Jacy naprawdę są mężczyźni. Szybka odpowiedź na reklamę Gillette
Najnowsza reklama Gillette atakująca mężczyzn oburzyła setki tysięcy internautów. Na odpowiedź nie trzeba było długo czekać. Firma Egard Watches postanowiła wykorzystać okazję i zrobiła reklamę, w której bazując na twardych faktach pokazuje, jacy naprawdę w większości są mężczyźni
od
FlashbackFM
Żyjemy w chorych czasach, gdzie lewactwo chce odwrócić wszystkie dotychczasowe wartości do góry nogami.
@Ashardon oni tego nie nazywają wartościami tylko konstruktami społecznymi :)
@Ashardon
Weź się odpi… od lewactwa. Tego normalnego. Bo po pierwsze właśnie to są wartości normalnego lewaka. Prawica zawsze szuka i szukała, podziałów, izolacji, konfliktów. Normalna lewica chce, łączyć, chce spokoju, chce pomagać. A to że niektórym odp.. to co można. Ale to nic przy tym jak jakiemuś prowokowi odp…. Wtedy giną ludzie.
Mężczyzna umiera na katar, ale nie przeszkadza mu to mieć zawsze ochotę na seks
@IzaakGrundstein Mówisz o sobie? Czemu jeszcze żyjesz prawiczku?
Zastanawialiście się kiedyś kto i po co napędza tę wojnę płci? Przecież obie są potrzebne i uzupełniają się. Wszystko ładnie dążyło do równouprawnienia, to ktoś chce to zniszczyć wprowadzając równość, która będzie zła dla obu płci.
Ktoś oducza ludzi myśleć, dobrym przykładem jest temat "nierówności płac", który jako sprawcę całego zagadnienia przedstawia jedynie uprzedzenia do kobiet, które faktycznie istnieje, ale ma marginalny wpływ na różnice w zarobkach. Całkowicie pomija się natomiast predyspozycje, zainteresowania, zwyczajną różnicę w budowie i pracy mózgu oraz ciała. Skoro statystyczna kobieta bardziej interesuje się człowiekiem niż rzeczą, to nie zmuszajmy jej aby na przekór swoim zainteresowaniom zajmowała się budową mostów i odwrotnie. Skoro statystyczna kobieta jest lepsza w kontaktach społecznych, jest bardziej wrażliwa, bardziej dokładna, to nie zabraniajmy jej pracować w branżach, które mogą wykorzystać 100% jej możliwości. Skoro statystyczny mężczyzna jest skłonny do większego ryzyka, to pozwólmy mu na to, skoro ma bardziej logiczny umysł, to niech go wykorzysta.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 stycznia 2019 o 11:03
@voot1
A skoro inna, nie statystyczna kobieta bardziej interesuje się budową mostów niż człowiekiem,
gorzej dogaduje się z ludźmi, jest bardziej logiczna od sporej części mężczyzn, to nie zmuszajmy jej, aby mimo swoich prawdziwych zainteresowań zajęła się opieką nad dziećmi/starszymi choć ona chce budować mosty, i to tylko dlatego, bo "statystyczna kobieta jest taka i siaka i ty też musisz taka być".
Na tym polega równouprawnienie by nie zabraniać danej osobie zajmować się tym co go interesuje tylko dlatego,że to nie pasuje do jego płci. Jak jeszcze się okaże że taka kobieta ma predyspozycje by robić to co lubi to czemu jej to zabronić? Bo argument "bo większość kobiet tego nie lubi/się do tego nie nadaje" nie jest argumentem.
@AllHailMegatron26 niestety ale jest to tylko Twoje zdanie że kobiety nie są zasobem :)
Dodatkowo. Nasz gatunek nie wyewoluowały by gdyby kobiety nie wybierały najlepszych samców. Szympansy mnożą się z kim popadnie i są znacznie niżej w ewolucji niż ludzie.
Męskie haremy? Oczywiście że są. Ale z nich kobiety wybierają jednego najlepszego samca z którym się ewentualnie rozmnażą :)
@olmajti
O ile te haremy istnieją w celu rozmnażania.
Zawsze może być tak, że sex uprawiają wszyscy z haremu, i którego plemnik zapłodni ten będzie ojcem.
@AllHailMegatron26 - nie jestem pewien do czego odnosi się Twoja wypowiedź. Ja opisałem statystyczną kobietę i mężczyznę jako jeden z powodów różnicy w zarobkach, Ty użyłeś tego faktu do zwrócenia uwagi tylko na równouprawnienie. Dlatego nie wiem czy to odpowiedź na mój komentarz czy do kogoś innego, ale przypadkowo napisałeś ją tutaj.
Jeśli rozumiesz przynajmniej w niewielkim stopniu statystykę, to wiesz, że statystyczna kobieta i statystyczny mężczyzna nie istnieje, dlatego również sformułowanie "niestatystyczna kobieta" nie ma sensu. Obrazu statystycznej osoby użyłem do pokazania jednej z przyczyn statystycznych zarobków, zatem w rzeczywistym świecie są kobiety zarabiające lepiej od pewnych mężczyzn, i tak samo są kobiety, które bardziej interesują się budową mostów niż pewni mężczyźni.
Mówiąc o równouprawnieniu, np w przypadku zatrudnianiu na jakieś stanowisko, nie ma dla mnie znaczenia czy mam do czynienia z kobietą, mężczyzną, osobą o biały, czarnym, żółtym kolorze skóry, czy np z jakimś AI, wybieram osobę (albo AI), która przyniesie mi największy dochód.
Ogólnie ciężko mi się odnieść do Twojego komentarza, ponieważ nie odnosi się do mojej wypowiedzi, a jest raczej rozszerzeniem tego co napisałem powyżej, pod czym również mógłbym się podpisać, bo uważam tak samo.
Zaznaczę tylko, że nie wolno wprowadzać parytetów, nie można na siłę dążyć do tego aby było po 50% kobiet i mężczyzn w każdych zawodach, każdy niech zarabia tyle, za ile się sprzeda i tam, gdzie sam chce pracować.
@olmajti - na rynku pracy każdy człowiek (i nie tylko) jest zasobem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 stycznia 2019 o 23:16
@voot1
Ok.
Też nie zgadzam się z paryterami.
A co do zarobków - jak ktoś pracuje na akord i jest różnica w zarobkach, to pracodawca ma gdzieś płeć pracownika :)
@voot1 problem polega na tym że kobieta ze względu na bardzo ograniczone możliwości rozrodcze jest cennym zasobem o który toczyły się i będą się toczyć wojny :)
@AllHailMegatron26 serio? więc aż 1 mężczyzna z haremu może zapłodnić samicę alfa i ona w zasadzie będzie miała w dupie czy jest to najlepszy z możliwych mężczyzn? chyba śnisz :) przykłady poligamicznych związków otwartych gdzie jest więcej niż jeden mężczyzna pokazują że w olbrzymiej większości przypadków kobiety jednak wybiorą najlepszego samca mając w dupie resztę :)
najlepsze jest statystyka że 70+% offiar morderstw to mężczyźni :) już przemilczana statystyka że 70+% morderstw jest spowodowane przez mężczyzn - by się nie nawalali to by tak żle nie było
Co za konserwowa propaganda - niektórzy naprawdę są zabetonowani jak Ursynów.
@grot84 Zabetonowany to masz rozum. A Ursynów to akurat jedna z bardziej zielonych dzielnic w porównaniu z innymi częściami Warszawy.
Nie do końca wiem, co takiego obraźliwego i kontrowersyjnego było w reklamie Gilette. Że ojciec obronił obcego dzieciaka atakowanego przez trzech wyrostków? Chyba dobrze. Że ojcowie interweniowali, kiedy ich synowie się bili?
Oglądania się za kobietami bym akurat nie piętnował, bo to element gry godowej.
@Dordie - pamiętaj również, że wśród wielu gatunków idzie to dalej i się zapętla. Po znalezieniu partnerki następuje zapłodnienie, a podczas następnych godów szuka się znowu. Czasy godów uzależnione są od cyklu płodności samic, czyli sugerujesz, że mężczyzna powinien szukać kobiety do zapłodnienia co miesiąc? :)
@Dordie - podaj przykład ile gatunków i jakie wiążą się z jedną partnerką na stałe, a ile i jakie mają różne partnerki. Zauważysz, że w znacznej większości nie jest tak jak piszesz.
Zwierzęta nie zachowują się jak ludzie, wiele młodych ginie, gdy nie są wystarczająco silne. Np pisklęta, które nie rokują dobrze, są wyrzucane z gniazda, często wśród ssaków, w przypadku ataku drapieżnika zostawiane są młode jako przynęta. Wśród większości gatunków potomstwem zajmuje się samica (ale nie we wszystkich).
Nie możesz przykładać do zwierząt ludzkiej miary
@Dordie - nie masz zielonego pojęcia o temacie który poruszasz, wymyślasz sobie coś tak, aby pasowało do Twojej narracji. Dotyczy to dwóch rozmów które z Tobą toczyłem. Dalsza rozmowa nie ma sensu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 stycznia 2019 o 12:44
@Dordie patrzysz jednotorowo.
Nieraz zostawia się najsłabsze z potomstwa, by mocniejsze potomstwo przetrwało.
W czym według Ciebie jest problem aby mężczyzna opiekował się kilkoma kobietami i ich potomkami jeśli jest w stanie?
Nieraz u zwierząt tylko kobieta opiekuje się młodym, albo całe stado. I w wypadku stada i ich opieki nie ma problemu aby samiec zapłodnił kilka partnerek.
Co ma latanie w kosmos, z przetrwaniem? nic, to jak by pytać ile zwierząt gotuje jedzenie w tematyce czy człowiek powinien jeść to i to.
@Dordie i znowu widzisz tylko jeden punkt. Co w wypadku gdy ojciec zajmuje i spędza to życie z tymi wieloma kobietami i z ich dziećmi, i są w stanie razem wyżyć i zapewnić byt?
Do tego zazwyczaj ojciec płaci alimenty, państwo w niektórych tylko przypadkach.
I tak rozważasz przypadek tylko w którym ludzie robią to i odchodzą dalej, ale mogą żyć w grupie kilku osób i mieć razem życie i dzieci. Tak samo można mieć kilka seksualnych partnerów/partnerek a być dogadamy jak wygląda sprawa co i jak.
@sokolasty Oglądanie się za kobietą, czy nawet powiedzenie delikatnego komplementu jest w porządku, chodzi o namolne, wręcz chamskie zachowanie. Naprawdę kobiety nie piszczą z radości jak ktoś wrzaśnie, że ma fajne cycki, wybrałam delikatny przykład, ale naprawdę chamski podryw jest okropny, a panowie potrafią być w tym naprawdę wulgarni, oczywiście nie wszyscy.
Nie widze nic oburzającego w tej reklamie gillette, nie wiem o co ten problem. Pokazane są różne postawy i każda z nich ma miejsce we współczesnym świecie. Pokazali czego nie polecają i co pochwalają. Tak jak piszesz, to, że ojcowie interweniowali było w porządku. To, że niektórzy ojcowie pochwalają, jak syn nawala innych też niestety sie zdarza.
@Dordie znów utożsamiasz że pisząc opieka chodzi mi tylko o aspekt finansowy (a nic takiego nie napisałem) Można się normalnie opiekować wszystkimi na raz, nie trzeba rozgraniczać ze teraz tym a teraz tym. Bo w takim podejściu ludzie mogli by mieć maksymalnie jedno dziecko, bo nie są w stanie większą ilością się zająć.
@Dordie A kto mówił że muszą mieszkać w różnych lokacjach? Kto powiedział że nie mogą obok siebie mieszkać, albo w jednym domu?
@sokolasty pytanie jak to jest że jest 30 dzieciaków? masz wtedy kilka kobiet, i się razem zajmujecie, obowiązki się dzieli. to Tak jak kobieta urodzi jedna np trojaczki, a mają 2 starszych dzieci. W takim wypadku i tak trzeba się wszystkimi zajmować w 2 osoby.
Ale to zazwyczaj nie jest pierwsze miejscu na podium, bo w związkach nie ma podium. Nieraz jest to osoba która się trafiło w tym miejscu, nieraz przypadkiem, a po czasie wychodzi że to nie to, nieraz wychodzi że spotka się kogoś lepszego itp itd. Jest wiele takich przykładów.
I widzisz, znowu popadasz z skrajności w skrajność, da się to wszystko odpowiednio równoważyć, a nie trzeba wszystkiego innego zrobić.
@Dordie Ty mówisz o monogamia, monogamia nie jest selekcją naturalną, w szczególności ta u ludzi. I nie nie mówię na kogo bęc, tylko na to jakie mamy realia.
Tu przy wielu rodzicach i wielu dzieciach wystarczy odpowiedni podział obowiązków, parę osób opiekuje się teraz, a inni odpoczywają by później działać, albo i zarabiać, jak wspomniałem da się wszystko pogodzić.
@Dordie znów piszesz coś innego niż ja napisałem...
Napisałem że w takim wypadku była by rodzina jeden mężczyzna i kilka kobiet, żyjących np pod jednym dachem. Ty dalej zamknięta że facet i kobieta mogą tylko w pojedynkę mieszkać. W Sytuacji w której facet jest w stanie wszystkie utrzymać to co za problem? Do tego to matki mają główny instynkt opiekuńczy, który powoduje że lepiej zajmują się dzieckiem w początkowej fazie rozwoju niż ojciec. Musisz spojrzeć szerzej że takie związki powodują zupełnie inny model rodziny i jeśli w danym związku obie strony się zgadzają to czemu nie?
Tak samo teraz nieraz nawet w związkach monogamicznych to nieraz jedno sie zajmuje głownie dzieckiem a druga osoba pracuje, a nawet jak oboje pracują to nieraz jedna osoba zajmuje się więcej niż druga.
@Dordie wyżej Ci opisałem czemu monogamia nie jest konkursem. Konkurs Noblowski nie do końca jest konkursem, jak opisałem wyżej. Wybory prezydentów też nie są najlepszym wyborem bo a. wybierasz tylko z tych kandydatów co masz, do tego idioci potrafią iść za pustymi hasłami i nie patrzeć na fakty. Mundial masz drabinkę i ścisłe zasady, Jak wyżej napisałem tu masz to że to nie jest tak że tylko facet wybiera spośród kobiet, ale też kobieta spośród facetów, wiec w tym wypadku co jeśli kobieta 1 wybrała faceta A, facet A wybrał kobietę 2, kobieta 2 wybrała faceta B, a facet B wybrał np kobietę 1, albo kobietę 3? Gdzie tu masz rozwiązanie takiej sytuacji? nieraz w takim wypadku wybiera się mniejsze zło. Wiec tym bardziej to nie jest konkurs.
@Dordie właśnie wyjaśniłem Ci powyżej że nie, że jest to z grupy najbliższej nei najlepszej, do tego nic nie odpowiedziałaś na temat mojego przykładu.
Mam wrażenie że nie masz żadnych sensownych argumentów i dlatego tak odpisujesz.
Ile czarnych w reklamie. Najlepiej ze na filikach z kopalni i pol naftowych gdzie jest ciezka praca to biali byli... A aktorow czarnych daja do reklamy a zycie swoich...
Bardzo ładna reklama, która nie zmienia tego, że wcale nie odbieram reklamy Gillette negatywnie. Odbieram ją normalnie - jako typową reklamę, która przejaskrawia stereotypy, podobnie jak większość reklam które możemy zobaczyć. W których bohaterami są zarówno kobiety, jak i mężczyźni.
Czym się różni? Pozytywnym przesłaniem: mężczyzna jest i powinien być przykładem, osobom która pokaże chłopcom jak być dobrym mężczyzną i nauczy go jak właściwie się zachowywać. I sprzeciwienie się kolejnemu stereotypowi agresywnego mężczyzny jako czemuś pozytywnemu.
Dlaczego przesłanie, że człowiek nie musi być taki, jak wszyscy, nie musi przyklaskiwać normom panującym w grupie stało się tutaj największym zarzutem?
Reklama trafiła widać w jakiś czuły punkt mężczyzn, który trudno mi zidentyfikować. Może dlatego, że, jako kobieta i wobec wizerunku kobiet przedstawionego w reklamach, musiałam się przyzwyczaić do ich stereotypowego przedstawienia. Ale jakoś reklamy pokazujące, że kobiety mogą uwolnić się od stereotypu są za kobiety uważane za bardzo pozytywne, a nie - odbierane negatywnie.
Ja mam podobne podejście. Niby dlaczego to co pokazuje ta reklama ma być bardziej "naprawdę" od reklamy Gillette? W którym miejscu reklama Gillette kogokolwiek atakuje? Jedyna różnica między jedną a drugą jest taka, że reklama powyżej skupia się na życiu zawodowym mężczyzn, a reklama Gillette na życiu prywatnym. I nie widzę naprawdę żadnego powodu by mężczyzna bohatersko wynoszący dziecko z płonącego domu w swoim czasie wolnym rozdzielał uczniów by ci nie bili słabszego. I jedno i drugie jest przykładem do naśladowania, choć - wbrew temu co twierdzi autor demota - większość mężczyzn pracuje jednak w zawodach dużo bardziej przyziemnych niż strażak czy żołnierz. Natomiast pragnienie bycia dobrym ojcem jest jednak dużo bardziej uniwersalne i łatwiej osiągalne dla mężczyzn pracujących na kasie albo wykonujących tak "ekscytujący" zawód jak np. księgowy.
@Cascabel
"Pozytywnym przesłaniem: mężczyzna jest i powinien być przykładem, osobom która pokaże chłopcom jak być dobrym mężczyzną i nauczy go jak właściwie się zachowywać. I sprzeciwienie się kolejnemu stereotypowi agresywnego mężczyzny jako czemuś pozytywnemu."
I tu jest problem bo propaguje się jak niby powinien zachowywać się mężczyzna. Kto daje im prawo mówić jaki powinien być "dobry" mężczyzna.
Zachodnia propaganda od dziesięcioleci prowadzi mowę nienawiści wobec mężczyzn. Ma być on taki aby robić "dobrze" oczywiście kobiecie a nie sobie, ma podporządkować swoje życie tak aby kobiety mogły spełniać swoje biologiczne potrzeby kosztem swoich potrzeb pod groźbą kary albo wykluczenia.
Nie może powiedzieć co mu się w tym wszystkim nie podoba bo zostanie zaszczuty przez sfeminizowane społeczeństwo i władze.
Wszystko ok, ale dlaczego tylu mężczyzn jest bezdomnych? Większość z powodu pijaństwa, więc...
@nand82 Taaa, tych wszystkich bezdomnych żuli ode mnie z miasta na pewno porzuciły i okradły kobiety. Tak ze złośliwości i dla chęci zysku.
@nand82 Ale głupoty pleciesz.
@maggdalena18
@nand82
Tak, na demotach istnieje przekonanie że za błędy mężczyzn odpowiadają kobiety.
Obrażanie i obwiniane o wszystko jest na porządku dziennym i nikt nie widzi w tym nic złego.
Reklama pokazuje parę faktów o mężczyznach - olaboga!! Meznszczyzn obrazajo! Bunt wiertarek!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 stycznia 2019 o 14:59
Panowie! Jesteście Wspaniali! :) Prawdziwi cisi bohaterowie! To na Waszych barkach opierają się fundamenty światów, nigdy o tym nie zapomnijcie!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 stycznia 2019 o 8:29