To tak, jakby ignorant stworzył arcydzieło...
Tak se ne da :) Do tego potrzebny jest artysta, wirtuoz...
To, co stworzył ignorant, a nazwane zostało arcydziełem, to zwykle oszustwo.
Takie same oszustwo, dotyczy uznania kościoła za święty, a zbudowanego przez ludzi złych, i z Bogiem nie mających noc wspólnego. To, że za patrona mają Jezusa, wcale nie oznacza, że idą Jego drogą. Nie czynią przecież nic, czego Jezus nauczał. A oni, jako Jego uczniowie, za grosz nie pojęli Jego nauk.
Proszę minusujacych, o kontrargumenty i konstruktywną krytykę, tudzież o wyprowadzenie mnie z błędu. Same minusy nie pozwalają na wymianę zdań i poglądów, a chętnie przeczytam Wasze opinie, i spróbuję się do nich odnieść.
@TheBigShow To na jakiej podstawie uważasz że bóstw nie ma? I oczywiście że można obalić tezę nawet gdy ktoś nie podał żadnych argumentów. Przykładowo:
1. Koronawirus nie istnieje!
Jak widać nie podałem żadnych argumentów, więc uważasz że nie można tego obalić.
Moim zdaniem można podać wyniki badań, pokazać budowę wirusa, zmarłych ludzi itd.
@TheBigShow Dobra odpowiadałeś na pierwszy komentarz, a ja uznałem że odpowiadasz na wymianę zdań killera i ojeja, częstym "argumentem" ateistów że nie można udowodnić nie istnienia czegoś.
@ojejja Pozwól, że się wtrącę. Z bogami jest inny problem niż z powietrzem. Powietrza nie widać, ale można go zbadać w inny sposób. Jeśli coś zakładamy np. na planecie XYZ jest życie, to w miarę możliwości staramy się to zbadać. Z weryfikacji wynika, że nie ma więc uważamy swoje założenie za błędne. Wiedzę budujemy wiedzę na badaniu, lub wnioskowaniu o przyczynie na podstawie analizy skutków. Wiedza też ma to do siebie, że może się zmieniać. Można, a nawet trzeba ją podważać i uzupełniać. Natomiast istnienie bogów się zakłada. A na dodatek jak śmiesz wątpić to jeszcze jakimiś katuszami pośmiertnymi Cię postraszą. Masz uwierzyć w stan skupienia "duch" i jeszcze tego ducha czcić i uwielbiać. Chociaż wiedza zawarta w świętych księgach o nim urąga zasadom zarówno wiedzy jak i logiki.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
28 sierpnia 2020 o 12:05
Ciekawe, bo twórca logiki, Arystoteles uważał, że jeśli ktoś nie jest w stanie dedukcyjnie dojść do stwierdzenia, że istnieje Absolut (odpowiednik Boga na polu metafizyki) to musiał popełnić gdzieś błąd w rozumowaniu. Nielogiczne jest - zdaniem Stagiryty - stwierdzić, że Absolut, pierwsza przyczyna nie istnieje.
No, ale Ty z pewnością stworzysz nową naukę, która wyprze logikę i zapomnimy o logice, Arystotelesie, Absolucie i... Bogu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 sierpnia 2020 o 18:42
@TheBigShow Mamy powiedzieć, że Kopernik gadał bzdury, bo źle wyliczył orbity planet krążących wokół słońca? To teraz leć gadać o zasłużonych naukowcach jako o debilach. Do Kopernika mogę dorzucić jeszcze Newtona i Freuda. Tak, żebyś miał co robić :D
A zamiast tu filozofować to zajmij się bardziej namacalnymi naukami. Filozofowaniem nawet nie udowodnisz istnienia wróbla.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
28 sierpnia 2020 o 22:47
Konkretnie któraś cegła jest święta? Zaprawa?Posadzka?Ten stół na środku? Na czym ta świętość polega? Może chociaż łączy ludzi? Daje rady jak żyć? Może chociaż jest dobry? Przez 2000 lat tego syfu mogło powstać tyle szkół, teatrów itd...
Przykazanie „Nie zabijaj” i „Kochaj bliźniego” jakoś tu nie pasuje. Obecność wierzących w kościele jest jedną z przyczyn rozprzestrzeniania się koronawirusa.
Katolicyzm tworzona przez niego porypaną mentalność i moralność najlepiej definiuje fragment z ojca chrzestnego :
W dzieciństwie bardzo chciałem mieć rower. Wiec modliłem się o niego bardzo długo żarliwie i intensywnie. Ksiądz jednak wytłumaczył mi ze to tak nie działa... Wiec ukradłem rower i się z tego wyspowiadałem..
@Saladyn1
Oglądnij Ojca Chrzestnego.. i Obiektywnie przyjrzyj się faktom jak relatywnie chrześcijanie traktują swoją moralność na jaką się powołują......
- Pomoc w ucieczce nazistom faszystom i zbrodniarzom wojennym zorganizował kościół
- Mafiozi włoskiej Mafii ale tez tej z ameryki południowej i środkowej odpowiedzialni za mordy skrytobójstwo , handel narkotykami nierząd itd byli gorliwymi katolikami , mieli uroczyste pogrzeby z udziałem kardynałów i pochowano wielu z nich w centrach kościołów ..przeznaczonych dla zasłużonych.
- A o pedofili wśród duchownych i systemowym kryciu tego procederu powinieneś już słyszeć. Miedzy innymi afera w Irlandii była przyczyną abdykacji Benedykta XVI .
"Oglądnij Ojca Chrzestnego" ale wiesz o tym że to nie jest dokument?
"- Pomoc w ucieczce nazistom faszystom i zbrodniarzom wojennym zorganizował kościół"
Dokładniej to biskup Hudal wykorzystując szlaki stworzone przez KK by ratować ofiary nazizmu.
"Mafiozi włoskiej Mafii (...) byli gorliwymi katolikami" - to że ktoś pojawi się w kościele i da na tace nie sprawia że jest gorliwym katolikiem...
"A o pedofili wśród duchownych" To nadal problem jednostkowy przykładowo ja jestem częścią Kościoła i pedofilem nie jestem.
"i systemowym kryciu tego procederu powinieneś już słyszeć" Nie było systemowego krycia pedofili. W róznych miejscach inaczej do sprawy podchodzili w zasadzie wszystko zależało od tego na kogo się trafiło.
I było krycie systemowe. Doktryna kościoła nadal zakładała ze są osobnym stanem i maja własne prawa ważniejsze bo nadane przez Jezusa i nie podlegają prawu świeckiemu. Miedzy innymi dlatego było takie parcie na wpisanie wartości chrześcijańskiech do konstytucji. To mogło by uzasadniać wyższość prawa kanonicznego ponad prawem stanowionym świeckim.
Po opublikowaniu raportów o pedofilii w kościele premier Irlandii Enda Kenny powiedział w przemówieniu w parlamencie
Ustalenia raportu z Cloyne postawiły rząd, irlandzkich katolików i Watykan w bezprecedensowej sytuacji.Nie będzie przesadą powiedzieć, że po raportach Ryana i Murphy Irlandia jest już chyba niezdolna do bycia wstrząśniętą przez cokolwiek, co wiąże się z seksualnymi przestępstwami wobec dzieci. Cloyne okazało się jednak sprawą innego rzędu. Gdyż – po raz pierwszy w Irlandii – śledztwo dotyczące seksualnego napastowania nieletnich odsłoniło wysiłki Stolicy Apostolskiej, mające zakłócić dochodzenie w suwerennym, demokratycznym Państwie…, i to zaledwie trzy lata temu, a nie przed trzema dziesiątkami lat. Raport z Cloyne odsłonił tym samym dysfunkcyjność, oderwanie, elitaryzm, dominujące w kulturze Watykanu aż do dziś. Gwałty i męczenie dzieci były bagatelizowane albo radzono sobie z nimi tak, żeby tylko utrzymać zwierzchność instytucji, jej władzę, pozycję oraz „reputację”.
Skutkiem tego abdykował Benedykt XVI bo po zajęciu dokumentacji i koresponęcji kościoła w Irlandii okazało się że wysoko postawieni oficjele kościoła składający pod przysięga zeznania w komisji z premedytacją kłamali. Między innymi było pytanie czy ujawniono wszystkie przypadki i niczego nie zatajono oraz nie zniszczono. W zajętej parę lat później w innej sprawie korespondencji dyplomatycznej jednak znalazła się notka mówiąca.. (cytuje z pamięci ale sens był taki) Trzy teczki akt o jakich wspominała wsza eminencja zostały zniszczone i osobiście tego dopilnowałem.
W 2001 r. Watykan pogratulował ordynariuszowi diecezji Bayeux-Lisieux z zachodniej Francji, Pierre Picanowi, kiedy ten odmówił prokuraturze potwierdzenia informacji o podwładnym księdzu, pomimo, iż ten przyznał się do czynów pedofilskich. "Gratuluję ekscelencji, że nie zadenuncjowałeś księdza przed wymiarem sprawiedliwości", pisał w 2001 r. kardynał Castrillon Hoyos z polecenia Jana Pawła II. Tekst listu 15 kwietnia 2010 r. opublikowały francuskie gazety, a hiszpańska La Verdat zacytowała nawet kardynała: "Ojciec Święty pozwolił mi list wysłać do wszystkich biskupów świata, a my zamieściliśmy go w internecie". Kilka lat później ksiądz poszedł siedzieć na 18 lat za gwałty na 10 chłopcach, a biskup dostał 3 miesiące w zawieszeniu, bo nie zawiadomił o przestępstwie. Za to "gratulacje" na długo wyznaczyły wzór postępowania biskupów wobec władz świeckich. Księży sądzić miał Kościół.
@Saladyn1
Ateiści nie tworzą organizacji jaka ich zrzesza .. wiec chybiona uwaga.. Bo ludzie wolni nie są niewolnikami i nie mają swoich panów. A nawet gdyby taka była i był bym jej członkiem i dowiedział się co wyprawiają jej prominentni działacze i zarządzający wypisał bym się z niej natychmiast i miał bym poczucie winy że w tym uczestniczyłem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
28 sierpnia 2020 o 13:08
Dawniej były to partie komunistyczne, więc ateiści mieli mają organizacje które je zrzeszają.
"A nawet gdyby taka była i był bym jej członkiem i dowiedział się co wyprawiają jej prominentni działacze i zarządzający wypisał bym się z niej natychmiast i miał bym poczucie winy że w tym uczestniczyłem."
Ok jak rozumiem obywatelstwa polskiego też próbujesz się pozbyć? Bo wiadomo że polskie władze od zawsze miały, mają i będą miały coś za uszami.
@Aqq300 nie argumentem jest to że stosuje dwie miary. Jedną dla niego i ludzi z którymi się zgadza i druga dla tych z którymi się nie zgadza. Ja uważam że ateistą czy katolik nie jest odpowiedzialny za winy katolików jak ateistą nie jest odpowiedzialny za winy ateistów. Może. Być ci głupio możesz przepraszać czy zadośćuczynić ale to nie twoja wina że ktoś coś zrobił. Jak wezmę karabin i pójdę strzelać do gejów w Niemczech to nie będziesz temu winy pomimo tego że jesteś Polakiem jak ja.
@profix3 zasadniczo to dziala w ten sposob: pracownik firmy pod ich logiem i w ogole w ich imieniu robi swinstwa - firma go wywala na zbity pysk, placic ma odszkodowanie w ogole ma przekichane.
Wszechmocne bostwo ktore niby jest milosierne a widzi jakie cuda wianki odwalaja(od krucjat przez przesaldowania ludnosci miejscowej i rzeziach konczac na ulatwianiu uciekania zbrodniazy nazistowskich) ludzie niby pod jego egida - ma to gdzies. Ale to samo bostwo ma sprawic ze ktos chory wyzdrowieje albo trafi po smierci do nieba. Czy to nie jest oczywiste, ze to sie kupy nie trzyma?
Ps. Fajny bait ten demot, zaraz bedzie burza i setki komentarzy i tysiace wyswietlen :P
@profix3 Kościół nie zabił nikogo... zabijali tylko członkowie Kościoła w zasadzie wbrew jego nakazom.
Z ciekawości czy uważasz ateizm za zbrodniczy bo kiedyś kilku ateistów zamordowało miliony? Nie, to dlaczego wobec Kościoła i wiernych stosujesz odpowiedzialność zbiorową?
@Xar Widzisz, ja to rozumiem, ty to rozumiesz, normalnie myślący ludzie też, a saladyn z klapkami na oczach dalej nie dostrzega oczywistości, bo jak twierdzi "to nie kościół zabijał". Nie no wcale nie, jak biskupi i papierze mordowali ludzi to nie był kościół. Ręce opadają. Pozdr.
@profix3 @Xar zacznijmy od tego że wy nie rozumiecie nawet tego czym jest Kościół... Dla was z tego co rozumiem są to duchowni co jest bzdura bo ci są częścią Kościoła a nie całym Kościołem.
@Saladyn1 Weź dorośnij chłopie, bo pleciesz bzdury jak piętnastolatek. Kościół to hierarchowie kościoła i jego wierni. Jedni i drudzy przez wieki wyżynali tych którzy nie chcieli myśleć jak chciał KK. KK to nie mury, ale zbrodnicza organizacja tworzona przez ludzi, działająca od zawsze sprzecznie z głoszonymi przez siebie naukami, sprzecznie z naukami swojego nowotestamentowego boga. Sam o tym piszesz tylko sam nie rozumiesz co napisałeś. Tego co napisałem, też nie zrozumiesz tylko znowu będziesz pierdzielił okrągłe komunały, że kościół cudowny tylko ludzie go tworzący źli. A że to jedno i to samo to nie dostrzegasz. Jak papież, głowa kościoła wysyła swoich ludzi, żeby mordowali wrogów to są działania kościoła katolickiego. Możesz twierdzić inaczej, ale to kolejna fantazja, taka sama jak twój wymyślony bóg. Ale tego też nie zrozumiesz.
@Saladyn1 A dlaczego niby miałbym się zgadzać. Pokaż mi jakąkolwiek organizację stricte ateistyczną, gdzie ateizm jest głównym wyznacznikiem jej istnienia. Gdzie ludzie zrzeszają się wokół ateizmu. I która popełnia zbrodnie. Zabija innych za to, że nie są ateistami, gwałci dzieci, i ukrywa wszystkich ateistycznych przestępców w ramach swej ateistycznej organizacji; i inne tym podobne te sprawy. PS Ateizm istniał pod wszelkimi szerokościami geograficznymi i we wszystkich epokach historycznych. Filozofia "niewiary" w bogów jest starszy niż chrześcijaństwo. Ateiści są obecni na całym świecie we wszystkich społeczeństwach hołdujących różnym religiom. Więc nie sposób traktować ich jako siły sprawczej mającej szkodzić komukolwiek. To są po prostu ludzie, którzy, nie wierzą w żadnych bogów. Nie sposób ich ganić za brak wiary. Natomiast KK można ganić za ich zbrodnie, podłość i rozpasanie moralne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
4 razy.
Ostatnia modyfikacja:
30 sierpnia 2020 o 8:56
Kościól nie może być świętym. Przediot jako budowla, nie jest święta, bo nie ma duszy. Po drugie , Kościól jako religia to nie swiadomośc. Ej...prochy nie te. Chciałeś dobrze ale teraz ci nie wyszło.
Właśnie problem w tym że to na zdjęciu to nie jest kościół. To tylko budynek, nie ma nic świętego w kupie kamieni, tych pięknych złotych krzyżach, obrazach i złotych łańcuchach noszonych przez kapłanów. Tak samo te opłatki i wina to są tylko symbole nie mające żadnego znaczenia.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
29 sierpnia 2020 o 19:44
To tak, jakby ignorant stworzył arcydzieło...
Tak se ne da :) Do
Kościół jest kagańcem ludzi.
To tak, jakby ignorant stworzył arcydzieło...
Tak se ne da :) Do tego potrzebny jest artysta, wirtuoz...
To, co stworzył ignorant, a nazwane zostało arcydziełem, to zwykle oszustwo.
Takie same oszustwo, dotyczy uznania kościoła za święty, a zbudowanego przez ludzi złych, i z Bogiem nie mających noc wspólnego. To, że za patrona mają Jezusa, wcale nie oznacza, że idą Jego drogą. Nie czynią przecież nic, czego Jezus nauczał. A oni, jako Jego uczniowie, za grosz nie pojęli Jego nauk.
Proszę minusujacych, o kontrargumenty i konstruktywną krytykę, tudzież o wyprowadzenie mnie z błędu. Same minusy nie pozwalają na wymianę zdań i poglądów, a chętnie przeczytam Wasze opinie, i spróbuję się do nich odnieść.
@ojejja
Boga nie ma. To wymyślony twór mający na celu kontrolowanie ludzi. Podążanie za czyimiś mirażami czy fantazjami jest irracjonalne.
Pozwól, że zadam Ci pytanie.
Gdybym powiedział, że powietrza nie ma, bo go nie widzę, to miałbym rację?
@ojejja Nie można przytoczyć kontrargumentów wobec braku argumentów.
@TheBigShow To na jakiej podstawie uważasz że bóstw nie ma? I oczywiście że można obalić tezę nawet gdy ktoś nie podał żadnych argumentów. Przykładowo:
1. Koronawirus nie istnieje!
Jak widać nie podałem żadnych argumentów, więc uważasz że nie można tego obalić.
Moim zdaniem można podać wyniki badań, pokazać budowę wirusa, zmarłych ludzi itd.
@Saladyn1 Proszę przecztać jescze raz to co napisałem. zasami tak trzeba dwa, trzy razy przeczytać, żeby ze zrozumieniem. Minusa każdy umie dać.
@TheBigShow Dobra odpowiadałeś na pierwszy komentarz, a ja uznałem że odpowiadasz na wymianę zdań killera i ojeja, częstym "argumentem" ateistów że nie można udowodnić nie istnienia czegoś.
@Saladyn1 Serdecznie dziękuję za spełnienie mojej małej prośby. Życzę miłego dnia i udanego weekendu.
@ojejja Pozwól, że się wtrącę. Z bogami jest inny problem niż z powietrzem. Powietrza nie widać, ale można go zbadać w inny sposób. Jeśli coś zakładamy np. na planecie XYZ jest życie, to w miarę możliwości staramy się to zbadać. Z weryfikacji wynika, że nie ma więc uważamy swoje założenie za błędne. Wiedzę budujemy wiedzę na badaniu, lub wnioskowaniu o przyczynie na podstawie analizy skutków. Wiedza też ma to do siebie, że może się zmieniać. Można, a nawet trzeba ją podważać i uzupełniać. Natomiast istnienie bogów się zakłada. A na dodatek jak śmiesz wątpić to jeszcze jakimiś katuszami pośmiertnymi Cię postraszą. Masz uwierzyć w stan skupienia "duch" i jeszcze tego ducha czcić i uwielbiać. Chociaż wiedza zawarta w świętych księgach o nim urąga zasadom zarówno wiedzy jak i logiki.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 28 sierpnia 2020 o 12:05
@warszawiaczanka
Ciekawe, bo twórca logiki, Arystoteles uważał, że jeśli ktoś nie jest w stanie dedukcyjnie dojść do stwierdzenia, że istnieje Absolut (odpowiednik Boga na polu metafizyki) to musiał popełnić gdzieś błąd w rozumowaniu. Nielogiczne jest - zdaniem Stagiryty - stwierdzić, że Absolut, pierwsza przyczyna nie istnieje.
No, ale Ty z pewnością stworzysz nową naukę, która wyprze logikę i zapomnimy o logice, Arystotelesie, Absolucie i... Bogu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 sierpnia 2020 o 18:42
@TheBigShow Mamy powiedzieć, że Kopernik gadał bzdury, bo źle wyliczył orbity planet krążących wokół słońca? To teraz leć gadać o zasłużonych naukowcach jako o debilach. Do Kopernika mogę dorzucić jeszcze Newtona i Freuda. Tak, żebyś miał co robić :D
A zamiast tu filozofować to zajmij się bardziej namacalnymi naukami. Filozofowaniem nawet nie udowodnisz istnienia wróbla.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 28 sierpnia 2020 o 22:47
Gówno, nie święty
Święty jak tworzył specjalną instrukcję ukrywania pedofilów i ją konsekwentnie stosował?
Konkretnie któraś cegła jest święta? Zaprawa?Posadzka?Ten stół na środku? Na czym ta świętość polega? Może chociaż łączy ludzi? Daje rady jak żyć? Może chociaż jest dobry? Przez 2000 lat tego syfu mogło powstać tyle szkół, teatrów itd...
@RavenMT Kościół z dużej litery to wspólnota ludzi.
Kościół to budynek Bóg jest święty.
@zasysacz14 i niech ktos zaprzeczy w boskosc Pana Anubisa!
@zasysacz14 Kościół z wielkiej litery to wspólnota ludzi wiernych, z małej to budynek.
@Xar analbis i onanhutep :)
Ja dziś wielbiłem Jego Makaronowość. Pychota. RAmen.
Przykazanie „Nie zabijaj” i „Kochaj bliźniego” jakoś tu nie pasuje. Obecność wierzących w kościele jest jedną z przyczyn rozprzestrzeniania się koronawirusa.
Katolicyzm tworzona przez niego porypaną mentalność i moralność najlepiej definiuje fragment z ojca chrzestnego :
W dzieciństwie bardzo chciałem mieć rower. Wiec modliłem się o niego bardzo długo żarliwie i intensywnie. Ksiądz jednak wytłumaczył mi ze to tak nie działa... Wiec ukradłem rower i się z tego wyspowiadałem..
@killerxcartoon
Na tej "porypanej" moralności zbudowano całą zachodnią moralność.
"Wiec ukradłem rower i się z tego wyspowiadałem"
Sprawdź sobie warunki dobrej spowiedzi. Żeby była ważna w takiej sytuacji oprócz żalu za grzech trzeba jeszcze zadośćuczynić oddając rower...
@Saladyn1
Oglądnij Ojca Chrzestnego.. i Obiektywnie przyjrzyj się faktom jak relatywnie chrześcijanie traktują swoją moralność na jaką się powołują......
- Pomoc w ucieczce nazistom faszystom i zbrodniarzom wojennym zorganizował kościół
- Mafiozi włoskiej Mafii ale tez tej z ameryki południowej i środkowej odpowiedzialni za mordy skrytobójstwo , handel narkotykami nierząd itd byli gorliwymi katolikami , mieli uroczyste pogrzeby z udziałem kardynałów i pochowano wielu z nich w centrach kościołów ..przeznaczonych dla zasłużonych.
- A o pedofili wśród duchownych i systemowym kryciu tego procederu powinieneś już słyszeć. Miedzy innymi afera w Irlandii była przyczyną abdykacji Benedykta XVI .
@killerxcartoon
"Oglądnij Ojca Chrzestnego" ale wiesz o tym że to nie jest dokument?
"- Pomoc w ucieczce nazistom faszystom i zbrodniarzom wojennym zorganizował kościół"
Dokładniej to biskup Hudal wykorzystując szlaki stworzone przez KK by ratować ofiary nazizmu.
"Mafiozi włoskiej Mafii (...) byli gorliwymi katolikami" - to że ktoś pojawi się w kościele i da na tace nie sprawia że jest gorliwym katolikiem...
"A o pedofili wśród duchownych" To nadal problem jednostkowy przykładowo ja jestem częścią Kościoła i pedofilem nie jestem.
"i systemowym kryciu tego procederu powinieneś już słyszeć" Nie było systemowego krycia pedofili. W róznych miejscach inaczej do sprawy podchodzili w zasadzie wszystko zależało od tego na kogo się trafiło.
@Saladyn1
"A o pedofili wśród duchownych" To nadal problem jednostkowy przykładowo ja jestem częścią Kościoła i pedofilem nie jestem.
Chyba najlepiej to co myślę obrazuje ten cytat filmowy
https://www.youtube.com/watch?v=7hFBXQiJGMU
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 sierpnia 2020 o 12:33
@killerxcartoon Ok w takim razie kiedy przeprosisz za ofiary ateistów Stalina, Mao itp?
@Saladyn1
I było krycie systemowe. Doktryna kościoła nadal zakładała ze są osobnym stanem i maja własne prawa ważniejsze bo nadane przez Jezusa i nie podlegają prawu świeckiemu. Miedzy innymi dlatego było takie parcie na wpisanie wartości chrześcijańskiech do konstytucji. To mogło by uzasadniać wyższość prawa kanonicznego ponad prawem stanowionym świeckim.
Po opublikowaniu raportów o pedofilii w kościele premier Irlandii Enda Kenny powiedział w przemówieniu w parlamencie
Ustalenia raportu z Cloyne postawiły rząd, irlandzkich katolików i Watykan w bezprecedensowej sytuacji.Nie będzie przesadą powiedzieć, że po raportach Ryana i Murphy Irlandia jest już chyba niezdolna do bycia wstrząśniętą przez cokolwiek, co wiąże się z seksualnymi przestępstwami wobec dzieci. Cloyne okazało się jednak sprawą innego rzędu. Gdyż – po raz pierwszy w Irlandii – śledztwo dotyczące seksualnego napastowania nieletnich odsłoniło wysiłki Stolicy Apostolskiej, mające zakłócić dochodzenie w suwerennym, demokratycznym Państwie…, i to zaledwie trzy lata temu, a nie przed trzema dziesiątkami lat. Raport z Cloyne odsłonił tym samym dysfunkcyjność, oderwanie, elitaryzm, dominujące w kulturze Watykanu aż do dziś. Gwałty i męczenie dzieci były bagatelizowane albo radzono sobie z nimi tak, żeby tylko utrzymać zwierzchność instytucji, jej władzę, pozycję oraz „reputację”.
Skutkiem tego abdykował Benedykt XVI bo po zajęciu dokumentacji i koresponęcji kościoła w Irlandii okazało się że wysoko postawieni oficjele kościoła składający pod przysięga zeznania w komisji z premedytacją kłamali. Między innymi było pytanie czy ujawniono wszystkie przypadki i niczego nie zatajono oraz nie zniszczono. W zajętej parę lat później w innej sprawie korespondencji dyplomatycznej jednak znalazła się notka mówiąca.. (cytuje z pamięci ale sens był taki) Trzy teczki akt o jakich wspominała wsza eminencja zostały zniszczone i osobiście tego dopilnowałem.
W 2001 r. Watykan pogratulował ordynariuszowi diecezji Bayeux-Lisieux z zachodniej Francji, Pierre Picanowi, kiedy ten odmówił prokuraturze potwierdzenia informacji o podwładnym księdzu, pomimo, iż ten przyznał się do czynów pedofilskich. "Gratuluję ekscelencji, że nie zadenuncjowałeś księdza przed wymiarem sprawiedliwości", pisał w 2001 r. kardynał Castrillon Hoyos z polecenia Jana Pawła II. Tekst listu 15 kwietnia 2010 r. opublikowały francuskie gazety, a hiszpańska La Verdat zacytowała nawet kardynała: "Ojciec Święty pozwolił mi list wysłać do wszystkich biskupów świata, a my zamieściliśmy go w internecie". Kilka lat później ksiądz poszedł siedzieć na 18 lat za gwałty na 10 chłopcach, a biskup dostał 3 miesiące w zawieszeniu, bo nie zawiadomił o przestępstwie. Za to "gratulacje" na długo wyznaczyły wzór postępowania biskupów wobec władz świeckich. Księży sądzić miał Kościół.
@Saladyn1
Ateiści nie tworzą organizacji jaka ich zrzesza .. wiec chybiona uwaga.. Bo ludzie wolni nie są niewolnikami i nie mają swoich panów. A nawet gdyby taka była i był bym jej członkiem i dowiedział się co wyprawiają jej prominentni działacze i zarządzający wypisał bym się z niej natychmiast i miał bym poczucie winy że w tym uczestniczyłem.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 28 sierpnia 2020 o 13:08
@killerxcartoon Przykładowo https://pl-pl.facebook.com/koalicja.ateistyczna
Dawniej były to partie komunistyczne, więc ateiści mieli mają organizacje które je zrzeszają.
"A nawet gdyby taka była i był bym jej członkiem i dowiedział się co wyprawiają jej prominentni działacze i zarządzający wypisał bym się z niej natychmiast i miał bym poczucie winy że w tym uczestniczyłem."
Ok jak rozumiem obywatelstwa polskiego też próbujesz się pozbyć? Bo wiadomo że polskie władze od zawsze miały, mają i będą miały coś za uszami.
"A u Was to czarnych biją!" - argument dla Saladyna!
@Aqq300 nie argumentem jest to że stosuje dwie miary. Jedną dla niego i ludzi z którymi się zgadza i druga dla tych z którymi się nie zgadza. Ja uważam że ateistą czy katolik nie jest odpowiedzialny za winy katolików jak ateistą nie jest odpowiedzialny za winy ateistów. Może. Być ci głupio możesz przepraszać czy zadośćuczynić ale to nie twoja wina że ktoś coś zrobił. Jak wezmę karabin i pójdę strzelać do gejów w Niemczech to nie będziesz temu winy pomimo tego że jesteś Polakiem jak ja.
Kościół nigdy nie był święty, do tej pory nie jest. Za dużo ludzi zabili, żeby uzurpować sobie prawo do bycia świętym.
@profix3 zasadniczo to dziala w ten sposob: pracownik firmy pod ich logiem i w ogole w ich imieniu robi swinstwa - firma go wywala na zbity pysk, placic ma odszkodowanie w ogole ma przekichane.
Wszechmocne bostwo ktore niby jest milosierne a widzi jakie cuda wianki odwalaja(od krucjat przez przesaldowania ludnosci miejscowej i rzeziach konczac na ulatwianiu uciekania zbrodniazy nazistowskich) ludzie niby pod jego egida - ma to gdzies. Ale to samo bostwo ma sprawic ze ktos chory wyzdrowieje albo trafi po smierci do nieba. Czy to nie jest oczywiste, ze to sie kupy nie trzyma?
Ps. Fajny bait ten demot, zaraz bedzie burza i setki komentarzy i tysiace wyswietlen :P
@profix3 Kościół nie zabił nikogo... zabijali tylko członkowie Kościoła w zasadzie wbrew jego nakazom.
Z ciekawości czy uważasz ateizm za zbrodniczy bo kiedyś kilku ateistów zamordowało miliony? Nie, to dlaczego wobec Kościoła i wiernych stosujesz odpowiedzialność zbiorową?
@Saladyn1 poniewaz hierarchowie kosciola sprawuja kontrole i odpowiedzialnosc za dzialania swoich "urzednikow" - czyli ksiezy
@Xar Widzisz, ja to rozumiem, ty to rozumiesz, normalnie myślący ludzie też, a saladyn z klapkami na oczach dalej nie dostrzega oczywistości, bo jak twierdzi "to nie kościół zabijał". Nie no wcale nie, jak biskupi i papierze mordowali ludzi to nie był kościół. Ręce opadają. Pozdr.
@profix3 @Xar zacznijmy od tego że wy nie rozumiecie nawet tego czym jest Kościół... Dla was z tego co rozumiem są to duchowni co jest bzdura bo ci są częścią Kościoła a nie całym Kościołem.
@Saladyn1 Weź dorośnij chłopie, bo pleciesz bzdury jak piętnastolatek. Kościół to hierarchowie kościoła i jego wierni. Jedni i drudzy przez wieki wyżynali tych którzy nie chcieli myśleć jak chciał KK. KK to nie mury, ale zbrodnicza organizacja tworzona przez ludzi, działająca od zawsze sprzecznie z głoszonymi przez siebie naukami, sprzecznie z naukami swojego nowotestamentowego boga. Sam o tym piszesz tylko sam nie rozumiesz co napisałeś. Tego co napisałem, też nie zrozumiesz tylko znowu będziesz pierdzielił okrągłe komunały, że kościół cudowny tylko ludzie go tworzący źli. A że to jedno i to samo to nie dostrzegasz. Jak papież, głowa kościoła wysyła swoich ludzi, żeby mordowali wrogów to są działania kościoła katolickiego. Możesz twierdzić inaczej, ale to kolejna fantazja, taka sama jak twój wymyślony bóg. Ale tego też nie zrozumiesz.
@profix3 czyli zgadzasz się że ateizm jest zbrodniczy?
@Saladyn1 A dlaczego niby miałbym się zgadzać. Pokaż mi jakąkolwiek organizację stricte ateistyczną, gdzie ateizm jest głównym wyznacznikiem jej istnienia. Gdzie ludzie zrzeszają się wokół ateizmu. I która popełnia zbrodnie. Zabija innych za to, że nie są ateistami, gwałci dzieci, i ukrywa wszystkich ateistycznych przestępców w ramach swej ateistycznej organizacji; i inne tym podobne te sprawy. PS Ateizm istniał pod wszelkimi szerokościami geograficznymi i we wszystkich epokach historycznych. Filozofia "niewiary" w bogów jest starszy niż chrześcijaństwo. Ateiści są obecni na całym świecie we wszystkich społeczeństwach hołdujących różnym religiom. Więc nie sposób traktować ich jako siły sprawczej mającej szkodzić komukolwiek. To są po prostu ludzie, którzy, nie wierzą w żadnych bogów. Nie sposób ich ganić za brak wiary. Natomiast KK można ganić za ich zbrodnie, podłość i rozpasanie moralne.
Zmodyfikowano 4 razy. Ostatnia modyfikacja: 30 sierpnia 2020 o 8:56
moj samochod jest czysty,
brudne sa tylko jego czesci
Ta zupa jest zdrowa, tylko zrobiona z przeterminowanych i trujacych skladnikow...
Sancta Meretrix
wygląda to na kościół Bożego Ciała we Wrocławiu, ale parę detali mi się nie zgadza..
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 28 sierpnia 2020 o 11:32
Kościól nie może być świętym. Przediot jako budowla, nie jest święta, bo nie ma duszy. Po drugie , Kościól jako religia to nie swiadomośc. Ej...prochy nie te. Chciałeś dobrze ale teraz ci nie wyszło.
Każda religia jest nam tak potrzebna, jak zęby w dupie.
@jerry54 akurat dla społeczeństwa jest potrzebna, nie potrzebują jej tylko jednostki.
True.
Tworzą go ludzie grzeszni bo żaden człowiek nie jest święty.
Właśnie problem w tym że to na zdjęciu to nie jest kościół. To tylko budynek, nie ma nic świętego w kupie kamieni, tych pięknych złotych krzyżach, obrazach i złotych łańcuchach noszonych przez kapłanów. Tak samo te opłatki i wina to są tylko symbole nie mające żadnego znaczenia.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 sierpnia 2020 o 19:44
Żaden tam święty.