@esbek2 Pomijając to, że wiki to artykuły pisane przez dyletantów dla dyletantów, a nie encyklopedia i miarodajne źródło wiedzy, to jedyne połączenie jest tutaj dlatego, że jakiś gość pisząc artykuł użył terminu "faszyzująca lub faszystowska". Żaden dowód. Falanga o ile wiem nie przyzawała się do żadnych koneksji ani z faszyzmem, ani z nazizmem, nie może więc być określana jako faszystowska, ani nazistowska, natomiast (celowo użyty) przymiotnik "faszyzująca" wpycha się dziś do KAŻDEJ partii narodowej i przez to on już nic nie znaczy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
9 lipca 2019 o 13:21
@Fragglesik Ale przeczytaj definicję faszyzmu. Bo to że jakaś partia nazywa się inaczej jeśli spełnia wszystkie warunki to będzie faszystowska. Piszący poniżej Bartek298 ma rację że PiS spełnia warunki by nazwać go partią faszystowską. Tym bardziej że faszyzm miał i ma swoje odcienie narodowe.
@esbek2: Eh, walnięcie linków z internetu, które traktują o kilku rzeczach naraz, zamiast wskazania palcem chociaż jednego znaczącego powodu oraz koncentracja na sformułowaniach zamiast na faktach - skąd my znamy ten rodzaj argumentacji...
Zaskakujące jest to że Polak zawsze utożsamia się za lepszego, strażnika wszelkich cnót, sędziego w sprawach moralnych. Pociąga to za sobą pewien mechanizm głębokiego wypierania tego co złe. Nie nasza wina, to wina innych. Szukanie winnego żeby uspokoić swoją nieudolność i sumienie. Faszyzm jednostkowy co to jest za sformułowanie? Co określa? Kiedy zaczyna się faszyzm od 10 czy 10 tyś.?
@truskawka90
Jakie masz lepsze kryterium niż poparcie dla danych poglądów? Faszyzm a tym bardziej nazizm nigdy nie był powszechnie akceptowany i nie przebił się do mainstreamu w społeczeństwie ani za rządu IIRP ani za niemieckiej okupacji. Co tu zaskakującego, co tu niezrozumiałego?
To przede wszystkim za brak kolaboracji Niemcy tak bezwzględnie rozprawiali się z Polakami, teraz mamy tylu takich ludzi co negują takie fakty i głoszą, że to nie prawda, że Polacy to jednak naziści i szmalcownicy byli.
Większość krajów zajętych przez Hitlera zachowała własne władze, policję, czy nawet armię, wystarczyło tylko przymknąć oko na niemieckie czołgi, zainteresowanie SS pewnymi obywatelami i na koniec wagony z wywożonymi gdzieś żydami, tam za ukrywanie żydów nie było surowych kar, nie robiono w ramach odwetu mordu na całych wsiach, wystarczyło współpracować.
@survive Zapytałam jasno kiedy się zaczyna faszyzm? Rozumiem, że jeśli dane państwo oficjalnie nie prowadzi polityki faszyzmu czy komunizmu to ogólnie jest spoko, mimo iż po ulicach będą sobie bezkarnie spacerowali ich przedstawiciele. Faszyzm w Niemczech też nie pojawił się z dnia na dzień. Był to długi proces ale swój początek musiał mieć jak wszystko. Co z tego że w czasie II WŚ nie kolaborowaliśmy? Czy to jest tożsame że nie może teraz w Polsce rodzić się faszyzm?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
13 lipca 2019 o 23:23
@truskawka90
Mam wrażenie, że lepiej wiesz kiedy zaczyna się faszyzm. Byłbym wdzięczny za objaśnienie w takim razie.
ONR został zdelegalizowany w 1935r. Istnienia różnych przedstawicieli nie da się uniknąć, każdy może sobie przejść po ulicy.
Co z tego? No właśnie to, że nie powinno się tego raczej wyjątkowego przypadku zapominać, inaczej trzeba uznać, że co 4ty mieszkaniec kraju zginął z własnej głupoty a nie oporu względem nazistowskich doktryn, historia dowodzi, że nawet żydzi kultywując nazizm mogli znaleźć sobie z powodzeniem miejsce w tym systemie.
Faszyzm, ja nie wiem czy ludzie którzy używają tego pojęcia wiedzą co ono właściwie oznacza. To takie słówko ze słownika dla poprawnych politycznie, jak antysemityzm, jak kogoś nazywa się antysemitą czy faszystą to jest to już cios ostateczny. Dla mnie jeśli w Polsce coś tam się gdzieś pojawia to jest to głównie konserwatywny nacjonalizm a nawet jeśli to miałby być faszyzm to nadal daleko mu do nazizmu. Spłycanie wszystkiego do skrajności, socjalistów odpowiednio należało by nazywać komunistami albo nawet stalinistami.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 lipca 2019 o 10:07
@survive W Niemczech też zaczynali od nacjonalizmu. Ja absolutnie nie wiem gdzie się zaczyna faszyzm i dlatego takie pitolenie że pojedyncze przypadki to nic złego to po prostu brednie idiotów. Właśnie w Polsce bagatelizuje się ten problem.
@survive Pięknie piszesz: "...Większość krajów zajętych przez Hitlera zachowała własne władze, policję, czy nawet armię, wystarczyło tylko przymknąć oko na niemieckie czołgi, zainteresowanie SS pewnymi obywatelami i na koniec wagony z wywożonymi gdzieś żydami"
Czy jesteś świadomy, że w okupowanej Polsce działała polska policja? I że miała obowiązek współpracować z Niemcami m.in. w ściganiu Żydów? I że część funkcjonariuszy "sumiennie" wywiązywało się z tego "obowiązku" pomimo tego, że większość tego nie robiła?
A słyszałeś, że Rząd Polski (na uchodźstwie) zadekretował, że szmalcownictwo jest zbrodnią karaną śmiercią? Chyba nie sądzisz, że polskie władze przejęły się nieistniejącym zjawiskiem? Podziemne struktury naszego państwa wydawały i wykonywały wyroki śmierci na szmalcownikach. Może uważasz, że to kłamstwo, a zabijano pod tym pozorem jakichś niewygodnych ludzi? Może ONR-owców?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
15 lipca 2019 o 20:46
@truskawka90 Masz zbyt wąską perspektywę do zbyt szerokiego pojęcia. Gdyby nie formy nacjonalizmu, to nie pisalibyśmy tu po Polsku.
@bromba_2k,Czy istnienie takiego organu mogło by kogoś dziwić? Nie kłóci się jej istnienie z tym, że wyższy szczebel nie był polski. Policja Polska Generalnego Gubernatorstwa, jednostka powstała z przedwojennych funkcjonariuszy, motywowanych do obowiązku karą śmierci.
Bo to tylko jeden wyrok wykonano na obywatelu Polski i tylko z powodu "szmalcownictwa"?
Żeby tak bardziej zilustrować różnice to zostawmy ONR, AK i rzad w Londynie, zabieram nas do Francji, kolebki oświecenia, po zawarciu rozejmu funkcjonował tam sobie sprawnie działający Komisariat Generalny d/s żydowskich a ówczesny rząd wydawał na bieżąco antysemickie akty prawne, działo się to jeszcze w 1940r, kiedy to trudno mówić o przymuszaniu rządu w Vichy przez Hitlera.
Francuzi szczególnie się zaangażowali w ściganie uchodźców żydowskich.
PS. Kolega widzę z tych co, "nie podoba mi się, to dam (-)", odwzajemniam. :)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
15 lipca 2019 o 22:38
@survive Jak ty utożsamiasz nacjonalizm z patriotyzmem to faktycznie nie mamy o czym mówić. Nie no przypisywanie nacjonalistom zasług w walce o Polskę jest lekkim przegięciem.
@survive Bądź łaskaw pisać po polsku, a nie po "Polsku", bo to nie jest po polsku.
Proponuję odejść od retoryki "a u was biją murzynów". To spadek po głębokiej komunie, a jakoś jej nie lubię.
PS. Minus nie był ode mnie, więc teraz czuję się wezwany do wzajemności.
@truskawka90 Nie nie utożsamiam. Nacjonalizm miał wpływ na IIRP, zaczynając od tego, że Dmowski był nacjonalistą, reprezentował z Paderewskim ten kraj na konferencji paryskiej, przepraszam, że przeginam, być może faktycznie, traktat wersalski nie wiele się ma wspólnego z powstaniem kraju a sama ta postać odegrała niewielką rolę.
@bromba_2k No i się zdekonspirowałeś, językowy nazisto, jeden błąd i wypalił. :)
Jak mam coś porównać, nie odnosząc się do innych, bądź tak miły i podpowiedz.
Nie mam wiele więcej do napisania, proponuję to zakończyć a nie doszukiwać się kolejnych błędów.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 lipca 2019 o 22:58
@bromba_2k Naprawdę, biję się teraz w pierś. :) Do niczego nie nawołuję. Mam dość liberalne podejście do wszystkiego a nacjonalizm jest dla mnie po prostu ciekawy tak jak reszta historii XXwieku.
Tak powszechne nazywanie nacjonalizmu faszyzmem myśląc, że to synonim nazizmu, mnie po prostu drażni. Jest to komunistyczna retoryka, nie pamiętam dokładnie czego miało to dokonać ale to ze wschodu przyszła "moda" (na pewno nie miało na celu dbać o historyczną rzetelność), by nazistów nazywać faszystami, mimo, że faszystowscy to byli najwyżej Włosi, Węgrzy i nieliczni ochotnicy z Hiszpanii, po Stalingradzie te siły praktycznie przestały istnieć a resztki włoskiej armii trafiły do niemieckich obozów jenieckich.
Walka z komunizmem? W Polsce? Ktoś na poważnie wierzy, że ta dziecinada "opozycji", całkowicie zinfiltrowanej przez SB, była walką z komunizmem? Bajka o walce z komuną jest potrzebna "elitom" styropianowych bojowników do uargumentowania społeczeństwu, że powinni mieć władzę, bo "walczyli", że są jakimiś "autorytetami".
A jak rządzą ci ludzie, to każdy od 30 lat może samemu obserwować.
@J_R Co ty wiesz o komunizmie?
Walkę z komunizmem w Polsce widziałem osobiście. Przejawiała się w zwykłych ludziach.
Przykład: Podczas tzw. "Wydarzeń Lubińskich" w 1982, gdy ZOMO pacyfikowało manifestację, moja sąsiadka do swojego męża oglądającego wszystko przez okno na klatce schodowej - "Co tak stoisz głupio w tym oknie? Idź i walcz!!!"
Cóż, "walka z komuną" to trochę jak powstanie warszawskie. Niby było, ale nic tak naprawdę nie dało. Bo co? Władza przeszła w ręce ludzi? Chyba tych związanych z komuną. W końcu jak to jest, że większość która była u władzy wtedy, jest wciąż u władzy teraz? Jak to jest, że duża część osób na wysokich stanowiskach (urzędy itd) pochodzi z rodzin komunistycznych, gdzie stanowiska są obsadzane przez całe rodziny? A mentalność ludzi? Nie wiem, nie mieszkam w dużym mieście, nie we Warszawie, Katowicach czy innym Gdańsku, ale zauważyłem ciekawe zjawiska; osoby czekające na lekarza muszą wystać się w kolejkach przynajmniej kilka godzin. Co z tego, że lekarz zaczyna przyjmować o 8, trzeba czekać od 6. Jednak, trzeba przyznać, że nie jest źle. Mogłoby być lepiej, ale nie jest aż tak źle...
@pokos Byli wtedy, dzisiaj też są i w przyszłości z całą pewnością będą. Niezależnie od ustroju. Jak podskakujesz władzy, to bęcki zbierasz, nic nowego, nic nadzwyczajnego.
Oczywiście że w Polsce był faszyzm. Przedwojenny ONR jest tego pięknym przykładem.
Idiotyczne pierdzielenie o niepokalaności Polski i Polaków. G. prawda! Jesteśmy narodem takim jak inne i tak jak inne robiliśmy świństwa! Każdy ma coś za uszami.
Faszyzm nie jest niczym nadzwyczajnym, jakimś nieziemskim złem którego pojawieniu się, jak w kiepskich filmach, towarzyszy pełna grozy gra organów, pioruny i kruki. To ideologia odwołująca się do podstawowych ludzkich instynktów przez co całkiem "nośna" .Takie myślenie że to niewiadomo jakie zło a my jesteśmy święci sprawia że stajemy się podatni na idee faszystowskie, tylko nie nazwane faszystowskimi podatni. Nie zastanowimy się nawet nad tym czy nasz pogląd jest faszystowski, a jeśli go ktoś takim nazwie od razu to odrzucimy bez zastanowienia, bo faszyści to niesamowite zło a każdy przecie myśli o sobie że zły nie jest. A prawda jest taka że może być!
Nie czarujmy się że my będąc na miejscu przedwojennych Niemców nie bylibyśmy podatni na nazistowską propagandę.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
13 lipca 2019 o 19:09
Co oni tam palą, że ciąglę opisują jakąś równoległą rzeczywistość?
Czy żydzi mieli przez wieki w Polsce lepiej, bo ich gmin kochał, czy może król i możnowładcy hołubili? Kto wtedy rządził?
Czy ukrywanie żydów było w Polsce masowe? Owszem, wśród uratowanych jest wielu żydów z Polski, ale masowe to nie było i wg. świadectw ukrywający ukrywali żydów często w równym stopniu przed Niemcami, co przed sąsiadami.
Bajki o tolerancji sobie mogę słuchać "ku pokrzepieniu serc", ale wystarczy mi, że wyjdę na ulicę i zobaczę ten poziom pogardy do drugiego człowieka ( nazywanie pogardliwe pracowników fizycznych "robol", albo naśmiewanie się z ludzi, którzy idą pracować do McDonalds w tym natężeniu znam tylko w Polsce ), ilość zakłamania, tolerowanie w polityce kłamstwa itd. To jest wschód - Rosja. Również w zamiłowaniu do bajek o wyjątkowości własnego narodu.
Marcin Wolski, to ten brunatny śmieć, PiSowski kundelek, który swego czasy zrobił w TVP paszkwil przeciw uchodźcom na modłę paszkwili antysemickich w III Rzeszy. Ten brunatny bydlak mówi że w Polsce niema faszyzmu!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
13 lipca 2019 o 21:51
radze wolskiemu zapoznac sie z historia 2rp, bo antysemityzm byl tam na podobnym poziomie co w przedwojennych niemczech. ale z pewnych powodow nikt o tym nie wspomina.
polacy ukrywali zydow w czasie opupacji, owszem jest to fakt. ale czy to bylo normalne zachowanie, czy tez robila tak garstka obywateli podczas wiekszosc to byli szmelcownicy
osobiscie uwazam ze powinnismy sie przyznac jak bylo, a dopiero potym wybielac swoaja historie opowiadajac wszystkim ckliwa wersje historii rodziny ulmow
Niestety faszyzm był w Polsce również. Tylko trzeba się trochę historii pouczyć.
@esbek2 Proszę o jakieś dane, bo taki bełkot musi być czymś udokumentowany.
@Fragglesik
https://pl.wikipedia.org/wiki/Faszyzm
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ruch_Narodowo-Radykalny
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ob%C3%B3z_Narodowo-Radykalny
Poczytaj co to jest faszyzm, bo często jest utożsamiany wyłącznie z nazizmem.
@xantorek Oczekujesz, że ktoś z SB uderzy się we swoje piersi?
@esbek2 Pomijając to, że wiki to artykuły pisane przez dyletantów dla dyletantów, a nie encyklopedia i miarodajne źródło wiedzy, to jedyne połączenie jest tutaj dlatego, że jakiś gość pisząc artykuł użył terminu "faszyzująca lub faszystowska". Żaden dowód. Falanga o ile wiem nie przyzawała się do żadnych koneksji ani z faszyzmem, ani z nazizmem, nie może więc być określana jako faszystowska, ani nazistowska, natomiast (celowo użyty) przymiotnik "faszyzująca" wpycha się dziś do KAŻDEJ partii narodowej i przez to on już nic nie znaczy.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 9 lipca 2019 o 13:21
@Fragglesik Ale przeczytaj definicję faszyzmu. Bo to że jakaś partia nazywa się inaczej jeśli spełnia wszystkie warunki to będzie faszystowska. Piszący poniżej Bartek298 ma rację że PiS spełnia warunki by nazwać go partią faszystowską. Tym bardziej że faszyzm miał i ma swoje odcienie narodowe.
@esbek2: Eh, walnięcie linków z internetu, które traktują o kilku rzeczach naraz, zamiast wskazania palcem chociaż jednego znaczącego powodu oraz koncentracja na sformułowaniach zamiast na faktach - skąd my znamy ten rodzaj argumentacji...
@Nace92 Brudziński wprowadził do Polski prześladowania za poglądy
Zaskakujące jest to że Polak zawsze utożsamia się za lepszego, strażnika wszelkich cnót, sędziego w sprawach moralnych. Pociąga to za sobą pewien mechanizm głębokiego wypierania tego co złe. Nie nasza wina, to wina innych. Szukanie winnego żeby uspokoić swoją nieudolność i sumienie. Faszyzm jednostkowy co to jest za sformułowanie? Co określa? Kiedy zaczyna się faszyzm od 10 czy 10 tyś.?
@truskawka90
Jakie masz lepsze kryterium niż poparcie dla danych poglądów? Faszyzm a tym bardziej nazizm nigdy nie był powszechnie akceptowany i nie przebił się do mainstreamu w społeczeństwie ani za rządu IIRP ani za niemieckiej okupacji. Co tu zaskakującego, co tu niezrozumiałego?
To przede wszystkim za brak kolaboracji Niemcy tak bezwzględnie rozprawiali się z Polakami, teraz mamy tylu takich ludzi co negują takie fakty i głoszą, że to nie prawda, że Polacy to jednak naziści i szmalcownicy byli.
Większość krajów zajętych przez Hitlera zachowała własne władze, policję, czy nawet armię, wystarczyło tylko przymknąć oko na niemieckie czołgi, zainteresowanie SS pewnymi obywatelami i na koniec wagony z wywożonymi gdzieś żydami, tam za ukrywanie żydów nie było surowych kar, nie robiono w ramach odwetu mordu na całych wsiach, wystarczyło współpracować.
@survive Zapytałam jasno kiedy się zaczyna faszyzm? Rozumiem, że jeśli dane państwo oficjalnie nie prowadzi polityki faszyzmu czy komunizmu to ogólnie jest spoko, mimo iż po ulicach będą sobie bezkarnie spacerowali ich przedstawiciele. Faszyzm w Niemczech też nie pojawił się z dnia na dzień. Był to długi proces ale swój początek musiał mieć jak wszystko. Co z tego że w czasie II WŚ nie kolaborowaliśmy? Czy to jest tożsame że nie może teraz w Polsce rodzić się faszyzm?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 13 lipca 2019 o 23:23
@truskawka90
Mam wrażenie, że lepiej wiesz kiedy zaczyna się faszyzm. Byłbym wdzięczny za objaśnienie w takim razie.
ONR został zdelegalizowany w 1935r. Istnienia różnych przedstawicieli nie da się uniknąć, każdy może sobie przejść po ulicy.
Co z tego? No właśnie to, że nie powinno się tego raczej wyjątkowego przypadku zapominać, inaczej trzeba uznać, że co 4ty mieszkaniec kraju zginął z własnej głupoty a nie oporu względem nazistowskich doktryn, historia dowodzi, że nawet żydzi kultywując nazizm mogli znaleźć sobie z powodzeniem miejsce w tym systemie.
Faszyzm, ja nie wiem czy ludzie którzy używają tego pojęcia wiedzą co ono właściwie oznacza. To takie słówko ze słownika dla poprawnych politycznie, jak antysemityzm, jak kogoś nazywa się antysemitą czy faszystą to jest to już cios ostateczny. Dla mnie jeśli w Polsce coś tam się gdzieś pojawia to jest to głównie konserwatywny nacjonalizm a nawet jeśli to miałby być faszyzm to nadal daleko mu do nazizmu. Spłycanie wszystkiego do skrajności, socjalistów odpowiednio należało by nazywać komunistami albo nawet stalinistami.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 lipca 2019 o 10:07
@survive W Niemczech też zaczynali od nacjonalizmu. Ja absolutnie nie wiem gdzie się zaczyna faszyzm i dlatego takie pitolenie że pojedyncze przypadki to nic złego to po prostu brednie idiotów. Właśnie w Polsce bagatelizuje się ten problem.
@survive Pięknie piszesz: "...Większość krajów zajętych przez Hitlera zachowała własne władze, policję, czy nawet armię, wystarczyło tylko przymknąć oko na niemieckie czołgi, zainteresowanie SS pewnymi obywatelami i na koniec wagony z wywożonymi gdzieś żydami"
Czy jesteś świadomy, że w okupowanej Polsce działała polska policja? I że miała obowiązek współpracować z Niemcami m.in. w ściganiu Żydów? I że część funkcjonariuszy "sumiennie" wywiązywało się z tego "obowiązku" pomimo tego, że większość tego nie robiła?
A słyszałeś, że Rząd Polski (na uchodźstwie) zadekretował, że szmalcownictwo jest zbrodnią karaną śmiercią? Chyba nie sądzisz, że polskie władze przejęły się nieistniejącym zjawiskiem? Podziemne struktury naszego państwa wydawały i wykonywały wyroki śmierci na szmalcownikach. Może uważasz, że to kłamstwo, a zabijano pod tym pozorem jakichś niewygodnych ludzi? Może ONR-owców?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 lipca 2019 o 20:46
@truskawka90 Masz zbyt wąską perspektywę do zbyt szerokiego pojęcia. Gdyby nie formy nacjonalizmu, to nie pisalibyśmy tu po Polsku.
@bromba_2k,Czy istnienie takiego organu mogło by kogoś dziwić? Nie kłóci się jej istnienie z tym, że wyższy szczebel nie był polski. Policja Polska Generalnego Gubernatorstwa, jednostka powstała z przedwojennych funkcjonariuszy, motywowanych do obowiązku karą śmierci.
Bo to tylko jeden wyrok wykonano na obywatelu Polski i tylko z powodu "szmalcownictwa"?
Żeby tak bardziej zilustrować różnice to zostawmy ONR, AK i rzad w Londynie, zabieram nas do Francji, kolebki oświecenia, po zawarciu rozejmu funkcjonował tam sobie sprawnie działający Komisariat Generalny d/s żydowskich a ówczesny rząd wydawał na bieżąco antysemickie akty prawne, działo się to jeszcze w 1940r, kiedy to trudno mówić o przymuszaniu rządu w Vichy przez Hitlera.
Francuzi szczególnie się zaangażowali w ściganie uchodźców żydowskich.
PS. Kolega widzę z tych co, "nie podoba mi się, to dam (-)", odwzajemniam. :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 lipca 2019 o 22:38
@survive Jak ty utożsamiasz nacjonalizm z patriotyzmem to faktycznie nie mamy o czym mówić. Nie no przypisywanie nacjonalistom zasług w walce o Polskę jest lekkim przegięciem.
@survive Bądź łaskaw pisać po polsku, a nie po "Polsku", bo to nie jest po polsku.
Proponuję odejść od retoryki "a u was biją murzynów". To spadek po głębokiej komunie, a jakoś jej nie lubię.
PS. Minus nie był ode mnie, więc teraz czuję się wezwany do wzajemności.
@truskawka90 Nie nie utożsamiam. Nacjonalizm miał wpływ na IIRP, zaczynając od tego, że Dmowski był nacjonalistą, reprezentował z Paderewskim ten kraj na konferencji paryskiej, przepraszam, że przeginam, być może faktycznie, traktat wersalski nie wiele się ma wspólnego z powstaniem kraju a sama ta postać odegrała niewielką rolę.
@bromba_2k No i się zdekonspirowałeś, językowy nazisto, jeden błąd i wypalił. :)
Jak mam coś porównać, nie odnosząc się do innych, bądź tak miły i podpowiedz.
Nie mam wiele więcej do napisania, proponuję to zakończyć a nie doszukiwać się kolejnych błędów.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 lipca 2019 o 22:58
@survive
Jeśli nawołujesz do polskości, to bądź jej wzorem, a nie worem.
@bromba_2k Naprawdę, biję się teraz w pierś. :) Do niczego nie nawołuję. Mam dość liberalne podejście do wszystkiego a nacjonalizm jest dla mnie po prostu ciekawy tak jak reszta historii XXwieku.
Tak powszechne nazywanie nacjonalizmu faszyzmem myśląc, że to synonim nazizmu, mnie po prostu drażni. Jest to komunistyczna retoryka, nie pamiętam dokładnie czego miało to dokonać ale to ze wschodu przyszła "moda" (na pewno nie miało na celu dbać o historyczną rzetelność), by nazistów nazywać faszystami, mimo, że faszystowscy to byli najwyżej Włosi, Węgrzy i nieliczni ochotnicy z Hiszpanii, po Stalingradzie te siły praktycznie przestały istnieć a resztki włoskiej armii trafiły do niemieckich obozów jenieckich.
Prawo i sprawiedliwość to partia faszystowska, co prawda safandulska ale faszystowska. Change my mind.
Walka z komunizmem? W Polsce? Ktoś na poważnie wierzy, że ta dziecinada "opozycji", całkowicie zinfiltrowanej przez SB, była walką z komunizmem? Bajka o walce z komuną jest potrzebna "elitom" styropianowych bojowników do uargumentowania społeczeństwu, że powinni mieć władzę, bo "walczyli", że są jakimiś "autorytetami".
A jak rządzą ci ludzie, to każdy od 30 lat może samemu obserwować.
@J_R Co ty wiesz o komunizmie?
Walkę z komunizmem w Polsce widziałem osobiście. Przejawiała się w zwykłych ludziach.
Przykład: Podczas tzw. "Wydarzeń Lubińskich" w 1982, gdy ZOMO pacyfikowało manifestację, moja sąsiadka do swojego męża oglądającego wszystko przez okno na klatce schodowej - "Co tak stoisz głupio w tym oknie? Idź i walcz!!!"
Cóż, "walka z komuną" to trochę jak powstanie warszawskie. Niby było, ale nic tak naprawdę nie dało. Bo co? Władza przeszła w ręce ludzi? Chyba tych związanych z komuną. W końcu jak to jest, że większość która była u władzy wtedy, jest wciąż u władzy teraz? Jak to jest, że duża część osób na wysokich stanowiskach (urzędy itd) pochodzi z rodzin komunistycznych, gdzie stanowiska są obsadzane przez całe rodziny? A mentalność ludzi? Nie wiem, nie mieszkam w dużym mieście, nie we Warszawie, Katowicach czy innym Gdańsku, ale zauważyłem ciekawe zjawiska; osoby czekające na lekarza muszą wystać się w kolejkach przynajmniej kilka godzin. Co z tego, że lekarz zaczyna przyjmować o 8, trzeba czekać od 6. Jednak, trzeba przyznać, że nie jest źle. Mogłoby być lepiej, ale nie jest aż tak źle...
@mardro2710 A on co? Poszedł łomot zebrać? Bo tylko tyle mógł wskórać.
@ArandillPL Gdybyś żył w tamtych czasach i porównał to do obecnych, to byś zobaczył czy to nic nie dało.
@mardro2710 Komunizm w Polsce zlikwidował Wojciech Jaruzelski, wbrew rządaniom Solidarności urynkowiając gospodarkę.
@J_R . Ludzie byli usuwani ze szkół i zakładów pracy, gnili latami w więzieniach, byli bici i zabijani, a ty sobie tu takie bzdurki wypisujesz. Wstyd!
@pokos Byli wtedy, dzisiaj też są i w przyszłości z całą pewnością będą. Niezależnie od ustroju. Jak podskakujesz władzy, to bęcki zbierasz, nic nowego, nic nadzwyczajnego.
Towarzysz Marcin Wolski jest bardzo zawzięty w krytykowaniu komuny. Gorliwość neofity, ale wiarygodność zerowa.
Szkoda że od potopu do upadku 1 RP toleranci dla niekatolików w polsce nie było.
Oczywiście że w Polsce był faszyzm. Przedwojenny ONR jest tego pięknym przykładem.
Idiotyczne pierdzielenie o niepokalaności Polski i Polaków. G. prawda! Jesteśmy narodem takim jak inne i tak jak inne robiliśmy świństwa! Każdy ma coś za uszami.
Faszyzm nie jest niczym nadzwyczajnym, jakimś nieziemskim złem którego pojawieniu się, jak w kiepskich filmach, towarzyszy pełna grozy gra organów, pioruny i kruki. To ideologia odwołująca się do podstawowych ludzkich instynktów przez co całkiem "nośna" .Takie myślenie że to niewiadomo jakie zło a my jesteśmy święci sprawia że stajemy się podatni na idee faszystowskie, tylko nie nazwane faszystowskimi podatni. Nie zastanowimy się nawet nad tym czy nasz pogląd jest faszystowski, a jeśli go ktoś takim nazwie od razu to odrzucimy bez zastanowienia, bo faszyści to niesamowite zło a każdy przecie myśli o sobie że zły nie jest. A prawda jest taka że może być!
Nie czarujmy się że my będąc na miejscu przedwojennych Niemców nie bylibyśmy podatni na nazistowską propagandę.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 lipca 2019 o 19:09
Marcin Jerzy Wolski - polski pisarz, dziennikarz i satyryk.
"...szkalując nas ZE wzmożoną siłą".
Taka dziennikarska tirówka.
Co oni tam palą, że ciąglę opisują jakąś równoległą rzeczywistość?
Czy żydzi mieli przez wieki w Polsce lepiej, bo ich gmin kochał, czy może król i możnowładcy hołubili? Kto wtedy rządził?
Czy ukrywanie żydów było w Polsce masowe? Owszem, wśród uratowanych jest wielu żydów z Polski, ale masowe to nie było i wg. świadectw ukrywający ukrywali żydów często w równym stopniu przed Niemcami, co przed sąsiadami.
Bajki o tolerancji sobie mogę słuchać "ku pokrzepieniu serc", ale wystarczy mi, że wyjdę na ulicę i zobaczę ten poziom pogardy do drugiego człowieka ( nazywanie pogardliwe pracowników fizycznych "robol", albo naśmiewanie się z ludzi, którzy idą pracować do McDonalds w tym natężeniu znam tylko w Polsce ), ilość zakłamania, tolerowanie w polityce kłamstwa itd. To jest wschód - Rosja. Również w zamiłowaniu do bajek o wyjątkowości własnego narodu.
Marcin Wolski, to ten brunatny śmieć, PiSowski kundelek, który swego czasy zrobił w TVP paszkwil przeciw uchodźcom na modłę paszkwili antysemickich w III Rzeszy. Ten brunatny bydlak mówi że w Polsce niema faszyzmu!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 lipca 2019 o 21:51
radze wolskiemu zapoznac sie z historia 2rp, bo antysemityzm byl tam na podobnym poziomie co w przedwojennych niemczech. ale z pewnych powodow nikt o tym nie wspomina.
polacy ukrywali zydow w czasie opupacji, owszem jest to fakt. ale czy to bylo normalne zachowanie, czy tez robila tak garstka obywateli podczas wiekszosc to byli szmelcownicy
osobiscie uwazam ze powinnismy sie przyznac jak bylo, a dopiero potym wybielac swoaja historie opowiadajac wszystkim ckliwa wersje historii rodziny ulmow
Nie było faszyzmu, powiadasz...
Getto ławkowe przed wojną?
Marzec 1968?
Palenie kukieł żyda?
Jacek Miedlar?
Leszek Bubel?
ONR?
Co z tego że wygraliśmy z komunizmem jak komuniści przejęli władze
Wolskiemu źle z oczu patrzy...
Pan Wolski jest dobrym przykładem intelektualisty, który tworząc katykatury... sam się w końcu nią stał.