Bez urazy dla obu grup ślepego poparcia, a może by tak jeden raz się zastanowić kto za co bierze pieniądze i zwyczajnie olać tą robotę, ta "zabawa" polsko-polska" powoli zaczyna robić się nudna, a o jej efektach lepiej już nie mówić. Z drugiej strony może jest szansa, że kiedy przestanie nagłaśniać się sprawy obu stron to ludzie zaczną myśleć i albo pójdą i oddadzą głos na kogoś innego, jak ci sami od 30 lat.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 sierpnia 2019 o 10:19
@bobycob widzisz i tu jest problem, liczę na czystą utopię w której ludzie potrafią przynajmniej kilka rzeczy- czytać, myśleć logicznie, obserwować, słuchać i wyciągać wnioski, Tak wiem nie ma szans, raczej wtedy nigdzie socjalizm nie doszedłby do skutku (nie żebym uważał ten ustrój za zły, ale po prostu wtedy byłby niepotrzebny), no i może nareszcie ludzie ocenialiby polityków po czynach albo słowach, a nie obietnicach.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 sierpnia 2019 o 12:12
@y0u Patolog też, bezbłędnie potrafi wskazać, przyczynę zgonu. Tylko na leczenie jest odrobinę za późno.
Każdy swoje przekonania uważa za słuszne. I podobnie jak Ty innych oceniać przez pryzmat własnych.
Nie zastanawia tu nikogo, że Ziobrę obskakują tu co chwila, a do klanu Brejzów za uruchomienie farmy trolli we Wrocławiu nikt nie ma żadnych zastrzeżeń?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
24 sierpnia 2019 o 18:31
@Fragglesik Bo Brejza to robił za własna kasę. A Ziobro w ramach pracy MS. Czyli za publiczne pieniądze. Jak nie widzisz różnicy, to sorry, ale brak słów. A tak z drugiej strony. Ja się nie dziwę, że tak jest. Farmy hejterów istniały już przed wyborami 2015 roku. Ale o ile wtedy płaciła im partia ZE SWOICH, TAK TERAZ PRZEŻUCONO KOSZTY NA OBYWATELI. Te próby porównywania PIS do PO są nietrafione i w żadne sposób nie można porównać co robi PIS. Obiecywał, że ma być inaczej, lepiej niż za poprzedników. Ze ma być uczciwie. Że "wystarczy nie kraść". A jest jeszcze gorzej. PIS uznał, że skoro ma pełnię władzy może robić co chce. Zachowuje się jak słoń w składzie porcelany. Zagarnia państwo ,jak by to był jakiś łup wojenny, ich własny ogórek, na którym mają się panoszyć jak lis w kurniku. To jest OBRZYDLIWE.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 sierpnia 2019 o 8:06
@Fragglesik
1) na Brejzę są jedynie poszlaki (oskarżenia jednego świadka), na Piebiaka twarde dowody (korespondencja z służbowego maila)
2) Brejza jak już robił to za prywatną kasę, tutaj robiono to za publiczną
3) W jednym wypadku mamy walkę pomiędzy politykami, a to choć naganne jednak jest tak stare jak polityka to atak władzy wykonawczej połączonej z ustawodawczą na władzę sądowniczą jest już zamachem na jeden z fundamentów demokracji.
@Fragglesik
Dziwnym trafem brak równowagi.
W temacie pana Brejzy organy ścigania ruszyły jak do sprintu na 100m.
W temacie ministerstwa, najwyraźniej ograniczyli się do deklaracji o przyglądaniu się śledztwu przez pana żartobliwie zwanego ministrem sprawiedliwości.
@synwieslawa, @Elathir, @koszmarek66, Panowie - Ostatnia informacja z prokuratury - "Pieniądze finanusjące farmę trolli we wrocławskim ratuszu, szły z lewych faktur wystawianych przez ratusz, na łączną sumę ok. 250.000 zł.. Proszę mi powiedzieć, czym to finansowanie się różni od finansowania tego bagna w ministerstwie? Wg. mnie to to samo, i tu i tu urzędnik zgarnął kasę państwa, czyli naszą, do hejtowania na rzecz swojej partii. Nie widzę tu żadnych opisanych przez Was różnic.
@Fragglesik Tym samym czym różni się kradzież dokonana przez dajmy na to Pana Marka i Pana prokuratora.
Jeśli poseł Brejza zdefraudował kasę powinien za to odpowiedzieć karnie.
Co do MS - tam już nie ma domysłów. Tylko dyscyplinarnie poleciały głowy.
Jeśli niania porywa dzieci,
Jeśli strażak podpada dom,
Jeśli lekarz truje pacjenta
to dokonują oni nie tylko przestępstwa ale depczą istotę swej profesji, nie tylko niwecząc szacunek tego zawodu ale powodują utratę zaufania społecznego. Ale każdy z nich może być poddany procesowi wykazania winy lub niewinności przez właściwe instytucje.
A jeśli najwyżsi urzędnicy Ministerstwa Sprawiedliwości brudnymi, nielegalnymi metodami próbują wyeliminować niepokornych sędziów aby obsadzić ich swoimi ludźmi to dla mnie to jest przestępstwo do sześcianu. Całe MS przy obecnej obsadzie traci dla mnie legitymacje do prowadzenia swoich ustawowych działań. Kto ich teraz osądzi,kto sprawdzi jak szerokie było grono osób zaangażowanych w proceder? To jest państwo? Pod przewodnictwem PRAWA oraz SPRAWIEDLIWOŚCI?
Poszedłbyś się wyspowiadać z drobnych grzeszków do księdza, którego widziałeś jak wykorzystuje małe dziecko, bo ja nie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 sierpnia 2019 o 1:26
@Fragglesik
Takich prawicowych faktów w TVP i z tzw. ministerstwa sprawiedliwości trochę już wyszło. Jest z nimi jeden kłopot - w końcu się okazuje, że to tzw trzecia prawda według ks. Tischnera.
Brakuje jeszcze zdania wypowiedzianego przez Leszka Millera: "Reformę ministerstwa sprawiedliwości należy zacząć od zera".
Cudowne podsumowanie; mam nadzieję, że Magda Ogórek to przytoczy w swoich programach w TVP, bo przecież Leszek Miller to jej idol.
@Egghead Cały czas w głowie ten piękny tekst z afery Rywina... "Pan jest zerem". To było tyle lat temu i o ile Miller to nie moja bajka, to w tym jednym miał rację jak nigdy. A może to była po prostu samospełniająca się przepowiednia.
To co mówią media, tym bardziej te społecznościowe czy inne memy na demotach nie są i nigdy nie będą dla mnie źródłem informacji ani nie wyrobią we mnie opinii. Dopóki nie dostanę akt sprawy na biurko dopóty pozostanę sceptyczny w ocenie tej sytuacji.
@szybki1 Nikt nie da Ci do ręki akt sprawy. A i same akta nie zawierają wszystkiego kiedy przy ich gromadzeniu krążą wokół zainteresowani politycy.
Ale jest sposób w miarę prosty: trzeba słuchać tego co mówią obie strony. I jeszcze bardziej "słuchać" to czego nie mówią. Kłamstwo przeważnie ma krótkie nóżki i można się zorientować co jest faktem, co kłamstwem, co mataczeniem, próbą odwrócenia uwagi.
Najstraszniejsze jest to, że obecna władza zdaje sobie z tego sprawę i zagarnia, jak nikt przed nimi, wszelkie przejawy władzy i mediów pod siebie. Kiedy im się to uda, niestety i ta metoda zawiedzie. Ale to, że próbują tego dokonać dyskredytuje ich w moich oczach dokumentnie. Bo zdradza to ich intencje.
Nie znaczy to jednocześnie, że obecna opozycja jest czysta jak łza. Każdej władzy trzeba patrzeć na ręce i nie głosować na tych którzy oślepianie świata mają wpisane w metody działania, choćby nie wiem jak się podlizywali prezentami.
Służby praktycznie wszystkich liczących się na świecie państw, posiadają wydziały do walki propagandowej w Internecie. Jest to element współczesnej koncepcji wywiadu totalnego, zgodnie z którą służby powinny nie tylko zdobywać informacje, ale również umieszczać informacje w przestrzeni publicznej i się informacją posługiwać w realizacji celów państwa. Smutne jest to, że podczas gdy liczące się państwa tworzą profesjonalne grupy do walki informacyjnej w Internecie, Polska która podobno chce być państwem liczącym się, tworzy amatorskie grupy idiotów, które w dodatku zamiast realizować cele państwa, trollują innych Polaków. Taka jest właśnie różnica między Polską, a np. Rosją, której służby zatrudniają setki ludzi piszących na rozmaitych forach w kilkunastu językach. Nie, to nie jest teoria spiskowa. Koncepcja wywiadu totalnego i wojny informacyjnej w czasach Internetu, jest zupełnie oficjalnie wykładana na rosyjskich uczelniach wojskowych. Nie tylko zresztą rosyjskich, bo w USA, Francji, Wielkiej Brytanii czy w Niemczech, jest tak samo. Wszystkie te państwa posiadają dla swoich celów zastępy trolli. Polsce też by się przydało, ale na litość Boską nie w ten sposób! To jest totalna amatorka, w dodatku wymierzona w zupełnie nie te cele, co trzeba.
PO chociaż w jednym wyprzedziło PiS. Pełowskie Trolle już wypisują bzdety aż klawiatury dymią.
Najlepsze jest to że opłaceni ludzie z PO których zadaniem jest hejtowanie PIS oburzają się o to że ktoś z PIS płacił komuś za hejtowanie :)
Ta czarnula z TVPiS to by dobrze ogóra połknęła.
@Gekon86
niesprawdzałbym
@Gekon86 Uważałbym na kły jadowe.
Bez urazy dla obu grup ślepego poparcia, a może by tak jeden raz się zastanowić kto za co bierze pieniądze i zwyczajnie olać tą robotę, ta "zabawa" polsko-polska" powoli zaczyna robić się nudna, a o jej efektach lepiej już nie mówić. Z drugiej strony może jest szansa, że kiedy przestanie nagłaśniać się sprawy obu stron to ludzie zaczną myśleć i albo pójdą i oddadzą głos na kogoś innego, jak ci sami od 30 lat.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 sierpnia 2019 o 10:19
@y0u
To jeszcze napisz poparcie której opcji nie byłoby Twoim zdaniem ślepe.
@bobycob widzisz i tu jest problem, liczę na czystą utopię w której ludzie potrafią przynajmniej kilka rzeczy- czytać, myśleć logicznie, obserwować, słuchać i wyciągać wnioski, Tak wiem nie ma szans, raczej wtedy nigdzie socjalizm nie doszedłby do skutku (nie żebym uważał ten ustrój za zły, ale po prostu wtedy byłby niepotrzebny), no i może nareszcie ludzie ocenialiby polityków po czynach albo słowach, a nie obietnicach.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 sierpnia 2019 o 12:12
@y0u Patolog też, bezbłędnie potrafi wskazać, przyczynę zgonu. Tylko na leczenie jest odrobinę za późno.
Każdy swoje przekonania uważa za słuszne. I podobnie jak Ty innych oceniać przez pryzmat własnych.
Nie zastanawia tu nikogo, że Ziobrę obskakują tu co chwila, a do klanu Brejzów za uruchomienie farmy trolli we Wrocławiu nikt nie ma żadnych zastrzeżeń?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 24 sierpnia 2019 o 18:31
@Fragglesik Bo Brejza to robił za własna kasę. A Ziobro w ramach pracy MS. Czyli za publiczne pieniądze. Jak nie widzisz różnicy, to sorry, ale brak słów. A tak z drugiej strony. Ja się nie dziwę, że tak jest. Farmy hejterów istniały już przed wyborami 2015 roku. Ale o ile wtedy płaciła im partia ZE SWOICH, TAK TERAZ PRZEŻUCONO KOSZTY NA OBYWATELI. Te próby porównywania PIS do PO są nietrafione i w żadne sposób nie można porównać co robi PIS. Obiecywał, że ma być inaczej, lepiej niż za poprzedników. Ze ma być uczciwie. Że "wystarczy nie kraść". A jest jeszcze gorzej. PIS uznał, że skoro ma pełnię władzy może robić co chce. Zachowuje się jak słoń w składzie porcelany. Zagarnia państwo ,jak by to był jakiś łup wojenny, ich własny ogórek, na którym mają się panoszyć jak lis w kurniku. To jest OBRZYDLIWE.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 sierpnia 2019 o 8:06
@Fragglesik
1) na Brejzę są jedynie poszlaki (oskarżenia jednego świadka), na Piebiaka twarde dowody (korespondencja z służbowego maila)
2) Brejza jak już robił to za prywatną kasę, tutaj robiono to za publiczną
3) W jednym wypadku mamy walkę pomiędzy politykami, a to choć naganne jednak jest tak stare jak polityka to atak władzy wykonawczej połączonej z ustawodawczą na władzę sądowniczą jest już zamachem na jeden z fundamentów demokracji.
@Fragglesik
Dziwnym trafem brak równowagi.
W temacie pana Brejzy organy ścigania ruszyły jak do sprintu na 100m.
W temacie ministerstwa, najwyraźniej ograniczyli się do deklaracji o przyglądaniu się śledztwu przez pana żartobliwie zwanego ministrem sprawiedliwości.
@Fragglesik drzazga nie da rady zrównoważyć belki.
@dncx @Elathir Brejza robił to za kasę z urzędu miasta więc jeśli Innowroclaw nie jest prywatnym folwarkiem rodziny Brejzów to kasa prywatna nie była.
@Slawa238 Czy to zostało udowodnione, czy są to tylko informacje z TVP Info?
@synwieslawa, @Elathir, @koszmarek66, Panowie - Ostatnia informacja z prokuratury - "Pieniądze finanusjące farmę trolli we wrocławskim ratuszu, szły z lewych faktur wystawianych przez ratusz, na łączną sumę ok. 250.000 zł.. Proszę mi powiedzieć, czym to finansowanie się różni od finansowania tego bagna w ministerstwie? Wg. mnie to to samo, i tu i tu urzędnik zgarnął kasę państwa, czyli naszą, do hejtowania na rzecz swojej partii. Nie widzę tu żadnych opisanych przez Was różnic.
@Fragglesik Tym samym czym różni się kradzież dokonana przez dajmy na to Pana Marka i Pana prokuratora.
Jeśli poseł Brejza zdefraudował kasę powinien za to odpowiedzieć karnie.
Co do MS - tam już nie ma domysłów. Tylko dyscyplinarnie poleciały głowy.
Jeśli niania porywa dzieci,
Jeśli strażak podpada dom,
Jeśli lekarz truje pacjenta
to dokonują oni nie tylko przestępstwa ale depczą istotę swej profesji, nie tylko niwecząc szacunek tego zawodu ale powodują utratę zaufania społecznego. Ale każdy z nich może być poddany procesowi wykazania winy lub niewinności przez właściwe instytucje.
A jeśli najwyżsi urzędnicy Ministerstwa Sprawiedliwości brudnymi, nielegalnymi metodami próbują wyeliminować niepokornych sędziów aby obsadzić ich swoimi ludźmi to dla mnie to jest przestępstwo do sześcianu. Całe MS przy obecnej obsadzie traci dla mnie legitymacje do prowadzenia swoich ustawowych działań. Kto ich teraz osądzi,kto sprawdzi jak szerokie było grono osób zaangażowanych w proceder? To jest państwo? Pod przewodnictwem PRAWA oraz SPRAWIEDLIWOŚCI?
Poszedłbyś się wyspowiadać z drobnych grzeszków do księdza, którego widziałeś jak wykorzystuje małe dziecko, bo ja nie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 sierpnia 2019 o 1:26
@Fragglesik
Takich prawicowych faktów w TVP i z tzw. ministerstwa sprawiedliwości trochę już wyszło. Jest z nimi jeden kłopot - w końcu się okazuje, że to tzw trzecia prawda według ks. Tischnera.
@koszmarek66 No tak, tu masz absolutnie rację.
Brakuje jeszcze zdania wypowiedzianego przez Leszka Millera: "Reformę ministerstwa sprawiedliwości należy zacząć od zera".
Cudowne podsumowanie; mam nadzieję, że Magda Ogórek to przytoczy w swoich programach w TVP, bo przecież Leszek Miller to jej idol.
@Egghead Cały czas w głowie ten piękny tekst z afery Rywina... "Pan jest zerem". To było tyle lat temu i o ile Miller to nie moja bajka, to w tym jednym miał rację jak nigdy. A może to była po prostu samospełniająca się przepowiednia.
To coś nowego? Joanna spod krzyża i Andrzejek Hadacz też byli trollami;)
Pamietam za dziecinstwa w latach 90 tych PISs ali na Murach:"Wroc Komuno Polska Ginie"
słaba zarzutka koalicji ale cóż, jakoś muszą zaistnieć do września
jeden z memów Jarosław powołuje ministerstwo prawdy może jeszcze departament tajemnic?
@kamk18
Cii to miało zostać między nim a Antkiem.
To co mówią media, tym bardziej te społecznościowe czy inne memy na demotach nie są i nigdy nie będą dla mnie źródłem informacji ani nie wyrobią we mnie opinii. Dopóki nie dostanę akt sprawy na biurko dopóty pozostanę sceptyczny w ocenie tej sytuacji.
@szybki1 Nikt nie da Ci do ręki akt sprawy. A i same akta nie zawierają wszystkiego kiedy przy ich gromadzeniu krążą wokół zainteresowani politycy.
Ale jest sposób w miarę prosty: trzeba słuchać tego co mówią obie strony. I jeszcze bardziej "słuchać" to czego nie mówią. Kłamstwo przeważnie ma krótkie nóżki i można się zorientować co jest faktem, co kłamstwem, co mataczeniem, próbą odwrócenia uwagi.
Najstraszniejsze jest to, że obecna władza zdaje sobie z tego sprawę i zagarnia, jak nikt przed nimi, wszelkie przejawy władzy i mediów pod siebie. Kiedy im się to uda, niestety i ta metoda zawiedzie. Ale to, że próbują tego dokonać dyskredytuje ich w moich oczach dokumentnie. Bo zdradza to ich intencje.
Nie znaczy to jednocześnie, że obecna opozycja jest czysta jak łza. Każdej władzy trzeba patrzeć na ręce i nie głosować na tych którzy oślepianie świata mają wpisane w metody działania, choćby nie wiem jak się podlizywali prezentami.
Służby praktycznie wszystkich liczących się na świecie państw, posiadają wydziały do walki propagandowej w Internecie. Jest to element współczesnej koncepcji wywiadu totalnego, zgodnie z którą służby powinny nie tylko zdobywać informacje, ale również umieszczać informacje w przestrzeni publicznej i się informacją posługiwać w realizacji celów państwa. Smutne jest to, że podczas gdy liczące się państwa tworzą profesjonalne grupy do walki informacyjnej w Internecie, Polska która podobno chce być państwem liczącym się, tworzy amatorskie grupy idiotów, które w dodatku zamiast realizować cele państwa, trollują innych Polaków. Taka jest właśnie różnica między Polską, a np. Rosją, której służby zatrudniają setki ludzi piszących na rozmaitych forach w kilkunastu językach. Nie, to nie jest teoria spiskowa. Koncepcja wywiadu totalnego i wojny informacyjnej w czasach Internetu, jest zupełnie oficjalnie wykładana na rosyjskich uczelniach wojskowych. Nie tylko zresztą rosyjskich, bo w USA, Francji, Wielkiej Brytanii czy w Niemczech, jest tak samo. Wszystkie te państwa posiadają dla swoich celów zastępy trolli. Polsce też by się przydało, ale na litość Boską nie w ten sposób! To jest totalna amatorka, w dodatku wymierzona w zupełnie nie te cele, co trzeba.