Taka mała nieścisłość, ci w democie to po prostu niezrównoważone skur*ysyny z kompleksami, które chciały sobie pobawić się we władców świata. Komunizm jest tragiczną i antyludzką ideologią, ale w żadnym z tych krajów go nie było ;)
Autor całkowicie się myli. Żadnemu z osób uwidocznionych na tych zdjęciach nie można zarzucić, że źle zrozumiał Marksa. Oni doskonale rozumieli Marska, ale albo się z nim nie zgadzali, albo jego poglądy traktowali tylko jako punkt wyjścia do sformułowania własnych doktryn. Marks przede wszystkim prawidłowo opisał mechanizmy kapitalizmu, natomiast w warstwie doktrynalnej sformułował dwa podstawowe postulaty - "każdemu wedle jego pracy" oraz "każdemu wedle jego potrzeb", co stało się podstawą pojęcia sprawiedliwości społecznej. Marks jednak nie stworzył komunizmu, ani niczego takiego nie pochwalał. Autorzy komunizmu powoływali się na Marksa jak im było wygodnie, często wyrywając pewne treści z kontekstu, albo wybiórczo je dobierając. Robili to jednak całkowicie świadomie. Lenin twierdził, że Marks to dobry początek, ale to za mało - trzeba iść dalej. No i poszedł - w negację własności prywatnej jako takiej, tymczasem Marks nigdy by się pod czymś takim nie podpisał. Z kolei Mao Tse Tung wprost krytykował teorie Marksa twierdząc, że są one błędne. Można powiedzieć, że komunizm był autorskim rozwinięciem marksizmu, ale na pewno nie był efektem jego niezrozumienia.
@Quant Ogólnie zgadzam się z tym że każdy na swój sposób rozumiał marksizm. Ale nie wiem skąd stwierdziłeś że Marks nie zakładał zniesienia własności prywatnej podam cytat z manifestu "Proletariat użyje swego panowania politycznego na to, by krok za krokiem wyrwać z rąk burżuazji
cały kapitał, scentralizować wszystkie narzędzia produkcji w ręku państwa, tzn. w ręku zorganizowanego
jako klasa panująca proletariatu"(str 14)
"Wywłaszczenie własności ziemskiej i użycie renty gruntowej na wydatki państwowe." to jest pierwszy postulat Marksa(str 14)
"Scentralizowanie kredytu w rękach państwa poprzez bank narodowy o kapitale państwowym i o
wyłącznym monopolu." a to już piąty wydaje mi się że najlepiej on przedstawia jego idee.
Ponadto o ogromnym przywiązaniu Komunistów wszelkiej maści do Marksa jest fakt że do dziś jest on podstawą indoktrynacji i propagandy komunistycznej.
@itakprzegrasz - to co cytujesz dotyczy własności środków produkcji, a nie własności jako takiej. Marks uważał, że środki produkcji nie powinny być w rekach prywatnych, natomiast nie negował własności osobistej. Komunizm poszedł dalej zakładając, że wszelka prywatna własność powinna zniknąć. Podsumowując, u Marksa prywatne nie powinny być kapitał, ziemia, fabryki, ale drobna własność miała pozostać, natomiast w komunizmie człowiek miał nie posiadać na własność absolutnie niczego, nie wyłączając ubrania, w którym chodził. Takiego komunizmu na szczęście nie udało się zrealizować i do samego końca pozostawał w sferze "celu, do którego dążymy, ale jeszcze go nie osiągnęliśmy".
UWAGA!!! jako osoba która przeczytała najrzadziej czytaną ze zrozumieniem książkę na świecie (manifest partii komunistycznej) zmuszony jestem zareagować.
Karol Marks jak i Fryderyk Engels wbrew pozorom nie stworzyli oni pierwsi idei państwa socjalistycznego jak i socjalizmu w ogóle. Oni stworzyli jedynie odrębny nurt, nazwany marksizmem a z powodu swojego ogromu jest on głownie nazywany socjalizmem.
Ponadto nie można mówić o marksizmie klasycznym (później pod koniec XIX i początku XX pojawił się ruch rewizyjny w samym marksizmie który sam Marks jeszcze, stanowczo tępił) bez idei niereformowalnej walki klasowej podniesionej do rangi walki na śmierć i życie, która otwarcie mówi, że klasy znieść trzeba siłą, a przecież nikt nie odda swoich wpływów za darmo. także tu jest już pierwszy dowód na to że Marks stworzył system TERRORU.
Doskonale zdawał sobie sprawę z tego że jego ustrój jest niewydajny gospodarczo i prędzej czy później doprowadzi do nędzy całe społeczeństwo, więc aby zapobiec kontrrewolucji, rewolucje trzeba przeprowadzić za pomocą aparatu terroru i już po skończonej rewolucji dalej ten aparat rozwijać, w celu utrzymania władzy.
Wybitnie dobrze zrozumiał to pan przedstawiony na pierwszym miejscu na liście zaraz po Marksie, Włodzimierz Lenin który na początku stworzył policje polityczną zwaną Wszechrosyjską Komisją Nadzwyczajną do Walki z Kontrrewolucją i Sabotażem czyli Czeka która później przekształciła się w NKWD. Sam Lenin nawet oparł rewolucje październikową nie na proletariacie bo jak sam pisał został on zmanipulowany przez burżuazje ale właśnie na aparacie terroru, policji politycznej i różnych bojówkach. Podobną taktykę zastosował kolejny pan którego niezmiernie brakuje na tej liście Adolf Hitler tworząc SA i SS a potem Gestapo (który sam był marksistą a Marksa czytywał bardzo chętnie. Sam system polityczny który potem utworzył oparty był na pracach Marksa i wcale nie był on prawicowy a LEWICOWY choć to nie ma samo w sobie dużego znaczenia).
Tak więc nie można powiedzieć że Marks wraz z Engelsem stworzyli system utopijny (W odróżnieniu od socjalizmu utopijnego np. Owena oni swój ruch nazwali SOCJALIZMEM NAUKOWYM). Doskonale zdawali sobie sprawę z tego czym ruch ich jest Marks w jednej ze swoich broszur bodajże, otwarcie mówi że przemocy proletariatu nie należy powstrzymywać lecz odpowiednio ukierunkowywać. A wszyscy ww Panowie dobitnie przestudiowali tą ideologie chorego człowieka i wcielili ją po prostu w życie a z jakim skutkiem to historia nam dobitnie pokazała.
Polecam na koniec przeczytać Manifest partii komunistycznej i przeanalizować dokładnie zdanie po zdaniu jego treść a lektury nie ma sporo bo tylko 21 stron. Wtedy po takiej lekturze może w końcu społeczeństwo zrozumie czym jest marksizm i że on wcale wraz z upadkiem ZSRR nie znikną z Europy a jest rozwijany nadal w państwach można by rzecz kapitalistycznych za zachodnią granicą żelaznej kurtyny.
@itakprzegrasz Wszystko pięknie i przystępnie wyłożyłeś. Jest tylko jedno małe potknięcie. Nie powinieneś używać słowa "Pan" , Towarzysz - jest bardziej adekwatne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 kwietnia 2017 o 19:32
Akurat drugiego od końca po wysterylizowaniu połowy narodu potraktowali po prostu agentem orange. Do dzisiaj tam się zniekształcone dzieci rodzą. A był kurna najbliżej.
A najgorsze jest to, że wciąż są tacy, którzy wierzą, że Marksa i Engelsa źle zrozumiano, że my to już rozumiemy tak jak trzeba, więc głosujcie na nas, my to wprowadzimy bez błędów i wypaczeń, a wszystkim będzie dobrze.
Nigdy nie mogę pojąć tego że nasi dziadkowie i rodzice tak bardzo chcieli wyrwać się z rąk ZSRR a dziś się pchają w łapy ZSRE (UE). To samo w krajach zachodnich, które zawsze były brane za wzór wolności (USA, Francja, Niemcy) hejtowały związek radziecki, dziś idą jego śladami.
Marksizm to system totalitarny z założenia. Kto przeczytał Marksa to wie że "marksizm" jest antyutopią komunizmu który to Marks okrasił nutką terroru żeby mógł działać w realu. Tak więc wszyscy komunistyczni wodzowie doskonale Marksa zrozumieli i kropka w kropkę wprowadzali w życie jego zamysły.
Nie wiem jak można popierać czerwonych, a nawet dzisiaj znajdują się głupcy którzy się za tym opowiadają.
Taka mała nieścisłość, ci w democie to po prostu niezrównoważone skur*ysyny z kompleksami, które chciały sobie pobawić się we władców świata. Komunizm jest tragiczną i antyludzką ideologią, ale w żadnym z tych krajów go nie było ;)
Autor całkowicie się myli. Żadnemu z osób uwidocznionych na tych zdjęciach nie można zarzucić, że źle zrozumiał Marksa. Oni doskonale rozumieli Marska, ale albo się z nim nie zgadzali, albo jego poglądy traktowali tylko jako punkt wyjścia do sformułowania własnych doktryn. Marks przede wszystkim prawidłowo opisał mechanizmy kapitalizmu, natomiast w warstwie doktrynalnej sformułował dwa podstawowe postulaty - "każdemu wedle jego pracy" oraz "każdemu wedle jego potrzeb", co stało się podstawą pojęcia sprawiedliwości społecznej. Marks jednak nie stworzył komunizmu, ani niczego takiego nie pochwalał. Autorzy komunizmu powoływali się na Marksa jak im było wygodnie, często wyrywając pewne treści z kontekstu, albo wybiórczo je dobierając. Robili to jednak całkowicie świadomie. Lenin twierdził, że Marks to dobry początek, ale to za mało - trzeba iść dalej. No i poszedł - w negację własności prywatnej jako takiej, tymczasem Marks nigdy by się pod czymś takim nie podpisał. Z kolei Mao Tse Tung wprost krytykował teorie Marksa twierdząc, że są one błędne. Można powiedzieć, że komunizm był autorskim rozwinięciem marksizmu, ale na pewno nie był efektem jego niezrozumienia.
@Quant Ogólnie zgadzam się z tym że każdy na swój sposób rozumiał marksizm. Ale nie wiem skąd stwierdziłeś że Marks nie zakładał zniesienia własności prywatnej podam cytat z manifestu "Proletariat użyje swego panowania politycznego na to, by krok za krokiem wyrwać z rąk burżuazji
cały kapitał, scentralizować wszystkie narzędzia produkcji w ręku państwa, tzn. w ręku zorganizowanego
jako klasa panująca proletariatu"(str 14)
"Wywłaszczenie własności ziemskiej i użycie renty gruntowej na wydatki państwowe." to jest pierwszy postulat Marksa(str 14)
"Scentralizowanie kredytu w rękach państwa poprzez bank narodowy o kapitale państwowym i o
wyłącznym monopolu." a to już piąty wydaje mi się że najlepiej on przedstawia jego idee.
Ponadto o ogromnym przywiązaniu Komunistów wszelkiej maści do Marksa jest fakt że do dziś jest on podstawą indoktrynacji i propagandy komunistycznej.
@itakprzegrasz - to co cytujesz dotyczy własności środków produkcji, a nie własności jako takiej. Marks uważał, że środki produkcji nie powinny być w rekach prywatnych, natomiast nie negował własności osobistej. Komunizm poszedł dalej zakładając, że wszelka prywatna własność powinna zniknąć. Podsumowując, u Marksa prywatne nie powinny być kapitał, ziemia, fabryki, ale drobna własność miała pozostać, natomiast w komunizmie człowiek miał nie posiadać na własność absolutnie niczego, nie wyłączając ubrania, w którym chodził. Takiego komunizmu na szczęście nie udało się zrealizować i do samego końca pozostawał w sferze "celu, do którego dążymy, ale jeszcze go nie osiągnęliśmy".
Równie dobrze na początku można by wstawić Jezusa.
UWAGA!!! jako osoba która przeczytała najrzadziej czytaną ze zrozumieniem książkę na świecie (manifest partii komunistycznej) zmuszony jestem zareagować.
Karol Marks jak i Fryderyk Engels wbrew pozorom nie stworzyli oni pierwsi idei państwa socjalistycznego jak i socjalizmu w ogóle. Oni stworzyli jedynie odrębny nurt, nazwany marksizmem a z powodu swojego ogromu jest on głownie nazywany socjalizmem.
Ponadto nie można mówić o marksizmie klasycznym (później pod koniec XIX i początku XX pojawił się ruch rewizyjny w samym marksizmie który sam Marks jeszcze, stanowczo tępił) bez idei niereformowalnej walki klasowej podniesionej do rangi walki na śmierć i życie, która otwarcie mówi, że klasy znieść trzeba siłą, a przecież nikt nie odda swoich wpływów za darmo. także tu jest już pierwszy dowód na to że Marks stworzył system TERRORU.
Doskonale zdawał sobie sprawę z tego że jego ustrój jest niewydajny gospodarczo i prędzej czy później doprowadzi do nędzy całe społeczeństwo, więc aby zapobiec kontrrewolucji, rewolucje trzeba przeprowadzić za pomocą aparatu terroru i już po skończonej rewolucji dalej ten aparat rozwijać, w celu utrzymania władzy.
Wybitnie dobrze zrozumiał to pan przedstawiony na pierwszym miejscu na liście zaraz po Marksie, Włodzimierz Lenin który na początku stworzył policje polityczną zwaną Wszechrosyjską Komisją Nadzwyczajną do Walki z Kontrrewolucją i Sabotażem czyli Czeka która później przekształciła się w NKWD. Sam Lenin nawet oparł rewolucje październikową nie na proletariacie bo jak sam pisał został on zmanipulowany przez burżuazje ale właśnie na aparacie terroru, policji politycznej i różnych bojówkach. Podobną taktykę zastosował kolejny pan którego niezmiernie brakuje na tej liście Adolf Hitler tworząc SA i SS a potem Gestapo (który sam był marksistą a Marksa czytywał bardzo chętnie. Sam system polityczny który potem utworzył oparty był na pracach Marksa i wcale nie był on prawicowy a LEWICOWY choć to nie ma samo w sobie dużego znaczenia).
Tak więc nie można powiedzieć że Marks wraz z Engelsem stworzyli system utopijny (W odróżnieniu od socjalizmu utopijnego np. Owena oni swój ruch nazwali SOCJALIZMEM NAUKOWYM). Doskonale zdawali sobie sprawę z tego czym ruch ich jest Marks w jednej ze swoich broszur bodajże, otwarcie mówi że przemocy proletariatu nie należy powstrzymywać lecz odpowiednio ukierunkowywać. A wszyscy ww Panowie dobitnie przestudiowali tą ideologie chorego człowieka i wcielili ją po prostu w życie a z jakim skutkiem to historia nam dobitnie pokazała.
Polecam na koniec przeczytać Manifest partii komunistycznej i przeanalizować dokładnie zdanie po zdaniu jego treść a lektury nie ma sporo bo tylko 21 stron. Wtedy po takiej lekturze może w końcu społeczeństwo zrozumie czym jest marksizm i że on wcale wraz z upadkiem ZSRR nie znikną z Europy a jest rozwijany nadal w państwach można by rzecz kapitalistycznych za zachodnią granicą żelaznej kurtyny.
@itakprzegrasz Wszystko pięknie i przystępnie wyłożyłeś. Jest tylko jedno małe potknięcie. Nie powinieneś używać słowa "Pan" , Towarzysz - jest bardziej adekwatne.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 kwietnia 2017 o 19:32
@Slawek_ co prawda to prawda
I said a glass of Juice, not gas the jews!
Akurat drugiego od końca po wysterylizowaniu połowy narodu potraktowali po prostu agentem orange. Do dzisiaj tam się zniekształcone dzieci rodzą. A był kurna najbliżej.
A najgorsze jest to, że wciąż są tacy, którzy wierzą, że Marksa i Engelsa źle zrozumiano, że my to już rozumiemy tak jak trzeba, więc głosujcie na nas, my to wprowadzimy bez błędów i wypaczeń, a wszystkim będzie dobrze.
Nigdy nie mogę pojąć tego że nasi dziadkowie i rodzice tak bardzo chcieli wyrwać się z rąk ZSRR a dziś się pchają w łapy ZSRE (UE). To samo w krajach zachodnich, które zawsze były brane za wzór wolności (USA, Francja, Niemcy) hejtowały związek radziecki, dziś idą jego śladami.
Po pierwsze Fidel to bohater po drugie Lenin był opłacany przez kapitalistyczny Berlin a po trzecie jesteście barany
Marksizm to system totalitarny z założenia. Kto przeczytał Marksa to wie że "marksizm" jest antyutopią komunizmu który to Marks okrasił nutką terroru żeby mógł działać w realu. Tak więc wszyscy komunistyczni wodzowie doskonale Marksa zrozumieli i kropka w kropkę wprowadzali w życie jego zamysły.
A na końcu wymyślasz teorię krytyczną…
…
..
.
Która mówi, że chciałeś dobrze, tylko źle Cię zrozumiano.