodawanie do tego innych dolegliwości jest nielegalne, bo niezgodne z wyrokiem. Podobnie jak nielegalne byłoby głodzenie, torturowanie, poniżanie itp. Ludzie którzy piszą o "wakacjach na koszt podatnika" to idioci bez pojęcia o temacie.
2. Praca dla więźniów obecnie jest nagrodą. Mało który ma na to szansę, a jeśli tylko ma na to widoki to bardzo się o to stara. Wprowadzenie pracy jako przymusu to nonsens. To tak jakby dzieciakowi za karę nie dać kanapek tylko czipsy i colę.
3. Praca więźniów jest droższa niż zwykłych pracowników, więc albo nie będzie na to chętnych zleceniodawców albo państwo do tego dołoży.
4. Możliwość posiadania w celi telewizora, widzenia intymne itp. to są nagrody na które trzeba zasłużyć dobrym sprawowaniem, aktywnym uczestnictwem w resocjalizacji itd. Likwidacja tego pozbawi zakład instrumentów wpływania na osadzonych (nie będzie kija i marchewki).
99. Dalej nie chce mi się już pisać. Widać że te pomysły są autorstwa jakiegoś teoretyka-populisty, nie konsultowane ani ze służbą więzienną ani innymi specjalistami. Śmierdzi ziobrem albo innym podobnym zerem.
@pokos Nie znasz projektu, wypowiadasz bzdurne opinie. Po co wsadzac np. ludzi skazanych za aliment, albo wandalizm skoro wystarczy ze popracuja troche by uniknac odsiadki, albo stworzyc dla nich normalny osrodek bez wieziennych cel. Dla wielu ludzi pobyt w wiezieniu jest duzym stresem i nie powinni byc na to skazywani, jezeli woleliby swoaja niewielka kare odbyc w taki sposob, powinni miec szanse. Co do noramlnych wiezniow, to jaka resocjalizacja jest to ze czlowiek lezy na pryczy 8 lat bez pracy. Wroci do spoleczenstwa z jakimi nawykami, myslisz ze pojdzie pracowac?
@Lucidus Ja odniosłem się do tego co jest w democie i co jest na ten temat na portalach. Masz jakieś ekstra informacje? Jesteś autorem "projektu" lub pracownikiem resortu? Czy tylko sobie coś tam podśpiewujesz pod nosem? Zresztą niewykluczone, że żadnego "projektu" nie ma, a tylko jakiś ciężko-sprytny polityk rzucił "pomysła" i myśli że się w ten sposób przypochlebi ciemnemu ludowi.
@pokos Masz w 100% racje
@pokos Brawo...
Pozbawienie wolności - jeśli jest osadzony w więzieniu, to jest na wikcie państwa, pomysł z pracą którą odpracuje ten wikt jest więc trafiony.
Porównywanie pracy przymusowej do tortur... no cóż, w takim razie w USA panuje straszny terror.
Praca jako nagroda - ty chyba nie wiesz jacy ludzie (nie twierdzę że wszyscy, ale procent pewnie będzie spory), nie chce i nigdy nie zechce pracować. Praca przymusowa to jedyny sposób, aby ruszyli swoje 4 litery.
odn.4 Skąd wiesz, byłeś w więzieniu?
Po za tym, nie wiesz nawet jak będzie wyglądać projekt, czy obejmie wszystkich więźniów jak leci, czy będzie dotyczyć określonej grupy, czy może dla każdej grupy będzie działał w inny sposób - np. praca przymusowa lub dobrowolna w zależności od postawy więźnia. A twoje komentarze na koniec, tylko świadczą o poziomie zabunkrowania. Wyjdzie pełny projekt, po komentujesz sobie... może nawet nie z pierdla :P
A mój demotywator w archiwum...http://demotywatory.pl/4587347/Nowe-plany-Ministerstwa-Sprawiedliwosci-Beda-przymusowe-prace-Wiezniowie-maja-tez-stracic-tzw-cele-milosci-i-mozliwosc-widzen-intymnych . Ot, życie.
@krzepki_alojz
Ot, życie.? Nie, to demotywatorowa SITWA
Boję się, że bardziej będzie się opłacało zatrudniać więźniów, niż ludzi na etacie i wzrośnie bezrobocie
Może nie będzie tak źle. Nie wiem dokładnie jak to ma działać, ale myślę, że więźniowie będą pracować przymusowo, za minimum pieniężne, więc zaoszczędzona kasa zostanie na inne cele.
Dla mnie klasyczny populizm. Ekspertem od resocjalizacji nie jestem, ale wydaje mi się, że widzenia intymne są świetnym narzędziem wychowawczym: po pierwsze pomagają utrzymać więzi z partnerką, po drugie jest to przywilej, którym można nagradzać za dobre sprawowanie (lub odbierać za złe). Z resocjalizacją przez pracę to świetny pomysł, z tym że on jest od zawsze stosowany i jest pewnie starszy niż same więzienia. PIS Ameryki nie wymyślił, część więźniów pracuje, tylko pytanie jak chcą ten odsetek zwiększyć. W domach opieki więźniowie już pracują, tak samo na rzecz niektórych gmin. Więc na czym ta nowość ma polegać. Pamiętajmy, że większość więźniów ani nie jest pracowita, ani wykształcona, ani przyzwoitego zawodu nie posiada. Więc kto ich zatrudni? Kiedyś mogli pracować w kamieniołomach, kopalniach, na budowach, przy wyrębie lasu itp. Albo wcielało do wojska, gdzie ich umiejętności zabijania, rabunku, gwałtu bardzo się przydawały. A teraz? Kto ich zatrudni? Wszędzie drogie maszyny wymagające ukończenia drogich specjalistycznych kursów i dużej odpowiedzialności. Teraz wojsko nie może gwałcić, rabować i mordować cywilów ( w dowolnej kolejności) nawet tych wrogo nastawionych. Przy dużym bezrobociu wśród wolnych ludzi jakie mamy od przeszło 20 lat po co ktoś miałby zatrudniać więźnia. To normalne, że każdy będzie wolał zwykłego pracownika.
Mądry pomysł? Zabierać pracę uczciwym obywatelom i oddawać więźniom? Zaskoczę autora. ale przy budowie dróg, chodników czy remontach zarabiają ludzie, którzy sami nieraz muszą wykarmić za nędzne pieniądze własne rodziny. Robotę zostawcie ludziom którzy bez niej nie mieliby na chleb, a co do reszty... no cóż, napaleni i znudzeni raczej nie nadają się do pracy jako opiekunowie. Nie popieram cel miłości, bez nich mogliby żyć, ale seks jest w pewnym stopniu "odreagowaniem stresu". Lepiej, żeby już te widzenia intymne były, niż więźniowie mieliby zacząć się wyładowywać bójkami czy awanturami.
Zmodyfikowano 5 razy. Ostatnia modyfikacja: 7 grudnia 2015 o 18:20
Pierwszy raz sie z Toba zgodze
Jeśli to co jest w democie to prawda, to jestem pod wrażeniem, że wkońcu po 25 latach postkomuny, ktoś poszedł po rozum do głowy i wkońcu zaczyna się coś zmieniać na lepsze, choć do zmiany jest jeszcze dużo rzeczy.
Bardzo dobry pomysł. Po pierwsze zaczną częściowo zarabiać na swoje utrzymanie to po pierwsze, a po drugie będą przygotowywać się do powrotu do społeczeństwa. Jestem na tak ;)
jestem za pracą dla więźniów, byleby nie skończyło się to korupcją jak w "Skazani na Shawshank"
Ludzie! To nie jego nowy, ambitny pomysł tylko tak było za PRL'u i co najwazniejsze to dzialalo! Wiec owszem brawo ale za przywrócenie metod, ktore dzialaly!
To że PiS chce wracać do pomysłów z PRL to mnie nie dziwi, bo to partia bolszewicka. Ale pomijacie ważny szczegół: minęło kilkadziesiąt lat i świat jest inny. Coraz mniej jest prostych prac, które może wykonywać byle bęcwał pod batem. Większość prac, czy to na produkcji czy na budowie czy w usługach, jest wykonywana przy użyciu nowoczesnych i kosztownych narzędzi i wymaga wysokich kwalifikacji. Stare pomysły są nie na te czasy.
A o prawa "czlo wieka"zara bydzie skarga biednych wiezniow do Strassberga.
Bardzo fajnie, że rząd chciałby, ale pytanie, czy wykorzystywanie więźniów do pracy jest zgodne z tymi wszystkimi konwencjami, całą tą Genewą, Konstytucją RP i tak dalej. Bo coś powątpiewam.
i co?myslisz ze by tak bylo?oni by uciekali przy pierwszej lepszej okazji
Pierwszy zgłosi się po więźniów Kamiński bo tajne służby mają potrzeby. A to i ludzie w temacie i w sumie koledzy najwyższych dostojników służb.
HAŃBA! Sprawa ma ewidentny wymiar polityczny! Uderzy w żelazny elektorat platformy i w samą partie bezpośrednio! Europo ratuj!
i pracować jako ochroniarze w bankach
@meaculpa A seryjnych morederców do opieki w domach starców (spadną koszty ZUS).
Później niech się wezmą za polityków
Wielu więźniów chce pracować, jednak służba więzienna nie daje takiej możliwości
Czyzby cos sie w betonie ruszylo? Ale jednak jestem przeciw pomocy ludziom starszym i inwalidom! Od tego sa wykwalifikowane osoby! Ciezkapraca? Jak najbardziej!
Jestem za tym, aby nie siedzieli na dupach tylko pracowali. Mam jedno "ale" do tego. Dlaczego mają zajmowac się pracą gdzie ludzie w firmach szukają zleceń do pracy aby sobie coś zarobic, a zajmowane będą przez wieźniów?
@cris223 wiezniowie jako prezesi duzych firm ktorzy po robocie wracaja do celi, a prezesi jako parobki za 1,100 bo jakis git z celi tak ustalil XDD
Pomysł ciekawy, ale co z prawami człowieka? Przecież, jeżeli się nie mylę, jest to zakazane w Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wartości, w art. 4 pkt. 2.
@Alasmel wszystko będzie dobrowolnie. Państwo zapewnia co może, ale niestety okaże się, że nie stać go na pełnokaloryczne posiłki, ogrzewania, czy więcej niż 2m^2 na więźnia. Ale... zawsze się więzień może dobrowolnie zgłosić do prac nieprzymusowych i wypracować sobie dwa ziemniaki na obiad, zamiast jednego.
Najwyższe poparcie PO miało zawsze w zakładach karnych. W końcu trzeba dbać o miejsce gdzie można trafić za przekręty.
Wszystko powinni odpracować. Koszty utrzymania i krzywdę wyrządzoną społeczeństwu.
Zwłaszcza ci wszyscy alimenciarze i pijani rowerzyści, nie wspominając o tych, co siedzą za przekroczenie obrony koniecznej. Czepiam się tej "krzywdy wyrządzonej społeczeństwu". Ludzie zapominają, że w więzieniach nie siedzą sami mordercy, gwałciciele i mafiozi, ale najczęściej zwykli, niejednokrotnie bardzo dobrzy ludzie, lepsi niekiedy od tych, co na wolności chodzą sobie po ulicy. Jaką oni ci krzywdę zrobili? Dlaczego wszystkich więźniów chcecie traktować tak samo?
Jestem na tak
W wielu psychiatrykach niema dostępu do telewizora,radia i książek a tym bardziej do pokoju miłości. Więc nie widzę nic złego by czegoś takiego nie mieli więźniowie szczególnie kiedy są to bardzo krótkie wyroki.
Jasne, skoro siedzi tak krótko, to niech najlepiej go zamkną w izolatce i niech stamtąd nie wychodzi, po co mu więcej? I tak zaraz wyjdzie.
Jasne, niech najlepiej cały swój "krótki" wyrok spędzi w izolatce bez żadnych dodatkowych wygód, bez książek, bez widzeń, bez niczego. Po co mu to, skoro i tak "zaraz" wyjdzie, poza tym rok, czy dwa w takich warunkach na pewno dobrze mu zrobi. Z Twoim tokiem myślenia seryjny morderca miałby 100 razy lepiej w więzieniu, niż złodziej bułek. Bo przecież siedzi dłużej.
Jak dobrze, że tacy ludzie nie są przedstawicielami prawa, bo już w ogóle mielibyśmy w tym kraju przewalone po całości.
TEŻ JESTEM ZA TYM WIĘŻNIOWIE PRACOWALI I TO CIEZKO.
wszystko fajnie tylko dobrze by bylo jeszcze zadbac zeby tam trafiali wlasciwi ludzie, wiecie co bedzie czul czlowiek niewinni skazany a potem jeszcze ponizany i wystawiany na posmiewisko do niewolniczej pracy? trzeba bylo zaczac porzadki od sedziow a nie dalej komunistow i starych ubekow trzymac na wysokich szczeblach, zle widze ten pomysl
Pierwsza cześć planu OK, nawet rewelacyjna... całe życie o tym gadam. Ale pomaganie chorym starszym i niepełnosprawnym to powinny wykwalifikowane osoby z empatią ogarniać a nie darmowy więzień ...
Całkiem niezły pomysł, ale ma jedno ale. Niech na dodatkowe przywileje sobie zapracują. Chcesz lepszy obiad? Zapracuj na niego. Tak jak zwykły obywatel- aby coś mieć musi na to zapracować.
Nie chcesz pracować? Ależ proszę bardzo - ale zapewniamy Ci minimum egzystencjalne i mamy Cię w d***.
Jak nienawidzę pISu i nie trawię Ziobry, o tyle cieszę się że nareszcie jakieś dobre pomysły.
@ReccoRT Tych bardzo pozytywnych ruchów PiS w ciągu tych zaledwie 2 miesięcy jest już dziesiątki kwestia tego co poprawia Twój humor czy to ze mówi się o tym w TV czy to że takowe rzeczy się dzieją ? Niestety na razie mamy sytuacje w której jeżeli będziesz czerpał tylko wiedzę z TV to dowiesz się że Prezydent Andrzej Duda w Chinach to się jedynie ślizgał na Murze Chińskim albo że PiS chce przejąć TK bo wprowadził do niego 5 sędziów ze swojego nadania i jest teraz 10 z PO-PSL a 5 z PiS a nie tak jak wcześniej 15 z nadania PO-PSL jeżeli chcesz wiedzieć co pozytywnego osiąga PiS musisz ustawić sobie zakładki w przeglądarce w których masz dostęp do źródeł prawicowych i lewicowych i mainstreamowych i prawicowych zagranicznych i lewicowych zagranicznych i tak dalej jeżeli jednak swoje emocje i wiedzę oprzesz na "mainstream" to ciężko będzie cokolwiek z tego wszystkiego zrozumieć ..
Nie opowiadajcie bzdur. Resocjalizacja w obecnym systemie to zwyczajna kpina. Wszystko mają podsunięte pod zwyrodniałe gęby. Skoro znaleźli się w więzieni to powinni odczuć karę. Powinni być pozbawieni wszelkich przywilejów, a tym samym pozbawieni praw publicznych, bo sami nie przestrzegali tych praw. Powinni być wyrzutkami, a na wszelkie przywileje czy na jedzenie, opiekę medyczną czy wszystko inne powinni zapracować tak jak zwyczajni ludzie. A ich bachory powinny mieć zakaz korzystania z pomocy społecznej. Czy wam "dobrzy" ludzie, ktoś daje za darmo jedzenie, picie, czy płaci za rozrywki? A wy się nad nimi litujecie! W takim systemie, resocjalizacja to slogan sflaczałych okularników, którzy mają papkę w mózgach i żyją w krainie szklanych domów. Obudźcie się. Chcą jeść, niech pracują, chcą pić niech pracują, chcą mieszkać w zadaszonych ogrzewanych celach, niech na to zapracują. Kto nie chce to wolna wola. Państwo powinno jedynie opłacić najtańszych Charonów, jeżeli któryś pójdzie na udry. Normalny obywatel codziennie wstaje rano i pracuje nie mając pewności, że dostanie wypłatę, że będzie miał za co wyżywić, ubrać i posłać do szkoły dzieci. A jeszcze musi łożyć na te ścierwa.
zaskarza to do trybunalu praw czlowieka ☻
Tam powinien siedzieć ten, którego nie ma u Lisa!!!!!!!!!!!!!!!!
Czyli zamiast stworzyć miejsca pracy dla uczciwych obywateli to zrobia sobie darmową siłę roboczą. Ciekaw jestem do której kieszeni poleca profity.
Gdyby więźniów zatrudniać przy budowie kolei, po Polsce jeździłby teraz Shin-kan-sen. A tak to jeździ Skan-sen.
jasne jest ze przymusic do roboty nie mozna nikogo ,no chyba ze chcecie drugiej korei polnocnej,ale praca w zamian za zmniejszenie wyroku jest powszechnie stosowana w wielu krajach,np. w niemczech i ameryce, nie popierajcie glupich pomyslow typu odbieranie telewizorow wiezniom, kiedys moze stracicie panowanie na sliskiej nawierzchni i wy wyladujecie w wiezieni lub wasze dziecko,wtedy wyobrazcie sobie co wam zrobia wiezniowie z nudow,i pamietajcie ze 99% z nich wyjdzie na wolnosc i tak was beda traktowali jak oni byli traktowani
Tak dla info: Widzenia intymne są tylko w formie nagrody i przyznawane są bardzo rzadko. Dostają je przeważnie osadzeni pracujący na wniosek funkcjonariusza SW. A TV to dobra rzecz, bo osadzeni mają zajęcie i nie lęgną im się kanarki w dupie. Większość osadzonych chce iść do pracy, ale nie jest możliwe by zapewnić zatrudnienie wszystkimi bezpieczniej nie puszczać niektórych do pracy .
I bądźcie pewnie że za czasów PiS jest szansa że jednym z tych więźniów będziesz TY.
brawo w końcu
Praca dla więźniów brzmi dobrze w teorii, ale w praktyce spotyka się z wieloma problemami, zwłaszcza gdy państwo boryka się z problemami bezrobocia.
A warunki w celach i tak już są ujowe, przede wszystkim przeludnienie, przez co masowo nasz kraj pozywany był do Strasburga o łamanie praw człowieka (serio, byliśmy nawet w pierwszej trójce najczęściej pozywanych państw) przez więźniów, którzy zazwyczaj wygrywali, skądinąd słusznie. Jeszcze gorzej sprawa ma się z tymi co siędzą na tymczasowym aresztowaniu, a potrafią tacy siedzieć nawet kilka lat (rekord chyba 12, a gościu ostatecznie uniewinniony był)
Ale mam do tego wszystkiego podejście historyczne i ewolucyjne i uważam, że do niektórych spraw społeczeństwo musi dojrzeć, porażka bardzo liberalnej nowelizacji prawa karnego to dobitnie pokazuje.
To jakaś forma niewolnictwa, na pewno nie każdy skazany mógłby wykonywać takie prace. Nie widzę natomiast problemu w przywiezieniu do więzienia 100 000 długopisów do skręcenia, to wystarczy aby zarobić na samego siebie.
Czemu za obiady dzieci w szkole muszą płacic, bądz ich rodzice. A więźniowie którzy gówno robią, to jezcze zyją z naszego gara .....
jestem ZA
I bardzo dobrze! Żadnych wizyt intymnych wtedy będą mieli większą ochotę się wyżyć i pójdą do pracy. A jak nie to siebie nawzajem pozabijaja czy zgwałca ale to i tak jest margines społeczny więc im mniej tym lepiej.
Praca dla więźniów jak najbardziej. Ale jeśli będą pracować i sami utrzymywać swoja odsiadkę, to po cholerę jeszcze się nad nimi znęcać i zabierać im pozostałe rzeczy. Szczególną durnotą jest rezygnacja z tych tzw. "cel miłości". Nie muszę chyba rozwijać jakie patologie w związku z tym rozwiną się na powrót w więzieniach.
Chyba nie chciałbym by np moja babcia opiekowal sie jakis pedofil
Tak jak w związku radzieckim. Wraz z zapotrzebowanie na tanią siłę będą zaostrzać przepisy aby więcej ludzi skazywać. Nic z tego dobrego nie wyniknie.
WOW jestem na prawdę mile zaskoczony, pierwszy raz od bardzo długiego czasu.
Mam pytanie. Jak niby chcą zmusić więźniów do przymusowej pracy? Gdybym trafił do więzienia to ostatnie co bym zrobił to harowanie za darmo czy kawałek chleba. Poza tym, głodny więzień = więzień sprawiający kłopoty.
Więzienie to powinna być kara !!! A nie telewizorek, komputer, muzykoterapia, lekarz (wizyta od ręki), 3 x dziennie jedzonko pod nos. Oni tam powinni pracować od rana do nocy, aby nigdy nikomu nie przyszło do głowy choćby pomysleć o zrobieniu czegoś złego. Każdy powinien bać się więzienia.
Skazani na Shawshank w Polsce? Btw. teraz klikający za twierdzą, że tak powinno się wykorzystywać więźniów, ale poczekajmy, aż gmina zamiast zatrudnić kogoś z nich do remontu bądź prac porządkowych wybierze tańszą siłę roboczą :)
Człowieku co ty wiesz o resocjalizacji ??? resocjalizacją będzie właśnie praca i poczucie pokuty za swoje błędy a nie siedzenie za free w celi z kolesiami i pierdzenie w stołek no sorry jeszcze pakują i co niektórzy kształcą za nasze pieniądze. Nie mówię tu o jakimś niewolniczym traktowaniu ale o uczciwej pracy bo z jakiej racji Ja (czyt. podatnik) mam ich utrzymywać ???
Przywrócić karę śmierci!
jestem tylko ciekawy jak ministerstwo sfinansuje taki projekt zresztą wydaje mi się on mało realny. po pierwsze koszty takiego pracownika ktoś musi go pilnować podczas prac, każdego dnia musi wrócić do wiezienia i dojechać do pracy a wiadomo więzień nie ma w każdym mieście, koszt takiego pracującego więźnia był by dużo większy niż takiego oglądającego w tym czasie TV kolejna sprawa taki wiezień na siebie nie zarobi bo może wykonywać tylko proste prace chyba że by ich jakoś szkolić (kolejne koszty). a sama praca? przecież wszystkie gminy robią przetargi na takie zadania a nie własnymi środkami jest na to gwarancja kilkuletnia i podpisane umowy, terminy wykonania itp. a gdyby mieli to robić więźniowie? raz przyjedzie zbyszek a raz józek i jaką oni dadzą ci gwarancję? pomijam też fakt że w ten sposób zabierają pracę uczciwym ludziom którzy chcą normalnie zarobić. a pomoc osobom starszym? pojawia się znowu problem kto by tego więźnia pilnował... a jeśli zdarzył by się wypadek i osoba starsza/niepełnosprawna by zmarła? jak widać to nie jest taka prosta sprawa, ładnie to wygląda w teorii ale w praktyce nie ma co się łudzić więźniowie nie nadają się do prac na zewnątrz wiezienia, jedyna inna opcja to wykonywać coś na terenie zamkniętym..
zobaczymy czy bedzie taki dobry jak sie okaze ze w polsce praca jest tylko dla wiezniow
95% skazanych bardzo chętnie pójdzie do pracy takie moje zdanie
I nagle ludzie zaczna isc do wiezienia tylko po to zeby dostac prace... bo jego firma nie ma zlecen bo wiezniowie robia jego robote :)
Taa darmowa siła robocza idealnie rozwali wszystkie małe firmy i emerytów starających się o pracę, którym i tak jest ciężko w Polsce, genialny pomysł ;).
Przecież już pomagają nazywa się to "na wnuczka"
No i? Jaką będą mieli motywację do tego, żeby tę pracę wykonywać dobrze? Nad każdym postawią strażnika z nahają?
straznik z karabinem na 20 więźniów, i do tego limity dzienne ile maja wykonać czego , jak nie wykonają limitu nie dostaną jedzenia proste?
Więźniowie powinni odpracowywac koszta pobytu swojego najlepiej w kamieniołomach, miesiąc kamieniołomu w zamian za 6 miesięcy normalnego wyroku. Resocjalizacja poprzez pracę. Skoro nie stać naszego państwa na leczenie niewinnych dzieci , to z jakiej racji utrzymywać bandziorów. Może by tam odwrócić rolę i dać kasę na leczenie i operację dla dzieci, a więźniowie niech miauczą w TV o by wysłać SMS o treści "cela pomagam"
Obejrzałby jeden z drugim Symetrię, to zobaczyłby jakie tam wczasy w zakładzie karnym, jakie TV i DVD.
Niby dobre ale bezrobocie sie powiekszy !