@Goretex jak mnie bawi i wkurza jednocześnie, że ktoś taki jak głowa państwa nie potrafi wypowiadać się spójnie i precyzyjnie, tylko coś tam mieli jęzorem i nawet nie wie, co powiedział. W ogóle w PIS tak mają, że gadają bez zastanowienia a potem te wypowiedzi odkręcają, kluczą, kombinują.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 lipca 2020 o 10:14
@matek1998 ja akurat zakładam,że gadają z premedytacją a odkręcają tylko wtedy gdy ktoś przycisnie ich do muru.
Jeśli pan Duda mówi, że z uszczelnienia VAT płaci i 500+ i 13 i 14 emeryturę, to pewnie wie, że to nieprawda, bo przecież 500+ kosztuje 41 mld na rok, uszczelnienie to maks 10 mld, a 13 i 14 emerytura idzie z Funduszu Sprawiedliwości który na ten cel ma pożyczyć kasę z Funduszu rezerwy demograficznej.. ciekaw jestem z czego odda..
@matek1998 Właśnie o to chodzi. Ja się domyślam, że Duda nie stoi w jednym szeregu z antyszczepionkowcami, ale słów "nie jestem zwolennikiem jakichkolwiek szczepień obowiązkowych" nie da się zrozumieć w inny sposób. Prawnik i gość odpowiadający za polską dyplomację powinien sobie zdawać sprawę z wagi słowa. Nazywanie powstałego zamieszania manipulacją było na tym tle wyjątkowo żałosne.
@marucha79 a jaki masz z tym problem? "nie jestem zwolennikiem jakichkolwiek szczepień obowiązkowych" oznacza że nie powinno być OBOWIĄZKU szczepień - tak jak to jest w większości państw zachodnich gdzie szanuje się prawa człowieka i nietykalność. I co takiego jest straszliwego w tym że człowiek jest wolny i podejmuje własne ryzyko biorąc za nie jednocześnie pełną odpowiedzialność? Bo co nie daj boże jeszcze człowiek odmówi kolejnej szczepionki na grypę, która nie jest mu potrzebna i lekarz nie zarobi? Państwo może zachęcać do szczepień, kontrolować jakość szczepionek i zmuszać firmy do wypłaty odszkodowań za efekty uboczne i tylko tyle - wszędzie tam gdzie się tak robi wyszczepialność i tak jest bardzo wysoka ale w Polsce nadal wszyscy marzą o tym żeby miec innych pod butem i zmuszać ich do robienia to co nam się tylko wymarzy
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 lipca 2020 o 12:42
@Goretex Otwarta na interpretację może być Biblia ale nie wypowiedź prezydenta. Jeśli ktoś nie potrafi wypowiedzieć jednoznacznie nie powinien pełnić takiej funkcji. Minął też czas na "domyślanie się" bo Andrzej Duda opublikował sprostowanie. Szczęśliwie to nie on decyduje o ustawach dotyczących ochrony zdrowia a jego wypowiedź jest prawnie bezkonsekwentna.
COVID nie jest rodzajem grypy.
Moim zdanie na dzień dzisiejszy Prezydent jako głowa państwa nie powinien się wypowiadać na temat szczepionki na wirusa. Jak można mówić o czymś co nie istnieje i może nigdy nie powstać. Jak można rozważać obowiązek szczepienia, jeśli dokładnie nie wiadomo jak wirus mutuje i czy organizm ludzki wytwarza przeciwciała na każdą mutację. Nie wiadomo też nic ew. przeciwwskazaniach czy skutkach ubocznych, a już padają jakieś nieprzemyślane wypowiedzi. Na tą chwilę wypowiadanie się o szczepionce ma taki sam sens, jak odpowiedz czy gdy wylądują statki UFO to każdy obywatel będzie musiał podać rękę ufoludkowi i czy przywitanie będzie obowiązkowe czy dobrowolne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
9 lipca 2020 o 10:12
@matek1998 szczepionka nie istnieje ale dylemat czy szczepienie ma być obowiązkowe czy nie jest jak najbardziej realny i spokojnie można to przełożyć na grypę również, bo są handlowcy którym się marzy obowiązek szczepień w Polsce na grypę, na razie się nie udało bo nikt się nie boi grypy ale z covidem kto wie...?
Zaznacza, że nie jest ekspertem, co nie zmienia faktu, ze może mieć jakieś swoje zdanie na dany temat.
Ja np nie jestem chemikiem, ale ostatnio znalazłem dobry płyn do czyszczenia patelni. Nie jestem kucharzem, ale byłem w giżycku i mogę polecić jedną knajpę. Nie jestem znawcą alkoholi, ale wyjątkowo posmakował mi jeden miód pitny. Nie jestem ekspertem, jeżeli chcesz usłyszeć odpowiedź eksperta to idź się go spytać. Jeżeli chcesz usłyszeć moje zdanie to Ci je powiem. Mówiąc, że nie jestem ekspertem zaznaczam jak wąskie jest moje postrzeganie i, że mogę je zmienić kiedy przyjdzie do realnych decyzji i kiedy otoczony gronem fachowców rozpatrzę szerzej dany temat.
I teraz pytanie czy ktoś jest za przymusowym szczepieniem szczepionką, która jeszcze nie powstała, nie wiemy ile kosztuje, jaką ma skuteczność, skutki uboczne i czy w ogóle kiedykolwiek powstanie?
Nie widzisz jak głupie jest to pytania? Więc nawet nie będąc ekspertem można w tej sytuacji to zakwestionować. Tym bardziej, że prezydent może stanąć przed realną sytuacją kiedy dostanie taką ustawę do podpisu. I co ma jak podpisywać w ciemno?
A "bo uważam Bo nie". Może wynikać z nie wchodzenia w szczegóły. Np jeżeli nie chorował na grypę, albo jeżeli jego chorowanie to dwa dni gorączki i znów jest ok, to po prostu nie widzi sensu. Nie mówi, że szczepionka jest zła, nie mówi że ktoś ma się nie szczepić. Mówi "BO NIE" żeby nikt się na nim nie wzorował. Bo to nie jest temat w którym jest mocny, a wiedząc jak wielu ślepo w niego patrzy nie mówi więcej o plusach i munusach szczepienia na grypę.Podaje to tylko jako przykład dobrowolności szczepienia którym w Polsce przyjmują praktycznie osoby starsze i bardziej chorowite.
A ja tą wypowiedź popieram w 100%.
Również nigdy nie szczepiłem się na grypę, i jestem bardzo daleki od tego, żeby szczepionka na COVID była obowiązkowa w najbliższym czasie. Na pewnie nie przed badaniami trwającymi kilka-kilkanaście lat. I nie finansowana przez pana Billa który wprost mówił o eugenice i kontrolowaniu populacji. Dzięki, nie skorzystam.
Mimo że z Dudą mi nie jest po drodze ta wypowiedź jest w 100% poprawna, logiczna i godna uwagi. Po pierwsze powiedział że nie popiera szczepień OBOWIĄZKOWYCH (nie mówił że nie popiera szczepień jako takich). Szczepień obowiązkowych nie ma w większości krajów Europy dlaczego? bo tam się szanuje wolność osobistą i nietykalność, Wy macie jak widać jeszcze po rodzicach mentalność PRL owską, komunistyczną i nie widzicie nic złego w tym że ktoś ma wam NAKAZYWAĆ jakieś szczepienie czyli traktuje was jak bezwolne bydło. Po drugie powiedział że nie szczepił się na GRYPĘ!!! (nie mówił że szczepienia np na polio sa bezsensowne) i słusznie, ja też się nie szczepiłem na grypę i jestem zdrowy jak ryba i mam bardzo dobry system odpornościowy i nie życzę sobie żeby ktos mnie zmuszał do szczepień na grypę czy covid.Na koniec napisze tylko że inną sprawą jest że Dudzie po prostu nie wierzę - on po prostu mówi to co uważna przyniesie mu więcej głosów ale każdy kto tę wypowiedź krytykuje jest po prostu biedną, zindoktrynowaną prl'em, homosovieticusową bezwolna istotą która nie pragnie wolności (nie wspominając że nie słucha ze zrozumieniem).
Dlatego trzeba temu panu podziękować już ! !
Ladacznicę z logiki, ponieważ...?
A ja myślę, że jednak trochę to demonizujemy, wypowiedź była nieprecyzyjna... to jasne, ale można się domyślić że chodziło o to:
"Szczepionka na grypę (w tym COVID) nie powinna być obowiązkowa, ja nigdy nie szczepię się na grypę"
Tyle że jak się już coś takiego chlapnęło to trzeba sprostować a nie udawać, że się wypowiedziało precyzyjnie i że wszystko wiadomo.
@Goretex jak mnie bawi i wkurza jednocześnie, że ktoś taki jak głowa państwa nie potrafi wypowiadać się spójnie i precyzyjnie, tylko coś tam mieli jęzorem i nawet nie wie, co powiedział. W ogóle w PIS tak mają, że gadają bez zastanowienia a potem te wypowiedzi odkręcają, kluczą, kombinują.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 lipca 2020 o 10:14
@matek1998 ja akurat zakładam,że gadają z premedytacją a odkręcają tylko wtedy gdy ktoś przycisnie ich do muru.
Jeśli pan Duda mówi, że z uszczelnienia VAT płaci i 500+ i 13 i 14 emeryturę, to pewnie wie, że to nieprawda, bo przecież 500+ kosztuje 41 mld na rok, uszczelnienie to maks 10 mld, a 13 i 14 emerytura idzie z Funduszu Sprawiedliwości który na ten cel ma pożyczyć kasę z Funduszu rezerwy demograficznej.. ciekaw jestem z czego odda..
@matek1998 Właśnie o to chodzi. Ja się domyślam, że Duda nie stoi w jednym szeregu z antyszczepionkowcami, ale słów "nie jestem zwolennikiem jakichkolwiek szczepień obowiązkowych" nie da się zrozumieć w inny sposób. Prawnik i gość odpowiadający za polską dyplomację powinien sobie zdawać sprawę z wagi słowa. Nazywanie powstałego zamieszania manipulacją było na tym tle wyjątkowo żałosne.
@marucha79 a jaki masz z tym problem? "nie jestem zwolennikiem jakichkolwiek szczepień obowiązkowych" oznacza że nie powinno być OBOWIĄZKU szczepień - tak jak to jest w większości państw zachodnich gdzie szanuje się prawa człowieka i nietykalność. I co takiego jest straszliwego w tym że człowiek jest wolny i podejmuje własne ryzyko biorąc za nie jednocześnie pełną odpowiedzialność? Bo co nie daj boże jeszcze człowiek odmówi kolejnej szczepionki na grypę, która nie jest mu potrzebna i lekarz nie zarobi? Państwo może zachęcać do szczepień, kontrolować jakość szczepionek i zmuszać firmy do wypłaty odszkodowań za efekty uboczne i tylko tyle - wszędzie tam gdzie się tak robi wyszczepialność i tak jest bardzo wysoka ale w Polsce nadal wszyscy marzą o tym żeby miec innych pod butem i zmuszać ich do robienia to co nam się tylko wymarzy
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 lipca 2020 o 12:42
@Goretex Otwarta na interpretację może być Biblia ale nie wypowiedź prezydenta. Jeśli ktoś nie potrafi wypowiedzieć jednoznacznie nie powinien pełnić takiej funkcji. Minął też czas na "domyślanie się" bo Andrzej Duda opublikował sprostowanie. Szczęśliwie to nie on decyduje o ustawach dotyczących ochrony zdrowia a jego wypowiedź jest prawnie bezkonsekwentna.
COVID nie jest rodzajem grypy.
Moim zdanie na dzień dzisiejszy Prezydent jako głowa państwa nie powinien się wypowiadać na temat szczepionki na wirusa. Jak można mówić o czymś co nie istnieje i może nigdy nie powstać. Jak można rozważać obowiązek szczepienia, jeśli dokładnie nie wiadomo jak wirus mutuje i czy organizm ludzki wytwarza przeciwciała na każdą mutację. Nie wiadomo też nic ew. przeciwwskazaniach czy skutkach ubocznych, a już padają jakieś nieprzemyślane wypowiedzi. Na tą chwilę wypowiadanie się o szczepionce ma taki sam sens, jak odpowiedz czy gdy wylądują statki UFO to każdy obywatel będzie musiał podać rękę ufoludkowi i czy przywitanie będzie obowiązkowe czy dobrowolne.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 9 lipca 2020 o 10:12
@matek1998 szczepionka nie istnieje ale dylemat czy szczepienie ma być obowiązkowe czy nie jest jak najbardziej realny i spokojnie można to przełożyć na grypę również, bo są handlowcy którym się marzy obowiązek szczepień w Polsce na grypę, na razie się nie udało bo nikt się nie boi grypy ale z covidem kto wie...?
Ale gdzie tu jest sprzeczność?
Zaznacza, że nie jest ekspertem, co nie zmienia faktu, ze może mieć jakieś swoje zdanie na dany temat.
Ja np nie jestem chemikiem, ale ostatnio znalazłem dobry płyn do czyszczenia patelni. Nie jestem kucharzem, ale byłem w giżycku i mogę polecić jedną knajpę. Nie jestem znawcą alkoholi, ale wyjątkowo posmakował mi jeden miód pitny. Nie jestem ekspertem, jeżeli chcesz usłyszeć odpowiedź eksperta to idź się go spytać. Jeżeli chcesz usłyszeć moje zdanie to Ci je powiem. Mówiąc, że nie jestem ekspertem zaznaczam jak wąskie jest moje postrzeganie i, że mogę je zmienić kiedy przyjdzie do realnych decyzji i kiedy otoczony gronem fachowców rozpatrzę szerzej dany temat.
I teraz pytanie czy ktoś jest za przymusowym szczepieniem szczepionką, która jeszcze nie powstała, nie wiemy ile kosztuje, jaką ma skuteczność, skutki uboczne i czy w ogóle kiedykolwiek powstanie?
Nie widzisz jak głupie jest to pytania? Więc nawet nie będąc ekspertem można w tej sytuacji to zakwestionować. Tym bardziej, że prezydent może stanąć przed realną sytuacją kiedy dostanie taką ustawę do podpisu. I co ma jak podpisywać w ciemno?
A "bo uważam Bo nie". Może wynikać z nie wchodzenia w szczegóły. Np jeżeli nie chorował na grypę, albo jeżeli jego chorowanie to dwa dni gorączki i znów jest ok, to po prostu nie widzi sensu. Nie mówi, że szczepionka jest zła, nie mówi że ktoś ma się nie szczepić. Mówi "BO NIE" żeby nikt się na nim nie wzorował. Bo to nie jest temat w którym jest mocny, a wiedząc jak wielu ślepo w niego patrzy nie mówi więcej o plusach i munusach szczepienia na grypę.Podaje to tylko jako przykład dobrowolności szczepienia którym w Polsce przyjmują praktycznie osoby starsze i bardziej chorowite.
I
A ja tą wypowiedź popieram w 100%.
Również nigdy nie szczepiłem się na grypę, i jestem bardzo daleki od tego, żeby szczepionka na COVID była obowiązkowa w najbliższym czasie. Na pewnie nie przed badaniami trwającymi kilka-kilkanaście lat. I nie finansowana przez pana Billa który wprost mówił o eugenice i kontrolowaniu populacji. Dzięki, nie skorzystam.
Mimo że z Dudą mi nie jest po drodze ta wypowiedź jest w 100% poprawna, logiczna i godna uwagi. Po pierwsze powiedział że nie popiera szczepień OBOWIĄZKOWYCH (nie mówił że nie popiera szczepień jako takich). Szczepień obowiązkowych nie ma w większości krajów Europy dlaczego? bo tam się szanuje wolność osobistą i nietykalność, Wy macie jak widać jeszcze po rodzicach mentalność PRL owską, komunistyczną i nie widzicie nic złego w tym że ktoś ma wam NAKAZYWAĆ jakieś szczepienie czyli traktuje was jak bezwolne bydło. Po drugie powiedział że nie szczepił się na GRYPĘ!!! (nie mówił że szczepienia np na polio sa bezsensowne) i słusznie, ja też się nie szczepiłem na grypę i jestem zdrowy jak ryba i mam bardzo dobry system odpornościowy i nie życzę sobie żeby ktos mnie zmuszał do szczepień na grypę czy covid.Na koniec napisze tylko że inną sprawą jest że Dudzie po prostu nie wierzę - on po prostu mówi to co uważna przyniesie mu więcej głosów ale każdy kto tę wypowiedź krytykuje jest po prostu biedną, zindoktrynowaną prl'em, homosovieticusową bezwolna istotą która nie pragnie wolności (nie wspominając że nie słucha ze zrozumieniem).
Po co to rozkminiać? Napisali mu, bo temat jest w miarę nośny, to wydukał. Tak samo jak ostry cień mgły.
Ten facet jest BOT-em.