Nadal byłby. Bo "prawych" mediów jest bardzo niewiele - Sieci, Gazeta Polska i TVP. Swoją drogą przypomnij sobie, jak skończyła się w sumie podobna, ale skutecznie załatwiona sprawa wyciągu narciarskiego: http://niewygodne.info.pl/artykul8/03669-Nie-sadzili-drzew-tylko-betonowe-slupy.htm. Pamiętasz jakieś ślady w TVN, Polsacie, Gazecie Wyborczej? Był kapiszon czy afera? A Rysio, Miro i Zdzichu to poszli siedzieć czy o zniczach na cmentarzu dyskutowali? Generalnie - jeśli nawet był szykowany przewał to do niczego nie doszło. A Kaczyński wyszedł na biznesmena :-)
Przede wszystkim Kaczyński powiedział ze uznaje te roszczenia ale chce mieć rachunki potwierdzające wysokość poniesionych kosztów lub wyrok sądu by mieć podstawę do wypłaty.
Ale zdajesz sobie sprawę, że to oznacza, że ktoś robił dla niego pracę bez umowy, bez dokumentów, bez faktur - a teraz PO FAKCIE on usiłuje to "uprawomocnić"…?
@Maniek1221 Nowe taśmy wskakują, że faktury i rozliczenia były i to oficjalnie podpisane, tylko kasy wskazana ( lewa spółka kaczora - o której mówi "robiliśmy to dotychczas na podstawioną spółkę, o której nikt nie wie") nie miała z czego zapłacić. A więc winna zapłacić spółka kaczora czyli Srebrna, dla której de facto były te projekty robione. Kaczor sam mów: "wiem, zdaję sobie sprawę, że to było robione nie dla nich a dla nas - czyli dla Srebrnej". Austryjak poniósł milion złotych kosztów, o czasie jego czasie pracy i projektach architektonicznych nie wspomnę, a kaczor mu mówi ( na chwilę przed przejęciem sądów) - oddaj sprawę do Sądu, hahahah
@janhalb A zdajesz sobie sprawę, że wszystkie te zadania były robione specjalnie na firmę-słupa, by oficjalnie nikt nie mógł ich powiązać ze Srebrną? I z tego powodu nie ma teraz rachunków?
Ty zawarłbyś umowę ustną na taką sumę?… To dobra rada: nie bierz się za robienie interesów.
A czy ty nie rozumiesz, że sam fakt, że ta umowa była ustna, już jest elementem afery? Kolega Meph w dużym uproszczeniu wyjaśnił Ci wyżej dlaczego. Fikcyjne spółki i spółeczki, fasadowe biznesy aby ukryć prawdziwego inwestora… Dokładnie to, co PiS - podobno - zaciekle zwalcza od lat… Juz SAMO TO powinno wystarczyć, żeby pan Kaczyński natychmiast podał się do dymisji jako prezes PiS - inaczej partia traci jakąkolwiek wiarygodność. A to tylko JEDEN z elementów tej afery - i wcale nie największy…
@Maniek1221 Tyle że Kaczyński te rachunki ma, bo cała praca została poprawnie udokumentowana. Kaczyński zasłania się tym, że te rachunki powinna zapłacić spółka Nuneaton (spółka bez żadnego majątku, do której Srebrna miała wnieść prawo własności gruntu), a nie Srebrna. Jest to klasyczny numer wykorzystywany przez naciągaczy: Nuneaton uznaje zobowiązania, ale nie ma z czego zapłacić (bo Srebrna nie wywiązała się z obietnicy wniesienia prawa do gruntu, a innego majątku spółka nie posiada). Z kolei Srebrna ma z czego zapłacić, ale nie ma do tego podstaw, choć jest właścicielem Nuneatona.
Uwzględniając dodatkowo rodzinny charakter tej sprawy, w skrócie wygląda to tak jakbyś pożyczył koledze pieniądze, a ten - zamiast ci je oddać - powiedziałby ci że nie ma z czego, bo cały majątek formalnie należy do jego żony. Możesz go pozwać do sądu, ale sąd nawet jak zasądzi że kolega ma ci oddać kasę to nie sprawi że ten kolega będzie miał z czego - wszak mieszkanie, samochód i wszystko w domu należy do żony, a nie do kolegi.
@Pikachu1000 ustnie to ja mogę się umówić, że komuś przytrzymam auto, które sprzedaję do niedzieli i nikomu w tym czasie go nie sprzedam. Auto warte koło 5 000 zł. Ale nie na kwoty o jakich normalny przeciętny człowiek nawet nie śmie marzyć...
Dokładnie to pytanie zadała Monika Olejnik w "Kropce nad i" Andrzejowi Derze z kancelarii Dudy. Jedyne co odpowiedział to to, że na tych nagraniach byłoby tylko słychać przekleństwa i knajacki język. Nic na temat meritum pytania. Niestety, Monika go nie docisnęła...
@wupeer Takie wypowiedzi słychać od wielu posłów PiS, tylko żaden z nich nie podkreśli, że jak nagrywali PO to były to spotkania towarzyskie, a tu jest typowo biznesowe.
Ta stronka staje się taka sama wylęgarnią badziewia politycznego jak wiocha, oczywiście mozna tylko wstawiac wstawki na pis bbo te na opozycje jakos na główną nie wchodza. Sam mam taka ze 150 plusami i siedzi od dluzszedł czasu w poczekalni
Przede wszystkim nadszarpnięty został wizerunek J.Kaczyńskiego, który jawił się jako ktoś wyższy moralnie, idealista, chodzący w starych butach i tanim garniturze, bez prawa jazdy i konta w banku. Okazało się, że to nie tylko rasowy gracz polityczny, ale także twardy biznesmen, zarządzający dealem na ponad miliard złotych. Stał się członkiem tej samej kategorii elit, które sam zwalczał i tworzył układ polityczno-biznesowy z kategorii tych, które chciał rozbijać. I dlatego właśnie może stracić część wyborców. Nie ma żadnego znaczenia, że wszystko było prawdopodobnie w granicach prawa. To nie o to tu chodzi.
@Ouizosi
watpie zeby to w jakimkolwiek sposob doprowadzilo to do utraty wyborcow przez kaczynskiego
wiekszosc jego wyborcow to ludzie ktorzy maja tak namotane w glowach ze i tak go popra, bo wmowiono im ze opozycja to wieksze zlo, oraz ludzie ktorzy sa beneficjentami programu 500+, rodziny dla ktorych pieniadze z tego programu to byl dosc spory zastrzyk finansowy do ich domowych budzetow
ci beda sie bac ze jak wladza sie zmieni, to nowa wladza utraci 500+
@mieteknapletek Jeśli mówisz o twardym elektoracie, to oczywiście, że nie straci wyborców. Chodzi o elektorat centrowy, ten wahający się, a to właśnie ten zdecyduje o tym, czy PIS będzie mógł rządzić samodzielnie kolejną kadencję.
@Ouizosi
elektorat "centrowy" to glownie ludzie ktorzy kupili pisowskie 500+
biorac pod uwage ze pis w 2015 dostal mniej glosow niz po w 2011
stawiam raczej ze wiekszosc elektoratu centrowego poprostu olala wybory
a ci ktorzy glosowali wczesniej na po a teraz poparli pis to albo konserwatysci albo bezideowcy glosujacy przeciwko rzadowi, a tych pis moze obecnie kupic dzieki 500+
Wyobraźmy sobie, że ginie 156.000.000.000 pln z prywatnych rachunków całego społeczeństwa i złodziej mówi, że to nie były ich pieniądze, dlatego mógł ze zajumać. I co? Szach mat, Ateiści.
A teraz wyobraźmy sobie sytuacje w której przez jednego "oszusta" tysiące Polaków traci oszczędności swojego życia, a ten człowiek jest pracodawcą syna ówczesnego premiera. Niestety cała Polska słynie z cwaniactwa, układów, itd. Nie bez powodów jesteśmy krajem kwitnącej cebuli, to idzie z samego dołu, aż na samą górę, dlatego dla zachodu jesteśmy śmietnikiem, państwem, któremu w tych samych sklepach można sprzedawać gorsze produkty, płacić pracownikom 4 razy mniej niż u siebie, utylizować 15 letnie diesle, a na koniec domagać się praworządności... Szkoda strzępić klawiaturę.
1. Czy ktoś z tu komentujących ma minimalne pojęcie o inwestycjach komercyjnych? W przypadku takich inwestycji zawsze powołuje się spółkę celową dla danej inwestycji. Poszukajcie u siebie informacji nt galerii handlowych, itp.
2. Od kiedy to kroki inwestycji są nielegalne: wzięcie kredytu, do zarządu spółki celowej powołanie swoich ludzi?
3. W każdym nagraniu K wyraźnie podkreśla chęć i wolę zapłaty, tylko na podstawie dokumentów w postaci faktur, rachunków. Bezpodstawne wyprowadzenie pieniędzy ze spółki hg jest działaniem na jej szkodę i za to jest prokurator.
@roger_ek
Wzięcie kredytu od zależnego prezesa banku? Na kogo, na partię czy na słupa? Jaką zdolność kredytową ma partia a jaką słup? Dlaczego ustawa zakazuje łączenia działalności politycznej z biznesem? Podkreśla chęć zapłaty czym, skoro nie posiada nawet konta w banku? Ma 1,3 miliarda zł w śmierdzącej skarpecie? Jeszcze nie posprzątano afer Porozumienia Centrum, jak choćby SKOKów, a tu już tyle tyle nowych pytań...
Nadal byłby. Bo "prawych" mediów jest bardzo niewiele - Sieci, Gazeta Polska i TVP. Swoją drogą przypomnij sobie, jak skończyła się w sumie podobna, ale skutecznie załatwiona sprawa wyciągu narciarskiego: http://niewygodne.info.pl/artykul8/03669-Nie-sadzili-drzew-tylko-betonowe-slupy.htm. Pamiętasz jakieś ślady w TVN, Polsacie, Gazecie Wyborczej? Był kapiszon czy afera? A Rysio, Miro i Zdzichu to poszli siedzieć czy o zniczach na cmentarzu dyskutowali? Generalnie - jeśli nawet był szykowany przewał to do niczego nie doszło. A Kaczyński wyszedł na biznesmena :-)
@Xmen1 tak na szybko:
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/nik-zbadala-wyciag-sobiesiaka,148108.html
http://wyborcza.pl/1,75398,7484032,CBA_tropi_Sobiesiaka_w_lasach_i_ministerstwie_srodowiska.html
A o obecnej aferze możesz mi przedstawić w twoich źródłach coś na temat win Kaczyńskiego czy tylko same chwalby jaki to mądry i zaradny naczelnik?
Przede wszystkim Kaczyński powiedział ze uznaje te roszczenia ale chce mieć rachunki potwierdzające wysokość poniesionych kosztów lub wyrok sądu by mieć podstawę do wypłaty.
@Maniek1221
Ale zdajesz sobie sprawę, że to oznacza, że ktoś robił dla niego pracę bez umowy, bez dokumentów, bez faktur - a teraz PO FAKCIE on usiłuje to "uprawomocnić"…?
@jan a wiesz ze jest cos takiego jak umowa ustna ?
@Maniek1221 Nowe taśmy wskakują, że faktury i rozliczenia były i to oficjalnie podpisane, tylko kasy wskazana ( lewa spółka kaczora - o której mówi "robiliśmy to dotychczas na podstawioną spółkę, o której nikt nie wie") nie miała z czego zapłacić. A więc winna zapłacić spółka kaczora czyli Srebrna, dla której de facto były te projekty robione. Kaczor sam mów: "wiem, zdaję sobie sprawę, że to było robione nie dla nich a dla nas - czyli dla Srebrnej". Austryjak poniósł milion złotych kosztów, o czasie jego czasie pracy i projektach architektonicznych nie wspomnę, a kaczor mu mówi ( na chwilę przed przejęciem sądów) - oddaj sprawę do Sądu, hahahah
@Pikachu1000 Tak, tak, kontrakt na 300 mln Euro i umowa ustna? Wybacz, ale kpisz czy drogę pytasz?
@janhalb A zdajesz sobie sprawę, że wszystkie te zadania były robione specjalnie na firmę-słupa, by oficjalnie nikt nie mógł ich powiązać ze Srebrną? I z tego powodu nie ma teraz rachunków?
@Pikachu100
Ty zawarłbyś umowę ustną na taką sumę?… To dobra rada: nie bierz się za robienie interesów.
A czy ty nie rozumiesz, że sam fakt, że ta umowa była ustna, już jest elementem afery? Kolega Meph w dużym uproszczeniu wyjaśnił Ci wyżej dlaczego. Fikcyjne spółki i spółeczki, fasadowe biznesy aby ukryć prawdziwego inwestora… Dokładnie to, co PiS - podobno - zaciekle zwalcza od lat… Juz SAMO TO powinno wystarczyć, żeby pan Kaczyński natychmiast podał się do dymisji jako prezes PiS - inaczej partia traci jakąkolwiek wiarygodność. A to tylko JEDEN z elementów tej afery - i wcale nie największy…
"wyrok sądu by mieć podstawę do wypłaty"
Zasadniczo uznaję wykonanie tego kebaba, ale chcę mieć wyrok sądu, bo nie mam podstaw aby zapłacić.
@Pikachu1000 hehehe, dobre. To powiedz tak do urzędnika skarbowego.
@Maniek1221 Tyle że Kaczyński te rachunki ma, bo cała praca została poprawnie udokumentowana. Kaczyński zasłania się tym, że te rachunki powinna zapłacić spółka Nuneaton (spółka bez żadnego majątku, do której Srebrna miała wnieść prawo własności gruntu), a nie Srebrna. Jest to klasyczny numer wykorzystywany przez naciągaczy: Nuneaton uznaje zobowiązania, ale nie ma z czego zapłacić (bo Srebrna nie wywiązała się z obietnicy wniesienia prawa do gruntu, a innego majątku spółka nie posiada). Z kolei Srebrna ma z czego zapłacić, ale nie ma do tego podstaw, choć jest właścicielem Nuneatona.
Uwzględniając dodatkowo rodzinny charakter tej sprawy, w skrócie wygląda to tak jakbyś pożyczył koledze pieniądze, a ten - zamiast ci je oddać - powiedziałby ci że nie ma z czego, bo cały majątek formalnie należy do jego żony. Możesz go pozwać do sądu, ale sąd nawet jak zasądzi że kolega ma ci oddać kasę to nie sprawi że ten kolega będzie miał z czego - wszak mieszkanie, samochód i wszystko w domu należy do żony, a nie do kolegi.
@grafi71 Jakie instytucje czy organizacje zawierają umowę ustną na 300 mln euro? Nie odpowiadaj, pytanie retoryczne, lubię oglądać kryminały.
@Pikachu1000 ustnie to ja mogę się umówić, że komuś przytrzymam auto, które sprzedaję do niedzieli i nikomu w tym czasie go nie sprzedam. Auto warte koło 5 000 zł. Ale nie na kwoty o jakich normalny przeciętny człowiek nawet nie śmie marzyć...
@Maniek1221 o kolega idzie przekazem partii widzę. Radzę samemu przeczytać/wysłuchać rozmowy a nie powtarzać za partią
Zależy kto byłby akurat u władzy.
Dokładnie to pytanie zadała Monika Olejnik w "Kropce nad i" Andrzejowi Derze z kancelarii Dudy. Jedyne co odpowiedział to to, że na tych nagraniach byłoby tylko słychać przekleństwa i knajacki język. Nic na temat meritum pytania. Niestety, Monika go nie docisnęła...
@wupeer Takie wypowiedzi słychać od wielu posłów PiS, tylko żaden z nich nie podkreśli, że jak nagrywali PO to były to spotkania towarzyskie, a tu jest typowo biznesowe.
Ta stronka staje się taka sama wylęgarnią badziewia politycznego jak wiocha, oczywiście mozna tylko wstawiac wstawki na pis bbo te na opozycje jakos na główną nie wchodza. Sam mam taka ze 150 plusami i siedzi od dluzszedł czasu w poczekalni
Przede wszystkim nadszarpnięty został wizerunek J.Kaczyńskiego, który jawił się jako ktoś wyższy moralnie, idealista, chodzący w starych butach i tanim garniturze, bez prawa jazdy i konta w banku. Okazało się, że to nie tylko rasowy gracz polityczny, ale także twardy biznesmen, zarządzający dealem na ponad miliard złotych. Stał się członkiem tej samej kategorii elit, które sam zwalczał i tworzył układ polityczno-biznesowy z kategorii tych, które chciał rozbijać. I dlatego właśnie może stracić część wyborców. Nie ma żadnego znaczenia, że wszystko było prawdopodobnie w granicach prawa. To nie o to tu chodzi.
@Ouizosi
watpie zeby to w jakimkolwiek sposob doprowadzilo to do utraty wyborcow przez kaczynskiego
wiekszosc jego wyborcow to ludzie ktorzy maja tak namotane w glowach ze i tak go popra, bo wmowiono im ze opozycja to wieksze zlo, oraz ludzie ktorzy sa beneficjentami programu 500+, rodziny dla ktorych pieniadze z tego programu to byl dosc spory zastrzyk finansowy do ich domowych budzetow
ci beda sie bac ze jak wladza sie zmieni, to nowa wladza utraci 500+
@mieteknapletek Jeśli mówisz o twardym elektoracie, to oczywiście, że nie straci wyborców. Chodzi o elektorat centrowy, ten wahający się, a to właśnie ten zdecyduje o tym, czy PIS będzie mógł rządzić samodzielnie kolejną kadencję.
@Ouizosi
elektorat "centrowy" to glownie ludzie ktorzy kupili pisowskie 500+
biorac pod uwage ze pis w 2015 dostal mniej glosow niz po w 2011
stawiam raczej ze wiekszosc elektoratu centrowego poprostu olala wybory
a ci ktorzy glosowali wczesniej na po a teraz poparli pis to albo konserwatysci albo bezideowcy glosujacy przeciwko rzadowi, a tych pis moze obecnie kupic dzieki 500+
wiem jak było by w TVNazi
Tusk już nakradł i jego banda też
@Jimy123 jakiś prawomocny wyrok sądu? Czy tak jest, bo ty tak uważasz?
Nie ma prawa ani lewa w polityce. Jest co najwyżej koryto po prawej koryto po lewej.
Wyobraźmy sobie, że ginie 156.000.000.000 pln z prywatnych rachunków całego społeczeństwa i złodziej mówi, że to nie były ich pieniądze, dlatego mógł ze zajumać. I co? Szach mat, Ateiści.
@fsubi I to jest powód dla którego przegrywa wybory.
...a kapioszoniarze dalej swoje xD
A teraz wyobraźmy sobie sytuacje w której przez jednego "oszusta" tysiące Polaków traci oszczędności swojego życia, a ten człowiek jest pracodawcą syna ówczesnego premiera. Niestety cała Polska słynie z cwaniactwa, układów, itd. Nie bez powodów jesteśmy krajem kwitnącej cebuli, to idzie z samego dołu, aż na samą górę, dlatego dla zachodu jesteśmy śmietnikiem, państwem, któremu w tych samych sklepach można sprzedawać gorsze produkty, płacić pracownikom 4 razy mniej niż u siebie, utylizować 15 letnie diesle, a na koniec domagać się praworządności... Szkoda strzępić klawiaturę.
1. Czy ktoś z tu komentujących ma minimalne pojęcie o inwestycjach komercyjnych? W przypadku takich inwestycji zawsze powołuje się spółkę celową dla danej inwestycji. Poszukajcie u siebie informacji nt galerii handlowych, itp.
2. Od kiedy to kroki inwestycji są nielegalne: wzięcie kredytu, do zarządu spółki celowej powołanie swoich ludzi?
3. W każdym nagraniu K wyraźnie podkreśla chęć i wolę zapłaty, tylko na podstawie dokumentów w postaci faktur, rachunków. Bezpodstawne wyprowadzenie pieniędzy ze spółki hg jest działaniem na jej szkodę i za to jest prokurator.
@roger_ek
Wzięcie kredytu od zależnego prezesa banku? Na kogo, na partię czy na słupa? Jaką zdolność kredytową ma partia a jaką słup? Dlaczego ustawa zakazuje łączenia działalności politycznej z biznesem? Podkreśla chęć zapłaty czym, skoro nie posiada nawet konta w banku? Ma 1,3 miliarda zł w śmierdzącej skarpecie? Jeszcze nie posprzątano afer Porozumienia Centrum, jak choćby SKOKów, a tu już tyle tyle nowych pytań...