Dokładnie. Pod pozorem nauki moralności itd. po prostu wykorzystuje się dzieci. Większość z nich w Polsce, w wieku,, w którym na to pójdzie dostaje moze 10 zł kieszonkowego, ale nie! Nawet z tego klecha musi coś zabrać dla siebie.
Szczyt kościelnego *** (poza oczywiście molestowanie dzieci).
Swoją droga opowiem Wam historyjkę. W tym przypadku prawdziwą - chociaż brakuje klaszczącego kierowcy.
Mieszkałem na stancji z gostkiem, który był na teologii i wybierał się na księdza. Typ totalnie nie z tej planety. Wcześniej mieszkał z rodzicami, miał kilka sióstr, nie potrafił ani herbaty zaparzyć, ani zupki chińskiej. Gdy z jeszcze jednym kolegą rozmawialiśmy o laskach, to zatykał uszy albo nawet uciekał z naszego pokoju (wyglądało to komicznie - zaczynaliśmy temat dla beki). Gdy dla żartów wspominaliśmy o kakaowej miłości to nagle ożywiał się i brał udział w dyskusji. Gostek w dodatku chyba brał wszystkie rodzaje lekkich (a może i nie lekkich) narkotyków. Do kościoła chyba chciał tylko po to, aby być bezkarnym. Na wierzącego praktykującego za bardzo nie wygladał. To tylko jeden osobnik i marna statystyka, ale w pewien sposób pokazuje co za szuje trafiają na łono kościoła. Na szczęście każdy miał swój własny pokój, zamykany :_)))))
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 maja 2018 o 18:48
Czemu nie. Niech dziecko pozna co znaczą słowa: poświęcenie i ofiara. Musi zaboleć.
Ale nikt nie wymaga aby oddawać wszystkie swoje dobra. Raz na jakiś czas dla uszlachetnienia może być.
@mati233490 Mam dwie córki. Wychowuję je. Uczę je i poświęcenia i ofiary. Ale ich nie dymam, czyli nie odnoszę korzyści materialnych na ich wychowaniu. Np. nie każe im sprzedawać czegoś, albo zbierać i sprzedawać, i oddawać mi te pieniądze.
Widzisz różnicę?
@RomekC
Czyli widzisz tylko to co chcesz widzieć.
Nie odnosisz się do mojego komentarza tylko do demotywatora. Jesteś z związku z tym ograniczona i krótkowzroczna.
Nie podoba ci się demot to komentuj "go" a mnie mnie.
@mati233490 Zacząłeś wypowiedź od "Czemu nie..." To znaczy, że nawiązujesz do czegoś, np. nawiązujesz do demota. Jak mam komentować tylko Twoje wypowiedzi w oderwaniu od demota?
"Czyli widzisz tylko to co chcesz widzieć."
Dlaczego tak uważasz?
Według mnie jest bardzo dobre wychowanie dzieci w "poświęceniu i ofierze". Jest tylko jeden warunek. Jeśli zalecam dziecku wykonać jakiś uczynek w "poświęceniu i ofierze" to ja nie mogę mieć z tego korzyści. Inaczej jest to "dymanie". Ksiądz mógł zalecić dzieciom odmówienie sobie słodyczy i przeznaczenie zaoszczędzonych pieniędzy na jakąś fundację, jakieś dziecko niepełnosprawne, kupienie jedzenia dla potrzebujących, itd.
"Jesteś z związku z tym ograniczona i krótkowzroczna."
I na koniec, posługuję się nickiem RomekC. Mogłoby to sugerować, że jestem mężczyzną ;-)
"Troszczyć się o potrzeby wspólnoty Kościoła" to ostatnie z przykazań kościelnych.
Jak zawsze najwięcej w sprawach kościelnych mają do powiedzenia ci, których najrzadziej w kościele widać.
@toad0123 Nadinterpretujesz to, Wspólnota Kościoła to nie skarbona parafialna, a przede wszystkim inni wyznający wiarę. Ich potrzeby nie są realizowane z tych pieniędzy.
Manipulowanie informacją level: TVN. Nie zaoszczędzone pieniądze wpłacać na tacę, tylko zaoszczędzić nie kupując niezdrowych słodyczy i wpłacić na tacę.
@kenzol
Jakaś różnica?
A na czym dzieciaki mają oszczędzać, jak nie na słodyczach? Na benzynie, kosmetykach, energii elektrycznej...?
A pazerność czarnej mafii jest nieokiełznana, niezależnie od okoliczności i sformułowania.
@Aarcticfrost... Nie czuję się kompetentny żeby odpowiedzieć na twoje pytanie. Polecam udać się do najbliższego kościoła i porozmawiać z księdzem lub poczekać do wizyty kolędowej.
@kenzol
Sam "Kościół" ten rzekomo chrystusowy, co to "Nie zdobywajcie złota ani srebra, ani miedzi do swych trzosów. Nie bierzcie na drogę torby ani dwóch sukien, ani sandałów, ani laski" jakoś nie i od biedy by obleciał.
Pazerność zaś, obłuda oraz moralne zwyrodnienie jego funkcjonariuszy na wszystkich szczeblach, zdecydowanie trzy razy tak!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 maja 2018 o 23:00
@kenzol
Posiadasz wyjątkowo selektywny sposób czytania.
Pytałeś o zastrzeżenia do kościoła - podałem (tylko) trzy przykłady. Toś się kasy akurat uczepił. Może odnieś się do kolejnych?
Bo na forsę to akurat mam wywalone. Jestem leserem przeżerającym otrzymaną w spadku, niewielką fortunkę, więc pudło ale próbuj dalej...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 maja 2018 o 23:30
@Aarcticfrost "Jaka różnica istnieje pomiędzy członkami tzw mafii a funkcjonariuszami kościoła rzymskiego?"-zasadnicza. Mafia i jej członkowie to zorganizowana grupa przestępcza a Kosciół i jego przrzedstawiciele są wspólnotą wyznaniową. Uprzedzając głupie pytania jeżeli wiesz o przestępstwie masz OBOWIĄZEK powiadomić prokuraturę.
Twoje wyliczanka do @krakus77 świadczy jak mocno jesteś oderwany od realności. Argumenty typu "Każdy obywatel tego kraju który płaci podatki, czy tego chce czy nie, łoży na tych watykańskich darmozjadów w czarnych kieckach"-jest śmieszna. Bezdzietni płacą podatki na edukację nieswoich dzieci a kierowcy na drogi którymi nigdy się nie przejadą ,zdrowi na chorych i kalakiech itd.Każdy z nas płaci podatki na między innymi na rzeczy których nigdy nie skorzysta lub które mu się nie podobaja "Grunty państwowe, czyli wspólny majątek nas wszystkich". A wiesz w jaki sposób PRL stworzył te grunty państwowe? Okradając swoich obywateli.Słyszałeś o kolektywizacji i uwłaszczeniu i o reprewatyzacji. Jak to nazwałeś majątek wszystkich. jeżeli tak jest to weż i np spienięż jakąś część. Albo wypłać sobie kawałek budżetu. Lub odbierz swoje wpłaty w ZUSIE. Jeżeli to "twoje" to nie bedzie problemu aby je sobie wypłacić naiwniaku
"Obstawianie większych spędów katolickich, przez Policję Państwową w ramach obowiązków służbowych"-a dlaczego nie.Skoro koncerty,manifestacje,wydarzenia sportowe przemarsze różnych organizacji i partii są ochraniane przez policję (czytaj sponsorowane przez podatników) to dlaczego wydarzenia religijne miał by być traktowane inaczej.
Reszty żółci nie komentuje bo jest pozbawiona natury merytorycznej
@sancz79
Nooo.
I jak to się ma do stwierdzenia krakuska, że "nikt wam nie każe" (płacić)?
A w jaki sposób kościół rzymski przez wieki gromadził swe majętności?
@Aarcticfrost "I jak to się ma do stwierdzenia krakuska, że "nikt wam nie każe""-Krakus tez ma myślenie życzeniowe .Najwyrazniej jesteście tak samo "mądrzy". Może chodziło mu o dobrowolne ofiary ale to już jest pytanie do Krakusa. Płacimy wszyscy na kościół poprzez fundusz koscielny czy pensje dla katechetów. NIe jest to żadne "odkrycie" czy "novum". Tak samo jak płacimy na partie rożnej maści ,szkody wywołane przez błędy urzędników czy pomysły typu Centralny Port Lotniczy.
"A w jaki sposób kościół rzymski przez wieki gromadził swe majętności?"-a uczyłeś się historii?. Czy mam cię oświecić. Jak instytucja ma ponad 1500 lat to nic dziwnego że zgromadziła majątek. I tak majątek kosioła jest wielokrotnie mniejszy dziś niż w przeszłości (np IRP czy w Cesarstwie Rzymskim Narodu Niemieckiego).Ale nie moja rolą jest uczyć ateistów podstaw historii w koncu również wpłaciłem w podatkach na ich edukację (napisz gdzieś pobierał nauki abym mógł napisać reklamację-wasz uczeń nie wie o darowiznach kościelnych ,Patrimonium Sancti Petri, czy przyczynach sekularyzacji)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
24 maja 2018 o 9:56
@sancz79
To były pytania retoryczne.
Mam świadomość, że krakus to histeryczny pajac a i informacje o "Donacji Konstantyna" cesarskich nadaniach tego co nie jego oraz kupczeniu godnościami, odpustami i obiecankami żywota wiecznego jak i o czerpaniu korzyści z opodatkowana rzymskich burdeli też nie umknęły mojej uwagi. Pochodzenie terminu "nepotyzm" też nie jest mi obce.
@Aarcticfrost "To były pytania retoryczne" w takim razie rozumiem że reszta głupawych pytań"dlaczego ja biedny musze płacić żeby policja ochraniała religijne imprezy itd" są też z tej kategorii.
Tak samo jak porównanie koscioła z mafia czy reszta pretensjonalnych bzdur
""Donacji Konstantyna" cesarskich nadaniach tego co nie jego"-??? Akurat darczyńcy dawali własne .Czy to chodzi o Pepina czy naszych lokalnych książąt np Bolesława Wysokiego. Wykupywanie odpustów też odbywało się z własnej woli. Volenti non fit iniuria.Wiec o co pretensje
@sancz79
"Akurat darczyńcy dawali własne..." Hah, paradne. Szczególnie w czasie krucjat w tzw "ziemi świętej" nadawali, co bardziej zasłużonym awanturnikom, swoje "własne" palestyńskie ziemie.
Dobre to! Wydrukuję sobie tę Twoją "mądrość" i do lodówki magnesikiem przyczepię.
A skoro o odpusty zahaczyłeś. Nie raczyłeś zauważyć, że od początku był to ogromny wał, wymyślony przez watykańczyków w jedynym celu. Wyciągnięcia jak największej ilości kasy od ciemniaków, z jednej strony straszonych ogniem piekielnym i mamionych mglistą obietnicą zbawienia i żywota wiecznego, z drugiej.
"Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane" Tak chyba w Ewangelii, która jest podstawą religii rzymsko katolickiej stoi, nie?
I nie zauważyłem, aby dalej widniał zapis "I bierzcie za to pieniądze, czy to wpłacane dobrowolnie, czy według taryfikatora" Gdzieś popełniłem błąd, coś przeoczyłem?
A "symonia", niejaki Szymon Mag i próba kupienia od apostołów daru udzielania Ducha Świętego obiła się panu o uszy może?
To przypomnę:
Dzieje Apostolskie rdz:8,18-20
-Kiedy Szymon ujrzał, że Apostołowie przez nakładanie rąk udzielali Ducha Świętego, przyniósł im pieniądze.
-Dajcie i mnie tę władzę - powiedział - aby każdy, na kogo nałożę ręce, otrzymał Ducha Świętego.
-Niech pieniądze twoje przepadną razem z tobą - odpowiedział mu Piotr - gdyż sądziłeś, że dar Boży można nabyć za pieniądze.
Dziękuję za uwagę.
I na koniec, a jakże, typowe czepialstwo.
Się kupuje, nie kupywa. Ergo: "Wykupowanie odpustów..." winno być.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
25 maja 2018 o 5:53
@ZebyNieBylo_ Bo według niektórych wszelka działalność Kościoła jest bezkosztowa, choćby ogrzewanie czy oświetlenie bierze się z niczego a księża żywią się powietrzem i światłem słonecznym. Ewentualnie proboszcz jak już usłuży parafianom, powinien iść na nocną zmianę do fabryki i zarobić na to wszystko.
@ZebyNieBylo_ Taka mentalność. Jakieś dziecko sobie zaoszczędziło pieniądze a i tak forum internetowe będzie mu mówiło co ma z nimi zrobic ,na co wydać. Jak samo zaoszczędziło i dał się namówic na danie na tace to chu.. j do tego innym ludziom. Tak samo jakby sobie kupiło rower czy gry na konsole. Co tym ludziom do tego aby mówic co jest ok .Co najwyżej prawni opiekunowie mogą dzieciakowi podpowiadać . Taka mentalności .Później stąd biorą politycy którzy i tak "wiedzą lepiej" jak "pomóc" i wydać pieniądze podatników niż sami zainteresowani
To jest tekst z okresu Wielkiego Postu. Celem nie jest oduczenia dzieci złego odżywiania. Celem jest zmiana podejścia do życia. Wielki post to modlitwa, pokuta oraz jałmużna. Równie dobrze można ten tekst zmienić na "Zamiast kupować sobie słodycze (pokutą jest rezygnacja z przyjemności) daj te pieniądze na WOŚP (jałmużna na szczytny cel) i pomódl się za wszystkich chorych (oraz za Owsiaka przy okazji)"
Twórco demota - czy ten tekst również uznałbyś za niewłaściwy?
dokonać.
Dziecko warto uczyć pewnych zachowań od wczesnego dzieciństwa. W okresie buntu, młody człowiek odrzuci większość z wpojonych mu zasad, a gdy dorośnie ma szanse wpoić sobie ponownie te z nich, które uzna za słuszne.
Zapewne Ty jesteś jeszcze w wieku buntu. Proponuję byśmy wrócili do tej rozmowy, gdy Twoje dziecko skończy 21 lat.
Obcięło mój wpis wiec powtarzam.
Przedstawiłeś ciekawą teorię. Czy swoje dziecko zaczniesz uczyć, że nie bije się innych ludzi dopiero wtedy, gdy to dziecko pójdzie do szkoły średniej? Bo dopiero wtedy zacznie krytycznie odróżniać dobro od zła. Z resztą odróżnianie to jest bardzo trudne, często dorośli ludzie ( np na stadionach piłkarskich) nie potrafią go dokonać.
Dziecko warto uczyć pewnych zachowań od wczesnego dzieciństwa. W okresie buntu, młody człowiek odrzuci większość z wpojonych mu zasad, a gdy dorośnie ma szanse wpoić sobie ponownie te z nich, które uzna za słuszne.
Zapewne Ty jesteś jeszcze w wieku buntu. Proponuję byśmy wrócili do tej rozmowy, gdy Twoje dziecko skończy 21 lat.
@~Rydzykant Gdyby, gdyby, ale użyto tych słów wskazując, że pieniądze mają iść w konkretne miejsce. Nie wymyślaj, że takie coś oduczy złego odżywiania, a jak już to ma poćwiczyć silną wole, umiejętność powstrzymania się od doczesnych przyjemności. PS. WOŚP nie straszy piekłem i nie naucza w szkołach mając wpływ na wychowanie dzieci. Nie uważam, że wychowanie kościoła jest złe, ale iż ten konkretny wpis trąci zachłannością.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 maja 2018 o 21:06
@Kar4
Jak widzę kompletnie nie rozumiesz idei "modlitwy, pokuty i jałmużny". Oceniasz wszystkich swoją własną, pazerną miarą. Dawno nie czytałem takiej niespójnej mieszaniny pseudoargumentów jak twoja wypowiedź.
Gdzie widzisz niezgodność między rezygnacją z przyjemności czyli pokutą - a ćwiczeniem silnej woli?
WOŚP "straszy" brakiem sprzętu medycznego w szpitalach, lecz nie to jest główną przyczyną ofiarności ludzi wspierających Owsiaka.
Kościół straszy przykazaniem "kochaj bliźniego swego". Natomiast piekłem straszyła cię babcia gdy nie chciałeś jeść szpinaku, ewentualnie katechetka gdy gadałeś na lekcjach. Zwyczajnie jesteś niedouczony, więc wszystko interpretujesz na własny, wypaczony sposób. Myślisz dokładnie takimi samymi kategoriami jak Ry dzyk, czyli interesuje cie wyłącznie kasa.
@~znudzon_y Super ,że napisałeś tyle miłych opinii o moich umiejętnościach i o mojej osobie, merytoryczny poziom dyskusji wzrósł od razu ;-)
1. "Gdzie widzisz niezgodność między rezygnacją z przyjemności czyli pokutą - a ćwiczeniem silnej woli?" - Nigdzie nie napisałem, iż widzę niezgodność pomiędzy obojgiem (lub przytocz proszę cytat).
2. Widocznie należysz do innej parafii, gdyż w kościele nie raz słyszałem przestrogi przed piekłem, np. że jest tam wielkie, wieczne cierpienie.
3. "Zwyczajnie jesteś niedouczony..." A tak, ciągle się uczę i zapewne będę to robił przez całe życie, a wymiana poglądów powinna w tym pomagać. "...wszystko interpretujesz na własny, wypaczony sposób" - mam możliwości poznawcze, jakie mam - nie ma co na tym polu się sprzeczać, określenia naszych umiejętności/ułomności do niczego w tej dyskusji nie doprowadzi.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 maja 2018 o 15:33
Namawianie dzieci by nie jadły mięsa i ograniczyły swoją dietę do soi GMO, kupowanie im laptopów i smartfonów by nie ruszały się tylko siedziały i gapiły w ekran, uczenie że same mogą sobie wybrać płeć.
TAAAAAAAAAAAK to wszystko jest zdecydowanie okej!
Nie mówiąc o milionach innych pelikanów, które już kilka wieków łykają bajki o Jahwe i jego rzekomym synu, co to chleb mnożył, po wodzie w sandałach śmigał i na fajrant siłą woli, się sam wziął i wskrzesił...
zauważyłem ostatnio w polskim kościele:" nie kupujcie wieńców i wiązanek lepiej dać na tacę,my się pomodlimy" tzn dla mnie to głupota im większy wieniec tym lepiej pamiętam? ale centralne żebranie? oj , coś cienko......
@mambolinski Jak zawsze chodzi o kasę... To już bez dania na tacę nie mogą się pomodlić?
Może zamiast wieńców i dawania na tacę kupić 10 kg karmy albo paczkę pampersów do hospicjum?
@Taymishi | Ciekawa jestem tej pokrętnej logiki, która zasugerowała Ci zmianę rodzaju słodyczy z żeńskiego na męski. "Słodycz, który...", no chętnie się dowiem.
@Polszczyzna
Nic dodać, nic ująć do odpowiedzi @Aarcticfrost
Od siebie dołożę tylko, że nie jesteśmy w szkole, a temat mojego komentarza jak i całego demota nie dotyczył języka tylko kościoła, więc udzielaj się w temacie lub nie rób tego wcale.
Dokładnie. Pod pozorem nauki moralności itd. po prostu wykorzystuje się dzieci. Większość z nich w Polsce, w wieku,, w którym na to pójdzie dostaje moze 10 zł kieszonkowego, ale nie! Nawet z tego klecha musi coś zabrać dla siebie.
"Zasada dojnej krowy" - kościelna psychomanipulacja wdrażana od dzieciństwa
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 maja 2018 o 21:34
...ale zawsze tak było :) To nie jest coś co w prowadzili wczoraj :) ...a niektórzy wszędzie widzą sPiSek...
Szczyt kościelnego *** (poza oczywiście molestowanie dzieci).
Swoją droga opowiem Wam historyjkę. W tym przypadku prawdziwą - chociaż brakuje klaszczącego kierowcy.
Mieszkałem na stancji z gostkiem, który był na teologii i wybierał się na księdza. Typ totalnie nie z tej planety. Wcześniej mieszkał z rodzicami, miał kilka sióstr, nie potrafił ani herbaty zaparzyć, ani zupki chińskiej. Gdy z jeszcze jednym kolegą rozmawialiśmy o laskach, to zatykał uszy albo nawet uciekał z naszego pokoju (wyglądało to komicznie - zaczynaliśmy temat dla beki). Gdy dla żartów wspominaliśmy o kakaowej miłości to nagle ożywiał się i brał udział w dyskusji. Gostek w dodatku chyba brał wszystkie rodzaje lekkich (a może i nie lekkich) narkotyków. Do kościoła chyba chciał tylko po to, aby być bezkarnym. Na wierzącego praktykującego za bardzo nie wygladał. To tylko jeden osobnik i marna statystyka, ale w pewien sposób pokazuje co za szuje trafiają na łono kościoła. Na szczęście każdy miał swój własny pokój, zamykany :_)))))
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 maja 2018 o 18:48
Niby czemu?
Lewactwo ma zawsze ból dupy jak ktoś daje na tacę.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 maja 2018 o 20:51
A widzisz różnicę pomiędzy dawaniem a chamskim wyłudzaniem?
@tomek_s
he he he, dobre to.
Mogli sobie darować i wpisać jakis sensowny cel charytatywny - wtedy miałoby to poważny wymiar wychowawczy.
był taki kraj, w niedzielę jego mieszkańcy odejmowali sobie od ust i to co zaoszczędzili przeznaczali na wermacht...dalej juz znacie sami
U mnie w kościele ksiądz powiedział: "Wrzucacie pieniążki do skarbonki, a potem oddajecie je na ofiare"
Czemu nie. Niech dziecko pozna co znaczą słowa: poświęcenie i ofiara. Musi zaboleć.
Ale nikt nie wymaga aby oddawać wszystkie swoje dobra. Raz na jakiś czas dla uszlachetnienia może być.
@mati233490 "...poświęcenie i ofiara..."
...i dymanie.
;-)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 maja 2018 o 11:30
@RomekC
Skoro uważasz, że np.: wychowywanie dziecka to nie poświęcenie i ofiara tylko dymanie to znaczy, że masz coś nie tak w życiu.
@mati233490 Mam dwie córki. Wychowuję je. Uczę je i poświęcenia i ofiary. Ale ich nie dymam, czyli nie odnoszę korzyści materialnych na ich wychowaniu. Np. nie każe im sprzedawać czegoś, albo zbierać i sprzedawać, i oddawać mi te pieniądze.
Widzisz różnicę?
@RomekC
Czyli widzisz tylko to co chcesz widzieć.
Nie odnosisz się do mojego komentarza tylko do demotywatora. Jesteś z związku z tym ograniczona i krótkowzroczna.
Nie podoba ci się demot to komentuj "go" a mnie mnie.
@mati233490 Zacząłeś wypowiedź od "Czemu nie..." To znaczy, że nawiązujesz do czegoś, np. nawiązujesz do demota. Jak mam komentować tylko Twoje wypowiedzi w oderwaniu od demota?
"Czyli widzisz tylko to co chcesz widzieć."
Dlaczego tak uważasz?
Według mnie jest bardzo dobre wychowanie dzieci w "poświęceniu i ofierze". Jest tylko jeden warunek. Jeśli zalecam dziecku wykonać jakiś uczynek w "poświęceniu i ofierze" to ja nie mogę mieć z tego korzyści. Inaczej jest to "dymanie". Ksiądz mógł zalecić dzieciom odmówienie sobie słodyczy i przeznaczenie zaoszczędzonych pieniędzy na jakąś fundację, jakieś dziecko niepełnosprawne, kupienie jedzenia dla potrzebujących, itd.
"Jesteś z związku z tym ograniczona i krótkowzroczna."
I na koniec, posługuję się nickiem RomekC. Mogłoby to sugerować, że jestem mężczyzną ;-)
"Troszczyć się o potrzeby wspólnoty Kościoła" to ostatnie z przykazań kościelnych.
Jak zawsze najwięcej w sprawach kościelnych mają do powiedzenia ci, których najrzadziej w kościele widać.
Oczywiście zmienione niedawno (2001) z "zabaw hucznych..." bo sprzedaż odpustów szła słabo i strach przed zmyślonym "czyścem" jakoś zmalał
@toad0123 Nadinterpretujesz to, Wspólnota Kościoła to nie skarbona parafialna, a przede wszystkim inni wyznający wiarę. Ich potrzeby nie są realizowane z tych pieniędzy.
Łapczywość klech zaczyna być już irytująca.
@Karbulot
Niektórych irytuje od ponad 2000lat.
Manipulowanie informacją level: TVN. Nie zaoszczędzone pieniądze wpłacać na tacę, tylko zaoszczędzić nie kupując niezdrowych słodyczy i wpłacić na tacę.
@kenzol
Jakaś różnica?
A na czym dzieciaki mają oszczędzać, jak nie na słodyczach? Na benzynie, kosmetykach, energii elektrycznej...?
A pazerność czarnej mafii jest nieokiełznana, niezależnie od okoliczności i sformułowania.
@Aarcticfrost... Pomyliłeś wątek. Mowa o Kościele Katolickim, a nie o mafii.
@kenzol
Ponowię pytanie.
Jaka różnica istnieje pomiędzy członkami tzw mafii a funkcjonariuszami kościoła rzymskiego?
@Aarcticfrost... Nie czuję się kompetentny żeby odpowiedzieć na twoje pytanie. Polecam udać się do najbliższego kościoła i porozmawiać z księdzem lub poczekać do wizyty kolędowej.
@kenzol
To skąd pomysł, że coś pomyliłem?
@kenzol Czyli dzieci maja oszczędzać pieniądze, ale nie wpłacać na tacę tych zaoszczędzonych? To jakie?
@gottvater... co wam tak ten kościół przeszkadza?
@kenzol
Sam "Kościół" ten rzekomo chrystusowy, co to "Nie zdobywajcie złota ani srebra, ani miedzi do swych trzosów. Nie bierzcie na drogę torby ani dwóch sukien, ani sandałów, ani laski" jakoś nie i od biedy by obleciał.
Pazerność zaś, obłuda oraz moralne zwyrodnienie jego funkcjonariuszy na wszystkich szczeblach, zdecydowanie trzy razy tak!
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 maja 2018 o 23:00
@Aarcticfrost... czyli pieniądze cię tak bolą mały człowieku:) i z powodu pieniędzy snujesz takie oszczerstwa?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 maja 2018 o 23:18
@kenzol
Posiadasz wyjątkowo selektywny sposób czytania.
Pytałeś o zastrzeżenia do kościoła - podałem (tylko) trzy przykłady. Toś się kasy akurat uczepił. Może odnieś się do kolejnych?
Bo na forsę to akurat mam wywalone. Jestem leserem przeżerającym otrzymaną w spadku, niewielką fortunkę, więc pudło ale próbuj dalej...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 maja 2018 o 23:30
@Aarcticfrost "Jaka różnica istnieje pomiędzy członkami tzw mafii a funkcjonariuszami kościoła rzymskiego?"-zasadnicza. Mafia i jej członkowie to zorganizowana grupa przestępcza a Kosciół i jego przrzedstawiciele są wspólnotą wyznaniową. Uprzedzając głupie pytania jeżeli wiesz o przestępstwie masz OBOWIĄZEK powiadomić prokuraturę.
Twoje wyliczanka do @krakus77 świadczy jak mocno jesteś oderwany od realności. Argumenty typu "Każdy obywatel tego kraju który płaci podatki, czy tego chce czy nie, łoży na tych watykańskich darmozjadów w czarnych kieckach"-jest śmieszna. Bezdzietni płacą podatki na edukację nieswoich dzieci a kierowcy na drogi którymi nigdy się nie przejadą ,zdrowi na chorych i kalakiech itd.Każdy z nas płaci podatki na między innymi na rzeczy których nigdy nie skorzysta lub które mu się nie podobaja "Grunty państwowe, czyli wspólny majątek nas wszystkich". A wiesz w jaki sposób PRL stworzył te grunty państwowe? Okradając swoich obywateli.Słyszałeś o kolektywizacji i uwłaszczeniu i o reprewatyzacji. Jak to nazwałeś majątek wszystkich. jeżeli tak jest to weż i np spienięż jakąś część. Albo wypłać sobie kawałek budżetu. Lub odbierz swoje wpłaty w ZUSIE. Jeżeli to "twoje" to nie bedzie problemu aby je sobie wypłacić naiwniaku
"Obstawianie większych spędów katolickich, przez Policję Państwową w ramach obowiązków służbowych"-a dlaczego nie.Skoro koncerty,manifestacje,wydarzenia sportowe przemarsze różnych organizacji i partii są ochraniane przez policję (czytaj sponsorowane przez podatników) to dlaczego wydarzenia religijne miał by być traktowane inaczej.
Reszty żółci nie komentuje bo jest pozbawiona natury merytorycznej
@sancz79
Nooo.
I jak to się ma do stwierdzenia krakuska, że "nikt wam nie każe" (płacić)?
A w jaki sposób kościół rzymski przez wieki gromadził swe majętności?
@Aarcticfrost "I jak to się ma do stwierdzenia krakuska, że "nikt wam nie każe""-Krakus tez ma myślenie życzeniowe .Najwyrazniej jesteście tak samo "mądrzy". Może chodziło mu o dobrowolne ofiary ale to już jest pytanie do Krakusa. Płacimy wszyscy na kościół poprzez fundusz koscielny czy pensje dla katechetów. NIe jest to żadne "odkrycie" czy "novum". Tak samo jak płacimy na partie rożnej maści ,szkody wywołane przez błędy urzędników czy pomysły typu Centralny Port Lotniczy.
"A w jaki sposób kościół rzymski przez wieki gromadził swe majętności?"-a uczyłeś się historii?. Czy mam cię oświecić. Jak instytucja ma ponad 1500 lat to nic dziwnego że zgromadziła majątek. I tak majątek kosioła jest wielokrotnie mniejszy dziś niż w przeszłości (np IRP czy w Cesarstwie Rzymskim Narodu Niemieckiego).Ale nie moja rolą jest uczyć ateistów podstaw historii w koncu również wpłaciłem w podatkach na ich edukację (napisz gdzieś pobierał nauki abym mógł napisać reklamację-wasz uczeń nie wie o darowiznach kościelnych ,Patrimonium Sancti Petri, czy przyczynach sekularyzacji)
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 24 maja 2018 o 9:56
@sancz79
To były pytania retoryczne.
Mam świadomość, że krakus to histeryczny pajac a i informacje o "Donacji Konstantyna" cesarskich nadaniach tego co nie jego oraz kupczeniu godnościami, odpustami i obiecankami żywota wiecznego jak i o czerpaniu korzyści z opodatkowana rzymskich burdeli też nie umknęły mojej uwagi. Pochodzenie terminu "nepotyzm" też nie jest mi obce.
@Aarcticfrost "To były pytania retoryczne" w takim razie rozumiem że reszta głupawych pytań"dlaczego ja biedny musze płacić żeby policja ochraniała religijne imprezy itd" są też z tej kategorii.
Tak samo jak porównanie koscioła z mafia czy reszta pretensjonalnych bzdur
""Donacji Konstantyna" cesarskich nadaniach tego co nie jego"-??? Akurat darczyńcy dawali własne .Czy to chodzi o Pepina czy naszych lokalnych książąt np Bolesława Wysokiego. Wykupywanie odpustów też odbywało się z własnej woli. Volenti non fit iniuria.Wiec o co pretensje
@sancz79
"Akurat darczyńcy dawali własne..." Hah, paradne. Szczególnie w czasie krucjat w tzw "ziemi świętej" nadawali, co bardziej zasłużonym awanturnikom, swoje "własne" palestyńskie ziemie.
Dobre to! Wydrukuję sobie tę Twoją "mądrość" i do lodówki magnesikiem przyczepię.
A skoro o odpusty zahaczyłeś. Nie raczyłeś zauważyć, że od początku był to ogromny wał, wymyślony przez watykańczyków w jedynym celu. Wyciągnięcia jak największej ilości kasy od ciemniaków, z jednej strony straszonych ogniem piekielnym i mamionych mglistą obietnicą zbawienia i żywota wiecznego, z drugiej.
"Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane" Tak chyba w Ewangelii, która jest podstawą religii rzymsko katolickiej stoi, nie?
I nie zauważyłem, aby dalej widniał zapis "I bierzcie za to pieniądze, czy to wpłacane dobrowolnie, czy według taryfikatora" Gdzieś popełniłem błąd, coś przeoczyłem?
A "symonia", niejaki Szymon Mag i próba kupienia od apostołów daru udzielania Ducha Świętego obiła się panu o uszy może?
To przypomnę:
Dzieje Apostolskie rdz:8,18-20
-Kiedy Szymon ujrzał, że Apostołowie przez nakładanie rąk udzielali Ducha Świętego, przyniósł im pieniądze.
-Dajcie i mnie tę władzę - powiedział - aby każdy, na kogo nałożę ręce, otrzymał Ducha Świętego.
-Niech pieniądze twoje przepadną razem z tobą - odpowiedział mu Piotr - gdyż sądziłeś, że dar Boży można nabyć za pieniądze.
Dziękuję za uwagę.
I na koniec, a jakże, typowe czepialstwo.
Się kupuje, nie kupywa. Ergo: "Wykupowanie odpustów..." winno być.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 25 maja 2018 o 5:53
Ale dlaczego nie okej?
@ZebyNieBylo_ Bo według niektórych wszelka działalność Kościoła jest bezkosztowa, choćby ogrzewanie czy oświetlenie bierze się z niczego a księża żywią się powietrzem i światłem słonecznym. Ewentualnie proboszcz jak już usłuży parafianom, powinien iść na nocną zmianę do fabryki i zarobić na to wszystko.
O to mi właśnie chodzi. Ludzie z dnia na dzień stają się co raz bardziej samolubni. Nie myślą nawet o własnej parafii
@ZebyNieBylo_ Taka mentalność. Jakieś dziecko sobie zaoszczędziło pieniądze a i tak forum internetowe będzie mu mówiło co ma z nimi zrobic ,na co wydać. Jak samo zaoszczędziło i dał się namówic na danie na tace to chu.. j do tego innym ludziom. Tak samo jakby sobie kupiło rower czy gry na konsole. Co tym ludziom do tego aby mówic co jest ok .Co najwyżej prawni opiekunowie mogą dzieciakowi podpowiadać . Taka mentalności .Później stąd biorą politycy którzy i tak "wiedzą lepiej" jak "pomóc" i wydać pieniądze podatników niż sami zainteresowani
To jest tekst z okresu Wielkiego Postu. Celem nie jest oduczenia dzieci złego odżywiania. Celem jest zmiana podejścia do życia. Wielki post to modlitwa, pokuta oraz jałmużna. Równie dobrze można ten tekst zmienić na "Zamiast kupować sobie słodycze (pokutą jest rezygnacja z przyjemności) daj te pieniądze na WOŚP (jałmużna na szczytny cel) i pomódl się za wszystkich chorych (oraz za Owsiaka przy okazji)"
Twórco demota - czy ten tekst również uznałbyś za niewłaściwy?
Pościć, pokutować, udzielać jałmużny powinny osoby w pełni świadome swoich czynów, umiejące realnie oddzielić dobro od zła.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 maja 2018 o 20:07
dokonać.
Dziecko warto uczyć pewnych zachowań od wczesnego dzieciństwa. W okresie buntu, młody człowiek odrzuci większość z wpojonych mu zasad, a gdy dorośnie ma szanse wpoić sobie ponownie te z nich, które uzna za słuszne.
Zapewne Ty jesteś jeszcze w wieku buntu. Proponuję byśmy wrócili do tej rozmowy, gdy Twoje dziecko skończy 21 lat.
Obcięło mój wpis wiec powtarzam.
Przedstawiłeś ciekawą teorię. Czy swoje dziecko zaczniesz uczyć, że nie bije się innych ludzi dopiero wtedy, gdy to dziecko pójdzie do szkoły średniej? Bo dopiero wtedy zacznie krytycznie odróżniać dobro od zła. Z resztą odróżnianie to jest bardzo trudne, często dorośli ludzie ( np na stadionach piłkarskich) nie potrafią go dokonać.
Dziecko warto uczyć pewnych zachowań od wczesnego dzieciństwa. W okresie buntu, młody człowiek odrzuci większość z wpojonych mu zasad, a gdy dorośnie ma szanse wpoić sobie ponownie te z nich, które uzna za słuszne.
Zapewne Ty jesteś jeszcze w wieku buntu. Proponuję byśmy wrócili do tej rozmowy, gdy Twoje dziecko skończy 21 lat.
@~Rydzykant Gdyby, gdyby, ale użyto tych słów wskazując, że pieniądze mają iść w konkretne miejsce. Nie wymyślaj, że takie coś oduczy złego odżywiania, a jak już to ma poćwiczyć silną wole, umiejętność powstrzymania się od doczesnych przyjemności. PS. WOŚP nie straszy piekłem i nie naucza w szkołach mając wpływ na wychowanie dzieci. Nie uważam, że wychowanie kościoła jest złe, ale iż ten konkretny wpis trąci zachłannością.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 maja 2018 o 21:06
@Kar4
Jak widzę kompletnie nie rozumiesz idei "modlitwy, pokuty i jałmużny". Oceniasz wszystkich swoją własną, pazerną miarą. Dawno nie czytałem takiej niespójnej mieszaniny pseudoargumentów jak twoja wypowiedź.
Gdzie widzisz niezgodność między rezygnacją z przyjemności czyli pokutą - a ćwiczeniem silnej woli?
WOŚP "straszy" brakiem sprzętu medycznego w szpitalach, lecz nie to jest główną przyczyną ofiarności ludzi wspierających Owsiaka.
Kościół straszy przykazaniem "kochaj bliźniego swego". Natomiast piekłem straszyła cię babcia gdy nie chciałeś jeść szpinaku, ewentualnie katechetka gdy gadałeś na lekcjach. Zwyczajnie jesteś niedouczony, więc wszystko interpretujesz na własny, wypaczony sposób. Myślisz dokładnie takimi samymi kategoriami jak Ry dzyk, czyli interesuje cie wyłącznie kasa.
@~znudzon_y Super ,że napisałeś tyle miłych opinii o moich umiejętnościach i o mojej osobie, merytoryczny poziom dyskusji wzrósł od razu ;-)
1. "Gdzie widzisz niezgodność między rezygnacją z przyjemności czyli pokutą - a ćwiczeniem silnej woli?" - Nigdzie nie napisałem, iż widzę niezgodność pomiędzy obojgiem (lub przytocz proszę cytat).
2. Widocznie należysz do innej parafii, gdyż w kościele nie raz słyszałem przestrogi przed piekłem, np. że jest tam wielkie, wieczne cierpienie.
3. "Zwyczajnie jesteś niedouczony..." A tak, ciągle się uczę i zapewne będę to robił przez całe życie, a wymiana poglądów powinna w tym pomagać. "...wszystko interpretujesz na własny, wypaczony sposób" - mam możliwości poznawcze, jakie mam - nie ma co na tym polu się sprzeczać, określenia naszych umiejętności/ułomności do niczego w tej dyskusji nie doprowadzi.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 maja 2018 o 15:33
Namawianie dzieci żeby jadły ludzkie mieso wydając kasę na ,białe ubranka,organistę,kwiaty ,wystrój - bardzo nie okej.
Namawianie dzieci by nie jadły mięsa i ograniczyły swoją dietę do soi GMO, kupowanie im laptopów i smartfonów by nie ruszały się tylko siedziały i gapiły w ekran, uczenie że same mogą sobie wybrać płeć.
TAAAAAAAAAAAK to wszystko jest zdecydowanie okej!
No tak, lepiej je zmuszać, żeby płaciły VAT, jak coś sobie kupują.
@ookulary A ile im w kieszeni zostanie z tego zaoszczędzonego VAT-u gdy ofiarę złożą na tacę?
No i co z tego? Jak chcą, to dadzą, ale mogą nie dać. A do płacenia VAT-u (za pośrednictwem sprzedawcy) są zmuszane.
Wielu pelikanów łyknęło, że tak było napisane w jakiejś parafii :D
Nie mówiąc o milionach innych pelikanów, które już kilka wieków łykają bajki o Jahwe i jego rzekomym synu, co to chleb mnożył, po wodzie w sandałach śmigał i na fajrant siłą woli, się sam wziął i wskrzesił...
zauważyłem ostatnio w polskim kościele:" nie kupujcie wieńców i wiązanek lepiej dać na tacę,my się pomodlimy" tzn dla mnie to głupota im większy wieniec tym lepiej pamiętam? ale centralne żebranie? oj , coś cienko......
@mambolinski Jak zawsze chodzi o kasę... To już bez dania na tacę nie mogą się pomodlić?
Może zamiast wieńców i dawania na tacę kupić 10 kg karmy albo paczkę pampersów do hospicjum?
juz wole by moje dziecko kupilo slodycz, ktory zje ze smakiem niz wspierało tą chorą instytucję
@Taymishi | Ciekawa jestem tej pokrętnej logiki, która zasugerowała Ci zmianę rodzaju słodyczy z żeńskiego na męski. "Słodycz, który...", no chętnie się dowiem.
@Polszczyzna
Powiedzenie takie jest
"Sama słodycz" obiło Ci się?
Ale rozumiem, że według Twojej "polszczyzny" winno być "sama słodycza"?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 maja 2018 o 8:44
@Polszczyzna
Nic dodać, nic ująć do odpowiedzi @Aarcticfrost
Od siebie dołożę tylko, że nie jesteśmy w szkole, a temat mojego komentarza jak i całego demota nie dotyczył języka tylko kościoła, więc udzielaj się w temacie lub nie rób tego wcale.
żeby tłusty klecha mógł sobie kupić słodycze i się nażreć zamiast dzieci.