@grekzak naruszenie nietykalności oraz molestowanie to nie jest głupota. Jeżeli nigdy nie zostałeś tak potraktowany, po prostu nie rozumiesz o czym mowa.
@Filemona_ W porównaniu do innych procesów sądowych w tym chodziło o kompletną głupotę którą mógłby rozsądzić pojedynczy sędzia bez wszystkich procedur i jedynie w przypadku apelacji powinno to trafić na normalną wokandę,
@jeykey1543 tak, bo najczęściej są po drugiej stronie. Wygodne.
@grekzak chyba nie bardzo ogarniasz system sądownictwa, instancyjnosc, składy sądu itp? Poza tym, kto ma o tym decydować co jest ważniejsze, mniejsza "głupota"? Duże pole do nadużyć. Prawo jest prawem, przestępstwo przestępstwem, jedne są rozstrzygane w I instancji przez rejon, inne bardziej poważne przez okręg, jedne przez jednoosobowy skład, inne przez trzy, lub z ławnikami itp. oczywiście mówię o Pl. Kombinacji jest sporo, w zależności właśnie od wagi przestępstwa. Za molestowanie sprawa w I instancji rozgrywa się w rejonie przy jednoosobowym składzie sędziowskim. Za dużo? To może powinna być rozstrzygana przez protokolanta, bo to przecież taka głupotka, co nie?
@Filemona_ Faceci nie są po drugiej stronie. Kobiety molestują najczęściej otoczenie poprzez swój ubiór. Ale jakoś ubieranie się kobiet ma nie być molestowaniem facetów. Tak samo jest z kobiecą przemocą domową.
Trochę długo to trwało. Wyrok powinien zapaść w ciągu miesiąca. Jeśli miała świadków sprawa była banalna. Cała sprawa wydaje mi się obleśna. 41 letni podpity żonaty facet klepiący tyłki dwudziestoletnich kelnerek. Duża część kobiet na takie coś oddała by mu po prostu z plaskacza,
@misteriusz i bylby problem z glowy a nie robienie z siebie ofiary ze szargana psychika. Ta babeczka powinna sie leczyc o ile te teksty nie sa na pokaz przed sadem
@Xar
nie koniecznie
wtedy gosc moglby robic z siebie ofiare, uwazac ze zostal pobity w resteuracji. moglby zlozyc skarge na kelnerke wlascicielowi resteuracji, co moglo by sie skonczyc zwolnieniem jej z pracy.
a tak nie dosc ze gosc zostal ukarany, to naglasniajac ta sprawe wyslala sygnal do innych osob. zarowno kelnerek ktore wiedza ze moga sie bronic w sadzie, jak i facetow ktorzy lubia klepac obce kobiety po tylkach ze wcale nie jest to mile widziane i moga ich czekac przykre konsekwencje
@misteriusz Wyrok? Sędzia powinien skazać wnoszącego taką głupotę do sądu na grzywnę za marnowanie czasu sądu.
Ktoś chyba nie wie jak działają puby, na czym polega ich odwiedzanie i z czym się wiąże w praca w nich. Pub w którym barman nie może być nieuprzejmy bo mu się nie podobasz, właściciel nie może cię wyrzucić bo tak mu się podoba, w którym barman na problemy życiowe nie ma do powiedzeni nic poza "dzień dobry" i "do widzenia", wszyscy zawsze nad sobą panują i w którym nie można klepnąć kelnerki w tyłek i dostać plaskacza to nie pub. To jakaś chora imitacja rodem z "Nowego Wspaniałego Świata".
Do prawdziwego pubu się idzie żeby się rozerwać, pogadać, albo po prostu posiedzieć i nie musieć niczym przejmować. Jak pojawia się tam marketingowa uprzejmość albo nadwrażliwość, to znaczy że to nie jest pub, tylko fałszywka.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 sierpnia 2020 o 0:32
@LeClerc2
"Jak nauczycielka prześpi się z uczniami, to ten który to zgłosi, nie ma życia, bo przecież to była możliwość przespania się z gorącą kobietą, a on to popsuł."
co nie zmienia faktu ze nauczycielka zostanie rowniez ukarana
"Ciekawe jakby to był młody, przystojny i do tego wyglądający na bogatego facet? Czy też by poszła do sądu?"
zastanow sie przez chwile jak by sie twoja partnerka zachowala gdyby ja klepnal w tylek mlodszy przystojniejszy i znacznie bogatszy mezczyzna w tylek.
@mieteknapletek Na prawdę nie widzisz różnicy w społecznej reakcji miedzy romansem nauczyciela z uczennicą, a nauczycielki z uczniem? Czy miedzy naruszeniem nietykalności przez mężczyznę na kobiecie, a przez kobietę na mężczyźnie? Mężczyzna również ma prawa sobie nie życzyć takich zaczepek i poczuć się poniżony. Jednak istotnie większa cześć społeczeństwa tylko się na to zaśmieje.
Kiedyś widziałem taką sytuację. Gdzie jakaś panna ulicą i mija jakiegoś żula. Ten jak ją strzelił w tyłek, a ona bez chwili zawahania, obrót o 180 stopni, jak go strzeliła w pysk to aż konkretnie zahuczało. Jednak najlepszy był tekst żula po tym "ale warto było!". Wszyscy w śmiech, łącznie z tą panną.
@rafik54321 No cóż, to jest normalna reakcja. Ta panna z demota zareagowała kompletną paranoją. Nie tylko zaangażowała cały aparat państwowy w coś, co mogła rozwiązać zwykłym plaskaczem, to jeszcze robi z siebie ogromną ofiarę. Albo ma poważne problemy psychiczne i taka głupota faktycznie wywołała u niej niesamowity uraz, albo jest zwykłą, atencyjną panienką, która po prostu musiałą się dowartościować sądem stwierdzającym, że tak nie wolno.
@ZONTAR no fakt, angażowanie całego aparatu państwowego to przegięcie pały. Samo wezwanie policji w celu wlepienia mandatu byłoby już w sumie za grubym tematem, ale jeszcze akceptowalnym.
@rafalinformatyk I co by to dało? Myślisz że by się tym przejął? W najlepszym przypadku odburknął by coś, i dalej molestowałby inne kobiety, w najgorszym zrobiłby jej awanturę u właścicieli restauracji, i jeszcze ona zostałaby za to ukarana. Proces sądowy to jedyna realna szansa żeby taki ktoś się czegoś nauczył.
Powiedz mi, czego by się kto miał nauczyć?
Czy po mieście wypada chodzić w samej bieliźnie? Nie. A po plaży wolno, choć kostiumy zakrywają akurat tyle, albo nawet mniej niż bielizna.
I podobnie jest z pubami.
W porządmym pubie, barman nie boi się okazać że mu się nie podobasz, właściciel otwiera i zamyka lokal kiedy mu się podoba, wyrzuca kogo chce i kiedy chce, można pogadać o kobietach, samochodach, filozofii albo makroekonomii i napić się z kimś zupełnie obcym, rzucać nieudane dowcipy bez psucia sobie reputacji wśród przyjaciół, poflirtować z nieznajomą czy właśnie klepnąć kelenerkę po tyłku- z założeniem że ma prawo oddać tak mocno że spadniesz ze stołka i rozlejesz na siebie piwo.
Pub jest po to żeby się zrelaksowąć, lekko sobie pofolgować i móc chociaz na godzinkę o wszystkim zapomnieć. Jeżeli ktoś tego nie rozumie, to na pewno nie powinien tam chodzić ani tam pracować. A żyć powinien w Korei Północnej albo innej dystopii.
@Orome Proces sądowy w takiej sytuacji jest dużo bardziej kosztowny i niekoniecznie skuteczny. Też może zapłacić, odburknąć i nic więcej sobie z tego nie robić. Gdyby ją za plaskacza zwolniono czy robiono problemy, to wtedy by mogła dochodzić swojego w sądzie. Według mnie kiepską reklamą jest kelnerka, która wprost mówi, że "jak się do ciebie uśmiecha [...] to nie chce z tobą rozmawiać" i to w kontekście pozywania kogoś do sądu. Kto wie, co będzie kolejne. Poczuje się urażona gdy łysy, bezzębny klient się do niej odezwał?
Dodam, że klepnąłem trochę dziewczyn po tyłkach i tylko jedna miała mi to za złe. Może dlatego że byłem młody, przystojny, w miarę dobrze zbudowany i mnie lubiły. Sprzedała mi solidny cios i ok, potem dalej byliśmy w dobrych stosunkach.
Każdy lokal zatrudniający młode, ładne kobiety(czasem na dodatek skąpo ubrane patrz Hooters) wykorzystuje ich seksualność dla zwiększenia przychodów. Co więcej same kelnerki odnoszą z tego tytuły wyraźne korzyści materialne w postaci napiwków, które są o wiele wyższe od napiwków mężczyzn jeżeli klientela to w większości faceci. Robią to dobrowolnie i nie przeszkadza im to, że wykorzystują w ten sposób seksualność do zarabiania pieniędzy na nietrzeźwych facetach. Klient ma jej nie dotykać, a jak się nie dostosuje to go bramkarz wystawia za drzwi i tyle, ale niech nie robią z siebie ofiar.
Oczywiście to co facet zrobił jest poniżej... wszystkiego, ale poważnie? Dziewczyna nie może pracować z tego powodu? Chciałbym zobaczyć tą najlepszą grę aktorską tzn jej zeznania.
1. Pewnie bym nie chciał, ale chodzenie z taką sprawą do sądu to głupota która powinna być karana grzywną, albo solidnym pałowaniem przez Milicję.
2. Tyłek to nie genitalia.
3. W przeciwieństwie do mężczyzn, kobiety często biorą sobie dużo starszych partnerów seksualnych i życiowych, więc porównanie nie jest adekwatne. Powiedzmy sobie szczerze, inne walory są atraktcyjne u obu płci, a poza tym mężczyźni pozostają fizycznie atrakcyjni dużo dłużej niż kobiety.
@tomek_s piersi kobiety to nie tors mężczyzny. Dałam przykład, by niektórym uzmysłowić czym jest molestowanie, i że to nic przyjemnego. Specjalnie użyłam pewnych słów. Mam już trochę lat, ale nadal dobrze pamiętam wszystkie sytuacje naruszenia mojej strefy nietykalności przez facetów i nie było tego mało choć nigdy nie prowokowałam nikogo strojem, makijażem i zachowaniem.
@MagdalennaMagdalinska Piersi to nie genitalia. Uważasz, że odpowiednikiem 41 letniego faceta jest stara, brzydka zaniedbana, pijana, baba? Czy tak sobie porownujesz zupełnie różne scenariusze? No nie byłabyś sobą, gdybyś nie próbowała zrobić z siebie ofiary i odnosić się do emocji skoro logika zawiodła. Ja to widzę.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 sierpnia 2020 o 13:44
@Prally
1. Jakbyś dostał w twarz od kolesia bo byłby idiotą, też mógłbyś pójść do sądu o naruszenie nietykalności cielesnej. Wiele takich spraw się toczy w sądzie i nikt nie mówi, że mógł oddać, bo jak oddajesz to stajesz się takim samym idiotą.
2. Cycki to nie tors.
3. Coraz więcej jest związków gdzie kobieta jest starsza od mężczyzny. Wynika to ze zmian społecznych.
Fizyczna atrakcyjność jest tworem kulturowym.
4. Kobiety traktuje się przedmiotowo i erotycznie, facetów nie. To trzeba zmienić i ta kobieta to robi.
@tomek_s nie wiemy jak ten facet wyglądał to raz, dwa, jakby faceta dotykała atrakcyjna kobieta to inaczej by to odebrał, jako zachętę, a nie molestowanie. Nie da się przełożyć takiej sytuacji.
Byłeś kiedyś obiektem erotycznym, a nie osobą?
1. Nie, gdybym dostał od kolesia w twarz to bym mu oddał, zamiast marnować czas administracji i sądom.
Kolejna sprawa, za co i jak bym oddał. Prawie każdy facet, nawet nieobyty z biciem się, ma bardzo złożony system konfrontacji fizycznej. Już fizyczna konfrontacja to niezywkle rzadka sytuacja, bo każdy facet ma jakieś wspomnienia z bójek w dzieciństwie i młodości i dlatego każdy facet zawsze próbuje wpierw różnych rodzajów persfazji, w ostateczności demonstracji siły, a jak to nie pomoże to zwykle kończy się na przepychance lub lekkim kuksańcu.
Mężczyzna dostosowuje siłę do sytuacji i przeciwnika. Kobiety walą całą siłą bez opamiętania,
2. Zgadza się. Ani tyłek ani cycki to nie genitalia. Chcesz to podeślę Ci film na którym koleś obmacuje po cyckach koło 100 obcych dziewczyn i może trzem się to nie podoba.
Jak byłem w świetnej formie to zdarzało się że dziewczyny macały mnie po mięśniach. Podobnie bodziec seksualny dla drugiej strony jak cycki.
3. Jest dokładnie odwrotnie. Takich związków jest coraz mniej.
4. A facet przez tysiąclecia był postrzegany jako żywiciel, czyli kasa.
Czy trzeba coś zmieniać? Może, ale nie jestem przekonany czy to byłoby dla kobiet korzystne. Masa kobiet zarabia grubą kasę dzięki wyglądowi (aktorki, prezenterki, pogodynki), a nie dzięki temu że coś umieją.
W biurach też się zdarza, że gorsza dostaje pracę bo jest na co popatrzeć. Już nie wspominam o hostessach i grid girls.
to może inaczej... jakbyś miał dziewczynę kelnerkę i dowiedziałbyś się, że jakiś koleś klepie ją po tyłku to wszystko byłoby ok. czy jednak miałbyś chęć mu wklepać po pysku?
@Prally w sumie wszystko zależy od sytuacji i przebiegu zdarzeń... pewnie niejednej dziewczynie to nie przeszkadza, że dostanie klapsa, ale zdarzyła się ta jedna co poszła do sądu, bo ma do tego prawo.
Zmiany społeczne i kulturowe są naturalnym zjawiskiem i możemy o tym dyskutować bez końca i zawsze komuś coś się podobać nie będzie.
Facet żywiciel, a kobieta opiekunka domowego ogniska... tylko że obecnie kobiety są wstanie się utrzymać bez żywiciela, a żywiciele często są samotni.
Mężczyźni też są aktorami, prezenterami i pogodynkami.
Feminizacja jednak sprawiła, że wielu mężczyzn nie może się odnaleźć we współczesnej roli partnera, a nie żywiciela i głowy rodziny. Chociaż kobiet ceniących tradycyjne role damskie i męskie nie brakuje i nigdy nie zabraknie.
@MagdalennaMagdalinska Czyli facet ma zmieniać pracę bo kobiety nie są wstanie powstrzymać swoich prymitywnych żądzy? Po czym konkretnie poznałaś, że nie doświadczyłem traumy i gdzie kończyłaś psychologię?
Tak, tylko że tym samym znajdujemy się w świecie w którym skądinąd porządnemu człowiekowi można za błahostkę przyprawić kartotekę kryminalną i tym samym zniszczyć życie. Uważam też, że inaczej w tych sprawach powinien być traktowany ktoś kto nie skończył 25 lat, a ktoś kto ma lat 40.
Co do zmian, i tego co się komu podoba, nawet nie chcę o tym dyskutować bo można by tak długo nie dochodzić do żadnych wniosków. Powiem tylko trzy rzeczy: większość zawodów jest znacznie gorsza niż taka czy inna praca w domu, wychowanie dziecka to jedno z trudniejszych i bardziej odpowiedzialnych zadań jakie istnieją, i nie byle kto, bo psycholog kliniczny, Jordan Peterson powiedział: "Women got more freedom but it doesn't mean they're always happy. Because freedom and happiness are not the same thing."
@Prally nie znamy dokładnie sytuacji, ale może gdyby ten 40- latek przeprosił nie byłoby afery, z drugiej strony jest to ostrzeżenie dla innych by klepali po tyłku tylko te panie, co do których wiedzą, że to im nie przeszkadza.
Oglądałam niedawno fragmenty wykładów Petersona i można się zgodzić, że cena wolności kobiet jest wysoka, ale to było nieuniknione. Nie ma rewolucji bez ofiar, niestety. Z drugiej strony na rynku pracy jest wiele kobiet co już wychowały dzieci i nie chcą nadaremno siedzieć w domu bo nie ma takiej potrzeby. Nie należy nikomu odbierać tej wolności wyboru. Mało tego przy obecnym stanie medycyny późne macierzyństwo już nie jest groźne. Jest wiele dróg, które można wybrać. Tradycyjny model rodziny sprawdza się, ale inne nie są gorsze. Kobiet powinny być świadome swoich wyborów i ich konsekwencji.
@tomek_s jakby mnie ktoś molestował w pracy to bym ją zmieniła, bo sądownictwo w Polsce wygląda jak wygląda.
Kończyłam kierunek studiów pokrewny, ale stwierdzenie "Ba! Gdzie nie wejdę kobiety mnie zaczepiają i gwałcą wzrokiem" nie ma znamion traumy niestety. Ba! Ma to znamiona dumy z tego zaistniałego faktu. I tyle w temacie. Dyskusja z Tobą nie jest przyjemna, więc zakończmy ją czym prędzej.
@tomek_s pieniędzy mi nie brakuje, ale dziękuję za troskę, niestety jestem kobietą zaradną, więc Twoja męska dłoń nie jest mi potrzeba. To, że deprecjonujesz mnie na każdym kroku świadczy źle o Tobie, nie o mnie. Współczuję Ci takiej perspektywy życia, że każdą kobietę uznajesz za idiotkę niewartą wymiany zdań z takim specjalistą jak Ty. Pozdrawiam mimo wszystko :)
@MagdalennaMagdalinska tylko garstkę kobiet tutaj, ale tak i ty dolaczyłaś do tego grona. Przykro mi, że moje doświadczenia z molestowaniem są dla ciebie powodem do szyderstw i śmiechu.
Powiedzmy sobie szczerze, zdecydowana większość ludzi, w tym kobiet, chodzi do swojej nudnej pracy tylko dlatego że nie mają innego wyjścia.
Gdyby faceci więcej zarabiali, to spośród kobiet które nie są wybitnymi specjalistami w jakiejś trudnej dziedzinie, tylko idiotki chciałyby dalej nosić skrzynki w Biedrze albo przybijać stempelki na poczcie.
niekoniecznie... z mojego doświadczenia wynika, że dużo kobiet chodzi do pracy by mieć kontakt z innymi ludźmi, mieć z kim pogadać, zabezpieczyć się w razie choroby/utraty pracy/wypadku męża, nie wypaść z rynku pracy, mieć własne pieniądze na tzw. waciki, nie nudzić się w domu, nie mieć poczucia nicnierobienia, mieć poczucie bycia potrzebną (szczególnie jak dzieci dorosną lub ich nie ma)...
możliwe że za kilkadziesiąt lat mniej kobiet będzie pracować ze względu na mechanizację i robotyzację oraz coraz lepsze warunki bytowe. Jednak co by miały robić kobiety (poza wychowaniem dzieci) w takich warunkach? Zmywarka zmywa, pralka pierze, odkurzacz sam odkurza, obiad sam się robi w szybkowarze, no nic tylko pójść do pracy na poczcie stempelki podbijać i pogadać o pogodzie z klientami :)
Głupoty gada. Facet klepnął ją w tyłek i ona już od razu wszędzie widzi jego twarz (co zakochała się?) , Kwestionowała swoją wartość z tego powodu (widać była bezwartościowa tylko dopiero sobie to uświadomiła), straciła ochotę do pracy (pewnie chciała tylko leżeć , pachnieć i pieniądze z nieba). Widać Karyna szukała pretekstu aby zniszczyć życie temu mężczyźnie.
@SUPERSOKOL nie długo ktoś na taką chuchnie a ta w depresje i żylety uderzy....a tak naprawdę zwietrzyła interes i skubnęła z gościa paręnaście tysięcy...za "szkody moralne"
@niobe66
Jak źle wychowałem to kij już mogę z nastolatką zrobić żeby ją naprostować.
A poza tym, jeżeli tylko higiena i uważność względem chorób, testy i tak dalej są zachowane, to specjalnie nie widzę szkody w tym, żeby dziewczyna brała w trzy dziury i żyła w związku poliandrycznym. Taki szczęśliwy związek byłby znacznie lepszy niż to co spotyka ponad połowę małżeństw. Rozwody, a w części które się nie rozwodzą, przemoc domowa, wzajemna nienawiść itp.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 sierpnia 2020 o 23:52
mam na myśli, że nie masz nic przeciwko jeśli obcy faceci będą praskac po tyłku twoją córkę, nawet jeśli tego nie lubi, bo, jak twierdzisz lubi się zabawić nawet hardkorowo ale że w swoim facetem... noo ciekawe podejście, zupełnie jak to, że nie można zgwałcic prostytutki...??
w 1 chwili dostał by ode mnie tak po ryju , że tydz by świata nie widział ale jak na chłodno o tym myślę to faktycznie albo proces albo wylana wrzaca herbata na jaja...
No i prawidłowo, tylko, że takimi głupotami nie powinien zajmować się normalny sąd.
@grekzak naruszenie nietykalności oraz molestowanie to nie jest głupota. Jeżeli nigdy nie zostałeś tak potraktowany, po prostu nie rozumiesz o czym mowa.
@Filemona_ faceci trochę inaczej postrzegają molestowanie...
@Filemona_ W porównaniu do innych procesów sądowych w tym chodziło o kompletną głupotę którą mógłby rozsądzić pojedynczy sędzia bez wszystkich procedur i jedynie w przypadku apelacji powinno to trafić na normalną wokandę,
@jeykey1543 tak, bo najczęściej są po drugiej stronie. Wygodne.
@grekzak chyba nie bardzo ogarniasz system sądownictwa, instancyjnosc, składy sądu itp? Poza tym, kto ma o tym decydować co jest ważniejsze, mniejsza "głupota"? Duże pole do nadużyć. Prawo jest prawem, przestępstwo przestępstwem, jedne są rozstrzygane w I instancji przez rejon, inne bardziej poważne przez okręg, jedne przez jednoosobowy skład, inne przez trzy, lub z ławnikami itp. oczywiście mówię o Pl. Kombinacji jest sporo, w zależności właśnie od wagi przestępstwa. Za molestowanie sprawa w I instancji rozgrywa się w rejonie przy jednoosobowym składzie sędziowskim. Za dużo? To może powinna być rozstrzygana przez protokolanta, bo to przecież taka głupotka, co nie?
No Bo facet nigdy nie byl molestowany, a jak klepnie lake to jest to komplement.?
@Filemona_ Faceci nie są po drugiej stronie. Kobiety molestują najczęściej otoczenie poprzez swój ubiór. Ale jakoś ubieranie się kobiet ma nie być molestowaniem facetów. Tak samo jest z kobiecą przemocą domową.
Trochę długo to trwało. Wyrok powinien zapaść w ciągu miesiąca. Jeśli miała świadków sprawa była banalna. Cała sprawa wydaje mi się obleśna. 41 letni podpity żonaty facet klepiący tyłki dwudziestoletnich kelnerek. Duża część kobiet na takie coś oddała by mu po prostu z plaskacza,
@misteriusz i bylby problem z glowy a nie robienie z siebie ofiary ze szargana psychika. Ta babeczka powinna sie leczyc o ile te teksty nie sa na pokaz przed sadem
@Xar
nie koniecznie
wtedy gosc moglby robic z siebie ofiare, uwazac ze zostal pobity w resteuracji. moglby zlozyc skarge na kelnerke wlascicielowi resteuracji, co moglo by sie skonczyc zwolnieniem jej z pracy.
a tak nie dosc ze gosc zostal ukarany, to naglasniajac ta sprawe wyslala sygnal do innych osob. zarowno kelnerek ktore wiedza ze moga sie bronic w sadzie, jak i facetow ktorzy lubia klepac obce kobiety po tylkach ze wcale nie jest to mile widziane i moga ich czekac przykre konsekwencje
@misteriusz Wyrok? Sędzia powinien skazać wnoszącego taką głupotę do sądu na grzywnę za marnowanie czasu sądu.
Ktoś chyba nie wie jak działają puby, na czym polega ich odwiedzanie i z czym się wiąże w praca w nich. Pub w którym barman nie może być nieuprzejmy bo mu się nie podobasz, właściciel nie może cię wyrzucić bo tak mu się podoba, w którym barman na problemy życiowe nie ma do powiedzeni nic poza "dzień dobry" i "do widzenia", wszyscy zawsze nad sobą panują i w którym nie można klepnąć kelnerki w tyłek i dostać plaskacza to nie pub. To jakaś chora imitacja rodem z "Nowego Wspaniałego Świata".
Do prawdziwego pubu się idzie żeby się rozerwać, pogadać, albo po prostu posiedzieć i nie musieć niczym przejmować. Jak pojawia się tam marketingowa uprzejmość albo nadwrażliwość, to znaczy że to nie jest pub, tylko fałszywka.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 sierpnia 2020 o 0:32
A nie byłoby szybciej i mniej problemowo gdyby ona po prostu zrobiła mu odbicie swojej dłoni na facjacie ?
"Incydent odbił się na psychice 22-latki". To czym albo jak on ją klepnął?
@konradstru w jednej linijce napisane jest klepnął, a w drugiej uderzył. Ostatecznie może ją pocałował w dupe ;x
....skoro był łysiejącym ,pryszczatym biedakiem z nadwagą to rzeczywiście mogło to mieć wpływ na postrzeganie własnej wartości....
Chciałbym przeczytać o analogicznym wyroku w przypadku sytuacji w drugą stronę. A takie sytuacje też się zdarzają.
@LeClerc2 Właśnie to mnie drażni takie podejście. Podwójne standardy, a niby równouprawnienie.
@LeClerc2
"Jak nauczycielka prześpi się z uczniami, to ten który to zgłosi, nie ma życia, bo przecież to była możliwość przespania się z gorącą kobietą, a on to popsuł."
co nie zmienia faktu ze nauczycielka zostanie rowniez ukarana
"Ciekawe jakby to był młody, przystojny i do tego wyglądający na bogatego facet? Czy też by poszła do sądu?"
zastanow sie przez chwile jak by sie twoja partnerka zachowala gdyby ja klepnal w tylek mlodszy przystojniejszy i znacznie bogatszy mezczyzna w tylek.
@mieteknapletek Na prawdę nie widzisz różnicy w społecznej reakcji miedzy romansem nauczyciela z uczennicą, a nauczycielki z uczniem? Czy miedzy naruszeniem nietykalności przez mężczyznę na kobiecie, a przez kobietę na mężczyźnie? Mężczyzna również ma prawa sobie nie życzyć takich zaczepek i poczuć się poniżony. Jednak istotnie większa cześć społeczeństwa tylko się na to zaśmieje.
Kiedyś widziałem taką sytuację. Gdzie jakaś panna ulicą i mija jakiegoś żula. Ten jak ją strzelił w tyłek, a ona bez chwili zawahania, obrót o 180 stopni, jak go strzeliła w pysk to aż konkretnie zahuczało. Jednak najlepszy był tekst żula po tym "ale warto było!". Wszyscy w śmiech, łącznie z tą panną.
@rafik54321 No cóż, to jest normalna reakcja. Ta panna z demota zareagowała kompletną paranoją. Nie tylko zaangażowała cały aparat państwowy w coś, co mogła rozwiązać zwykłym plaskaczem, to jeszcze robi z siebie ogromną ofiarę. Albo ma poważne problemy psychiczne i taka głupota faktycznie wywołała u niej niesamowity uraz, albo jest zwykłą, atencyjną panienką, która po prostu musiałą się dowartościować sądem stwierdzającym, że tak nie wolno.
@ZONTAR no fakt, angażowanie całego aparatu państwowego to przegięcie pały. Samo wezwanie policji w celu wlepienia mandatu byłoby już w sumie za grubym tematem, ale jeszcze akceptowalnym.
Wszyscy przewrażliwieni są, mogła mu sprzedać liścia.
@rafalinformatyk I co by to dało? Myślisz że by się tym przejął? W najlepszym przypadku odburknął by coś, i dalej molestowałby inne kobiety, w najgorszym zrobiłby jej awanturę u właścicieli restauracji, i jeszcze ona zostałaby za to ukarana. Proces sądowy to jedyna realna szansa żeby taki ktoś się czegoś nauczył.
@Orome
Powiedz mi, czego by się kto miał nauczyć?
Czy po mieście wypada chodzić w samej bieliźnie? Nie. A po plaży wolno, choć kostiumy zakrywają akurat tyle, albo nawet mniej niż bielizna.
I podobnie jest z pubami.
W porządmym pubie, barman nie boi się okazać że mu się nie podobasz, właściciel otwiera i zamyka lokal kiedy mu się podoba, wyrzuca kogo chce i kiedy chce, można pogadać o kobietach, samochodach, filozofii albo makroekonomii i napić się z kimś zupełnie obcym, rzucać nieudane dowcipy bez psucia sobie reputacji wśród przyjaciół, poflirtować z nieznajomą czy właśnie klepnąć kelenerkę po tyłku- z założeniem że ma prawo oddać tak mocno że spadniesz ze stołka i rozlejesz na siebie piwo.
Pub jest po to żeby się zrelaksowąć, lekko sobie pofolgować i móc chociaz na godzinkę o wszystkim zapomnieć. Jeżeli ktoś tego nie rozumie, to na pewno nie powinien tam chodzić ani tam pracować. A żyć powinien w Korei Północnej albo innej dystopii.
@Orome Proces sądowy w takiej sytuacji jest dużo bardziej kosztowny i niekoniecznie skuteczny. Też może zapłacić, odburknąć i nic więcej sobie z tego nie robić. Gdyby ją za plaskacza zwolniono czy robiono problemy, to wtedy by mogła dochodzić swojego w sądzie. Według mnie kiepską reklamą jest kelnerka, która wprost mówi, że "jak się do ciebie uśmiecha [...] to nie chce z tobą rozmawiać" i to w kontekście pozywania kogoś do sądu. Kto wie, co będzie kolejne. Poczuje się urażona gdy łysy, bezzębny klient się do niej odezwał?
@ZONTAR
Dokładnie tak!
Dodam, że klepnąłem trochę dziewczyn po tyłkach i tylko jedna miała mi to za złe. Może dlatego że byłem młody, przystojny, w miarę dobrze zbudowany i mnie lubiły. Sprzedała mi solidny cios i ok, potem dalej byliśmy w dobrych stosunkach.
Każdy lokal zatrudniający młode, ładne kobiety(czasem na dodatek skąpo ubrane patrz Hooters) wykorzystuje ich seksualność dla zwiększenia przychodów. Co więcej same kelnerki odnoszą z tego tytuły wyraźne korzyści materialne w postaci napiwków, które są o wiele wyższe od napiwków mężczyzn jeżeli klientela to w większości faceci. Robią to dobrowolnie i nie przeszkadza im to, że wykorzystują w ten sposób seksualność do zarabiania pieniędzy na nietrzeźwych facetach. Klient ma jej nie dotykać, a jak się nie dostosuje to go bramkarz wystawia za drzwi i tyle, ale niech nie robią z siebie ofiar.
Cóż niektóre płcie mają traumy po wojnie, torturach itp inne po klepnięciu w tyłek.
Oczywiście to co facet zrobił jest poniżej... wszystkiego, ale poważnie? Dziewczyna nie może pracować z tego powodu? Chciałbym zobaczyć tą najlepszą grę aktorską tzn jej zeznania.
Ciekawe ilu facetów kelnerów by chciało być pogłaskanych po genitaliach przez stara, brzydka i zaniedbana babę w dodatku pijaną.
@MagdalennaMagdalinska tyłek to nie genitalia. Uważasz, że kobieta 41 letnia jest stara i zaniedbana!!!!!??????
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 sierpnia 2020 o 12:28
@MagdalennaMagdalinska
1. Pewnie bym nie chciał, ale chodzenie z taką sprawą do sądu to głupota która powinna być karana grzywną, albo solidnym pałowaniem przez Milicję.
2. Tyłek to nie genitalia.
3. W przeciwieństwie do mężczyzn, kobiety często biorą sobie dużo starszych partnerów seksualnych i życiowych, więc porównanie nie jest adekwatne. Powiedzmy sobie szczerze, inne walory są atraktcyjne u obu płci, a poza tym mężczyźni pozostają fizycznie atrakcyjni dużo dłużej niż kobiety.
@tomek_s piersi kobiety to nie tors mężczyzny. Dałam przykład, by niektórym uzmysłowić czym jest molestowanie, i że to nic przyjemnego. Specjalnie użyłam pewnych słów. Mam już trochę lat, ale nadal dobrze pamiętam wszystkie sytuacje naruszenia mojej strefy nietykalności przez facetów i nie było tego mało choć nigdy nie prowokowałam nikogo strojem, makijażem i zachowaniem.
@MagdalennaMagdalinska Piersi to nie genitalia. Uważasz, że odpowiednikiem 41 letniego faceta jest stara, brzydka zaniedbana, pijana, baba? Czy tak sobie porownujesz zupełnie różne scenariusze? No nie byłabyś sobą, gdybyś nie próbowała zrobić z siebie ofiary i odnosić się do emocji skoro logika zawiodła. Ja to widzę.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 sierpnia 2020 o 13:44
@Prally
1. Jakbyś dostał w twarz od kolesia bo byłby idiotą, też mógłbyś pójść do sądu o naruszenie nietykalności cielesnej. Wiele takich spraw się toczy w sądzie i nikt nie mówi, że mógł oddać, bo jak oddajesz to stajesz się takim samym idiotą.
2. Cycki to nie tors.
3. Coraz więcej jest związków gdzie kobieta jest starsza od mężczyzny. Wynika to ze zmian społecznych.
Fizyczna atrakcyjność jest tworem kulturowym.
4. Kobiety traktuje się przedmiotowo i erotycznie, facetów nie. To trzeba zmienić i ta kobieta to robi.
@tomek_s nie wiemy jak ten facet wyglądał to raz, dwa, jakby faceta dotykała atrakcyjna kobieta to inaczej by to odebrał, jako zachętę, a nie molestowanie. Nie da się przełożyć takiej sytuacji.
Byłeś kiedyś obiektem erotycznym, a nie osobą?
@MagdalennaMagdalinska Ba! Gdzie nie wyjdę kobiety mnie zaczepiają i gwałcą wzrokiem.
@MagdalennaMagdalinska
1. Nie, gdybym dostał od kolesia w twarz to bym mu oddał, zamiast marnować czas administracji i sądom.
Kolejna sprawa, za co i jak bym oddał. Prawie każdy facet, nawet nieobyty z biciem się, ma bardzo złożony system konfrontacji fizycznej. Już fizyczna konfrontacja to niezywkle rzadka sytuacja, bo każdy facet ma jakieś wspomnienia z bójek w dzieciństwie i młodości i dlatego każdy facet zawsze próbuje wpierw różnych rodzajów persfazji, w ostateczności demonstracji siły, a jak to nie pomoże to zwykle kończy się na przepychance lub lekkim kuksańcu.
Mężczyzna dostosowuje siłę do sytuacji i przeciwnika. Kobiety walą całą siłą bez opamiętania,
2. Zgadza się. Ani tyłek ani cycki to nie genitalia. Chcesz to podeślę Ci film na którym koleś obmacuje po cyckach koło 100 obcych dziewczyn i może trzem się to nie podoba.
Jak byłem w świetnej formie to zdarzało się że dziewczyny macały mnie po mięśniach. Podobnie bodziec seksualny dla drugiej strony jak cycki.
3. Jest dokładnie odwrotnie. Takich związków jest coraz mniej.
4. A facet przez tysiąclecia był postrzegany jako żywiciel, czyli kasa.
Czy trzeba coś zmieniać? Może, ale nie jestem przekonany czy to byłoby dla kobiet korzystne. Masa kobiet zarabia grubą kasę dzięki wyglądowi (aktorki, prezenterki, pogodynki), a nie dzięki temu że coś umieją.
W biurach też się zdarza, że gorsza dostaje pracę bo jest na co popatrzeć. Już nie wspominam o hostessach i grid girls.
@tomek_s i na pewno klepią Cię po tyłku :)
to może inaczej... jakbyś miał dziewczynę kelnerkę i dowiedziałbyś się, że jakiś koleś klepie ją po tyłku to wszystko byłoby ok. czy jednak miałbyś chęć mu wklepać po pysku?
@Prally w sumie wszystko zależy od sytuacji i przebiegu zdarzeń... pewnie niejednej dziewczynie to nie przeszkadza, że dostanie klapsa, ale zdarzyła się ta jedna co poszła do sądu, bo ma do tego prawo.
Zmiany społeczne i kulturowe są naturalnym zjawiskiem i możemy o tym dyskutować bez końca i zawsze komuś coś się podobać nie będzie.
Facet żywiciel, a kobieta opiekunka domowego ogniska... tylko że obecnie kobiety są wstanie się utrzymać bez żywiciela, a żywiciele często są samotni.
Mężczyźni też są aktorami, prezenterami i pogodynkami.
Feminizacja jednak sprawiła, że wielu mężczyzn nie może się odnaleźć we współczesnej roli partnera, a nie żywiciela i głowy rodziny. Chociaż kobiet ceniących tradycyjne role damskie i męskie nie brakuje i nigdy nie zabraknie.
@MagdalennaMagdalinska a niby dlaczego moje doświadczenia z napastowaniem seksualnym się nie liczą i komentowane są uśmiechem?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 sierpnia 2020 o 12:44
@tomek_s z Twoich wypowiedzi nie wynika by był to dla Ciebie problem i byś doświadczał traumy. Taka mała różnica
Chyba że jesteś striptizerem i kobiety klepią cię po tyłku, gwałcą wzrokiem, ale nie lubisz tej roboty, więc zmień pracę.
@MagdalennaMagdalinska Czyli facet ma zmieniać pracę bo kobiety nie są wstanie powstrzymać swoich prymitywnych żądzy? Po czym konkretnie poznałaś, że nie doświadczyłem traumy i gdzie kończyłaś psychologię?
@MagdalennaMagdalinska
Tak, tylko że tym samym znajdujemy się w świecie w którym skądinąd porządnemu człowiekowi można za błahostkę przyprawić kartotekę kryminalną i tym samym zniszczyć życie. Uważam też, że inaczej w tych sprawach powinien być traktowany ktoś kto nie skończył 25 lat, a ktoś kto ma lat 40.
Co do zmian, i tego co się komu podoba, nawet nie chcę o tym dyskutować bo można by tak długo nie dochodzić do żadnych wniosków. Powiem tylko trzy rzeczy: większość zawodów jest znacznie gorsza niż taka czy inna praca w domu, wychowanie dziecka to jedno z trudniejszych i bardziej odpowiedzialnych zadań jakie istnieją, i nie byle kto, bo psycholog kliniczny, Jordan Peterson powiedział: "Women got more freedom but it doesn't mean they're always happy. Because freedom and happiness are not the same thing."
@Prally nie znamy dokładnie sytuacji, ale może gdyby ten 40- latek przeprosił nie byłoby afery, z drugiej strony jest to ostrzeżenie dla innych by klepali po tyłku tylko te panie, co do których wiedzą, że to im nie przeszkadza.
Oglądałam niedawno fragmenty wykładów Petersona i można się zgodzić, że cena wolności kobiet jest wysoka, ale to było nieuniknione. Nie ma rewolucji bez ofiar, niestety. Z drugiej strony na rynku pracy jest wiele kobiet co już wychowały dzieci i nie chcą nadaremno siedzieć w domu bo nie ma takiej potrzeby. Nie należy nikomu odbierać tej wolności wyboru. Mało tego przy obecnym stanie medycyny późne macierzyństwo już nie jest groźne. Jest wiele dróg, które można wybrać. Tradycyjny model rodziny sprawdza się, ale inne nie są gorsze. Kobiet powinny być świadome swoich wyborów i ich konsekwencji.
@tomek_s jakby mnie ktoś molestował w pracy to bym ją zmieniła, bo sądownictwo w Polsce wygląda jak wygląda.
Kończyłam kierunek studiów pokrewny, ale stwierdzenie "Ba! Gdzie nie wejdę kobiety mnie zaczepiają i gwałcą wzrokiem" nie ma znamion traumy niestety. Ba! Ma to znamiona dumy z tego zaistniałego faktu. I tyle w temacie. Dyskusja z Tobą nie jest przyjemna, więc zakończmy ją czym prędzej.
@MagdalennaMagdalinska jeśli myślenie lub inna perspektywa sprawia ci ból to trudno.
@MagdalennaMagdalinska
Jeśli będziesz chciała otrzymać zwrot pieniędzy za studia to masz moją zgodę, aby podzielić się naszą rozmową z uczelnią.
@tomek_s pieniędzy mi nie brakuje, ale dziękuję za troskę, niestety jestem kobietą zaradną, więc Twoja męska dłoń nie jest mi potrzeba. To, że deprecjonujesz mnie na każdym kroku świadczy źle o Tobie, nie o mnie. Współczuję Ci takiej perspektywy życia, że każdą kobietę uznajesz za idiotkę niewartą wymiany zdań z takim specjalistą jak Ty. Pozdrawiam mimo wszystko :)
@MagdalennaMagdalinska tylko garstkę kobiet tutaj, ale tak i ty dolaczyłaś do tego grona. Przykro mi, że moje doświadczenia z molestowaniem są dla ciebie powodem do szyderstw i śmiechu.
Powiedzmy sobie szczerze, zdecydowana większość ludzi, w tym kobiet, chodzi do swojej nudnej pracy tylko dlatego że nie mają innego wyjścia.
Gdyby faceci więcej zarabiali, to spośród kobiet które nie są wybitnymi specjalistami w jakiejś trudnej dziedzinie, tylko idiotki chciałyby dalej nosić skrzynki w Biedrze albo przybijać stempelki na poczcie.
niekoniecznie... z mojego doświadczenia wynika, że dużo kobiet chodzi do pracy by mieć kontakt z innymi ludźmi, mieć z kim pogadać, zabezpieczyć się w razie choroby/utraty pracy/wypadku męża, nie wypaść z rynku pracy, mieć własne pieniądze na tzw. waciki, nie nudzić się w domu, nie mieć poczucia nicnierobienia, mieć poczucie bycia potrzebną (szczególnie jak dzieci dorosną lub ich nie ma)...
możliwe że za kilkadziesiąt lat mniej kobiet będzie pracować ze względu na mechanizację i robotyzację oraz coraz lepsze warunki bytowe. Jednak co by miały robić kobiety (poza wychowaniem dzieci) w takich warunkach? Zmywarka zmywa, pralka pierze, odkurzacz sam odkurza, obiad sam się robi w szybkowarze, no nic tylko pójść do pracy na poczcie stempelki podbijać i pogadać o pogodzie z klientami :)
Głupoty gada. Facet klepnął ją w tyłek i ona już od razu wszędzie widzi jego twarz (co zakochała się?) , Kwestionowała swoją wartość z tego powodu (widać była bezwartościowa tylko dopiero sobie to uświadomiła), straciła ochotę do pracy (pewnie chciała tylko leżeć , pachnieć i pieniądze z nieba). Widać Karyna szukała pretekstu aby zniszczyć życie temu mężczyźnie.
Anglosaskim babom w pickach się poprzewracało.
@SUPERSOKOL nie długo ktoś na taką chuchnie a ta w depresje i żylety uderzy....a tak naprawdę zwietrzyła interes i skubnęła z gościa paręnaście tysięcy...za "szkody moralne"
zanim wyrzygasz takie mądrości to pomysł, że to twoja 16 córka została tak potraktowana.
@niobe66 Myślę ze obecne 16 latki dużo gorsze rzeczy robią dobrowolnie.
czyli nie masz nic przeciwko... ok ....
@niobe66
Jak źle wychowałem to kij już mogę z nastolatką zrobić żeby ją naprostować.
A poza tym, jeżeli tylko higiena i uważność względem chorób, testy i tak dalej są zachowane, to specjalnie nie widzę szkody w tym, żeby dziewczyna brała w trzy dziury i żyła w związku poliandrycznym. Taki szczęśliwy związek byłby znacznie lepszy niż to co spotyka ponad połowę małżeństw. Rozwody, a w części które się nie rozwodzą, przemoc domowa, wzajemna nienawiść itp.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 sierpnia 2020 o 23:52
mam na myśli, że nie masz nic przeciwko jeśli obcy faceci będą praskac po tyłku twoją córkę, nawet jeśli tego nie lubi, bo, jak twierdzisz lubi się zabawić nawet hardkorowo ale że w swoim facetem... noo ciekawe podejście, zupełnie jak to, że nie można zgwałcic prostytutki...??
"uderzył w tyłek"
Dobrze, że tego tyłka nie pobił na śmierć
w 1 chwili dostał by ode mnie tak po ryju , że tydz by świata nie widział ale jak na chłodno o tym myślę to faktycznie albo proces albo wylana wrzaca herbata na jaja...
Przewrażliwiona piz.a .
Ale gałę to z połykiem chapie.
jak ona zorganizowała sobie jego dane skoro go nie znała?