Dlaczego masz pretensje do lekarzy o to co postanowili i wprowadzili politycy? Zapytaj ministra zdrowia, premiera czy też szeregowego posła z Żoliborza bo to z ich decyzji wynikają pewne rzeczy które nas dotykają.
@Andrzej70 Co lepsze owi politycy nadal mają ogromne poparcie, a ludzie krzyczą: "Jarosław, Jarosław". Więc ludzie tego chcą, chcą większych podatków, lekarzy zablokowanych, itd. W pełni to akceptują i w ostatnich wyborach 20 mln ludzi nie ma nic przeciwko takiej polityce.
@Andrzej70 oj nie nie nie... To nie jest tak że się NIE DA zrobić normalnej wizyty w przychodni. Nie ma ku temu przeciwwskazań, ale trzeba przyjść do przychodni, drzeć japę, wykłócać się i wtedy może łaskawie pan doktor cię przyjmie... Czyli to nie jest tak że się nie da, tylko lekarze nie chcą przyjmować.
Nie krzyczmy na lekarzy, krzyczmy na władzę. Bo prawda jest taka, że w sumie lekarz to niewiele ma do tego, jak ma działać placówka. Ogranicza ich mnóstwo przepisów.
Z tego samego powodu dla którego nauczyciele tak się opierali nauczaniu w szkole. Bo teleporadę łatwiej ostawić, szybciej i ogólnie mniejsza odpowiedzialność, a to że ludzie będą chorować? Kogo to obchodzi?
Ilu pacjentów taki lekarz obsługuje dziennie? Kilkunastu? Może kilkudziesięciu. A kasjerka w biedrze tyle samo osób obsługuje w godzinę :/ .
@rafik54321 tak się składa, że zamknięcie szkół i przychodni i przejście na zdalne nauczanie i teleporadę nie jest podyktowane troską o lekarzy i nauczycieli, po prostu szkoły i przychodnie to miejsca dużego roznoszenia się wirusa i stąd ich zamknięcie, tak samo jak galerii handlowych. O ile nauka zdalna jest g.... warta (widzę to jako rodzić niepełnosprawnego dziecka) to działanie przychodni zdalne jest bardzo dobre, nie trzeba iść z byle pierdołą albo po receptę a jak jest faktyczna potrzeba to nie ma problemu z wizytą (to wiem od kilku znajomych, sam po lekarzach nie chodzę). A sytuacji lekarza, który przyjmuje pacjenta w gabinecie i ma z nim bliski kontakt nie da się porównać pod względem narażenia do kasjerki w sklepie
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
15 września 2020 o 9:45
@Komandos666 każda przestrzeń publiczna taką jest. A sklepy jeszcze bardziej.
Galerii handlowych nigdy nie zamknięto, jedynie ograniczono ilość osób wewnątrz. Z tym iż przychodnie usiłuje się zamknąć na amen, tak jak już zrobiono to wcześniej ze szkołami.
Do przychodni już kiedyś nie trzeba było przychodzić z byle pierdołą. Recepty załatwiano telefonicznie. A niestety teraz lekarze wszystko zbywają.
"jak jest faktyczna potrzeba to nie ma problemu z wizytą " - to masz fajną przychodnię, bo kilka miesięcy temu, poszedłem z narzeczoną do przychodni, bo miała anginę. Teleporada - buahaha, "nic pani nie jest, niech pani nie wymyśla". Brawo.
"A sytuacji lekarza, który przyjmuje pacjenta w gabinecie i ma z nim bliski kontakt nie da się porównać pod względem narażenia do kasjerki w sklepie" - oczywiście. Kasjerka ma gorzej. Lekarz ma dokładne przeszkolenie odnośnie przenoszenia się wirusów, ma tonę środków do dezynfekcji, pełny kombinezon, rękawiczki na każdego pacjenta i lampę UV do dezynfekcji.
@rafik54321 nic tylko trzeba Cię żałować, że mieszkasz w takim żałosnym miejscu. Ja w przychodni u lekarza byłem przedwczoraj, bez krzyków, wykłócania się, darcia japy.
Pomijam fakt, że wszyscy znani mi nauczyciele wolą uczyć w szkole zamiast przez komputer.
@kriseq1970 zapraszam do Torunia...
Ale najśmieszniejszą akcję odwaliła przychodnia mojej babci. Nie dość że musiała sobie sama kupić szczepionkę przeciw grypie (z racji iż ma grubo ponad 80 lat, do tej pory miasto jej finansowało), to jeszcze musiała specjalnie przyjechać do przychodni aby przywieźć tę szczepionkę, dodatkowo drugi raz aby się zarejestrować i trzeci raz na samo podanie szczepionki. Geniusze, zamiast sprawę załatwić od ręki i fatygować emerytkę raz (co ma sens w końcu niby jest pandemia a emeryci są bardziej narażeni). Brawo.
@rafik54321 lekarz nie ma kombinezonu itd chyba, że podejrzewany jest przypadek koronawirusa u pacjenta, ale wtedy taki pacjent nie trafia do przychodni tylko do szpitala zakaźnego. I narażenie kasjerki jest nieporównalnie mniejsze - czas kontaktu jest krótszy, kontakt jest z większej odległości i odbywa się w dużej przestrzeni.
Nie wiem skąd te żale. Ja w Poradni Ortopedycznej przyjmuję 60-70 osób co tydzień, nie ma, że koronawirus czy coś. Moja żona pracuje w szpitalu i dorabia w POZ, jak może zrobić teleporadę, to robi a jak ma pacjenta z ostrym zachorowaniem, to go przyjmuje w gabinecie. Teleporady są zwykle po to, żeby przedłużyć leczenie stałe.
Ludzie się burzą o to jak w czasie epidemii działają POZy ale wcześniej jak wizyta u lekarza rodzinnego równała się z wyprawą po skierowanie, to mieli to w dupie. W czasie jak pracowałem w SOR to debile skierowania od rodzinnych to była norma, dlaczego wtedy nikt nie chciał "ciąć" im pensji?
Lekarze to tam nic nauczyciele niecały miesiąc od pół roku w szkole czyli w pracy i sie przestało podobać niby że zasady w szkole ich narażają a co mają inni powiedzieć ja przykładowo czasami w pracy muszę stać od innego pracownika w odległości mojego barku czyli sie stykamy bo niema innego wyjścia nauczyciele mogą od ucznia stać ponad metr spokojnie grupa zawodowa która skorzystała a nie stracił na pandemii jak reszta i jeszcze teraz wymyślajom proszę was takie z was pindzie???
@Hajna89 Naprawdę sądzisz, że nauczycielom to pasuje? W sensie zdalne nauczanie. Może Cię zdziwię, ale bardzo im się nie podoba. Na cały sztab nauczycieli jaki znam, z kilku szkół (i na wsi i w mieście) nie znam ani jednego, który chciałby wrócić do nauki zdalnej. Jest to szkodliwe dla oczu, pleców i mocno eksploatuje prywatny sprzęt nauczycieli. Dodajmy do tego więcej prądu, bo przecież to też nie jest za darmo. Do tego utrudniony kontakt z uczniem i dostęp do pomocy naukowych. No i nie każdy uczeń ma sprzęt... Znam też kilku nauczycieli, którzy musieli laptopy ze szkoły wypożyczyć.
Z nauczaniem tradycyjnym jest jednak problem... Zwłaszcza w młodszych klasach. A starsze w wielu szkołach łażą dalej od sali do sali.
Wytłumacz dzieciakom, żeby nie podchodziły i nie przytulały się do nauczyciela. Dodatkowo utrudnione zadanie przez maseczki (mimika, przytłumiony głos) i ograniczona możliwość przemieszczania się po sali.
No i powiedz dzieciom (tak żeby dotarło) w pierwszej klasie, a zwłaszcza na początku, że nie mogą się wymieniać: maseczkami, jedzeniem, piciem, przyborami... I w sumie jeszcze długoby wymieniać.
I to wcale nie jest tak, że nauczyciele nic nie stracili. Nie dostawali przecież pełnej pensji, o dodatkach, które normalnie by mieli nawet nie wspomnę. Ale dobra, przyznaję. Nauczycieli w wielu wypadkach ratowały w tym czasie trzynastki, które dostali niedługo przed całą akcją z zamykaniem wszystkiego.
prywatni lekarze i prywatni nauczyciele nie przestali pracować podobnie jak prywatne markety. wszystkie te patologię dotyczą państwowych szkół i państwowego leczenia
tylko że dziecko chore rodzic zostawi w domu a tak jak u mnie wszyscy kichajom jak kichali przed pandemiom bo co ma brać l4 co miesiąc ? taki zakład padnie ja w tym roku mam tyle zwolnień że przez całe 10 lat tyle nie wziołem i trzeba z tym skończyć nie beczeć yno pracować jeśli chodzi o szkodliwość na zdrowiu to naprawdę nie rób mi na śmiech moja wychowawczyni potrafiła pracować do 70 roku życia i ślepa ani garbata nie jest a dzisiejsze monitory już są w takiej technologi że szkodzom ale w mniejszym stopniu niż kiedyś.
w czasach możliwej zagłady biologicznej populacji to lekarz a nie ty jest cenniejszy. A tak na marginesie - mam wrażenie, że producenci podobnych temu demotów to banda nierobów, łajno wiedzących o życiu a wygłaszających mądrości jakby byli profesorami (z kijem w pupce)
zabrać 3/4 poborów od marca gdy przestali przyjmować w przychodniach
przecież to dla nich tylko dodatek
bo mogom?
bo jak nie przyjmą Cię w PZOZ to przyjmą prywatnie za 200pln w swoim domu. I tak dwa razy zarobieni.
Dlaczego masz pretensje do lekarzy o to co postanowili i wprowadzili politycy? Zapytaj ministra zdrowia, premiera czy też szeregowego posła z Żoliborza bo to z ich decyzji wynikają pewne rzeczy które nas dotykają.
@Andrzej70 Co lepsze owi politycy nadal mają ogromne poparcie, a ludzie krzyczą: "Jarosław, Jarosław". Więc ludzie tego chcą, chcą większych podatków, lekarzy zablokowanych, itd. W pełni to akceptują i w ostatnich wyborach 20 mln ludzi nie ma nic przeciwko takiej polityce.
@Andrzej70 oj nie nie nie... To nie jest tak że się NIE DA zrobić normalnej wizyty w przychodni. Nie ma ku temu przeciwwskazań, ale trzeba przyjść do przychodni, drzeć japę, wykłócać się i wtedy może łaskawie pan doktor cię przyjmie... Czyli to nie jest tak że się nie da, tylko lekarze nie chcą przyjmować.
@w0lnosc 10 mln poparło i 10 mln olało wybory
@Andrzej70 to nie jest rozporządzenie odgórne, dali wybór, u mnie np przychodnia działa normalnie.
Nie krzyczmy na lekarzy, krzyczmy na władzę. Bo prawda jest taka, że w sumie lekarz to niewiele ma do tego, jak ma działać placówka. Ogranicza ich mnóstwo przepisów.
Z tego samego powodu dla którego nauczyciele tak się opierali nauczaniu w szkole. Bo teleporadę łatwiej ostawić, szybciej i ogólnie mniejsza odpowiedzialność, a to że ludzie będą chorować? Kogo to obchodzi?
Ilu pacjentów taki lekarz obsługuje dziennie? Kilkunastu? Może kilkudziesięciu. A kasjerka w biedrze tyle samo osób obsługuje w godzinę :/ .
@rafik54321 tak się składa, że zamknięcie szkół i przychodni i przejście na zdalne nauczanie i teleporadę nie jest podyktowane troską o lekarzy i nauczycieli, po prostu szkoły i przychodnie to miejsca dużego roznoszenia się wirusa i stąd ich zamknięcie, tak samo jak galerii handlowych. O ile nauka zdalna jest g.... warta (widzę to jako rodzić niepełnosprawnego dziecka) to działanie przychodni zdalne jest bardzo dobre, nie trzeba iść z byle pierdołą albo po receptę a jak jest faktyczna potrzeba to nie ma problemu z wizytą (to wiem od kilku znajomych, sam po lekarzach nie chodzę). A sytuacji lekarza, który przyjmuje pacjenta w gabinecie i ma z nim bliski kontakt nie da się porównać pod względem narażenia do kasjerki w sklepie
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 września 2020 o 9:45
@Komandos666 każda przestrzeń publiczna taką jest. A sklepy jeszcze bardziej.
Galerii handlowych nigdy nie zamknięto, jedynie ograniczono ilość osób wewnątrz. Z tym iż przychodnie usiłuje się zamknąć na amen, tak jak już zrobiono to wcześniej ze szkołami.
Do przychodni już kiedyś nie trzeba było przychodzić z byle pierdołą. Recepty załatwiano telefonicznie. A niestety teraz lekarze wszystko zbywają.
"jak jest faktyczna potrzeba to nie ma problemu z wizytą " - to masz fajną przychodnię, bo kilka miesięcy temu, poszedłem z narzeczoną do przychodni, bo miała anginę. Teleporada - buahaha, "nic pani nie jest, niech pani nie wymyśla". Brawo.
"A sytuacji lekarza, który przyjmuje pacjenta w gabinecie i ma z nim bliski kontakt nie da się porównać pod względem narażenia do kasjerki w sklepie" - oczywiście. Kasjerka ma gorzej. Lekarz ma dokładne przeszkolenie odnośnie przenoszenia się wirusów, ma tonę środków do dezynfekcji, pełny kombinezon, rękawiczki na każdego pacjenta i lampę UV do dezynfekcji.
@rafik54321 nic tylko trzeba Cię żałować, że mieszkasz w takim żałosnym miejscu. Ja w przychodni u lekarza byłem przedwczoraj, bez krzyków, wykłócania się, darcia japy.
Pomijam fakt, że wszyscy znani mi nauczyciele wolą uczyć w szkole zamiast przez komputer.
@kriseq1970 zapraszam do Torunia...
Ale najśmieszniejszą akcję odwaliła przychodnia mojej babci. Nie dość że musiała sobie sama kupić szczepionkę przeciw grypie (z racji iż ma grubo ponad 80 lat, do tej pory miasto jej finansowało), to jeszcze musiała specjalnie przyjechać do przychodni aby przywieźć tę szczepionkę, dodatkowo drugi raz aby się zarejestrować i trzeci raz na samo podanie szczepionki. Geniusze, zamiast sprawę załatwić od ręki i fatygować emerytkę raz (co ma sens w końcu niby jest pandemia a emeryci są bardziej narażeni). Brawo.
@rafik54321 no tak... Toruń... miasto koło Bydgoszczy, to dużo tłumaczy.
@rafik54321 lekarz nie ma kombinezonu itd chyba, że podejrzewany jest przypadek koronawirusa u pacjenta, ale wtedy taki pacjent nie trafia do przychodni tylko do szpitala zakaźnego. I narażenie kasjerki jest nieporównalnie mniejsze - czas kontaktu jest krótszy, kontakt jest z większej odległości i odbywa się w dużej przestrzeni.
@Komandos666 patrz, a u nas miał.
", kontakt jest z większej odległości " tak, 30cm to przecież tak niewielki kontakt...
Koniec tematu.
@rafik54321 30 cm?? no, przy takich bredniach to faktycznie lepiej skończyć temat
Nie wiem skąd te żale. Ja w Poradni Ortopedycznej przyjmuję 60-70 osób co tydzień, nie ma, że koronawirus czy coś. Moja żona pracuje w szpitalu i dorabia w POZ, jak może zrobić teleporadę, to robi a jak ma pacjenta z ostrym zachorowaniem, to go przyjmuje w gabinecie. Teleporady są zwykle po to, żeby przedłużyć leczenie stałe.
Ludzie się burzą o to jak w czasie epidemii działają POZy ale wcześniej jak wizyta u lekarza rodzinnego równała się z wyprawą po skierowanie, to mieli to w dupie. W czasie jak pracowałem w SOR to debile skierowania od rodzinnych to była norma, dlaczego wtedy nikt nie chciał "ciąć" im pensji?
Albo dlaczego na weselu moze przebywac do 250 osob, ale organizowanie zgromadzen publicznych powyzej 150 sa zakazane?
Lekarze to tam nic nauczyciele niecały miesiąc od pół roku w szkole czyli w pracy i sie przestało podobać niby że zasady w szkole ich narażają a co mają inni powiedzieć ja przykładowo czasami w pracy muszę stać od innego pracownika w odległości mojego barku czyli sie stykamy bo niema innego wyjścia nauczyciele mogą od ucznia stać ponad metr spokojnie grupa zawodowa która skorzystała a nie stracił na pandemii jak reszta i jeszcze teraz wymyślajom proszę was takie z was pindzie???
@Hajna89 Naprawdę sądzisz, że nauczycielom to pasuje? W sensie zdalne nauczanie. Może Cię zdziwię, ale bardzo im się nie podoba. Na cały sztab nauczycieli jaki znam, z kilku szkół (i na wsi i w mieście) nie znam ani jednego, który chciałby wrócić do nauki zdalnej. Jest to szkodliwe dla oczu, pleców i mocno eksploatuje prywatny sprzęt nauczycieli. Dodajmy do tego więcej prądu, bo przecież to też nie jest za darmo. Do tego utrudniony kontakt z uczniem i dostęp do pomocy naukowych. No i nie każdy uczeń ma sprzęt... Znam też kilku nauczycieli, którzy musieli laptopy ze szkoły wypożyczyć.
Z nauczaniem tradycyjnym jest jednak problem... Zwłaszcza w młodszych klasach. A starsze w wielu szkołach łażą dalej od sali do sali.
Wytłumacz dzieciakom, żeby nie podchodziły i nie przytulały się do nauczyciela. Dodatkowo utrudnione zadanie przez maseczki (mimika, przytłumiony głos) i ograniczona możliwość przemieszczania się po sali.
No i powiedz dzieciom (tak żeby dotarło) w pierwszej klasie, a zwłaszcza na początku, że nie mogą się wymieniać: maseczkami, jedzeniem, piciem, przyborami... I w sumie jeszcze długoby wymieniać.
I to wcale nie jest tak, że nauczyciele nic nie stracili. Nie dostawali przecież pełnej pensji, o dodatkach, które normalnie by mieli nawet nie wspomnę. Ale dobra, przyznaję. Nauczycieli w wielu wypadkach ratowały w tym czasie trzynastki, które dostali niedługo przed całą akcją z zamykaniem wszystkiego.
prywatni lekarze i prywatni nauczyciele nie przestali pracować podobnie jak prywatne markety. wszystkie te patologię dotyczą państwowych szkół i państwowego leczenia
i nauczyciele
Na jakich państwowych? Większość ZOZ-ów jest na samorządowym wikcie.
tylko że dziecko chore rodzic zostawi w domu a tak jak u mnie wszyscy kichajom jak kichali przed pandemiom bo co ma brać l4 co miesiąc ? taki zakład padnie ja w tym roku mam tyle zwolnień że przez całe 10 lat tyle nie wziołem i trzeba z tym skończyć nie beczeć yno pracować jeśli chodzi o szkodliwość na zdrowiu to naprawdę nie rób mi na śmiech moja wychowawczyni potrafiła pracować do 70 roku życia i ślepa ani garbata nie jest a dzisiejsze monitory już są w takiej technologi że szkodzom ale w mniejszym stopniu niż kiedyś.
w czasach możliwej zagłady biologicznej populacji to lekarz a nie ty jest cenniejszy. A tak na marginesie - mam wrażenie, że producenci podobnych temu demotów to banda nierobów, łajno wiedzących o życiu a wygłaszających mądrości jakby byli profesorami (z kijem w pupce)