najpierw aborcja, bo chore dzieci albo ze młoda musi się wyszaleć,
Teraz eutanazja się zacznie bo więzienia pełne?
odpowiedzialności się nauczcie a nie mordowanie wam w głowach.
dobrze powiedziane Glaurung_Uluroki... dodam, że nie ma sensu utrzymywać zwyroli na nasz koszt, jeśli nie chcą pracować. Odnośnie eutanazji dla kogoś kto chce się zabić rozwiązań znajdzie się wiele, a eutanazja pozwala umrzeć z godnością.. śmierć niby śmierć.. jednak zawsze to lepsze niż rzucenie się pod pociąg...
@prololo W USA koszty związane z karą śmierci są wyższe od kosztów dożywotniego utrzymania więźnia. Argument ekonomiczny przemawia przeciwko karze śmierci.
@Glaurung_Uluroki - Tu jednak dodał bym, że kara śmierci dopuszczalna powinna być tylko w przypadku pewności, że gość jest winny. Ciężko się ludzi przywraca do życia w przypadku pomyłki.
@bilirubina czy kogoś skarzą na dożywocie, czy na kule w łeb procedury dowodowe są takie same... więc nie rozumiem po co o tym wspominasz? Wiadomo przecież, że po kuli w łeb idzie się do piachu, a nie do hotelu all Inclusive za który płacą podatnicy ...
@t1ger to nie podlega dyskusji, że musi być winny (mocne dowody winy)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 października 2016 o 11:53
@prololo Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę, ale to "mocne" udowodnienie winy następuje w wyniku długiego (i kosztownego) procesu sądowego. Wszelkie cięcia kosztów odbiją się bezpośrednio na jakości postępowania, a na to nie można sobie pozwolić w przypadku kary śmierci. Opierasz się na swoim widzimisię kompletnie ignorując dane empiryczne. Ale jeśli dalej chcesz dyskutować z faktami, to ja już nic nie poradzę.
bilirubina w wyniku długiego (i kosztownego) procesu sądowego skazano seryjnego mordercę na karę dożywocia...........................
w wyniku długiego (i kosztownego) procesu sądowego skazano seryjnego mordercę na karę śmierci... .................czym te wyroki różnią się po za karą?? Tym że tego pierwszego pośrednio rodzina ofiar będzie utrzymywać do końca życie w luksusie (dach nad głową, jedzenie, opieka medyczna, media, siłownia).
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
26 października 2016 o 12:38
celem demota było zwrócenie uwagi na manipulowanie opinią publiczną przez media oraz panujący współcześnie dualizm moralny - nikt tu nikogo do mordowania nie nakłania. Wręcz przeciwnie
@cthulhuJimi cała paleta uczuć, w tym democie, gdzieś ty je zauważył weź się pochwal, bo ja czytając go takich spostrzeżeń nie miałem, a lewaki takie głupie pomysły mogą wziąć za prawdę objawioną. z nimi jak z debilami- bez podtekstów bo nie zrozumieją.
Kara śmierci powinna być w skrajnych przypadkach (morderstwo z premedytacją ,seryjny gwałciciel, kradzież milionów , szef gangu narkotykowego itp.) Zamieniłbym więzienia w obozy pracy ,aby pracowali na siebie. Jeśliby nie było z nimi problemu dostaliby część tego co wypracowali na start w nowym życiu. Jak będą stawiać problemy- ciemna cela 2x2 bez jedzenia ,wody i prądu zmieni ich podejście.:)
@darek1423 Wiem że nie jest to najlepszy argument tym bardziej że to fikcja ale pamiętasz Reda ze "Skazanych na Schawshank" nie było z tego co pamiętam powiedziane co on zrobił. Chciałbyś żeby został skazany nawet jakby było to jedno z wyżej wymienionych przez ciebie przestępstw? Wiem ,że przypadki ludzi zreformowanych prawię się nie zdarzają ale niech byłby chociaż jeden taki przypadek na 1000 to w momencie w którym zastał by taki człowiek [o czym(przynajmniej w tym życiu) nie mieli okazji się do tego przekonać] Tymczasem tamten człowiek straciłby dosłownie WRZYSTKO. Nawet jeśli byłby takim skrajnym przypadkiem jak mówisz Czy zasługiwał by na stratę szansy na poprawienię się?
@xxzxx Matematycznie to wciąż najlepsze wyjście. Nie jesteśmy w stanie stworzyć aktualnie w 100% dobrego systemu. Zawsze jakaś część ludzi zostanie przez jego skrzywdzona. Można jedynie ograniczyć straty do minimum. Patrząc na historię Polski i Szwajcarii na realizmie wychodzi się o wiele lepiej niż na idealizmie.
przede wszystkim kara śmierci nie ma za zadanie zabić, ma za zadanie zastraszyć. Ukrainie milion złotych wiedząc że czeka cię za to rok więzienia w zawiasach (o ile cię złapią)? A zrobisz to wiedząc że jak cie złapią to zabiją?
@darek1423 Wiem że dla społeczeństwa jest to lepiej. Zwróć jednak uwagę ,że bez względu na to jak dobry byłby system sądowniczy w Polsce nigdy nie będzie nieomylny i wtedy dochodzi do kwestii również omyłek sądowych dlatego i tak jestem wrogiem kary śmierci mimo iż wiem ,że ma ona swoje zalety
@hubertnnn Wiem o tym ale nie można by po prostu zwiększyć kary więzienia oraz utrudnić możliwości zwolnienia warunkowego puki co są dość lekkie więc morze zamiast od razu zmieniać na kare śmierci zwiększyć karę wiezienia a dopiero jeżeli nie będzie to miało żadnych efektów zastanawiać się nad bardziej brutalnymi rozwiązaniami. Po za tym system karny w Polsce nie działa aż tak źle.
Jakim trzeba być kretynem, żeby nie widzieć różnicy między mordowaniem dorosłego, świadomego człowieka, a zabijaniem (bo tak trzeba to nazwać) biologicznego tworu, nie posiadającego nawet jeszcze układu nerwowego ?
Zastanawiam się nad tymi kretyńskimi demotami (mimo, że też uważam, że niektórzy przestępcy mają za dobrze w PL).
najpierw aborcja, bo chore dzieci albo ze młoda musi się wyszaleć,
Teraz eutanazja się zacznie bo więzienia pełne?
odpowiedzialności się nauczcie a nie mordowanie wam w głowach.
dobrze powiedziane Glaurung_Uluroki... dodam, że nie ma sensu utrzymywać zwyroli na nasz koszt, jeśli nie chcą pracować. Odnośnie eutanazji dla kogoś kto chce się zabić rozwiązań znajdzie się wiele, a eutanazja pozwala umrzeć z godnością.. śmierć niby śmierć.. jednak zawsze to lepsze niż rzucenie się pod pociąg...
@prololo W USA koszty związane z karą śmierci są wyższe od kosztów dożywotniego utrzymania więźnia. Argument ekonomiczny przemawia przeciwko karze śmierci.
@enduro84 a jaka odpowiedzialnosc ma poniesc zgwałcona dziewczyna? ze bezczelnie wyszła z domu?
@bilirubina W USA koleś w maku dostaje 12$, w Polsce koleś w maku dostaje 5 zł :] to jest argument ekonomiczny
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 października 2016 o 15:04
@Glaurung_Uluroki - Tu jednak dodał bym, że kara śmierci dopuszczalna powinna być tylko w przypadku pewności, że gość jest winny. Ciężko się ludzi przywraca do życia w przypadku pomyłki.
@Glaurung_Uluroki @prololo No tak, bo przecież nasz system sądowniczy jest niezwykle wydajny i wcale nie opieszały, nie to co w USA.
@bilirubina czy kogoś skarzą na dożywocie, czy na kule w łeb procedury dowodowe są takie same... więc nie rozumiem po co o tym wspominasz? Wiadomo przecież, że po kuli w łeb idzie się do piachu, a nie do hotelu all Inclusive za który płacą podatnicy ...
@t1ger to nie podlega dyskusji, że musi być winny (mocne dowody winy)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 października 2016 o 11:53
@prololo Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę, ale to "mocne" udowodnienie winy następuje w wyniku długiego (i kosztownego) procesu sądowego. Wszelkie cięcia kosztów odbiją się bezpośrednio na jakości postępowania, a na to nie można sobie pozwolić w przypadku kary śmierci. Opierasz się na swoim widzimisię kompletnie ignorując dane empiryczne. Ale jeśli dalej chcesz dyskutować z faktami, to ja już nic nie poradzę.
bilirubina w wyniku długiego (i kosztownego) procesu sądowego skazano seryjnego mordercę na karę dożywocia...........................
w wyniku długiego (i kosztownego) procesu sądowego skazano seryjnego mordercę na karę śmierci... .................czym te wyroki różnią się po za karą?? Tym że tego pierwszego pośrednio rodzina ofiar będzie utrzymywać do końca życie w luksusie (dach nad głową, jedzenie, opieka medyczna, media, siłownia).
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 26 października 2016 o 12:38
celem demota było zwrócenie uwagi na manipulowanie opinią publiczną przez media oraz panujący współcześnie dualizm moralny - nikt tu nikogo do mordowania nie nakłania. Wręcz przeciwnie
@cthulhuJimi cała paleta uczuć, w tym democie, gdzieś ty je zauważył weź się pochwal, bo ja czytając go takich spostrzeżeń nie miałem, a lewaki takie głupie pomysły mogą wziąć za prawdę objawioną. z nimi jak z debilami- bez podtekstów bo nie zrozumieją.
Czemu zaraz więzienia? Przecież "bufetowa" jest nadal na wolności. I żyje na nasz koszt.
Nadeszły okropne czasy, jesteś nienormalny a nawet o tym nie wiesz, bo pełno podobnych wokoło....
Czarny protest jest ważny, dotyczy bezpośrenio wolności obywatela nie dziwi , że go pokazywali.
nie "abortować" tylko dokonać eutanazji V_V
Kara śmierci powinna być w skrajnych przypadkach (morderstwo z premedytacją ,seryjny gwałciciel, kradzież milionów , szef gangu narkotykowego itp.) Zamieniłbym więzienia w obozy pracy ,aby pracowali na siebie. Jeśliby nie było z nimi problemu dostaliby część tego co wypracowali na start w nowym życiu. Jak będą stawiać problemy- ciemna cela 2x2 bez jedzenia ,wody i prądu zmieni ich podejście.:)
@darek1423 Podpisuję się pod tym obiema rękami!
@darek1423 Wiem że nie jest to najlepszy argument tym bardziej że to fikcja ale pamiętasz Reda ze "Skazanych na Schawshank" nie było z tego co pamiętam powiedziane co on zrobił. Chciałbyś żeby został skazany nawet jakby było to jedno z wyżej wymienionych przez ciebie przestępstw? Wiem ,że przypadki ludzi zreformowanych prawię się nie zdarzają ale niech byłby chociaż jeden taki przypadek na 1000 to w momencie w którym zastał by taki człowiek [o czym(przynajmniej w tym życiu) nie mieli okazji się do tego przekonać] Tymczasem tamten człowiek straciłby dosłownie WRZYSTKO. Nawet jeśli byłby takim skrajnym przypadkiem jak mówisz Czy zasługiwał by na stratę szansy na poprawienię się?
@xxzxx Matematycznie to wciąż najlepsze wyjście. Nie jesteśmy w stanie stworzyć aktualnie w 100% dobrego systemu. Zawsze jakaś część ludzi zostanie przez jego skrzywdzona. Można jedynie ograniczyć straty do minimum. Patrząc na historię Polski i Szwajcarii na realizmie wychodzi się o wiele lepiej niż na idealizmie.
przede wszystkim kara śmierci nie ma za zadanie zabić, ma za zadanie zastraszyć. Ukrainie milion złotych wiedząc że czeka cię za to rok więzienia w zawiasach (o ile cię złapią)? A zrobisz to wiedząc że jak cie złapią to zabiją?
@darek1423 Wiem że dla społeczeństwa jest to lepiej. Zwróć jednak uwagę ,że bez względu na to jak dobry byłby system sądowniczy w Polsce nigdy nie będzie nieomylny i wtedy dochodzi do kwestii również omyłek sądowych dlatego i tak jestem wrogiem kary śmierci mimo iż wiem ,że ma ona swoje zalety
@hubertnnn Wiem o tym ale nie można by po prostu zwiększyć kary więzienia oraz utrudnić możliwości zwolnienia warunkowego puki co są dość lekkie więc morze zamiast od razu zmieniać na kare śmierci zwiększyć karę wiezienia a dopiero jeżeli nie będzie to miało żadnych efektów zastanawiać się nad bardziej brutalnymi rozwiązaniami. Po za tym system karny w Polsce nie działa aż tak źle.
Jakim trzeba być kretynem, żeby nie widzieć różnicy między mordowaniem dorosłego, świadomego człowieka, a zabijaniem (bo tak trzeba to nazwać) biologicznego tworu, nie posiadającego nawet jeszcze układu nerwowego ?
Zastanawiam się nad tymi kretyńskimi demotami (mimo, że też uważam, że niektórzy przestępcy mają za dobrze w PL).
Gorsze jest to, że jeszcze więcej jest ich w sejmie.
a zauważyliście, że ci wszyscy "pro-lajfowcy", obrońcy krzyczących zygot i przeciwnicy aborcji, zazwyczaj są za karą śmierci?