@Ashardon . Oczywiście że nie, ale on to przyjął do realizacji i wykonał. A gdy przyjdzie czas rozliczeń to ława oskarżonych będzie dłuższa niż przekop mierzei.
@tomekbydgoszcz Myślę, że tych 77 straconych milionów nie jest tak szkodliwe i niebezpieczne jak to myślenie - a przypuszczam, że wielu z nich naprawdę w to wierzy - iż to "dzięki" nim. Sądzę, że ci ludzie są naprawdę przekonani że nasze życie aby było udane czy pełne sukcesów wymaga z ich strony ciągłej ingerencji: a to przez najdrobniejsze regulacje, a to poprzez kradzież naszych pieniędzy i kierowanie ich w stronę, która wg nich jest dla nas najkorzystniejsza.
Naprawdę chciałbym wierzyć, że to był tylko cyniczny wpis. Obawiam się jednak, że oni serio wierzą w swoją rzekomą misję...
PS. Tak wiem, że Suski pod to nie podpada - bo on w ogóle nie myśli. To jest po prostu ten sławetny wyjątek potwierdzający regułę.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
12 października 2020 o 18:18
@dr_E_Konom PiS przerżnęło znacznie więcej niż te 70 mln na wybory, których nie było czy 200 mln na respiratory, których też nie ma, to kropla w morzu tego co oni zmarnowali przez te kilka lat ale fakt, że bardziej niebezpieczne jest to, że część z nich na prawdę nie rozumie, że doprowadzili Polskę do ruiny i to nie tylko gospodarczej, bo tak jak oni skłócili Polaków tak nie dokonał tego przedtem w całej naszej historii nikt inny i to chyba jest jeszcze gorsze od tych strat gospodarczych.
@tomekbydgoszcz Zgadzam się. To co jest ciekawe to fakt, że przeciwne obozy - mam na myśli pro PIS vs pro PO - nie dostrzegają jak niewiele jest pomiędzy nimi różnic. Gospodarczo to możemy powiedzieć, że są to partie identyczne. W polityce zagranicznej jest trochę więcej różnic. PIS się opiera o USA, PO o Niemcy ale stosunek do UE - wbrew temu co się powszechnie uważa mają ten sam. PIS - nie wiem skąd ten mit - nie jest partią antyunijną. Wystarczy sprawdzić kto podpisywał Traktat Lizboński.
PIS - nie jest również partią katolicką - to jest kolejny mit. Nie wchodząc w dyskusję np. czy zakaz aborcji jest słuszny czy nie - PIS gdyby był partią katolicką już dawno przeforsowałby ustawę zakazującą aborcji. Tyle ustaw przepchnęli w ekspresowym tempie (ostatnio "futerkowa") tej natomiast nie.
Na pewno PIS się wyróżnia (negatywnie) stopniem propagandy w telewizji. Co prawda każda partia z wielkiej czwórki robiła z telewizji swój chlew ale to co zrobił PIS bije wszystkich na głowę. Słowo żenada ma tu zbyt słabą wymowę aby oddać to co się czuje gdy próbuje się zobaczyć Wiadomości.
Słowem - nie wiem czy partie te - celowo nie przyklejają sobie fałszywych etykietek aby rzekomo czymś się odróżniać. Natomiast w czynach, w tym w głosowaniach - jak widać bywa, że idą ręka w rękę.
@tomekbydgoszcz Racja 100% Tomku. Ostatnio rozmawiałem ze zwolennikiem PiSu. Mówił odnośnie większych podatków i szalejących cen: "Chcecie mieć lepiej w kraju, by się Wam lepiej żyło, były 500+, to trzeba płacić więcej w podatkach i będzie lepiej. PiS zrobił porządek, dał ludziom, każdemu teraz lepiej". Ja wiem, że to typowe itd. Ale niektórzy naprawdę tak myślą, że to rząd daje, że jest super. Coraz częściej mam wrażenie, że to wszystko j*bnie.
@NothingMore_ Niestety j*bnie, bo każdy populizm prędzej czy później wykańcza gospodarkę. Wyższego socjalu kosztem wyższych podatków chcą tylko ci którym się nie chce pracować albo są życiowymi nieudacznikami, pewnie spora część elektoratu PiS zgodziła by się na podatki 50% w zamian za 1000+ albo i 75% za 1500+ tylko komu wtedy chciałby się pracować? Kiedyś ktoś, tak czysto hipotetycznie, zaproponował aby podzielić Polskę na pół i aby zwolennicy PiS zamieszkali w swojej połówce jako w oddzielnym kraju problem niestety jest w tym, że nie miałby wówczas kto na nich pracować :-/ i coś w tym jest. PiS ma największe poparcie wśród bezrobotnych i osób bez wykształcenia - tak potwierdzają sondaże więc to wiele tłumaczy, niestety głos menela w wyborach znaczy tyle samo co profesora ekonomii.
@dr_E_Konom
Są elementy w których PiS od PO różni niewiele jak np. podejście do kościoła, obie partie klęczą przed klerem i to, że nie ma zaostrzonej ustawy aborcyjnej o niczym nie świadczy, bo większość Polaków w tym ci uważający się za katolików i wyborcy PiS tego zaostrzenia nie chcą, a i księża boją się, że ich kochanki będą bały się "wyskrobać" jak będzie za to grozić długoletnie więzienie więc nikomu to nie jest na rękę. Co do gospodarki różnice są znaczące, PO przez 8 lat w tym przez lata kryzysu gospodarczego podniosło lub wprowadziło około 10-15 nowych podatków/opłat/akcyz, a PiS podczas boomu gospodarczego przez 4 lata ponad 40. To jednak zasadnicza różnica. PO ratowało budżet, a PiS podnosiło i wprowadzało nowe aby zwiększać socjal. PO rozsądnie podniosło wiek emerytalny aby kraj się rozwijał, a PiS bezmyślnie to cofnęło co spowodowało zapaść gospodarki, której jesteśmy teraz świadkami, a którą PiS zwala na koronowirusa, który jedynie pogłębił i przyspieszył ten proces. Propagandy obu partii nie porównuję, bo PO nigdy nie miało za sobą mediów, a PiS na mediach się skupiło. Dla mnie PiS to najgorsze co Polskę spotkało od czasu Stalina, a PO to partia rozsądna ale nie idealna więc nie ma co porównywać.
@tomekbydgoszcz No absolutnie tu się nie mogę z Tobą zgodzić. Po pierwsze my katolicy chcemy zaostrzenia ustawy antyaborcyjnej gdyż wynika to z zasad naszej wiary a aborcja traktowana jest jako ogromne zło moralne. Uwagę o kochankach księży sobie podaruję - bo jakkolwiek na pewno się trafia taki stan rzeczy nie jest on dominujący a już motyw mordowania - wręcz egzotyczny.
Na kanwie gospodarczej - błędnym jest przyjęcie tylko kryterium liczby nowych podatków i opłat. Liczy się również waga, np. skok VATu. PO zajumało pół OFE i to samo PIS. PO nie uważa już że przesunięcie wieku emerytalnego było dobre (ja się tu nie wypowiadam czy to było dobre czy złe bo ZUS to odrębny temat). PO popiera już +500 (również nie oceniam tego, piszę tylko co mamy w programie PO). PO również władała mediami - tutaj mylisz się totalnie. Wszystkie te Materny, Manny itd. to są w pewnym sensie "ich" ludzie. Podkreślam znowu: ja tego nie oceniam bo osobiście uważam media publiczne za bezsensowne, które powinny ulec prywatyzacji.
PO i PIS gospodarczo to są identyczne partie. Na plus mogę zapisać PISowi lepszą politykę dywersyfikacyjną jeśli chodzi gaz. Kontrakt podpisany przez Pawlaka uważam za skandal.
Tak więc PO jest partią równie oderwaną od rzeczywistości gospodarczej co PIS. To są partie postmagdalenkowe - oni się tylko kłócą o koryto.
I na koniec zobacz sobie jak łatwo przechodzi się tam z jednej partii do drugiej: Sikorski, Kluzik, Kamiński i wielu wielu innych.
@dr_E_Konom
My katolicy... w Polsce jest 10-15% katolików cała reszta podających się za katolików to ludzie którzy sobie wybierają przekazania, które ich dotyczą.
10% księży żyje w celibacie reszta to lowelasy, homoseksualiści lub pedofile i pogódź się z tym.
Podatki: dla gospodarki podatki PiS są 3-4 krotnie bardziej uciążliwe i widać to po radykalnym spadku inwestycji firm jak i problemach z płynnością finansową firm w skali niespotykanej od czasu naszego wejścia do UE - mam na myśli okres już przed pandemią.
PO przeksięgowało 50% OFE na konta ZUS (bez prowizji!) - PiS robi to samo z drugą połowa zabierając sobie 15% prowizji!
PO już wie, że w temacie wieku emerytalnego nie opłaca się być szczerym ale kto by nie rządził za 10-15 lat emerytury będą wypłacane od 70 roku życia.
PO wie, że nas nie stać na 500+ ale nie wygra się wyborów mówiąc o tym głośno. 500+ w przeciągu 2-3 lat zostanie zreformowane.
PO nigdy nie miało w całości wpływu na żadne media. Pojedynczy dziennikarze to nie media, a przykłady tych zupełnie nie trafione, bo oni akurat PO krytykowali zawsze wtedy kiedy był ku temu powód.
PO i PiS różnią się gospodarczo bardzo mocno to widać porównując rozwój Polski za PO i teraz (teraz to raczej zwój, a nie rozwój).
Sikorski nigdy nie był w PiS był tylko ministrem w ich rządzie, po za tym PiS z lat 2005-2008 to zupełnie inny PiS jak teraz.
@tomekbydgoszcz
1. Skąd czerpiesz takie statystyki?
2. W jaki sposób wyliczyłeś n-krotność uciążliwości podatków?
3. Gdzie znajdę informację o kłopotach z płynnością finansową przed pandemią?
4. Jeśli pociesza Cię to, że PO okradło Cię trochę mniej - to na takie podejście nic nie poradzę.
5. Rozumiem, że PO jest rozsądna ale musi kłamać bo wie że ludzie to idioci? Dobrze Cię zrozumiałem?
6. Oczywiście, że PO miało wpływ na media. Partia rządząca obsadza zarząd telewizji i radia i PO również to zrobiła. Np. człowiekiem PO jest były Prezes TVP Juliusz Braun - powołany obecnie przez Prez. Dudę z rekomendacji PO do RMN.
7. Wskaż proszę - najlepiej na przykładzie wybranych wskaźników - na istotne różnice w rozwoju gospodarczym.
8. Sikorski formalnie nie przynależał do PIS jednak senatorem został z list PISowskich.
@dr_E_Konom Na większość pytań odnośnie gospodarki moja odpowiedź brzmi: od 1992 roku prowadzę działalność gospodarczą, zatrudniam obecnie ponad 100 pracowników, znam osobiście ponad 100 właścicieli i prezesów firm różnej wielkości z którymi współpracuję.
I to na tyle.
Na temat sekty katolickiej nie chce mi się gadać, bo pedofilami się brzydzę - źródło choćby film dokumentalny braci Sekielskich z Bydgoszczy ale nie tylko, sama sekta katolicka przyznaje się do ponad 300 pedofilów w swoich szeregach - do tylu się przyznaje, bo tyle im udowodniono.
@tomekbydgoszcz Mam nadzieję, że Twój biznes ma się dobrze mimo PiSu i korony. Domyślam się jak uciążliwe są podatki i jak trudne moze być prowadzenie firmy. Czasem jestem zdziwiony, jak bardzo narzekaliśmy na PO, a jednak teraz jest dużo gorzej. Mieszkam za granicą i czasem ludzie mnie pytają, co to się dzieje w Polsce (np.: strefy LGBT)
@dr_E_Konom odnośnie aborcji. Jak to jest, że PiS jest za zakazem aborcji, ma PiSowskiego Prezydenta, który mówił, że podpisze tę ustawę. Mają większość, ponadto poprze ich Konfederacja, mają aktywistkę Godek która trąbi o tym na lewo i prawo, dają nagrody Wiewiórce, która zmusiła(przekonała, cokolwiek, nie o tym temat) dziewczynę do urodzenia. A mimo to projekt ląduje w zamrażace. Kaczyński mówi by nie robić u nas Irlandii (wiadomo jak zmienił się ten kraj), ale ustawy nie podpiszą.
Czyżby jednak nie było im to na rękę? Wg mnie strasznie kluczą, bo niby chcą, gadają o tym, a jednak nie wprowadzają. Znowu się Terlecki będzie tłumaczył, jak z podwyżkami? "Hmm, to opozycja chciała". Pewnie ich w sejmie przegłosowali. A nie, zaraz, przecież mają większość...
Jak to jest? Oczywiście rozumiem zdanie Katolików i je szanuję, ale nie o tym temat, tylko o tym co robi PiS, by jednak tej ustawy nie wprowadzić.
@tomekbydgoszcz Czyli cała argumentacja sprowadza się do tego - wiem i zaufaj mi że wiem. Niestety nazywanie wszystkich katolików pedofilami, przez co wprowadzasz odpowiedzialność zbiorową musi zakończyć w tym miejscu naszą dyskusję.
@NothingMore_ Bardzo dobre pytanie. Zdaje się, że kilka postów wyżej to tłumaczę ale z grubsza przypomnę: PIS ubrała się w etykietę m.in. "katolicka" by pozyskać część wyborców. Ale jest to jedynie etykieta. Jezus dał świetną radę praktyczną: po owocach ich poznacie. Dlatego je nie bardzo zwracam uwagę na to, co politycy mówią ale co robią i jak głosują. Dla przykładu PO (a wcześniej KLD, bo UW już mniej) przyczepiła sobie etykietę: liberałowie (w sensie gospodarczym). Nawet szli do wyborów z hasłem 3 x 15. Jak to wyglądało w praktyce - wiemy z historii.
Inny przykład: o ile dobrze pamiętam to każda z tych partii będąc w opozycji psioczyła na opodatkowanie paliw. Dla mnie jednak istotne jest co każda z tych partii zrobiła będąc u władzy. I to też wiemy z historii.
Próbowałem to naświetlić tomekbydgoszcz ale niestety mimo obiecującej dyskusji skończyło się na obrażaniu.
Podsumowując: PIS nie jest partią katolicką - to jest tylko etykietka.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
13 października 2020 o 23:01
@dr_E_Konom Właśnie to chciałem ustalić. Jak bardzo katoliccy są PiSowcy widać właśnie po efektach działań. Ja na temat aborcji nie mam zdania, bo uważam, że nie każdy musi koniecznie wypowiadać się na dany temat. Ale to jak podchodzi do tego PiS to kpina z wyborców, którzy głosowali na nich z nadzieją wprowadzenia tej ustawy.
@NothingMore_
Dzięki, biznes przetrwa, bo ma mocne fundamenty ale już nie rozwija się jak w latach ubiegłych, patrzę też na to przez pryzmat np. biznesu córki, który mocno ucierpiał w czasie pandemii i niby to nie jest wina PiS, że mamy koronawirusa ale to, że ta pomoc dla firm jest tylko na pokaz, a w praktyce jej nie ma, bo PiS przejadło wszystkie rezerwy oraz zyski podczas boomu gospodarczego winą PiS już jest, a teksty, że firmy też w czasie boomu mogły się przygotować na gorsze czasy są słabe, bo właśnie nie mogły, bo PiS w czasie koniunktury podniósł lub wprowadził nowych 40 różnych opłat, podatków, akcyz, itp., które całą tą nadwyżkę zjadły. Podsumowując wątek biznesowy: za PO mimo kryzysu gospodarczego ja i większość moich znajomych inwestowała w rozwój (budowała magazyny, hale i inne nieruchomości, itp.), a za PiS jeszcze przed pandemią kiedy w Europie mieliśmy boom gospodarczy ja i większość moich znajomych, aby była jasność nie wszyscy, z przyczyn ekonomicznych odpuściliśmy większość prędzej planowanych inwestycji. Oczywiście PiS wyznawcy powiedzą: dobrze tak bogatym ale to, że na tym ucierpią wszyscy to tego już nie będę PiS wyznawcom tłumaczył, bo nie pojmą, a reszta to doskonale wie.
@dr_E_Konom
Co do aborcji to i PiS i kościół wie, że taka ustawa zaszkodzi wynikom wyborów i dlatego nikt tak na prawdę jej nie chce, kościołowi zależy aby rządzili tacy co im kasę dają i to jest dla nich najważniejsze, jeśli ktoś myśli, że klerowi zależy na nienarodzonych dzieciach to jest co najmniej śmieszny żeby nie napisać żałosny.
@dr_E_Konom Katolików pedofilami? Nie chce mi się szukać czy ja zrobiłem literówkę czy Ty nie umiesz czytać ze zrozumieniem ale pedofilami nie są katolicy tylko księża katoliccy i nie wszyscy tylko całkiem spora ich część i nie dlatego, że kościół katolicki zrobił z kogoś pedofila tylko dlatego, że to idealne miejsce dla tych zboków, bo jest łatwy dostęp do dzieci i nikt nie pyta o brak żony, a do tego mogą liczyć na pomoc w ukrywaniu ich czynów. Są cztery główne powody dla których faceci idą na księży:
- wiara (to niestety najrzadszy powód)
- chęć łatwego i wygodnego życia bez pracy i bez konieczności wiązania się z kimś na stałe
- homoseksualizm - tu na szczęście świat idzie do przodu, Polska też ale z oporami, i nie jest to już obecnie jedyne wyjście by nie udawać kogoś kim się nie jest
- pedofilia - uzasadnienie podałem powyżej
i na to są liczne badania, opracowania, wnioski ale nie chcesz to nie musisz w to wierzyć.
@RobertoR31 Pamietam, ze dawno temu (nie pamietam ile lat ale to bylo zanim PL bylo w UE) bylo dosc glosno,, ze jakis polak costam wygral i w nagrode dostal samochod.... Kazali mu zaplacic, clo za niego i podatek od wygranej. To samochodu nie przyja, bo nagroda byla za mala aby pokryc koszty cla. A nasi wielcy rzadzacy usprawiedliwiali sie, ze przepisy obowoiazuja wszystkich jednakowo :/
czyli to ze ktos osiagnol cos wlasnymi odciskami na przekor polskiej polityki do niszczenia wszystkiego w zarodku musial poswieccic wiecej niz kazdy inny (imprezy znajomi rozrywka milosc inne hobby itd) to zasluga jakiegos gamonia wybranego na ministra czegos o czym nie ma nawet minimalnej wiedzy ,ktory nie ma nawet pojecia kim ci Wielcy Ludzie sa ? no kurv... poprostu kurv... no co za skurv...
Pieniądze przepadły przez opozycje. Można było zrobić wybory w maju bo i tak nic by to nie zmieniło ale bali się kopert, że się zaraża i za dużej przewagi Dudy
@asia92bbjess Tak tak. To opozycja sama sobie przegłosowała w sejmie ustawę o wyborach kopertowych 10 maja. Jarek & Jarek dogadali się, że przesuwają wybory podczas gdy w tvp była debata, nie pamiętasz?
Sasin sam sobie przyszył łatkę i teraz będzie musiał nosić ją aż do grobowej deski. Poza tym i tak przyjdzie kiedyś czas na rozliczenie więc niech się modli by jego długu nie spłacały dzieci.
Jaką naiwnością jest sądzić, że za tym wszystkim stał wyłącznie Sasin :-)
@Ashardon bo kozły ofiarne są fajne :)
@Ashardon . Oczywiście że nie, ale on to przyjął do realizacji i wykonał. A gdy przyjdzie czas rozliczeń to ława oskarżonych będzie dłuższa niż przekop mierzei.
@Ashardon złożył podpis i wziął odpowiedzialność. Wiadomo, że ktoś wyżej podejmował decyzje, ale podpis jest Sasina.
Celniej już nie można!
A tak po za tym PiS jak zawsze musi sobie przypisywać zasługi innych, no ale jak się własnych nie ma to pozostaje to aby "ciemny lud" zadowolić.
@tomekbydgoszcz Myślę, że tych 77 straconych milionów nie jest tak szkodliwe i niebezpieczne jak to myślenie - a przypuszczam, że wielu z nich naprawdę w to wierzy - iż to "dzięki" nim. Sądzę, że ci ludzie są naprawdę przekonani że nasze życie aby było udane czy pełne sukcesów wymaga z ich strony ciągłej ingerencji: a to przez najdrobniejsze regulacje, a to poprzez kradzież naszych pieniędzy i kierowanie ich w stronę, która wg nich jest dla nas najkorzystniejsza.
Naprawdę chciałbym wierzyć, że to był tylko cyniczny wpis. Obawiam się jednak, że oni serio wierzą w swoją rzekomą misję...
PS. Tak wiem, że Suski pod to nie podpada - bo on w ogóle nie myśli. To jest po prostu ten sławetny wyjątek potwierdzający regułę.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 12 października 2020 o 18:18
@dr_E_Konom PiS przerżnęło znacznie więcej niż te 70 mln na wybory, których nie było czy 200 mln na respiratory, których też nie ma, to kropla w morzu tego co oni zmarnowali przez te kilka lat ale fakt, że bardziej niebezpieczne jest to, że część z nich na prawdę nie rozumie, że doprowadzili Polskę do ruiny i to nie tylko gospodarczej, bo tak jak oni skłócili Polaków tak nie dokonał tego przedtem w całej naszej historii nikt inny i to chyba jest jeszcze gorsze od tych strat gospodarczych.
@tomekbydgoszcz Zgadzam się. To co jest ciekawe to fakt, że przeciwne obozy - mam na myśli pro PIS vs pro PO - nie dostrzegają jak niewiele jest pomiędzy nimi różnic. Gospodarczo to możemy powiedzieć, że są to partie identyczne. W polityce zagranicznej jest trochę więcej różnic. PIS się opiera o USA, PO o Niemcy ale stosunek do UE - wbrew temu co się powszechnie uważa mają ten sam. PIS - nie wiem skąd ten mit - nie jest partią antyunijną. Wystarczy sprawdzić kto podpisywał Traktat Lizboński.
PIS - nie jest również partią katolicką - to jest kolejny mit. Nie wchodząc w dyskusję np. czy zakaz aborcji jest słuszny czy nie - PIS gdyby był partią katolicką już dawno przeforsowałby ustawę zakazującą aborcji. Tyle ustaw przepchnęli w ekspresowym tempie (ostatnio "futerkowa") tej natomiast nie.
Na pewno PIS się wyróżnia (negatywnie) stopniem propagandy w telewizji. Co prawda każda partia z wielkiej czwórki robiła z telewizji swój chlew ale to co zrobił PIS bije wszystkich na głowę. Słowo żenada ma tu zbyt słabą wymowę aby oddać to co się czuje gdy próbuje się zobaczyć Wiadomości.
Słowem - nie wiem czy partie te - celowo nie przyklejają sobie fałszywych etykietek aby rzekomo czymś się odróżniać. Natomiast w czynach, w tym w głosowaniach - jak widać bywa, że idą ręka w rękę.
@tomekbydgoszcz Racja 100% Tomku. Ostatnio rozmawiałem ze zwolennikiem PiSu. Mówił odnośnie większych podatków i szalejących cen: "Chcecie mieć lepiej w kraju, by się Wam lepiej żyło, były 500+, to trzeba płacić więcej w podatkach i będzie lepiej. PiS zrobił porządek, dał ludziom, każdemu teraz lepiej". Ja wiem, że to typowe itd. Ale niektórzy naprawdę tak myślą, że to rząd daje, że jest super. Coraz częściej mam wrażenie, że to wszystko j*bnie.
@NothingMore_ Niestety j*bnie, bo każdy populizm prędzej czy później wykańcza gospodarkę. Wyższego socjalu kosztem wyższych podatków chcą tylko ci którym się nie chce pracować albo są życiowymi nieudacznikami, pewnie spora część elektoratu PiS zgodziła by się na podatki 50% w zamian za 1000+ albo i 75% za 1500+ tylko komu wtedy chciałby się pracować? Kiedyś ktoś, tak czysto hipotetycznie, zaproponował aby podzielić Polskę na pół i aby zwolennicy PiS zamieszkali w swojej połówce jako w oddzielnym kraju problem niestety jest w tym, że nie miałby wówczas kto na nich pracować :-/ i coś w tym jest. PiS ma największe poparcie wśród bezrobotnych i osób bez wykształcenia - tak potwierdzają sondaże więc to wiele tłumaczy, niestety głos menela w wyborach znaczy tyle samo co profesora ekonomii.
@dr_E_Konom
Są elementy w których PiS od PO różni niewiele jak np. podejście do kościoła, obie partie klęczą przed klerem i to, że nie ma zaostrzonej ustawy aborcyjnej o niczym nie świadczy, bo większość Polaków w tym ci uważający się za katolików i wyborcy PiS tego zaostrzenia nie chcą, a i księża boją się, że ich kochanki będą bały się "wyskrobać" jak będzie za to grozić długoletnie więzienie więc nikomu to nie jest na rękę. Co do gospodarki różnice są znaczące, PO przez 8 lat w tym przez lata kryzysu gospodarczego podniosło lub wprowadziło około 10-15 nowych podatków/opłat/akcyz, a PiS podczas boomu gospodarczego przez 4 lata ponad 40. To jednak zasadnicza różnica. PO ratowało budżet, a PiS podnosiło i wprowadzało nowe aby zwiększać socjal. PO rozsądnie podniosło wiek emerytalny aby kraj się rozwijał, a PiS bezmyślnie to cofnęło co spowodowało zapaść gospodarki, której jesteśmy teraz świadkami, a którą PiS zwala na koronowirusa, który jedynie pogłębił i przyspieszył ten proces. Propagandy obu partii nie porównuję, bo PO nigdy nie miało za sobą mediów, a PiS na mediach się skupiło. Dla mnie PiS to najgorsze co Polskę spotkało od czasu Stalina, a PO to partia rozsądna ale nie idealna więc nie ma co porównywać.
@tomekbydgoszcz No absolutnie tu się nie mogę z Tobą zgodzić. Po pierwsze my katolicy chcemy zaostrzenia ustawy antyaborcyjnej gdyż wynika to z zasad naszej wiary a aborcja traktowana jest jako ogromne zło moralne. Uwagę o kochankach księży sobie podaruję - bo jakkolwiek na pewno się trafia taki stan rzeczy nie jest on dominujący a już motyw mordowania - wręcz egzotyczny.
Na kanwie gospodarczej - błędnym jest przyjęcie tylko kryterium liczby nowych podatków i opłat. Liczy się również waga, np. skok VATu. PO zajumało pół OFE i to samo PIS. PO nie uważa już że przesunięcie wieku emerytalnego było dobre (ja się tu nie wypowiadam czy to było dobre czy złe bo ZUS to odrębny temat). PO popiera już +500 (również nie oceniam tego, piszę tylko co mamy w programie PO). PO również władała mediami - tutaj mylisz się totalnie. Wszystkie te Materny, Manny itd. to są w pewnym sensie "ich" ludzie. Podkreślam znowu: ja tego nie oceniam bo osobiście uważam media publiczne za bezsensowne, które powinny ulec prywatyzacji.
PO i PIS gospodarczo to są identyczne partie. Na plus mogę zapisać PISowi lepszą politykę dywersyfikacyjną jeśli chodzi gaz. Kontrakt podpisany przez Pawlaka uważam za skandal.
Tak więc PO jest partią równie oderwaną od rzeczywistości gospodarczej co PIS. To są partie postmagdalenkowe - oni się tylko kłócą o koryto.
I na koniec zobacz sobie jak łatwo przechodzi się tam z jednej partii do drugiej: Sikorski, Kluzik, Kamiński i wielu wielu innych.
@dr_E_Konom
My katolicy... w Polsce jest 10-15% katolików cała reszta podających się za katolików to ludzie którzy sobie wybierają przekazania, które ich dotyczą.
10% księży żyje w celibacie reszta to lowelasy, homoseksualiści lub pedofile i pogódź się z tym.
Podatki: dla gospodarki podatki PiS są 3-4 krotnie bardziej uciążliwe i widać to po radykalnym spadku inwestycji firm jak i problemach z płynnością finansową firm w skali niespotykanej od czasu naszego wejścia do UE - mam na myśli okres już przed pandemią.
PO przeksięgowało 50% OFE na konta ZUS (bez prowizji!) - PiS robi to samo z drugą połowa zabierając sobie 15% prowizji!
PO już wie, że w temacie wieku emerytalnego nie opłaca się być szczerym ale kto by nie rządził za 10-15 lat emerytury będą wypłacane od 70 roku życia.
PO wie, że nas nie stać na 500+ ale nie wygra się wyborów mówiąc o tym głośno. 500+ w przeciągu 2-3 lat zostanie zreformowane.
PO nigdy nie miało w całości wpływu na żadne media. Pojedynczy dziennikarze to nie media, a przykłady tych zupełnie nie trafione, bo oni akurat PO krytykowali zawsze wtedy kiedy był ku temu powód.
PO i PiS różnią się gospodarczo bardzo mocno to widać porównując rozwój Polski za PO i teraz (teraz to raczej zwój, a nie rozwój).
Sikorski nigdy nie był w PiS był tylko ministrem w ich rządzie, po za tym PiS z lat 2005-2008 to zupełnie inny PiS jak teraz.
@tomekbydgoszcz
1. Skąd czerpiesz takie statystyki?
2. W jaki sposób wyliczyłeś n-krotność uciążliwości podatków?
3. Gdzie znajdę informację o kłopotach z płynnością finansową przed pandemią?
4. Jeśli pociesza Cię to, że PO okradło Cię trochę mniej - to na takie podejście nic nie poradzę.
5. Rozumiem, że PO jest rozsądna ale musi kłamać bo wie że ludzie to idioci? Dobrze Cię zrozumiałem?
6. Oczywiście, że PO miało wpływ na media. Partia rządząca obsadza zarząd telewizji i radia i PO również to zrobiła. Np. człowiekiem PO jest były Prezes TVP Juliusz Braun - powołany obecnie przez Prez. Dudę z rekomendacji PO do RMN.
7. Wskaż proszę - najlepiej na przykładzie wybranych wskaźników - na istotne różnice w rozwoju gospodarczym.
8. Sikorski formalnie nie przynależał do PIS jednak senatorem został z list PISowskich.
@dr_E_Konom Na większość pytań odnośnie gospodarki moja odpowiedź brzmi: od 1992 roku prowadzę działalność gospodarczą, zatrudniam obecnie ponad 100 pracowników, znam osobiście ponad 100 właścicieli i prezesów firm różnej wielkości z którymi współpracuję.
I to na tyle.
Na temat sekty katolickiej nie chce mi się gadać, bo pedofilami się brzydzę - źródło choćby film dokumentalny braci Sekielskich z Bydgoszczy ale nie tylko, sama sekta katolicka przyznaje się do ponad 300 pedofilów w swoich szeregach - do tylu się przyznaje, bo tyle im udowodniono.
@tomekbydgoszcz Mam nadzieję, że Twój biznes ma się dobrze mimo PiSu i korony. Domyślam się jak uciążliwe są podatki i jak trudne moze być prowadzenie firmy. Czasem jestem zdziwiony, jak bardzo narzekaliśmy na PO, a jednak teraz jest dużo gorzej. Mieszkam za granicą i czasem ludzie mnie pytają, co to się dzieje w Polsce (np.: strefy LGBT)
@dr_E_Konom odnośnie aborcji. Jak to jest, że PiS jest za zakazem aborcji, ma PiSowskiego Prezydenta, który mówił, że podpisze tę ustawę. Mają większość, ponadto poprze ich Konfederacja, mają aktywistkę Godek która trąbi o tym na lewo i prawo, dają nagrody Wiewiórce, która zmusiła(przekonała, cokolwiek, nie o tym temat) dziewczynę do urodzenia. A mimo to projekt ląduje w zamrażace. Kaczyński mówi by nie robić u nas Irlandii (wiadomo jak zmienił się ten kraj), ale ustawy nie podpiszą.
Czyżby jednak nie było im to na rękę? Wg mnie strasznie kluczą, bo niby chcą, gadają o tym, a jednak nie wprowadzają. Znowu się Terlecki będzie tłumaczył, jak z podwyżkami? "Hmm, to opozycja chciała". Pewnie ich w sejmie przegłosowali. A nie, zaraz, przecież mają większość...
Jak to jest? Oczywiście rozumiem zdanie Katolików i je szanuję, ale nie o tym temat, tylko o tym co robi PiS, by jednak tej ustawy nie wprowadzić.
@tomekbydgoszcz Czyli cała argumentacja sprowadza się do tego - wiem i zaufaj mi że wiem. Niestety nazywanie wszystkich katolików pedofilami, przez co wprowadzasz odpowiedzialność zbiorową musi zakończyć w tym miejscu naszą dyskusję.
@NothingMore_ Bardzo dobre pytanie. Zdaje się, że kilka postów wyżej to tłumaczę ale z grubsza przypomnę: PIS ubrała się w etykietę m.in. "katolicka" by pozyskać część wyborców. Ale jest to jedynie etykieta. Jezus dał świetną radę praktyczną: po owocach ich poznacie. Dlatego je nie bardzo zwracam uwagę na to, co politycy mówią ale co robią i jak głosują. Dla przykładu PO (a wcześniej KLD, bo UW już mniej) przyczepiła sobie etykietę: liberałowie (w sensie gospodarczym). Nawet szli do wyborów z hasłem 3 x 15. Jak to wyglądało w praktyce - wiemy z historii.
Inny przykład: o ile dobrze pamiętam to każda z tych partii będąc w opozycji psioczyła na opodatkowanie paliw. Dla mnie jednak istotne jest co każda z tych partii zrobiła będąc u władzy. I to też wiemy z historii.
Próbowałem to naświetlić tomekbydgoszcz ale niestety mimo obiecującej dyskusji skończyło się na obrażaniu.
Podsumowując: PIS nie jest partią katolicką - to jest tylko etykietka.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 października 2020 o 23:01
@dr_E_Konom Właśnie to chciałem ustalić. Jak bardzo katoliccy są PiSowcy widać właśnie po efektach działań. Ja na temat aborcji nie mam zdania, bo uważam, że nie każdy musi koniecznie wypowiadać się na dany temat. Ale to jak podchodzi do tego PiS to kpina z wyborców, którzy głosowali na nich z nadzieją wprowadzenia tej ustawy.
Rzucam plusa Doktorze i lecę spać. Pozdrawiam.
@NothingMore_
Dzięki, biznes przetrwa, bo ma mocne fundamenty ale już nie rozwija się jak w latach ubiegłych, patrzę też na to przez pryzmat np. biznesu córki, który mocno ucierpiał w czasie pandemii i niby to nie jest wina PiS, że mamy koronawirusa ale to, że ta pomoc dla firm jest tylko na pokaz, a w praktyce jej nie ma, bo PiS przejadło wszystkie rezerwy oraz zyski podczas boomu gospodarczego winą PiS już jest, a teksty, że firmy też w czasie boomu mogły się przygotować na gorsze czasy są słabe, bo właśnie nie mogły, bo PiS w czasie koniunktury podniósł lub wprowadził nowych 40 różnych opłat, podatków, akcyz, itp., które całą tą nadwyżkę zjadły. Podsumowując wątek biznesowy: za PO mimo kryzysu gospodarczego ja i większość moich znajomych inwestowała w rozwój (budowała magazyny, hale i inne nieruchomości, itp.), a za PiS jeszcze przed pandemią kiedy w Europie mieliśmy boom gospodarczy ja i większość moich znajomych, aby była jasność nie wszyscy, z przyczyn ekonomicznych odpuściliśmy większość prędzej planowanych inwestycji. Oczywiście PiS wyznawcy powiedzą: dobrze tak bogatym ale to, że na tym ucierpią wszyscy to tego już nie będę PiS wyznawcom tłumaczył, bo nie pojmą, a reszta to doskonale wie.
@dr_E_Konom
Co do aborcji to i PiS i kościół wie, że taka ustawa zaszkodzi wynikom wyborów i dlatego nikt tak na prawdę jej nie chce, kościołowi zależy aby rządzili tacy co im kasę dają i to jest dla nich najważniejsze, jeśli ktoś myśli, że klerowi zależy na nienarodzonych dzieciach to jest co najmniej śmieszny żeby nie napisać żałosny.
I to tyle. Miłego dnia dla wszystkich :-).
@dr_E_Konom Katolików pedofilami? Nie chce mi się szukać czy ja zrobiłem literówkę czy Ty nie umiesz czytać ze zrozumieniem ale pedofilami nie są katolicy tylko księża katoliccy i nie wszyscy tylko całkiem spora ich część i nie dlatego, że kościół katolicki zrobił z kogoś pedofila tylko dlatego, że to idealne miejsce dla tych zboków, bo jest łatwy dostęp do dzieci i nikt nie pyta o brak żony, a do tego mogą liczyć na pomoc w ukrywaniu ich czynów. Są cztery główne powody dla których faceci idą na księży:
- wiara (to niestety najrzadszy powód)
- chęć łatwego i wygodnego życia bez pracy i bez konieczności wiązania się z kimś na stałe
- homoseksualizm - tu na szczęście świat idzie do przodu, Polska też ale z oporami, i nie jest to już obecnie jedyne wyjście by nie udawać kogoś kim się nie jest
- pedofilia - uzasadnienie podałem powyżej
i na to są liczne badania, opracowania, wnioski ale nie chcesz to nie musisz w to wierzyć.
Żegnam
Pewnie więcej jej podatku z tej wygranej zabiorą niż ci państwowi sponsorzy na nią wydali :-)
@RobertoR31 Pamietam, ze dawno temu (nie pamietam ile lat ale to bylo zanim PL bylo w UE) bylo dosc glosno,, ze jakis polak costam wygral i w nagrode dostal samochod.... Kazali mu zaplacic, clo za niego i podatek od wygranej. To samochodu nie przyja, bo nagroda byla za mala aby pokryc koszty cla. A nasi wielcy rzadzacy usprawiedliwiali sie, ze przepisy obowoiazuja wszystkich jednakowo :/
@polm84 Też to pamiętam. To był chyba pierwszy wygrany konkurs czterech skoczni Adama Małysza. Chociaż koniec końców chyba mu umorzyli te opłaty.
Brzydzę się takimi wpisami polityków.
czyli to ze ktos osiagnol cos wlasnymi odciskami na przekor polskiej polityki do niszczenia wszystkiego w zarodku musial poswieccic wiecej niz kazdy inny (imprezy znajomi rozrywka milosc inne hobby itd) to zasluga jakiegos gamonia wybranego na ministra czegos o czym nie ma nawet minimalnej wiedzy ,ktory nie ma nawet pojecia kim ci Wielcy Ludzie sa ? no kurv... poprostu kurv... no co za skurv...
Pieniądze przepadły przez opozycje. Można było zrobić wybory w maju bo i tak nic by to nie zmieniło ale bali się kopert, że się zaraża i za dużej przewagi Dudy
@asia92bbjess Tak tak. To opozycja sama sobie przegłosowała w sejmie ustawę o wyborach kopertowych 10 maja. Jarek & Jarek dogadali się, że przesuwają wybory podczas gdy w tvp była debata, nie pamiętasz?
@NothingMore_ No i jeszcze bezczelnie podmienili kandydata... ;) Bo taka narracja chyba też się pojawiła.
@dr_E_Konom No a jak! I może jeszcze Sasin by korektorem zamienił na kartach Kidawę na Trzaskowskiego, ale dodali jeszcze jednego kandydata!
Też mi sprawiedliwość
Sasin sam sobie przyszył łatkę i teraz będzie musiał nosić ją aż do grobowej deski. Poza tym i tak przyjdzie kiedyś czas na rozliczenie więc niech się modli by jego długu nie spłacały dzieci.