@allmaechtig parafilia to zaburzenie preferencji seksualnych :)
@Eskim0s69 polemizowałbym. jeśli na patelnie weźmiemy panseksualizm, gdzie jest on uznawany za orientację seksualną która dotyczy wszystkiego, to Twoja definicja nie ma zastosowania bo jest to również forma zboczenia - dewiacji lecz w tym wypadku nie ma sprecyzowanego obiektu zainteresowania. dodatkowo. za sjp: «silne odchylenie od normy w zachowaniu, postępowaniu lub myśleniu» homo/biseksualizm również jest dewiacją. no chyba że przyjmiemy że jest normą co samo w sobie jest nielogiczne :)
@olmajti Panseksualizm nie jest zboczeniem ani dewiacją, to po prostu szersza forma biseksualizmu, prócz kobiet i mężczyzn pociągają panseksualistów także transseksualiści, transwestyci, czy homoseksualiści - to po prostu preferencja seksualna ignorująca płeć całkowicie. Biseksualistę pociągają mężczyźni o typowo męskich cechach i kobiety o cechach kobiecych, ale zniewieściali faceci czy męski kobiety już nie i to jedyna różnica.
@allmaechtig a to ciekawe bo ja spotkałem się z zupełnie różną definicją pansekualizmu. ale rozumiem że żeby ocieplić wizerunek lepiej zmieniać pewne rzeczy jak na przykład w przypadku pedofilów których w USA poprawność polityczna zaczęła określać jako Minor Atracted Person :)
@olmajti Jak spotkałeś się z zupełnie inną definicją, to podaj do niej link, chyba nic prostrzego?
Sam jestem ciekaw z jakiej encyklopedii czy słownika korzystasz, podziel się proszę tą tajemną wiedzą, czekam z niecierpliwością.
@allmaechtig ja korzystam? a to ciekawe bo przytaczam wypowiedzi ideologów LGBT. nie powiesz mi chyba że definicja tolerancji, gwałtu, faszyzmu i wielu innych rzeczy do których odnosi się ideologia LGBT zachowały swoje pierwotne wydźwięki. ich nie obchodzi słownikowa definicja jeśli nie jest korzystna dla nich ale swojej hipokryzji nie chcą zobaczyć :)
@allmaechtig widzę że wklejasz na ślepo nie czytając linków. https://www.urbandictionary.com/define.php?term=pansexuality
w powyższym są takie oto wpisy:
""pan" means "all" so it's the thought that all forms of sexual activity are equally good and fulfilling. Many consider it weird or even creepy. Includes masturbation, necrophilia, beastiality, adultery, fetishism, and many other things."
"THE THEORY OF PANSEXUALITY
By Peter Boom
Human beings, by nature must be, "pansexual" (from the Greek, Pan = all) a complete sexual person. We all possess various sexual possibilities
generally classified as heterosexual, homosexual, bi-sexual, autoerotic,
fetishist, sado-masochistic, etc. These tendencies in our nature can come
out at any time, according to the development of each individual... The term "pansexuality" exists already, but with a different meaning to that which I apply to it, indicating the concept to which sexual instinct is the basis of all human behaviour (Freud)."
@olmajti Pisałeś, że TY się spotkałeś z inną definicją, więc poprosiłem Cię o linka do tej innej definicji. Nie wiem kim są rzekomi "oni" o których piszesz. Nie wiem też nic o żadnej ideologii LGBT ani jej całościowej interpretacji świata i metody jego przekształcania, nie jestem działaczem PiSu a to ich termin i strasznie tej swojej tajemniczej ideologii LGBT bronią widać, bo nigdzie nie udało mi się znaleść definicji tej ideologii. A w sumie temat ciekawy bo nie wiem czy się z tą ideologią utożsamiać cy nie skoro jej nie znam. Co na przykład mówi ideologia LGBT o podatkach progresywnych, co uważa za źródło władzy w państwie, co stanowi według ideologii LGBT źródło prawa, jaki ma stosunek do GMO i terapii genowych? Jak według ideologów LGBT powinno być finansowane szkolnictwo? Jak odnosi się do prawa własności i kwestii ochrony środowiska?
Skoro używasz sam tego terminu to mam nadzieję że znasz odpowiedzi na powyższe pytania i dysponujesz stosowną dokumentacją, przecież nie podejrzewam żebyś powtarzał jedynie slogany z kampanii prezydenckiej PiS. Podzieliłbyś się tymi informacjami? Byłbym bardzo zobowiązany bo tyle się mówi ostatnio o tej sprawie a jak człowiek chce się czegoś dowiedzieć to kompletny brak danych.
No ale przede wszystkim czekam niecierpliwie na tego linka do odmiennej definicji panseksualizmu, z którą się tak nagminnie spotykasz.
@allmaechtig lol nie wiesz nic o żadnej ideologii LGBT ale tak bardzo kurczowo trzymasz się słownikowych definicji że aż nie chce Ci się sprawdzić.
za encyklopedią PWN: "Pojęcie ideologii rozpowszechniło się dzięki marksizmowi, w którym ma ono kilka różnych, choć częściowo pokrewnych znaczeń: 1) ogólny system pojęć i postaw, który charakteryzuje społeczeństwo w danej epoce; do tak rozumianej ideologii należałoby wszystko, co nie jest częścią materialnej sfery życia, a więc wszelkie formy myśli: filozofia, religia, nauka, koncepcje moralne i prawne; 2) tzw. fałszywa świadomość, czyli zbiór poglądów, których funkcją jest afirmowanie aktualnego układu ekonomiczno-politycznego; poglądy te są przyjmowane za prawdziwe przez ludzi żyjących w tym układzie, choć w istocie powstały one dzięki niemu, a poza nim tracą swoją iluzję prawdziwości; 3) zbiór poglądów wyrażających interesy jakiejś klasy, mobilizujących ją do walki o władzę i uzasadniających utrzymanie władzy w celu przekształcenia rzeczywistości zgodnie z interesem tej klasy i jej widzeniem świata: np. ideologia burżuazji czy komunizm jako ideologia proletariatu." ruch LGBT wyczerpuje powyższą definicję, bez względu na to jaką konkretnie wizję świata mają. Twoje pytania są zatem bezzasadne bo nie dowodzą istnienia ideologii tylko konkretnych programów politycznych :)
btw. nie napisałem że się nagminnie z nią spotykam tylko ze spotkałem się z inną definicją. proszę zatem abyś nie dopisywał czegoś co nie miało miejsca :)
@olmajti I co teraz? Nie bardzo wiem czego nie rozumiesz, nie wiem jak Ci pomóc. Nie wiem też kim jest Peter Boom, jednak w słowniku slangu to użytkownicy sami sobie piszą definicje a ini na nie głosują, a to co wkleiłeś to luźne wynaturzenia jednego z userów, nie będące nawet częścią samej definicji, która nota bene została oznaczona jako niepoprawna niemal przez taka samą liczbę osób które ją poparły.
Sam słownik slangu zresztą nie jest źródłem definicji umieściłem pomocniczo bo to też istotne jak w mowie potocznej używa się danych określeń i urbandictionary potwierdza, że nawet w mowie potocznej używa się tego określenia zgodnie z jego definicją, a linki do definicji wkleiłem na 2 pierwszych pozycjach.
@allmaechtig hahaahaha co? sam wrzuciłeś ten link a teraz się wykręcasz że to nie jest oficjalny słownik i jest luźne tłumaczenie jednego z userów. no komedia xD
"Sam słownik slangu zresztą nie jest źródłem definicji umieściłem pomocniczo bo to też istotne jak w mowie potocznej używa się danych określeń i urbandictionary potwierdza, że nawet w mowie potocznej używa się tego określenia zgodnie z jego definicją, a linki do definicji wkleiłem na 2 pierwszych pozycjach." Ty sobie jaja robisz, nie? UD potwierdza też że istnieją inne definicje tego słowa czego Ty nie chcesz zauważyć bo nie jest o zgodne z Twoją wizją świata :)
@olmajti Śmiem przypuszczać że studiów to Ty raczej nie skończyłeś, bo metodologia jest niemal na każdym kierunku wykładana. Definicja to definicja, a artykuł pod definicja to rozwinięcie myśli o informacje dodatkowe, ale bez samej definicji jest on zupełnie nieistotny.
Definicję klasyczną zdefiniował Arystoteles(Definitio fit per genus proximum et differentiam specificam) i w klasycznej definicji właśnie określamy rodzaj najbliższy i różnicę gatunkową. Taką właśnie klasyczną metodą definiuje ideologię przytoczona przez Ciebie encyklopedia PWN:
"pojęcie występujące w filozofii i naukach społecznych oraz politycznych, które określa zbiory poglądów służących do całościowego interpretowania i przekształcania świata."
Nie odpowiedziałeś na żadne z moich pytań o to w jaki sposób na konkretnych przykładach ideologia LGBT całościowo interpretuje świat i go przekształca.
A odnośnie punktu 3 artykułu pod definicją. Ruch LGBT postuluje równość praw dla pewnej mniejszości, seksualnej, zdecydowanie nie jest to klasa społeczna jak burżuazja, aby się o tym przekonać wystarczy poczytać trochę o teorii klasowej, która opiera się zawsze na kryterium ekonomicznym lub udziale w sprawowaniu władzy w państwie, nie zaś na preferencjach seksualnych.
Osoby LGBT mają różne poglądy polityczne, gospodarcze i zupełnie rozmaite widzenie świata. Nie słyszałem żeby jakiś ruch LGBT miał na celu przejęcie władzy w państwie, byłoby to dość dziwaczne bo to cele partii politycznej a nie jakiegoś stowarzyszenia broniącego praw mniejszości.
@allmaechtig no to dobrnęliśmy do punktu gdzie kończą się merytoryczne argumenty zaczynają ad personam :D
"Nie odpowiedziałeś na żadne z moich pytań o to w jaki sposób na konkretnych przykładach ideologia LGBT całościowo interpretuje świat i go przekształca." proszę bardzo: mniejszości seksualne są dyskryminowane przez sam fakt bycia mniejszościami seksualnymi co powinno być karalne a mniejszości te powinny być bezwarunkowo akceptowalne. coś jeszcze? :D
więc podajesz definicję, potem przytaczasz co postuluje "ruch LGBT" i... dalej masz wątpliwości czy to wpisuje się w definicję ideologii... nie no to jest po prosu śmieszne :D
"A odnośnie punktu 3 artykułu pod definicją. Ruch LGBT postuluje równość praw dla pewnej mniejszości, seksualnej, zdecydowanie nie jest to klasa społeczna jak burżuazja, aby się o tym przekonać wystarczy poczytać trochę o teorii klasowej, która opiera się zawsze na kryterium ekonomicznym lub udziale w sprawowaniu władzy w państwie, nie zaś na preferencjach seksualnych" czyli z komentarza do definicji wywalamy to co nam nie pasuje. zatem 2 pierwsze punkty wyczerpują definicję ideologii w przypadku LGBT czy nie odnosisz się do nich bo nie za bardzo pasują do Twojej definicji?
"Nie słyszałem żeby jakiś ruch LGBT miał na celu przejęcie władzy w państwie, byłoby to dość dziwaczne bo to cele partii politycznej a nie jakiegoś stowarzyszenia broniącego praw mniejszości" no popatrz. Marx też chciał tylko bronić praw pewnej grupy społecznej :)
@olmajti Wychodzi tutaj cała nieznajomość historii. Polecam poczytać zarówno o historii chrześcijaństwa jak i o historii homoseksualizmu.
Twoje stwierdzenie "mniejszości seksualne są dyskryminowane przez sam fakt bycia mniejszościami seksualnymi co powinno być karalne a mniejszości te powinny być bezwarunkowo akceptowalne" jasno pokazuje po której stronie stoisz. Przypominam, że mniejszości seksualne są dyskryminowane, "dzięki" religiom abrahamowym, głównie chrześcijaństwu nadmieńmy, właśnie z tego powodu, że są mniejszościami seksualnymi. Polecam poczytać Ruggiero, The Boundaries of Eros, Rocke, Forbidden Friendships, zawierające m.in. opisy tortur homoseksualistów.
Krótkie wyjaśnienie: Problem jest następujący: zbrodnicza totalitarna ideologia zła, zwana, eufemistycznie, chrześcijaństwem (mówię o ortodoksji), próbuje dzisiaj "przepisać" się na innych. Co to znaczy? Jeśli sobie poczytamy historię chrześcijaństwa to okaże się, że robiło ono dokładnie to samo co dzisiaj zarzuca "LGBT"; jest to zatem próba, skutecznego trzeba przyznać, "przepisania" swojej historii na innych. W sferze ideologicznej jest dokładnie to samo: będąc członkiem organizacji kościelnej (kościoła rzymskiego czy greckiego, nie ważne) mam zasr... obowiązek zgadzać się z jej ideologią, co do kropki. To że niepełnosprawna intelektualnie hołota z tych organizacji wmówiła sobie, że "co było a nie jest nie pisze się w rejestr", nie zmienia faktu, że kk (rzymski i grecki) ma swoją ideologię oraz ideologów (zwanych ojcami kościoła) i w żaden sposób nie odcina się od tego co oni pisali np. w III w. Wprost przeciwnie - nadal się do tego odwołuje i stawia ich za wzór (są świętymi) Jeżeli ktoś się nie zgadza z tym co owi ojcowie pisali (no chyba, że zastosowano zasadę, że "prawo działa wstecz" i nagle np. w XV w. okazało się, że ktoś z III w. miał "krzywe" poglądy i jednak jest heretykiem) albo z konstytucjami czy dokumentami soborowymi jest heretykiem. Koniec kropka. To nie koncert życzeń. O tym, że nie jest to wyłącznie mój wymysł świadczy fakt, że heretycy byli prześladowani i ginęli (niekoniecznie na stosach, o czym dziś się "zapomina") jak również samo istnienie kongregacji nauki wiary, następczyni świętej inkwizycji, zwanej też świętym oficjum. Ta struktura jest typowa wyłącznie dla religii abrahamowych, które roszczą sobie prawo do wyłącznego posiadania prawdy ostatecznej Natomiast w przypadku ruchu LGBT nie ma ani organizacji ani "ideologów", dlaczego? Bo ja nie mam ŻADNEGO obowiązku zgadzać się z Marxem, Leninem, Adornem ani żadnym innym filozofem czy myślicielem. Tę prostą prawdę należy przypominać, gdyż hołota już o niej "zapomniała". Dlatego właśnie próbuje się dzisiaj powoływać do życia "ideologie" wzorowane na ortodoksyjnym chrześcijaństwie, tuszując jednocześnie, że są one odbiciem tegoż właśnie chrześcijaństwa. Tak oto powstała "ideologia LGBT". I dlatego właśnie trzeba tak bardzo wmawiać, że wywodzi się ona z bolszewizmu, bo to rozwiązuje problem jej "zbrodniczości".
@olmajti Kwestia metodologii to nie zarzut ad presonam, ale stricte ad meritum. Skoro podejmujesz się tematu to warto aby posiadać jakiekolwiek kompetencje w tej materii.
Mniejszości seksualne nie są jak napisałeś "dyskryminowane przez sam fakt bycia mniejszościami seksualnymi" bo bycie mniejszością nie implikuje w żaden sposób dyskryminacji. Dyskryminacja mniejszości wynika z ideologii totalitarnych, a nie z istnienia mniejszości. Puki jakaś ideologia nie wymyśli dyskryminacji konkretnych mniejszości problem ich dyskryminacji nigdy nie istnieje. Niemal wszystkie mniejszości nie są i nigdy w historii nie były dyskryminowane, istnieją bardzo nieliczne wyjątki będące konsekwencją zbrodniczych ideologii, mniejszości zaś były są i będą zawsze, ideologie nawet wielowiekowe zawsze prędzej czy później przemijają.
"więc podajesz definicję, potem przytaczasz co postuluje "ruch LGBT" i... dalej masz wątpliwości czy to wpisuje się w definicję ideologii... nie no to jest po prosu śmieszne :D"
Nie mama żadnych wątpliwości, przecież ruch LGBT nie spełnia nawet części kryteriów definicji ideologii, więc jakie miałbym mieć wątpliwości - przecież to falsyfikacja zero-jedynkowa, albo coś spełnai dane kryterium, albo nie, nie można być trochę w ciąży.
"czyli z komentarza do definicji wywalamy to co nam nie pasuje. zatem 2 pierwsze punkty wyczerpują definicję ideologii w przypadku LGBT czy nie odnosisz się do nich bo nie za bardzo pasują do Twojej definicji?"
Do 2 pierwszych się nie odniosłem bo nie sądziłem że ktokolwiek przy nawet bardzo złych intencjach mógłby się posunąć do tego, aby uznać że mają jakikolwiek związek z LGBT, a Twoja argumentacja odnosiła się do 3-go wariantu, ale proszę bardzo:
1) ogólny system pojęć i postaw, który charakteryzuje społeczeństwo w danej epoce; do tak rozumianej ideologii należałoby wszystko, co nie jest częścią materialnej sfery życia, a więc wszelkie formy myśli: filozofia, religia, nauka, koncepcje moralne i prawne;
No wybacz ale nie powiesz mi że LGBT to społeczeństwo naszej epoki, a postulaty LGBT maja charakter ogólny i uniwersalny.
2) tzw. fałszywa świadomość, czyli zbiór poglądów, których funkcją jest afirmowanie aktualnego układu ekonomiczno-politycznego; poglądy te są przyjmowane za prawdziwe przez ludzi żyjących w tym układzie, choć w istocie powstały one dzięki niemu, a poza nim tracą swoją iluzję prawdziwości;
Mniejszościowa orientacja seksualna według Ciebie afirmuje aktualny układ ekonomiczno-polityczny? Nie widziałem nigdy pochodu LGBT z transparentem "500+ na wieki", "Wielka Polska katolicka", czy "Chłopak i dziewczyna - normalna rodzina", ale może masz inne spostrzeżenia.
Marksa najwyraźniej też nie czytałeś. Marks nie bronił praw żadnej grupy społecznej, a tym bardziej mniejszościowej. Marks PRZECIW tym prawom występował. Marks podobnie jak Engels postulował ograniczenie praw mniejszości i narzucenie praw i woli większości na mniejszości. Marksiści twierdzili, i czynią to nadal, że większość nie może ulegać mniejszościom i że jest przez mniejszości ograniczana i ciemiężona.
Postulowali ograniczenie praw uprzywilejowanych mniejszości. Tym się marksizm różni od demokracji że demokracja to równość praw, marksizm zaś to wyższe prawa dla większość kosztem mniejszości. Demokracja to rządy większości z poszanowaniem praw mniejszości, marksizm natomiast to rządy większości bez uwzględnienia praw mniejszości i negatywnych dla nich skutków.
@kunegunda19 LGBT to skrót określający osoby o innej orientacji. To tak jakbys napisal, ze kotowate to nie zwierzęta tylko ideologia. Wypieranie faktów to nie pogląd tylko głupota
@siditg Organizacja LGBT to uproszczenie określające organizacje zajmującą się sprawami LGBT. To coś jak np. Ministerstwo rodziny, pracy i polityki społecznej - nie znaczy, że ministerstwo stanowi jedna rodzina pracująca w tej samej firmie, albo organizacja ekologiczna - to nie znaczy, że zgaszają tam światło w WC i nie śpiewają pod prysznicem tylko, że zajmują się ekologią
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
24 lipca 2020 o 11:56
@Bse o właśnie o tym uproszczeniu mówimy - tu jest pieseł pogrzebany.
Czyli LGBT to nie tylko ludzie, ale i organizacja. A ta organizacja ma jakąś agendę. W tym przypadku (upraszczam) dotyczy to wywołania pewnych przemian społecznych i walki z panującym w nim światopoglądem, który uznaje zachowania homoseksualne to za niemoralne/nieakceptowalne itp. Czyli przedstawia światopogląd przeciwny. Czyli może być nazwane organizacją o charakterze ideologicznym.
Samo to powinno wystarczyć, ale jeżeli kolegi nie przekonałem, to możemy iść dalej w kierunku powiązań i związków chociażby między organizacjami LGBT a Antifą, ruchami feministycznymi i anarchistycznymi, czy nawet do inspiracji samą filozofią Marksa.
@siditg po części masz racje, ale tutaj właśnie słowem klucz jest organizacja. Tak jak wcześniej przytoczyłem np w przypadku organizacji ekologicznej i ekologii. Organizacja LGBT i osoba LGBT to nie to samo. Organizacja LGBT walczy o sposób traktowania osób określanych jako LGBT (Lesbian, Gay, Bisexual, Transgender). Nie wiem jaki związek ma poprawne stosowanie tego skrótu z Antifą, ruchami feministycznymi czy filozofią Marksa więc nie ma sensu ze mną o tym dyskutować, bo nie zajmuję się tym, ani (bez obrazy) mnie to jakoś wielce nie obchodzi :D chodzi mi tu o stricte językowy aspekt.
@Bse o właśnie o to chodzi - o podwójne znaczenie. I wzajemne zrozumienie tych znaczeń w debacie publicznej. Żeby nie dochodziło do sytuacji jak w niedawnej rozmowie p. Żalka i p. Kolendy-Zaleskiej.
@siditg tylko tam nie było podwójnego znaczenia, gdyby powiedział samo LGBT to to byłoby podwójne znaczenie, niedoprecyzowanie, ale on powiedział dokładnie "ideologia", a prezydent to potwierdził dokładając, że LGBT to nie ludzie
Religię można nazwać w jakimś stopniu ideologią, kult pielgrzymkowy tym bardziej, twoja odpowiedź potwierdza demota, ludzie to ludzie natomiast ideologia to ideologia
@mieteknapletek Bo to jest ideologia. Gdyby nie ideologia to ci ludzie nie zgromadzili by się tam idąc razem, w jednym kierunku i niosąc różne symbole.
@mieteknapletek I tu i tu są ludzie, z tą różnica że ci z Twojego obrazka głoszą pewna bardzo szkodliwą i zbrodniczą ideologię, ktora pochłonęła setki milionów ofiar, a gdyby liczyć życia potencjalne, jak to czynią prolajferzy to byśmy liczyć musieli w miliardach co najmniej.
Ekshibicjoniści-fetyszyści zaś nie szerzą żadnej ideologii, anie jej nie głoszą tylko oddają się swoim nieszkodliwym zresztą zaburzeniom seksualnym, których ani nie wybrali ani nie wyznają tylko po prostu je mają, tak jak każdy ma swój gust i swoje zaburzenia.
@mieteknapletek No bo tak jest. Kościół Katolicki to także ideologia czy to się komuś podoba czy nie( a w szczególności katolikom). @FCKGWRHQQ2YXRKT8TG6W2B7Q8 ich zaburzenia seksualne jak również często psychologiczne są nieszkodliwe tylko wtedy gdy nie wychodzą poza granicie ich sypialni. W myśl powiedzenia "Wolnośc jednego człowieka kończy się tam gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka."
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 lipca 2020 o 12:38
@mieteknapletek To samo miałem wstawić. Imprezę sportową ciężko w mieście zorganizować. A jak czarni robią procesję, to wszystkie służby bez gadania służą pomocą. A i nie ma żadnych odmów ze strony UM, jeśli chodzi o zamykanie dróg itd.
@mieteknapletek widzisz - prowokacja się nie udała, bo powoli wszyscy zaczynają dostrzegać różnice, które Ty chciałeś zatrzeć. Zgodnie zresztą z oficjalną narracją środowisk LGBT.
@mieteknapletek Nom, jak dla mnie to katolicyzm i LGBT to IDEOLOGIE, jedno i drugie jest zbiorem pewnych zasad lub zachowań które LUDZIE praktykujący te IDEOLOGIE chcą przestrzegać z różnych powodów.
@FCKGWRHQQ2YXRKT8TG6W2B7Q8 Widzisz, powiem Ci na podstawie takiego BDSM, świat BDSM w Polsce jak i na świecie prężnie działa, serio siedzą w tym całe rzesze ludzi, jest od kija grup na FB dla fanów BDSM i co ciekawe to jest dyskryminowana ideologia, DYSKRYMINOWANA. Jak? Ano Polskie prawo zabrania ostrzejszych form BDSM mimo zgody obojga partnerów, jeśli sprawy wymkną się spod kontroli i ktoś ucierpi to w Polsce z automatu wszczynane jest postępowanie nie ważne, że "ofiara" brała w tym świadomie udział i liczyła się z pewnymi możliwościami wypadków, krótko mówiąc ostrzejsze formy BDSM są prawnie zakazane, homoseksualizm jakoś zakazany nie jest. Pytanie, czy widziałeś parady fanów BDSM (a zapewniam Cię, jest ich kilkaset razy więcej w Polsce niż homoseksualistów)? Nie? Już Ci mówię dlaczego, otóż w świecie BDSM jest zrozumienie i tolerancja dla "świata zewnętrznego", nie każdego rajcuje BDSM, wiele osób to nawet obrzydza, dlatego grupy są zamknięte i jest o nich cicho, poza tym, to jest sprawa intymna, kulturalni ludzie spraw łóżkowych nie wyciągają publicznie, bo nie wypada. Niestety środowiska LGBT tego nie rozumieją.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 lipca 2020 o 1:11
@johnyrabarbarowiec BDSM to bardziej jednak preferencja seksualna, bo poza nią tych ludzi nic wyraźnie ze sobą nie łączy. W przypadku LGBT jest inaczej.
@siditg W zasadzie LGBT to też zbiór preferencji seksualnych. Różnica taka, że np. w BDSM masz w łóżku perwersję i przemoc, w homoseksualizmie masz osobę tej samej płci, dla różnicy w heteroseksualizmie masz osoby odmiennych płci, a w biseksualizmie masz osoby obojętne jakiej płci. Cały czas nie wyszliśmy poza tematy łóżkowe więc jakby tego tematu nie ugryźć, nie widzę różnicy tematycznej między LGBT, a BDSM, fetyszyzmem, softem, outdorem itd.
@siditg Rety, nie podsyłaj mi proszę wypocin pseudo komunisty który chciał wyjść na mądrego, ale aż się pogubił w "mądro brzmiących" słowach i frazach. Skąd Ty tą stronkę wystrzasnąłeś? xD
@johnyrabarbarowiec się podłubie trochę głębiej w temacie, to się znajduje takie rzeczy.
Myśl okołomarksistowska nigdy świata nie opuściła (i tego nie zrobi) i są środowiska, które ją intensywnie dopracowują i dostosowują do aktualnej rzeczywistości. Środowiska LGBT są dla nich bardzo atrakcyjne i bynajmniej nie chodzi tu o dobro gejów i lesbijek. Wykorzystują ludzi jako narzędzia do własnych celów, jak to zresztą zawsze robili. Długa historia ich przelotnych romansów, począwszy gdzieś od lat 60, kiedy zorganizowane ruchy LGBT za zachodzie zaczęły kiełkować, nie jest przypadkowa.
No i wracając do tematu - BDSMowców, fetyszystów i biseksualistów nie można w tym kontekście traktować tak samo z prostego powodu. Jest ich za dużo. Nie stanowią wyrazistej, spójnej i dyskryminowanej, z powodu swojej cechy, która jest im obligatoryjnie narzucona, mniejszości.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 lipca 2020 o 20:42
@stanbo Ale to nie powinno mieć znaczenia. Często służby i urzędnicy to też sportowcy amatorzy. Nie powinno się jakichkolwiek służb, czy urzędów mieszać do ideologi, nieważne jakiej. Dotyczy to np. różnego rodzaju procesji, niby dlaczego np. strażacy chodzą do kościoła ze sztandarami? To samo z władzami państwowymi, nie powinni w ramach czynności służbowych pokazywać się w pierwszych ławkach w kościele i propagować własnej ideologi. Każdy po pracy ma dość czasu żeby realizować swoje potrzeby.
W LGBT przeszkadza mi to, że tak domagają się równości, poszanowania a sami innych nie szanują. I każdy, który nie zgada się z nimi to jest "niedouczony, debilem i ma się do edukować". Jest jak jest, spora część społeczeństwa to katolicy praktykujący czy nie, w każdym razie sporo konserwatystów. I teraz chcą ich wszystkich obrażać. Nie wiem kto im to podpowiedział, kto tam siedzi i planuje działania, ale to jest istne wsadzanie kija w mrowisko. Nie ma bata, żeby to przeszło. Siłą to co najwyżej mogą dokręcić śrubę i jeszcze bardziej utwierdzić w przekonaniu, że ruch LGBT nie jest niczym w porządku.
Tak patrząc na Eltona Johna, przypomniał mi się taki kawał:
Syn zwierza się ojcu:
- Tato jestem gejem.
- A czy jesteś także aktorem?
- Nie.
- Piosenkarzem?
- Nie.
- Modelem na wybiegu?
- Nie.
- A może politykiem?
- No nie.
- To nie jesteś synu żadnym gejem, tylko zwykłym pedałem.
Nie rozumiem. Elton John już w różnych strojach, makijażach, perukach i nakryciach głowy występował; wyraźnie też mówi, że jest gejem czyli "afiszuje się". To jak? Co, w takim razie jest nieakceptowalne dla heteronormatywnych? Spódniczka? Ostry makijaż?
@Riesling Spódniczka i makijaż między innymi. Ale, ogólnie, dla dumnych heteronormatywnych nie jest akceptowalne to, że coś im się może spodobać na drugim mężczyźnie. Bo co oni wtedy o sobie pomyślą?
Oto jedyna przyczyna. Nie ma ŻADNEGO innego powodu, żeby "damskie" ubrania i kosmetyki rezerwować tylko dla kobiet.
@daclaw Kolega gada od rzeczy. Idąc tym tokiem myślenia, nie ma też żadnego powodu, żeby dziecięce ubrania rezerwować dla dzieci. Mundury też nie mają sensu, bo nic sobą nie symbolizują? Stroje narodowe również?
@Riesling To ja może wyjaśnię, o co mi chodziło.
Znam wielu wspaniałych inżynierów, prawników, artystów itp, których przekonania są skrajnie różne od moich, katolsko-heterycznych. Szanuję ich, lubię, często podziwiam. Natomiast wpienia mnie, jeśli jedyne, co ktoś ma do powiedzenia to "jestem homo" i drze się z tym hasłem wniebogłosy. Dla jasności - tak samo wpieniałoby mnie, gdyby ktoś się wydzierał "jestem hetero" albo np. "uwielbiam wędkować".
@siditg Ano widzisz... Otóż można bez żadnej krępacji chodzić np. w stroju flisaka pienińskiego po Sopocie. Członkowie grup rekonstrukcyjnych chadzają po mieście w mundurach swoich wojsk. Rozmaici eksploratorzy i militaryści na co dzień noszą ubrania kupione w Agencji Mienia Wojskowego. Nikogo to specjalnie nie rusza, co najwyżej budzi ciekawość. Problem jest wyłącznie z ubraniami uznanymi za damskie (w sumie - przez kogo? na jakiej podstawie?), noszonymi przez mężczyzn.
A czyj to problem? Innych mężczyzn, którzy panicznie się boją, że ich to podnieci albo im się spodoba.
Wbrew pozorom - kobiety zwykle nie mają z tym problemu, o ile nie godzi to w ich kompleksy (typu - facet wchodzi w spódniczkę, z której ona "wyrosła" 10 lat temu). Odbierają rzecz w kategoriach podoba mi się/nie podoba mi się, i tyle.
@daclaw No powtarzasz bzdurę. Strój jest związany z obowiązującą w danym miejscu czasoprzestrzeni umową społeczną. W naszym społeczeństwie przyjęło się, że kobiety noszą stroje swoje lub bardziej męskie. Są takie rejony świata, gdzie nie ma na to zgody. W Szkocji mężczyźni noszą coś, co można uznać za spódnicę, bo taką mają tradycję i choć u nas wygląda to dziwnie, to Szkot nikogo nie podnieca i nie ma z tym problemu.
Natomiast kultura drag queen stawia na epatowanie, skrajnie odwrotnym do ogólnie przyjętego, wizerunkiem mężczyzny w stroju kobiety i to jeszcze specyficznym. W niektórych rejonach dalekiego wschodu z kolei, to jest zupełnie normalne i społecznie akceptowane. Ale tam nie ma kultury drag queen... Przypadek?
Kwestia dotyczy łamania przyjętych konwenansów a nie tego co kogo podnieca.
@siditg "kobiety noszą stroje swoje lub bardziej męskie"
No właśnie. Nie ma tu symetrii czy też równouprawnienia. Dlaczego?
"W niektórych rejonach dalekiego wschodu z kolei, to jest zupełnie normalne i społecznie akceptowane. Ale tam nie ma kultury drag queen... Przypadek?"
To logiczne. To co nazywasz "kulturą drag queen" jest po prostu jakąś próbą bycia sobą (notabene - ileż to razy dziennie pada na tym portalu hasło "bądź sobą"...). W naszym rejonie nie identyfikuje się natomiast transwestytek. Czy to oznacza, że ta "przypadłość" nie dotyka kobiet? Dotyka, tylko jest legalna.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 lipca 2020 o 15:27
@daclaw Dlaczego? Bo ruchy emancypacyjne w kulturze zachodniej drążą skałę od 300 lat? Bo sobie wywalczyły to prawo? Drag queen też w końcu sobie to wywalczą i to przestanie być obrazoburcze, zostanie zaakceptowane przez społeczeństwo. Tak, jak to jest na dalekim wschodzie i zaczyna mieć miejsce na zachodzie.
I to absolutnie nie ma nic wspólnego z tymi wiecznie napalonymi facetami, co to myślą tylko o tym, żeby przeruchać wszystko, co ma kieckę na sobie. Nie tędy droga. Skąd w ogóle taka teoria? Jakieś nowe osiągnięcia nauk genderowych?
A dla mnie to też ludzie ( panowie u góry ) ale nie mogą spłodzić dzieci i nie powinni ich mieć. Przy fortunie którą jeden z Panów posiada mogą spokojnie zasilić wiele ośrodków adopcyjnych i pomóc innym rodzinom mieć dzieci a dzieciom rodziców i to bez invitro. I nie kombinujcie bo taka jest prawda.
Każdy ma jakieś swoje zboczenie którego nie praktykuje dużo ludzi ale jest też to rzecz czy czynność wstydliwa ci LGBT sobie to mogą zachować dla siebie jak inni co ja mam dziecku powiedzieć jak trafimy takich innych ludzi co mu powiedzieć jak ja znam tylko parę określeń na to i najlepiej dziecku tego nie mówić po co ten cyrk pedały i lezby też mam robić pochody bo np. lubie seks w naturze z kobietom oczywiście. nie bo to moja sprawa jesteście nieszczęśliwi bo ludzie nie wiedzą o tobie ?? jakie masz zainteresowania ?? mordercy też mają se pochód zrobić bo lubią krew i zabijanie ?? pewnie powiecie że wy nie robicie nic złego innym ale owszem robicie zmuszacie mnie do patrzenia na zboczenia innych które są a przynajmniej powinny być wstydliwe dla was i zachować je do swoich partnerów co może dzieci ?? jak chcesz zalać dziurę bez dna betonem ??
To na dole to przebierańcy, bo nikt normalnie tak nie chodzi. Nawet dla Lady Gagi czy co bardziej ekstrawaganckich drag queen to byłby kostuim.
I z jednej strony chciałabym powiedzieć że puki się nie obnażają to niech noszą co im się tam podoba w wolnym czasie, ale ktoś powinien powiedzieć że taki kostium na paradzie równości raczej pogarsza niż polepsza wizerunek ludzi lgbt wśród populacji więc w takiej sytuacji jest raczej kontrproduktywny
@NiebieskieMaliny ale tutaj dokładnie o to chodzi. Organizacje LGBT mają gdzieś gejów i lesbijki. Realizują swoją agendę wykorzystując ich jako narzędzia.
Nie mam nic przeciw. Żyjcie jak chcecie, śpijcie z kim chcecie. Z jednym wyjątkiem. Chcecie mieć dzieci? Nie adoptujcie. Zróbcie sami. Nie da się? A... to sorry. Lesbijki niech nie oszukują.
Fetyszyzm to zaburzenie preferencji seksualnych, a nie żadna ideologia.
@allmaechtig fetysz to jest w domu w sypialni, a na ulicy to zboczenie i dewiacja
@baranina13
Jak to mówią geja nie odróżnisz a pedała z daleka poznasz.
@baranina13 Zboczenie - dewiacja to każda FILIA, więc odpada homo/biseksualizm.
@Eskim0s69 ekshibicjonizm
@baranina13 skoro jest to dewiacja i zboczenie to nadal nie jest to ideologia.
@baranina13 Ekshibicjonizm to wrzucanie w neta najdrobniejszych szczegółów swojego życia. Blech...
@allmaechtig parafilia to zaburzenie preferencji seksualnych :)
@Eskim0s69 polemizowałbym. jeśli na patelnie weźmiemy panseksualizm, gdzie jest on uznawany za orientację seksualną która dotyczy wszystkiego, to Twoja definicja nie ma zastosowania bo jest to również forma zboczenia - dewiacji lecz w tym wypadku nie ma sprecyzowanego obiektu zainteresowania. dodatkowo. za sjp: «silne odchylenie od normy w zachowaniu, postępowaniu lub myśleniu» homo/biseksualizm również jest dewiacją. no chyba że przyjmiemy że jest normą co samo w sobie jest nielogiczne :)
@olmajti Panseksualizm nie jest zboczeniem ani dewiacją, to po prostu szersza forma biseksualizmu, prócz kobiet i mężczyzn pociągają panseksualistów także transseksualiści, transwestyci, czy homoseksualiści - to po prostu preferencja seksualna ignorująca płeć całkowicie. Biseksualistę pociągają mężczyźni o typowo męskich cechach i kobiety o cechach kobiecych, ale zniewieściali faceci czy męski kobiety już nie i to jedyna różnica.
@allmaechtig a to ciekawe bo ja spotkałem się z zupełnie różną definicją pansekualizmu. ale rozumiem że żeby ocieplić wizerunek lepiej zmieniać pewne rzeczy jak na przykład w przypadku pedofilów których w USA poprawność polityczna zaczęła określać jako Minor Atracted Person :)
@olmajti Jak spotkałeś się z zupełnie inną definicją, to podaj do niej link, chyba nic prostrzego?
Sam jestem ciekaw z jakiej encyklopedii czy słownika korzystasz, podziel się proszę tą tajemną wiedzą, czekam z niecierpliwością.
@olmajti
https://en.wikipedia.org/wiki/Pansexuality
https://www.dictionary.com/e/gender-sexuality/pansexual/
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=pansexuality
@allmaechtig ja korzystam? a to ciekawe bo przytaczam wypowiedzi ideologów LGBT. nie powiesz mi chyba że definicja tolerancji, gwałtu, faszyzmu i wielu innych rzeczy do których odnosi się ideologia LGBT zachowały swoje pierwotne wydźwięki. ich nie obchodzi słownikowa definicja jeśli nie jest korzystna dla nich ale swojej hipokryzji nie chcą zobaczyć :)
@allmaechtig widzę że wklejasz na ślepo nie czytając linków.
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=pansexuality
w powyższym są takie oto wpisy:
""pan" means "all" so it's the thought that all forms of sexual activity are equally good and fulfilling. Many consider it weird or even creepy. Includes masturbation, necrophilia, beastiality, adultery, fetishism, and many other things."
"THE THEORY OF PANSEXUALITY
By Peter Boom
Human beings, by nature must be, "pansexual" (from the Greek, Pan = all) a complete sexual person. We all possess various sexual possibilities
generally classified as heterosexual, homosexual, bi-sexual, autoerotic,
fetishist, sado-masochistic, etc. These tendencies in our nature can come
out at any time, according to the development of each individual... The term "pansexuality" exists already, but with a different meaning to that which I apply to it, indicating the concept to which sexual instinct is the basis of all human behaviour (Freud)."
i co teraz?
@olmajti Pisałeś, że TY się spotkałeś z inną definicją, więc poprosiłem Cię o linka do tej innej definicji. Nie wiem kim są rzekomi "oni" o których piszesz. Nie wiem też nic o żadnej ideologii LGBT ani jej całościowej interpretacji świata i metody jego przekształcania, nie jestem działaczem PiSu a to ich termin i strasznie tej swojej tajemniczej ideologii LGBT bronią widać, bo nigdzie nie udało mi się znaleść definicji tej ideologii. A w sumie temat ciekawy bo nie wiem czy się z tą ideologią utożsamiać cy nie skoro jej nie znam. Co na przykład mówi ideologia LGBT o podatkach progresywnych, co uważa za źródło władzy w państwie, co stanowi według ideologii LGBT źródło prawa, jaki ma stosunek do GMO i terapii genowych? Jak według ideologów LGBT powinno być finansowane szkolnictwo? Jak odnosi się do prawa własności i kwestii ochrony środowiska?
Skoro używasz sam tego terminu to mam nadzieję że znasz odpowiedzi na powyższe pytania i dysponujesz stosowną dokumentacją, przecież nie podejrzewam żebyś powtarzał jedynie slogany z kampanii prezydenckiej PiS. Podzieliłbyś się tymi informacjami? Byłbym bardzo zobowiązany bo tyle się mówi ostatnio o tej sprawie a jak człowiek chce się czegoś dowiedzieć to kompletny brak danych.
No ale przede wszystkim czekam niecierpliwie na tego linka do odmiennej definicji panseksualizmu, z którą się tak nagminnie spotykasz.
@allmaechtig lol nie wiesz nic o żadnej ideologii LGBT ale tak bardzo kurczowo trzymasz się słownikowych definicji że aż nie chce Ci się sprawdzić.
za encyklopedią PWN: "Pojęcie ideologii rozpowszechniło się dzięki marksizmowi, w którym ma ono kilka różnych, choć częściowo pokrewnych znaczeń: 1) ogólny system pojęć i postaw, który charakteryzuje społeczeństwo w danej epoce; do tak rozumianej ideologii należałoby wszystko, co nie jest częścią materialnej sfery życia, a więc wszelkie formy myśli: filozofia, religia, nauka, koncepcje moralne i prawne; 2) tzw. fałszywa świadomość, czyli zbiór poglądów, których funkcją jest afirmowanie aktualnego układu ekonomiczno-politycznego; poglądy te są przyjmowane za prawdziwe przez ludzi żyjących w tym układzie, choć w istocie powstały one dzięki niemu, a poza nim tracą swoją iluzję prawdziwości; 3) zbiór poglądów wyrażających interesy jakiejś klasy, mobilizujących ją do walki o władzę i uzasadniających utrzymanie władzy w celu przekształcenia rzeczywistości zgodnie z interesem tej klasy i jej widzeniem świata: np. ideologia burżuazji czy komunizm jako ideologia proletariatu." ruch LGBT wyczerpuje powyższą definicję, bez względu na to jaką konkretnie wizję świata mają. Twoje pytania są zatem bezzasadne bo nie dowodzą istnienia ideologii tylko konkretnych programów politycznych :)
btw. nie napisałem że się nagminnie z nią spotykam tylko ze spotkałem się z inną definicją. proszę zatem abyś nie dopisywał czegoś co nie miało miejsca :)
@olmajti I co teraz? Nie bardzo wiem czego nie rozumiesz, nie wiem jak Ci pomóc. Nie wiem też kim jest Peter Boom, jednak w słowniku slangu to użytkownicy sami sobie piszą definicje a ini na nie głosują, a to co wkleiłeś to luźne wynaturzenia jednego z userów, nie będące nawet częścią samej definicji, która nota bene została oznaczona jako niepoprawna niemal przez taka samą liczbę osób które ją poparły.
Sam słownik slangu zresztą nie jest źródłem definicji umieściłem pomocniczo bo to też istotne jak w mowie potocznej używa się danych określeń i urbandictionary potwierdza, że nawet w mowie potocznej używa się tego określenia zgodnie z jego definicją, a linki do definicji wkleiłem na 2 pierwszych pozycjach.
@allmaechtig hahaahaha co? sam wrzuciłeś ten link a teraz się wykręcasz że to nie jest oficjalny słownik i jest luźne tłumaczenie jednego z userów. no komedia xD
"Sam słownik slangu zresztą nie jest źródłem definicji umieściłem pomocniczo bo to też istotne jak w mowie potocznej używa się danych określeń i urbandictionary potwierdza, że nawet w mowie potocznej używa się tego określenia zgodnie z jego definicją, a linki do definicji wkleiłem na 2 pierwszych pozycjach." Ty sobie jaja robisz, nie? UD potwierdza też że istnieją inne definicje tego słowa czego Ty nie chcesz zauważyć bo nie jest o zgodne z Twoją wizją świata :)
@olmajti Śmiem przypuszczać że studiów to Ty raczej nie skończyłeś, bo metodologia jest niemal na każdym kierunku wykładana. Definicja to definicja, a artykuł pod definicja to rozwinięcie myśli o informacje dodatkowe, ale bez samej definicji jest on zupełnie nieistotny.
Definicję klasyczną zdefiniował Arystoteles(Definitio fit per genus proximum et differentiam specificam) i w klasycznej definicji właśnie określamy rodzaj najbliższy i różnicę gatunkową. Taką właśnie klasyczną metodą definiuje ideologię przytoczona przez Ciebie encyklopedia PWN:
"pojęcie występujące w filozofii i naukach społecznych oraz politycznych, które określa zbiory poglądów służących do całościowego interpretowania i przekształcania świata."
Nie odpowiedziałeś na żadne z moich pytań o to w jaki sposób na konkretnych przykładach ideologia LGBT całościowo interpretuje świat i go przekształca.
A odnośnie punktu 3 artykułu pod definicją. Ruch LGBT postuluje równość praw dla pewnej mniejszości, seksualnej, zdecydowanie nie jest to klasa społeczna jak burżuazja, aby się o tym przekonać wystarczy poczytać trochę o teorii klasowej, która opiera się zawsze na kryterium ekonomicznym lub udziale w sprawowaniu władzy w państwie, nie zaś na preferencjach seksualnych.
Osoby LGBT mają różne poglądy polityczne, gospodarcze i zupełnie rozmaite widzenie świata. Nie słyszałem żeby jakiś ruch LGBT miał na celu przejęcie władzy w państwie, byłoby to dość dziwaczne bo to cele partii politycznej a nie jakiegoś stowarzyszenia broniącego praw mniejszości.
@allmaechtig no to dobrnęliśmy do punktu gdzie kończą się merytoryczne argumenty zaczynają ad personam :D
"Nie odpowiedziałeś na żadne z moich pytań o to w jaki sposób na konkretnych przykładach ideologia LGBT całościowo interpretuje świat i go przekształca." proszę bardzo: mniejszości seksualne są dyskryminowane przez sam fakt bycia mniejszościami seksualnymi co powinno być karalne a mniejszości te powinny być bezwarunkowo akceptowalne. coś jeszcze? :D
więc podajesz definicję, potem przytaczasz co postuluje "ruch LGBT" i... dalej masz wątpliwości czy to wpisuje się w definicję ideologii... nie no to jest po prosu śmieszne :D
"A odnośnie punktu 3 artykułu pod definicją. Ruch LGBT postuluje równość praw dla pewnej mniejszości, seksualnej, zdecydowanie nie jest to klasa społeczna jak burżuazja, aby się o tym przekonać wystarczy poczytać trochę o teorii klasowej, która opiera się zawsze na kryterium ekonomicznym lub udziale w sprawowaniu władzy w państwie, nie zaś na preferencjach seksualnych" czyli z komentarza do definicji wywalamy to co nam nie pasuje. zatem 2 pierwsze punkty wyczerpują definicję ideologii w przypadku LGBT czy nie odnosisz się do nich bo nie za bardzo pasują do Twojej definicji?
"Nie słyszałem żeby jakiś ruch LGBT miał na celu przejęcie władzy w państwie, byłoby to dość dziwaczne bo to cele partii politycznej a nie jakiegoś stowarzyszenia broniącego praw mniejszości" no popatrz. Marx też chciał tylko bronić praw pewnej grupy społecznej :)
@olmajti Wychodzi tutaj cała nieznajomość historii. Polecam poczytać zarówno o historii chrześcijaństwa jak i o historii homoseksualizmu.
Twoje stwierdzenie "mniejszości seksualne są dyskryminowane przez sam fakt bycia mniejszościami seksualnymi co powinno być karalne a mniejszości te powinny być bezwarunkowo akceptowalne" jasno pokazuje po której stronie stoisz. Przypominam, że mniejszości seksualne są dyskryminowane, "dzięki" religiom abrahamowym, głównie chrześcijaństwu nadmieńmy, właśnie z tego powodu, że są mniejszościami seksualnymi. Polecam poczytać Ruggiero, The Boundaries of Eros, Rocke, Forbidden Friendships, zawierające m.in. opisy tortur homoseksualistów.
Krótkie wyjaśnienie: Problem jest następujący: zbrodnicza totalitarna ideologia zła, zwana, eufemistycznie, chrześcijaństwem (mówię o ortodoksji), próbuje dzisiaj "przepisać" się na innych. Co to znaczy? Jeśli sobie poczytamy historię chrześcijaństwa to okaże się, że robiło ono dokładnie to samo co dzisiaj zarzuca "LGBT"; jest to zatem próba, skutecznego trzeba przyznać, "przepisania" swojej historii na innych. W sferze ideologicznej jest dokładnie to samo: będąc członkiem organizacji kościelnej (kościoła rzymskiego czy greckiego, nie ważne) mam zasr... obowiązek zgadzać się z jej ideologią, co do kropki. To że niepełnosprawna intelektualnie hołota z tych organizacji wmówiła sobie, że "co było a nie jest nie pisze się w rejestr", nie zmienia faktu, że kk (rzymski i grecki) ma swoją ideologię oraz ideologów (zwanych ojcami kościoła) i w żaden sposób nie odcina się od tego co oni pisali np. w III w. Wprost przeciwnie - nadal się do tego odwołuje i stawia ich za wzór (są świętymi) Jeżeli ktoś się nie zgadza z tym co owi ojcowie pisali (no chyba, że zastosowano zasadę, że "prawo działa wstecz" i nagle np. w XV w. okazało się, że ktoś z III w. miał "krzywe" poglądy i jednak jest heretykiem) albo z konstytucjami czy dokumentami soborowymi jest heretykiem. Koniec kropka. To nie koncert życzeń. O tym, że nie jest to wyłącznie mój wymysł świadczy fakt, że heretycy byli prześladowani i ginęli (niekoniecznie na stosach, o czym dziś się "zapomina") jak również samo istnienie kongregacji nauki wiary, następczyni świętej inkwizycji, zwanej też świętym oficjum. Ta struktura jest typowa wyłącznie dla religii abrahamowych, które roszczą sobie prawo do wyłącznego posiadania prawdy ostatecznej Natomiast w przypadku ruchu LGBT nie ma ani organizacji ani "ideologów", dlaczego? Bo ja nie mam ŻADNEGO obowiązku zgadzać się z Marxem, Leninem, Adornem ani żadnym innym filozofem czy myślicielem. Tę prostą prawdę należy przypominać, gdyż hołota już o niej "zapomniała". Dlatego właśnie próbuje się dzisiaj powoływać do życia "ideologie" wzorowane na ortodoksyjnym chrześcijaństwie, tuszując jednocześnie, że są one odbiciem tegoż właśnie chrześcijaństwa. Tak oto powstała "ideologia LGBT". I dlatego właśnie trzeba tak bardzo wmawiać, że wywodzi się ona z bolszewizmu, bo to rozwiązuje problem jej "zbrodniczości".
@baranina13
Racja. Patrz post "mieteknapletek"
@olmajti Kwestia metodologii to nie zarzut ad presonam, ale stricte ad meritum. Skoro podejmujesz się tematu to warto aby posiadać jakiekolwiek kompetencje w tej materii.
Mniejszości seksualne nie są jak napisałeś "dyskryminowane przez sam fakt bycia mniejszościami seksualnymi" bo bycie mniejszością nie implikuje w żaden sposób dyskryminacji. Dyskryminacja mniejszości wynika z ideologii totalitarnych, a nie z istnienia mniejszości. Puki jakaś ideologia nie wymyśli dyskryminacji konkretnych mniejszości problem ich dyskryminacji nigdy nie istnieje. Niemal wszystkie mniejszości nie są i nigdy w historii nie były dyskryminowane, istnieją bardzo nieliczne wyjątki będące konsekwencją zbrodniczych ideologii, mniejszości zaś były są i będą zawsze, ideologie nawet wielowiekowe zawsze prędzej czy później przemijają.
"więc podajesz definicję, potem przytaczasz co postuluje "ruch LGBT" i... dalej masz wątpliwości czy to wpisuje się w definicję ideologii... nie no to jest po prosu śmieszne :D"
Nie mama żadnych wątpliwości, przecież ruch LGBT nie spełnia nawet części kryteriów definicji ideologii, więc jakie miałbym mieć wątpliwości - przecież to falsyfikacja zero-jedynkowa, albo coś spełnai dane kryterium, albo nie, nie można być trochę w ciąży.
"czyli z komentarza do definicji wywalamy to co nam nie pasuje. zatem 2 pierwsze punkty wyczerpują definicję ideologii w przypadku LGBT czy nie odnosisz się do nich bo nie za bardzo pasują do Twojej definicji?"
Do 2 pierwszych się nie odniosłem bo nie sądziłem że ktokolwiek przy nawet bardzo złych intencjach mógłby się posunąć do tego, aby uznać że mają jakikolwiek związek z LGBT, a Twoja argumentacja odnosiła się do 3-go wariantu, ale proszę bardzo:
1) ogólny system pojęć i postaw, który charakteryzuje społeczeństwo w danej epoce; do tak rozumianej ideologii należałoby wszystko, co nie jest częścią materialnej sfery życia, a więc wszelkie formy myśli: filozofia, religia, nauka, koncepcje moralne i prawne;
No wybacz ale nie powiesz mi że LGBT to społeczeństwo naszej epoki, a postulaty LGBT maja charakter ogólny i uniwersalny.
2) tzw. fałszywa świadomość, czyli zbiór poglądów, których funkcją jest afirmowanie aktualnego układu ekonomiczno-politycznego; poglądy te są przyjmowane za prawdziwe przez ludzi żyjących w tym układzie, choć w istocie powstały one dzięki niemu, a poza nim tracą swoją iluzję prawdziwości;
Mniejszościowa orientacja seksualna według Ciebie afirmuje aktualny układ ekonomiczno-polityczny? Nie widziałem nigdy pochodu LGBT z transparentem "500+ na wieki", "Wielka Polska katolicka", czy "Chłopak i dziewczyna - normalna rodzina", ale może masz inne spostrzeżenia.
Marksa najwyraźniej też nie czytałeś. Marks nie bronił praw żadnej grupy społecznej, a tym bardziej mniejszościowej. Marks PRZECIW tym prawom występował. Marks podobnie jak Engels postulował ograniczenie praw mniejszości i narzucenie praw i woli większości na mniejszości. Marksiści twierdzili, i czynią to nadal, że większość nie może ulegać mniejszościom i że jest przez mniejszości ograniczana i ciemiężona.
Postulowali ograniczenie praw uprzywilejowanych mniejszości. Tym się marksizm różni od demokracji że demokracja to równość praw, marksizm zaś to wyższe prawa dla większość kosztem mniejszości. Demokracja to rządy większości z poszanowaniem praw mniejszości, marksizm natomiast to rządy większości bez uwzględnienia praw mniejszości i negatywnych dla nich skutków.
Świetna dyskusja :) tzn jednostronnie świetna. Druga strona leży i kwiczy jak dziki wieprz (z resztą jak zazwyczaj).
@kunegunda19 LGBT to skrót określający osoby o innej orientacji. To tak jakbys napisal, ze kotowate to nie zwierzęta tylko ideologia. Wypieranie faktów to nie pogląd tylko głupota
@Bse to co w organizacjach LGBT robią osoby heteronormatywne? Odnosząc się do Twojej ścisłej i jednoznacznej definicji?
@siditg Organizacja LGBT to uproszczenie określające organizacje zajmującą się sprawami LGBT. To coś jak np. Ministerstwo rodziny, pracy i polityki społecznej - nie znaczy, że ministerstwo stanowi jedna rodzina pracująca w tej samej firmie, albo organizacja ekologiczna - to nie znaczy, że zgaszają tam światło w WC i nie śpiewają pod prysznicem tylko, że zajmują się ekologią
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 24 lipca 2020 o 11:56
@Bse o właśnie o tym uproszczeniu mówimy - tu jest pieseł pogrzebany.
Czyli LGBT to nie tylko ludzie, ale i organizacja. A ta organizacja ma jakąś agendę. W tym przypadku (upraszczam) dotyczy to wywołania pewnych przemian społecznych i walki z panującym w nim światopoglądem, który uznaje zachowania homoseksualne to za niemoralne/nieakceptowalne itp. Czyli przedstawia światopogląd przeciwny. Czyli może być nazwane organizacją o charakterze ideologicznym.
Samo to powinno wystarczyć, ale jeżeli kolegi nie przekonałem, to możemy iść dalej w kierunku powiązań i związków chociażby między organizacjami LGBT a Antifą, ruchami feministycznymi i anarchistycznymi, czy nawet do inspiracji samą filozofią Marksa.
@siditg po części masz racje, ale tutaj właśnie słowem klucz jest organizacja. Tak jak wcześniej przytoczyłem np w przypadku organizacji ekologicznej i ekologii. Organizacja LGBT i osoba LGBT to nie to samo. Organizacja LGBT walczy o sposób traktowania osób określanych jako LGBT (Lesbian, Gay, Bisexual, Transgender). Nie wiem jaki związek ma poprawne stosowanie tego skrótu z Antifą, ruchami feministycznymi czy filozofią Marksa więc nie ma sensu ze mną o tym dyskutować, bo nie zajmuję się tym, ani (bez obrazy) mnie to jakoś wielce nie obchodzi :D chodzi mi tu o stricte językowy aspekt.
@Bse o właśnie o to chodzi - o podwójne znaczenie. I wzajemne zrozumienie tych znaczeń w debacie publicznej. Żeby nie dochodziło do sytuacji jak w niedawnej rozmowie p. Żalka i p. Kolendy-Zaleskiej.
@siditg tylko tam nie było podwójnego znaczenia, gdyby powiedział samo LGBT to to byłoby podwójne znaczenie, niedoprecyzowanie, ale on powiedział dokładnie "ideologia", a prezydent to potwierdził dokładając, że LGBT to nie ludzie
@kunegunda19 z poprzednikiem fajnie sie dyskutowało, z tobą niestety nawet mi sie nie chce
Napisałabym: To są ludzie... a to jest kretynizm!
zaraz poleca minusy, ale idac tym samym tropem mozemy powiedziec ze to nie sa ludzie, tylko ideologia
Religię można nazwać w jakimś stopniu ideologią, kult pielgrzymkowy tym bardziej, twoja odpowiedź potwierdza demota, ludzie to ludzie natomiast ideologia to ideologia
@mieteknapletek Bo to jest ideologia. Gdyby nie ideologia to ci ludzie nie zgromadzili by się tam idąc razem, w jednym kierunku i niosąc różne symbole.
@mieteknapletek I tu i tu są ludzie, z tą różnica że ci z Twojego obrazka głoszą pewna bardzo szkodliwą i zbrodniczą ideologię, ktora pochłonęła setki milionów ofiar, a gdyby liczyć życia potencjalne, jak to czynią prolajferzy to byśmy liczyć musieli w miliardach co najmniej.
Ekshibicjoniści-fetyszyści zaś nie szerzą żadnej ideologii, anie jej nie głoszą tylko oddają się swoim nieszkodliwym zresztą zaburzeniom seksualnym, których ani nie wybrali ani nie wyznają tylko po prostu je mają, tak jak każdy ma swój gust i swoje zaburzenia.
@mieteknapletek No bo tak jest. Kościół Katolicki to także ideologia czy to się komuś podoba czy nie( a w szczególności katolikom). @FCKGWRHQQ2YXRKT8TG6W2B7Q8 ich zaburzenia seksualne jak również często psychologiczne są nieszkodliwe tylko wtedy gdy nie wychodzą poza granicie ich sypialni. W myśl powiedzenia "Wolnośc jednego człowieka kończy się tam gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka."
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 lipca 2020 o 12:38
@mieteknapletek To samo miałem wstawić. Imprezę sportową ciężko w mieście zorganizować. A jak czarni robią procesję, to wszystkie służby bez gadania służą pomocą. A i nie ma żadnych odmów ze strony UM, jeśli chodzi o zamykanie dróg itd.
@mieteknapletek widzisz - prowokacja się nie udała, bo powoli wszyscy zaczynają dostrzegać różnice, które Ty chciałeś zatrzeć. Zgodnie zresztą z oficjalną narracją środowisk LGBT.
@mieteknapletek W sedno :)
@mieteknapletek myślę że warto wiedzieć o tym
www.youtube.com/watch?v=OnajVQj_Ivw
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 lipca 2020 o 14:55
@mieteknapletek Nom, jak dla mnie to katolicyzm i LGBT to IDEOLOGIE, jedno i drugie jest zbiorem pewnych zasad lub zachowań które LUDZIE praktykujący te IDEOLOGIE chcą przestrzegać z różnych powodów.
@FCKGWRHQQ2YXRKT8TG6W2B7Q8 Widzisz, powiem Ci na podstawie takiego BDSM, świat BDSM w Polsce jak i na świecie prężnie działa, serio siedzą w tym całe rzesze ludzi, jest od kija grup na FB dla fanów BDSM i co ciekawe to jest dyskryminowana ideologia, DYSKRYMINOWANA. Jak? Ano Polskie prawo zabrania ostrzejszych form BDSM mimo zgody obojga partnerów, jeśli sprawy wymkną się spod kontroli i ktoś ucierpi to w Polsce z automatu wszczynane jest postępowanie nie ważne, że "ofiara" brała w tym świadomie udział i liczyła się z pewnymi możliwościami wypadków, krótko mówiąc ostrzejsze formy BDSM są prawnie zakazane, homoseksualizm jakoś zakazany nie jest. Pytanie, czy widziałeś parady fanów BDSM (a zapewniam Cię, jest ich kilkaset razy więcej w Polsce niż homoseksualistów)? Nie? Już Ci mówię dlaczego, otóż w świecie BDSM jest zrozumienie i tolerancja dla "świata zewnętrznego", nie każdego rajcuje BDSM, wiele osób to nawet obrzydza, dlatego grupy są zamknięte i jest o nich cicho, poza tym, to jest sprawa intymna, kulturalni ludzie spraw łóżkowych nie wyciągają publicznie, bo nie wypada. Niestety środowiska LGBT tego nie rozumieją.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 lipca 2020 o 1:11
@mieteknapletek w/g mnie też
@johnyrabarbarowiec BDSM to bardziej jednak preferencja seksualna, bo poza nią tych ludzi nic wyraźnie ze sobą nie łączy. W przypadku LGBT jest inaczej.
@siditg W zasadzie LGBT to też zbiór preferencji seksualnych. Różnica taka, że np. w BDSM masz w łóżku perwersję i przemoc, w homoseksualizmie masz osobę tej samej płci, dla różnicy w heteroseksualizmie masz osoby odmiennych płci, a w biseksualizmie masz osoby obojętne jakiej płci. Cały czas nie wyszliśmy poza tematy łóżkowe więc jakby tego tematu nie ugryźć, nie widzę różnicy tematycznej między LGBT, a BDSM, fetyszyzmem, softem, outdorem itd.
@johnyrabarbarowiec to rzuć proszę okiem na przykład na to http://hodowlaidei.blogspot.com/2010/02/cay-artyku-pt.html i zwróć uwagę, czy z innymi akronimami jest podobna sytuacja.
@activefun Bo służby i UM to tez katolicy.
@siditg Rety, nie podsyłaj mi proszę wypocin pseudo komunisty który chciał wyjść na mądrego, ale aż się pogubił w "mądro brzmiących" słowach i frazach. Skąd Ty tą stronkę wystrzasnąłeś? xD
@johnyrabarbarowiec się podłubie trochę głębiej w temacie, to się znajduje takie rzeczy.
Myśl okołomarksistowska nigdy świata nie opuściła (i tego nie zrobi) i są środowiska, które ją intensywnie dopracowują i dostosowują do aktualnej rzeczywistości. Środowiska LGBT są dla nich bardzo atrakcyjne i bynajmniej nie chodzi tu o dobro gejów i lesbijek. Wykorzystują ludzi jako narzędzia do własnych celów, jak to zresztą zawsze robili. Długa historia ich przelotnych romansów, począwszy gdzieś od lat 60, kiedy zorganizowane ruchy LGBT za zachodzie zaczęły kiełkować, nie jest przypadkowa.
No i wracając do tematu - BDSMowców, fetyszystów i biseksualistów nie można w tym kontekście traktować tak samo z prostego powodu. Jest ich za dużo. Nie stanowią wyrazistej, spójnej i dyskryminowanej, z powodu swojej cechy, która jest im obligatoryjnie narzucona, mniejszości.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 lipca 2020 o 20:42
@stanbo Ale to nie powinno mieć znaczenia. Często służby i urzędnicy to też sportowcy amatorzy. Nie powinno się jakichkolwiek służb, czy urzędów mieszać do ideologi, nieważne jakiej. Dotyczy to np. różnego rodzaju procesji, niby dlaczego np. strażacy chodzą do kościoła ze sztandarami? To samo z władzami państwowymi, nie powinni w ramach czynności służbowych pokazywać się w pierwszych ławkach w kościele i propagować własnej ideologi. Każdy po pracy ma dość czasu żeby realizować swoje potrzeby.
To na dole, to raczej jakaś forma ekshibicjonizmu, ideologia jest raczej bardziej złożona, niż robienie z siebie widowiska.
@J_R Tak, ideologia zawsze stoi za fasadą. Na zdjęciu fasada, o ideologii mówił Jędraszewski.
Wyciągać wnioski po jednym zdjęciu. Żenada.
W LGBT przeszkadza mi to, że tak domagają się równości, poszanowania a sami innych nie szanują. I każdy, który nie zgada się z nimi to jest "niedouczony, debilem i ma się do edukować". Jest jak jest, spora część społeczeństwa to katolicy praktykujący czy nie, w każdym razie sporo konserwatystów. I teraz chcą ich wszystkich obrażać. Nie wiem kto im to podpowiedział, kto tam siedzi i planuje działania, ale to jest istne wsadzanie kija w mrowisko. Nie ma bata, żeby to przeszło. Siłą to co najwyżej mogą dokręcić śrubę i jeszcze bardziej utwierdzić w przekonaniu, że ruch LGBT nie jest niczym w porządku.
@lukkrzywy wygoogluj 'tolerancja represywna' jeżeli chcesz szukać odpowiedzi na Twoje pytania.
@ObywatelWszechswiata ma prawo manifestować i być sobą. Czy ma prawo narzucać innym swoje poglądy?
ciekawe ile gejów itp bywało w zakładach
Tak patrząc na Eltona Johna, przypomniał mi się taki kawał:
Syn zwierza się ojcu:
- Tato jestem gejem.
- A czy jesteś także aktorem?
- Nie.
- Piosenkarzem?
- Nie.
- Modelem na wybiegu?
- Nie.
- A może politykiem?
- No nie.
- To nie jesteś synu żadnym gejem, tylko zwykłym pedałem.
Nie debilku, to są drag queeny :)
Nie rozumiem. Elton John już w różnych strojach, makijażach, perukach i nakryciach głowy występował; wyraźnie też mówi, że jest gejem czyli "afiszuje się". To jak? Co, w takim razie jest nieakceptowalne dla heteronormatywnych? Spódniczka? Ostry makijaż?
@Riesling Spódniczka i makijaż między innymi. Ale, ogólnie, dla dumnych heteronormatywnych nie jest akceptowalne to, że coś im się może spodobać na drugim mężczyźnie. Bo co oni wtedy o sobie pomyślą?
Oto jedyna przyczyna. Nie ma ŻADNEGO innego powodu, żeby "damskie" ubrania i kosmetyki rezerwować tylko dla kobiet.
@daclaw Kolega gada od rzeczy. Idąc tym tokiem myślenia, nie ma też żadnego powodu, żeby dziecięce ubrania rezerwować dla dzieci. Mundury też nie mają sensu, bo nic sobą nie symbolizują? Stroje narodowe również?
@Riesling To ja może wyjaśnię, o co mi chodziło.
Znam wielu wspaniałych inżynierów, prawników, artystów itp, których przekonania są skrajnie różne od moich, katolsko-heterycznych. Szanuję ich, lubię, często podziwiam. Natomiast wpienia mnie, jeśli jedyne, co ktoś ma do powiedzenia to "jestem homo" i drze się z tym hasłem wniebogłosy. Dla jasności - tak samo wpieniałoby mnie, gdyby ktoś się wydzierał "jestem hetero" albo np. "uwielbiam wędkować".
@siditg znam kilka dziewczyn, które ubierają się w Smyku bo taniej ;)
@siditg Ano widzisz... Otóż można bez żadnej krępacji chodzić np. w stroju flisaka pienińskiego po Sopocie. Członkowie grup rekonstrukcyjnych chadzają po mieście w mundurach swoich wojsk. Rozmaici eksploratorzy i militaryści na co dzień noszą ubrania kupione w Agencji Mienia Wojskowego. Nikogo to specjalnie nie rusza, co najwyżej budzi ciekawość. Problem jest wyłącznie z ubraniami uznanymi za damskie (w sumie - przez kogo? na jakiej podstawie?), noszonymi przez mężczyzn.
A czyj to problem? Innych mężczyzn, którzy panicznie się boją, że ich to podnieci albo im się spodoba.
Wbrew pozorom - kobiety zwykle nie mają z tym problemu, o ile nie godzi to w ich kompleksy (typu - facet wchodzi w spódniczkę, z której ona "wyrosła" 10 lat temu). Odbierają rzecz w kategoriach podoba mi się/nie podoba mi się, i tyle.
@daclaw No powtarzasz bzdurę. Strój jest związany z obowiązującą w danym miejscu czasoprzestrzeni umową społeczną. W naszym społeczeństwie przyjęło się, że kobiety noszą stroje swoje lub bardziej męskie. Są takie rejony świata, gdzie nie ma na to zgody. W Szkocji mężczyźni noszą coś, co można uznać za spódnicę, bo taką mają tradycję i choć u nas wygląda to dziwnie, to Szkot nikogo nie podnieca i nie ma z tym problemu.
Natomiast kultura drag queen stawia na epatowanie, skrajnie odwrotnym do ogólnie przyjętego, wizerunkiem mężczyzny w stroju kobiety i to jeszcze specyficznym. W niektórych rejonach dalekiego wschodu z kolei, to jest zupełnie normalne i społecznie akceptowane. Ale tam nie ma kultury drag queen... Przypadek?
Kwestia dotyczy łamania przyjętych konwenansów a nie tego co kogo podnieca.
@siditg "kobiety noszą stroje swoje lub bardziej męskie"
No właśnie. Nie ma tu symetrii czy też równouprawnienia. Dlaczego?
"W niektórych rejonach dalekiego wschodu z kolei, to jest zupełnie normalne i społecznie akceptowane. Ale tam nie ma kultury drag queen... Przypadek?"
To logiczne. To co nazywasz "kulturą drag queen" jest po prostu jakąś próbą bycia sobą (notabene - ileż to razy dziennie pada na tym portalu hasło "bądź sobą"...). W naszym rejonie nie identyfikuje się natomiast transwestytek. Czy to oznacza, że ta "przypadłość" nie dotyka kobiet? Dotyka, tylko jest legalna.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 lipca 2020 o 15:27
@daclaw Dlaczego? Bo ruchy emancypacyjne w kulturze zachodniej drążą skałę od 300 lat? Bo sobie wywalczyły to prawo? Drag queen też w końcu sobie to wywalczą i to przestanie być obrazoburcze, zostanie zaakceptowane przez społeczeństwo. Tak, jak to jest na dalekim wschodzie i zaczyna mieć miejsce na zachodzie.
I to absolutnie nie ma nic wspólnego z tymi wiecznie napalonymi facetami, co to myślą tylko o tym, żeby przeruchać wszystko, co ma kieckę na sobie. Nie tędy droga. Skąd w ogóle taka teoria? Jakieś nowe osiągnięcia nauk genderowych?
@siditg
Gorzej, jak facet w sukience zacznie podniecać kobiety....
całe LGBT to jest dewiacja.
To podział wedłud pis dzielskich zaściankowych idiotów, który powielasz.
@F18_hornet
Kolega ma jakiś kontrargument? Skoro idioci wymyślili ten podział, to powinno się go dać łatwo zdyskredytować...
To na dole to po prostu dziwactwo.
A dla mnie to też ludzie ( panowie u góry ) ale nie mogą spłodzić dzieci i nie powinni ich mieć. Przy fortunie którą jeden z Panów posiada mogą spokojnie zasilić wiele ośrodków adopcyjnych i pomóc innym rodzinom mieć dzieci a dzieciom rodziców i to bez invitro. I nie kombinujcie bo taka jest prawda.
@bananaway79 Elton John ma BIOLOGICZNE dzieci, nie adoptowane i co mu, koltunie, zrobisz?
Pojeby chore
Każdy ma jakieś swoje zboczenie którego nie praktykuje dużo ludzi ale jest też to rzecz czy czynność wstydliwa ci LGBT sobie to mogą zachować dla siebie jak inni co ja mam dziecku powiedzieć jak trafimy takich innych ludzi co mu powiedzieć jak ja znam tylko parę określeń na to i najlepiej dziecku tego nie mówić po co ten cyrk pedały i lezby też mam robić pochody bo np. lubie seks w naturze z kobietom oczywiście. nie bo to moja sprawa jesteście nieszczęśliwi bo ludzie nie wiedzą o tobie ?? jakie masz zainteresowania ?? mordercy też mają se pochód zrobić bo lubią krew i zabijanie ?? pewnie powiecie że wy nie robicie nic złego innym ale owszem robicie zmuszacie mnie do patrzenia na zboczenia innych które są a przynajmniej powinny być wstydliwe dla was i zachować je do swoich partnerów co może dzieci ?? jak chcesz zalać dziurę bez dna betonem ??
Taron Egerton jest gejem? O_o
Taron Egerton nie jest pedałem wiec zdjecie troche nie udane na górze
@no99boss A co? Proponowales mu seks i odmowil? Moze po prostu paskudny jestes?
Wielu z nas ma przeróżne fetysze lecz niech to pozostanie w zamknietym kregu a nie obnoszenie sie z tym publicznie jak ci wykolejency
To na dole to przebierańcy, bo nikt normalnie tak nie chodzi. Nawet dla Lady Gagi czy co bardziej ekstrawaganckich drag queen to byłby kostuim.
I z jednej strony chciałabym powiedzieć że puki się nie obnażają to niech noszą co im się tam podoba w wolnym czasie, ale ktoś powinien powiedzieć że taki kostium na paradzie równości raczej pogarsza niż polepsza wizerunek ludzi lgbt wśród populacji więc w takiej sytuacji jest raczej kontrproduktywny
@NiebieskieMaliny ale tutaj dokładnie o to chodzi. Organizacje LGBT mają gdzieś gejów i lesbijki. Realizują swoją agendę wykorzystując ich jako narzędzia.
Gdzie ty tu ludzi widzisz.....???? Tu i tu zwyrole
Najprościej pisząc wszystkie skrajności to ideologie inaczej zło.
Nie mam nic przeciw. Żyjcie jak chcecie, śpijcie z kim chcecie. Z jednym wyjątkiem. Chcecie mieć dzieci? Nie adoptujcie. Zróbcie sami. Nie da się? A... to sorry. Lesbijki niech nie oszukują.
Dlaczego ludzie nie mogą po prostu zachować swoich fetyszy dla siebie? po co się z tym obnosić z dumą?