Ale rpzed wyborami wirus mial byc w odejsciu i pokonalismy go, to ja nie rozumiem jakis nowy? Bo przecie, naszi Ludowi Przywodcy nie oklamali by nas dla swojego jakiegos zysku....
@polm84 dokładnie! Na wiosnę ponieśliśmy ogromny koszt, żeby dać czas na przygotowanie służby zdrowia. I co zrobiono? Bawiono się w wybory, przepychanki personalne, rekonstrukcje rządu. Teraz jak przychodzi "czas próby" to rozpętują olbrzymie niezadowolenie społeczne. I to było pewne! Niepewne było, czy będzie to największe od dekady, czy 40 lat zamieszanie. Każdy trud, każdy wysiłek został zmarnowano i pis "dodał coś od siebie". Realne działania sprowadzają się do stwierdzenia "kto umrze, ten umrze i trudno" - premier może kłamać, że to "cytat", ale to po prostu prawda wypowiedziana przez przypadek. Precz z obostrzeniami!
@Tuminure
"Cieszę się, że coraz mniej obawiamy się tego wirusa, tej epidemii. To jest dobre podejście, bo on jest w odwrocie. Już teraz nie trzeba się go bać. Trzeba pójść na wybory tłumnie 12 lipca. Wszyscy, zwłaszcza seniorzy, nie obawiajmy się, idźmy na wybory"
Przypuszczam problemy z głośnikami u Ciebie. Proszę, słowo pisane. Jeśli nadal nie widzisz, przeczytaj raz jeszcze (powtarzać do czasu aż zauważysz).
@Pergamin Właśnie wróciłem z cmentarza i muszę przyznać że takiego ruchu jak teraz nie widziałem tam od kilku lat, także kolejny sukces naszego rządu ...
@Pergamin bo cmentarze powinny być zamknięte już kilka dni temu, a tak nie było wiadomo i wielu ludzi ruszyło w trasę by odwiedzić groby swoich bliskich korzystając z dni wolnych.... (co dla mnie głupota ale niektórych rozumiem... mają np bardzo daleko do grobu rodziców... i w zasadzie raz-dwa razy w roku mogą odwiedzić... bo mieszkają np 400km dalej)
@Garson211 co było do przewidzenia jeśli się miało odrobinę więcej pomyślunku. Moja babcia obdzwoniła całą rodzinę i natychmiast zarządziła wyjazd na cmentarz, także tego ;)
@Pergamin U mojej znajomej z pracy premier jeszcze nie skończył swojej wypowiedzi podczas konferencji, a silnik w aucie był włączony i rodzina ze zniczami na fotelach, więc to nie był wyjątek. Jak to mawiają: "Kto żyw nie bieży na cmentarze",.
Nie wiem czy to jest dobry pomysł. W sumie na świeżym powietrzu i ludzie nie są tak stłoczeni. Część rozkłada wizyty na cały dzień. Lepiej niż w pomieszczeniu typu kościół. Ale, Szumowski wie lepiej. Ponoć.
@Pawel_S widocznie na to licza ze ludzie rusza dzis i w poniedzialek,,, ja planowalem na sobote o 7 jechac pojechalem.... no to moja mama po pracy prosto na cmentarz pojechala bo sie dowiedziala przez telefon ...
Zamknięcie cmentarzy jest całkiem rozsądną decyzją, biorąc pod uwagę co się w Zaduszki zazwyczaj dzieje, przynajmniej na większych cmentarzach. Ja tylko "się" pytam, czemu nasz Rząd został tak zaskoczony przez nadchodzące Święto Zmarłych, że decyzję podjął tuż przed nim?!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 października 2020 o 17:01
@samodzielny68 Czy to rozsądna decyzja czy nie. Śmiem wątpić. Ale skoro ją podjęli to cóż... Ale też uważam, że jest to jednak nierozważna decyzja. Bo teraz tak. Masa cmentarzy jest zaraz obok kościołów, a wiele stoją pomiędzy nimi. I teraz jak to zrobią ,a kiedy ludzie 1 listopada będą chcieli jednak do kościoła pójść i,... będą musieli przejść przez cmentarz. No i jak nie wejść na grób, jak stoją 2 metry od ścieżki? I co? Będą stać ONRowcy i pałami walić tych co jednak zbocza ze ścieżki i wejdą na groby? Może policja będzie stać i od razu wypisywać mandaty? Jak to rozwiążą? Po za tym 1 listopada to nie tylko pójść lub nie pójść na cmentarz. To także cała otoczka biznesowa. Setki producentów kwiatów specjalnie tak hoduje je by były najładniejsze na te dni? I co teraz? Zostaną z ręką w nocniczku? te kwiaty się zmarnują. Za 3-4 dni będą do wyrzucenia. To są setki tysięcy zł podatków, może miliony, które NIE wpłyną do budżetu. Rząd cały czas zachowuje się jakby świat się miał jutro skończyć .Nie przewiduje decyzji ludzi, decyzji biznesowych. Zapowiada coś z dnia na dzień. bez pomysłu, bez przemyślenia, że skoro ludzie nie będą mogli pójść jutro.. pójdą dziś. I skumulują się. Jutro i w niedzielę ma być lepsza pogoda. Dziś jest zimno, deszczowo, w sam raz by się przeziębić. Ale rozumiem, że rząd chce wincyj chorych, wincyj chorych.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 października 2020 o 18:35
Ale większość cmentarzy ma też tylne wejście bez żadnej furtki i/lub niski płot, którego przeskoczenie nie stanowi żadnego problemu. Jak zatem od strony technicznej ma wyglądać to "zamykanie cmentarzy"?
Ci ludzie są niedorozwinięci, teraz całe miasta rzuciły się na cmentarze. Czy ktoś w tym nierządzie jeszcze myśli? Poza tym współczuje osobom, które handlują zniczami. Kolejni mali przedsiębiorcy popłyną.
Jak zwykle w ostatniej chwili. Szkoda, że nie w nocy jak to mają w zwyczaju,skxxxxele. I co mnie nie dziwi, im więcej ludzi na ulicach, tym raptowniej rośnie liczba chorych i tym większe zaczynają się obostrzenia i rosną groźby- żandarmeria, policja, nawet faszystowskie bojówki wzywane przez małego psychola. Ktoś tu chyba zapomniał, że to rząd jest dla ludzi, a nie odwrotnie.
Sobotę powinni zostawic jeszcze otwarte a nie w ostatniej chwili oznajmiac że od jutra zamknięte Ludzie wszyscy naraz stadami ruszyli na cmentarze i dopiero teraz zrobiło się tłoczenie Więc gdzie tu logika
Taka decyzja powinna być podjęta już latem, a latem ludzie powinni wczasy ograniczyć, jak był lockdown to powinien być do zerowego zachorowania. A tak naprawdę to w marcu powinno się zamknąć granicę i uszczelnić państwo,a w naszych rodaków w Chinach ładować kasę żeby mogli tam przejść kwarantanny. Skoro postąpiono tak lekkomyślnie wtedy,a naród klaskał , to teraz idzie ten drugi scenariusz. Żeby to się szybko skończyło, wszyscy musimy szybko zachorować, najsłabsi odpadną. Jak ktoś myśli,że może być inaczej to zle myśli.Taki los sami sobie zafundowaliśmy. Ale nie ma co się martwić- 99% państw postąpiło tak samo.
W sumie mnie ciekawi czy zamykanie cmentarzy w święto katolickie (i które jest też ustawowo wolnym dniem) nie jest pogwałceniem konstytucji co do swobody wyznawania religii, kultywowania dni świętych i innych dupereli z tym związanych? :D
Edit:
Rozdział drugi, artykuł 53 Konstytucji:
2. "Wolność religii obejmuje wolność wyznawania lub przyjmowania religii według własnego wyboru oraz uzewnętrzniania indywidualnie lub z innymi, publicznie lub prywatnie, swojej religii przez uprawianie kultu, modlitwę, uczestniczenie w obrzędach, praktykowanie i nauczanie. Wolność religii obejmuje także posiadanie świątyń i innych miejsc kultu w zależności od potrzeb ludzi wierzących oraz prawo osób do korzystania z pomocy religijnej tam, gdzie się znajdują."
5. "Wolność uzewnętrzniania religii może być ograniczona jedynie w drodze ustawy i tylko wtedy, gdy jest to konieczne do ochrony bezpieczeństwa państwa, porządku publicznego, zdrowia, moralności lub wolności i praw innych osób."
Ktoś wie na jakiej podstawie zamykają cmentarze? :D Podstawie prawnej rzecz jasna.
Edit 2: Szukam i szukam i jedyne co znajduje, że Morawiecki ogłosił zamknięcie cmentarzy na konferencji prasowej. Widzę, że pomijamy już proces legislacyjny w Sejmie i przechodzimy od razu do ogłaszania nowych praw? XD
Edit 3: O, znalazłem. W tej konferencji prasowej mówi, że zamknięcie cmentarzy będzie ogłoszone w rozporządzeniu, które zresztą jeszcze nie wyszło. Także ludzie, konstytucja w łapę i na cmentarze :)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
5 razy.
Ostatnia modyfikacja:
30 października 2020 o 19:52
@Pergamin Rozporządzenia wydaje się na podstawie ustawy. Tylko pytanie na jaki przepis się powołają i czy ustawa przewiduje takie uprawnienie dla rozporządzenia premiera.
@egoiste w teorii chyba nie ma to znaczenia, bo jest jasno napisane, że ograniczenie religii wydaje się na podstawie ustawy. Nie jestem prawnikiem, ale wydaje mi się to logiczne, że jeżeli w akcie prawnym tak istotnym jak konstytucja jest napisana ustawa, to chodzi o ustawę, a nie rozporządzenie do ustawy. A na jaką ustawę i na jaki przepis, to prawdopodobnie ustawę covidową. No chyba, że polecieli tak jak z wystawianiem mandatów i kar administracyjnych na podstawie rozporządzenia nie mających mocy prawnej, a ciemny lud płacił ;)
@Pergamin Nie rozumiesz - jeżeli ustawa oddelegowuje jakieś regulacje rozporządzeniu to jak najbardziej są one wydawane na mocy ustawy. Najpopularniejszym przykładem jest rozporządzenie o znakach i sygnałach drogowych, które stoją przecież nad zapisami ustawy. Dlaczego jak masz drogę z pierwszeństwem to nie ustępujesz temu z prawej strony? A no dlatego że sama ustawa daje taka moc rozporządzeniu.
@Pergamin @egoiste
Zapewne chodzi o Ustawę z dnia 5grudnia 2008r.o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi.
Przeczytajcie też sobie opinię Rzecznika Praw Obywatelskich odnośnie wiosennego rozporządzenia w sprawie w związku ze swobodą wyznawania religii. https://www.rpo.gov.pl/pl/content/koronawirus-rozporzadzenie-rzadu-z-31-marca-krytyczna-ocena-rpo%C2%A0
Jest tu takie ciekawe zdanie: " wszelkie ograniczenia wolności uzewnętrzniania religii nie mogą mieć formy zakazu. Stanowi to bowiem ograniczenie istoty wolności z art. 53 Konstytucji."
Jak już pojawi się tekst odpowiedniego rozporządzenia, to moim zdaniem zapis o zakazie wstępu na cmentarze będzie wadliwy. Muszą to jakoś inaczej sformułować.
@mar2ula Nic nie rozumiesz - rozporządzenia wydaje się na podstawie konkretnego przepisu ustawy. Jeżeli ustawa deleguje jakieś uprawnienie do rozporządzenia to owe rozporządzenie ma moc prawną właśnie dzięki ustawie. W takim wypadku nie możesz więc podnosić że coś się dzieje poza ustawą skoro ustawodawca właśnie takie uprawnienie dał. Problem pojawia się gdy rozporządzenie wychodzi poza kompetencje zawarte w ustawie - i tak właśnie jest w przypadku maseczek czy zakazu wychodzenia z domu jaki obowiązywał wiosną.
@mar2ula Ja ją znam. Problem bierze się z tego, że nie masz żadnego pojęcia o prawie i jego interpretacji. Przeczytaj art 46b Ustawy o chorobach zakaźnych. I uświadom sobie że istnieje domniemanie konstytucyjności.
Nieźle, najpierw robią sobie co chcą na przekór Narodowi, podnoszą podatki, okradają obywateli, odstawiają jakieś przekręty nie kryjąc się z tym, na każdym kroku pokazują, że uważają się za lepszych a teraz jeszcze sprowadzają Polskę do średniowiecza poprzez wprowadzanie jakichś idiotyzmów co prowadzi to ogólnego niezadowolenia. Doszło do tego, że każdy inteligentny zaczął im mówić wprawdzie wulgarne ale dosadne "wypi**dalać" a oni zamiast podać się do dymisji czy chociaż przeprosić, przyznać się do błędu i obiecać poprawę, najpierw namawiają do tego by Polacy walczyli ze sobą a teraz jeszcze bezczelnie wyskakują z kolejnymi nakazami. Tak, zamknięcie cmentarzy jest logicznym posunięciem jednak po prostu zdecydowali się na to w niewłaściwym momencie no bo jeżeli oni nie słuchają Narodu to dlaczego Naród ma ich słuchać? Trzeba pamiętać, że politycy nie są władcami kraju tylko pracownikami obywateli utrzymywanymi z ich podatków a zadaniem polityków jest reprezentować nas a nie na każdym kroku działań na przekór nam. Jeżeli ktoś ma firmę a jeden z jego pracowników kradnie firmowe pieniądze i działa na jej niekorzyść to taki pracownik zostaje zwolniony. Dlaczego więc obywatele nie mają możliwości zwolnić polityków, którzy im szkodzą? Jak pisałem zamknięcie cmentarzy jest logiczne jednak wcale nie będę zaskoczony jeżeli ludzie będą robić na przekór pisowskiemu rządowi i specjalnie będą chodzić całymi stadami na cmentarze a jeżeli bramy będą zamknięte to będą wyłamywane.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 października 2020 o 20:45
Morawiecki.
Tu KŁAMCO, OSZUŚCIE.
miało nie być żadnych lockdawnów.
Czekam jak powiesz,że pieniądze w bankach są bezpieczne,to będę zap..erdalał pierwszy wypłacić.
Ty oszuście,złodzieju i malwersancie działkowy.
Nie mogę patrzeć na twoją krzywą facjate i cynicznie ironicznie zamrożone oczka bankstera
Dosiegnie was sprawiedliwość.
A jak nie to gniew ludu.
Car Mikołaj też był swego czasu zdziwiony, że po niego przyszli.,tak że czuj się.
W końcu cie odstrzeli jakiś wk...wiony właściciel siłowni, albo innej knajpy.
zamkniętej, z kredytem.
Cały ten ye..any rząd to gorsze szkodniki,niż wirus
Zapomniał dodać, że zgodnie z zasadą „Wszystkie zwierzęta są równe, ale niektóre są równiejsze od innych”, tym razem obostrzenia nie obowiązują kaczki.
Ale rpzed wyborami wirus mial byc w odejsciu i pokonalismy go, to ja nie rozumiem jakis nowy? Bo przecie, naszi Ludowi Przywodcy nie oklamali by nas dla swojego jakiegos zysku....
@polm84 dokładnie! Na wiosnę ponieśliśmy ogromny koszt, żeby dać czas na przygotowanie służby zdrowia. I co zrobiono? Bawiono się w wybory, przepychanki personalne, rekonstrukcje rządu. Teraz jak przychodzi "czas próby" to rozpętują olbrzymie niezadowolenie społeczne. I to było pewne! Niepewne było, czy będzie to największe od dekady, czy 40 lat zamieszanie. Każdy trud, każdy wysiłek został zmarnowano i pis "dodał coś od siebie". Realne działania sprowadzają się do stwierdzenia "kto umrze, ten umrze i trudno" - premier może kłamać, że to "cytat", ale to po prostu prawda wypowiedziana przez przypadek. Precz z obostrzeniami!
@polm84 Kto tak powiedział, że wirus miał być w odejściu i pokonaliśmy go?
@Tuminure https://www.youtube.com/watch?v=vgaEOZl84Aw od 0:22
:>
@Skarpetoperz Gdzie ten fragment o pokonaniu go?
O nie, niewygodne pytania. Trzeba zminusować.
@Tuminure
"Cieszę się, że coraz mniej obawiamy się tego wirusa, tej epidemii. To jest dobre podejście, bo on jest w odwrocie. Już teraz nie trzeba się go bać. Trzeba pójść na wybory tłumnie 12 lipca. Wszyscy, zwłaszcza seniorzy, nie obawiajmy się, idźmy na wybory"
Przypuszczam problemy z głośnikami u Ciebie. Proszę, słowo pisane. Jeśli nadal nie widzisz, przeczytaj raz jeszcze (powtarzać do czasu aż zauważysz).
@Skarpetoperz No niestety w tym miejscu nie ma mowy o żadnym pokonaniu wirusa.
Zaraz się ludzie rzucą żeby już, teraz, na gwałt pojechać na cmentarz ;)
@Pergamin Właśnie wróciłem z cmentarza i muszę przyznać że takiego ruchu jak teraz nie widziałem tam od kilku lat, także kolejny sukces naszego rządu ...
@Pergamin bo cmentarze powinny być zamknięte już kilka dni temu, a tak nie było wiadomo i wielu ludzi ruszyło w trasę by odwiedzić groby swoich bliskich korzystając z dni wolnych.... (co dla mnie głupota ale niektórych rozumiem... mają np bardzo daleko do grobu rodziców... i w zasadzie raz-dwa razy w roku mogą odwiedzić... bo mieszkają np 400km dalej)
@Pasqdnik82 gratuluję. Masz większe kompetencje do rządzenia tym państwem niż idioci z PiS.
@Pergamin kuwa nawet psie g*wno ma wieksze kompetencje ziom.
@Pergamin Siostra dziś była.Ludzi jest tyle co na procesji bo nie można wejść przez nastepne 3 dni.Także cały ten przepis już jest nic nie warty.
@Garson211 co było do przewidzenia jeśli się miało odrobinę więcej pomyślunku. Moja babcia obdzwoniła całą rodzinę i natychmiast zarządziła wyjazd na cmentarz, także tego ;)
@Pergamin U mojej znajomej z pracy premier jeszcze nie skończył swojej wypowiedzi podczas konferencji, a silnik w aucie był włączony i rodzina ze zniczami na fotelach, więc to nie był wyjątek. Jak to mawiają: "Kto żyw nie bieży na cmentarze",.
Ciekawe czy Jarek będzie mógł wejść.
@loloskolos Oczywiście, że tak. Przecież jemu wszystko wolno. Tylko zwykli ludzie muszą się dostosowywać, a jego prawo nie dotyczy.
@loloskolos Tak ... bez żadnego trybu...
Jebqć ten jebqany Pis
Nie wiem czy to jest dobry pomysł. W sumie na świeżym powietrzu i ludzie nie są tak stłoczeni. Część rozkłada wizyty na cały dzień. Lepiej niż w pomieszczeniu typu kościół. Ale, Szumowski wie lepiej. Ponoć.
@irulax no tylko wiesz - ci emeryci jakos dojechac na cmentarz musza, prawda? I czym - no przepelniona komunikacja miejska!
No to teraz jeszcze zmarli wstaną z grobów i pójdą na protest.
jaki jest sens przesuwac te pielgrzymki na piatek/poniedzialek?! :/
@Pawel_S widocznie na to licza ze ludzie rusza dzis i w poniedzialek,,, ja planowalem na sobote o 7 jechac pojechalem.... no to moja mama po pracy prosto na cmentarz pojechala bo sie dowiedziala przez telefon ...
@Skar2k19 W poniedziałek cmentarze zamknięte.
@TrinityKiller no to będzie wtorek, co za różnica?
@Kamikadze10001 No taka że poprawiam jego błąd. Ktoś przeczyta i pójdzie w poniedziałek. Już nie można komuś zwrócić uwagi? Tak bardzo Tobą gardzę.
Panie Pinokio, a Karakan pojedzie limuzyną odwiedzić zmarłych?
Zamknięcie cmentarzy jest całkiem rozsądną decyzją, biorąc pod uwagę co się w Zaduszki zazwyczaj dzieje, przynajmniej na większych cmentarzach. Ja tylko "się" pytam, czemu nasz Rząd został tak zaskoczony przez nadchodzące Święto Zmarłych, że decyzję podjął tuż przed nim?!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 października 2020 o 17:01
Już coraz mniej ludzi wierzy w te ich statystyki. To jest polityka, tylko w czyim interesie?
@samodzielny68 Czy to rozsądna decyzja czy nie. Śmiem wątpić. Ale skoro ją podjęli to cóż... Ale też uważam, że jest to jednak nierozważna decyzja. Bo teraz tak. Masa cmentarzy jest zaraz obok kościołów, a wiele stoją pomiędzy nimi. I teraz jak to zrobią ,a kiedy ludzie 1 listopada będą chcieli jednak do kościoła pójść i,... będą musieli przejść przez cmentarz. No i jak nie wejść na grób, jak stoją 2 metry od ścieżki? I co? Będą stać ONRowcy i pałami walić tych co jednak zbocza ze ścieżki i wejdą na groby? Może policja będzie stać i od razu wypisywać mandaty? Jak to rozwiążą? Po za tym 1 listopada to nie tylko pójść lub nie pójść na cmentarz. To także cała otoczka biznesowa. Setki producentów kwiatów specjalnie tak hoduje je by były najładniejsze na te dni? I co teraz? Zostaną z ręką w nocniczku? te kwiaty się zmarnują. Za 3-4 dni będą do wyrzucenia. To są setki tysięcy zł podatków, może miliony, które NIE wpłyną do budżetu. Rząd cały czas zachowuje się jakby świat się miał jutro skończyć .Nie przewiduje decyzji ludzi, decyzji biznesowych. Zapowiada coś z dnia na dzień. bez pomysłu, bez przemyślenia, że skoro ludzie nie będą mogli pójść jutro.. pójdą dziś. I skumulują się. Jutro i w niedzielę ma być lepsza pogoda. Dziś jest zimno, deszczowo, w sam raz by się przeziębić. Ale rozumiem, że rząd chce wincyj chorych, wincyj chorych.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 października 2020 o 18:35
No to jeszcze internet i nikt już nie będzie przeszkadzał w działaniach rządu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 października 2020 o 17:07
Ciekawe kiedy to już ustalili. Czy przypadkiem nie czekali specjalnie do ostatniej chwili aby to ogłosić.
@pilipiuk8 Oczywiście że czekali. Inaczej tłumy były by już od wczoraj.
@pilipiuk8 Nie wiem czy oni cokolwiek ustalają. Przecież Morawiecki nie potrafi zdążyć nawet na własną konferencję, której godzinę sam wyznaczył.
Pewnie to znowu jest... sugestia..:/
Ale większość cmentarzy ma też tylne wejście bez żadnej furtki i/lub niski płot, którego przeskoczenie nie stanowi żadnego problemu. Jak zatem od strony technicznej ma wyglądać to "zamykanie cmentarzy"?
Ci ludzie są niedorozwinięci, teraz całe miasta rzuciły się na cmentarze. Czy ktoś w tym nierządzie jeszcze myśli? Poza tym współczuje osobom, które handlują zniczami. Kolejni mali przedsiębiorcy popłyną.
Dla kaczora już szykują limuzynę żeby mógł jako jedyny odwiedzać groby bliskich na cmentarzach otoczonych kordonem policji i wojska.
@mamut3003 liczę na to, nawet nie wiesz jak bardzo. I niech jeszcze ktoś by to nagrał i zdjęcia zrobił i udostępnił. Ooo, ale by szambo wywaliło :D
I z tej okazji dzisiaj wieczorem ruszą tłumy.
Hf
Jak zwykle w ostatniej chwili. Szkoda, że nie w nocy jak to mają w zwyczaju,skxxxxele. I co mnie nie dziwi, im więcej ludzi na ulicach, tym raptowniej rośnie liczba chorych i tym większe zaczynają się obostrzenia i rosną groźby- żandarmeria, policja, nawet faszystowskie bojówki wzywane przez małego psychola. Ktoś tu chyba zapomniał, że to rząd jest dla ludzi, a nie odwrotnie.
Sobotę powinni zostawic jeszcze otwarte a nie w ostatniej chwili oznajmiac że od jutra zamknięte Ludzie wszyscy naraz stadami ruszyli na cmentarze i dopiero teraz zrobiło się tłoczenie Więc gdzie tu logika
Teraz stado baranów pędzi na cmentarze "bo zamykajo".
Taka decyzja powinna być podjęta już latem, a latem ludzie powinni wczasy ograniczyć, jak był lockdown to powinien być do zerowego zachorowania. A tak naprawdę to w marcu powinno się zamknąć granicę i uszczelnić państwo,a w naszych rodaków w Chinach ładować kasę żeby mogli tam przejść kwarantanny. Skoro postąpiono tak lekkomyślnie wtedy,a naród klaskał , to teraz idzie ten drugi scenariusz. Żeby to się szybko skończyło, wszyscy musimy szybko zachorować, najsłabsi odpadną. Jak ktoś myśli,że może być inaczej to zle myśli.Taki los sami sobie zafundowaliśmy. Ale nie ma co się martwić- 99% państw postąpiło tak samo.
W sumie mnie ciekawi czy zamykanie cmentarzy w święto katolickie (i które jest też ustawowo wolnym dniem) nie jest pogwałceniem konstytucji co do swobody wyznawania religii, kultywowania dni świętych i innych dupereli z tym związanych? :D
Edit:
Rozdział drugi, artykuł 53 Konstytucji:
2. "Wolność religii obejmuje wolność wyznawania lub przyjmowania religii według własnego wyboru oraz uzewnętrzniania indywidualnie lub z innymi, publicznie lub prywatnie, swojej religii przez uprawianie kultu, modlitwę, uczestniczenie w obrzędach, praktykowanie i nauczanie. Wolność religii obejmuje także posiadanie świątyń i innych miejsc kultu w zależności od potrzeb ludzi wierzących oraz prawo osób do korzystania z pomocy religijnej tam, gdzie się znajdują."
5. "Wolność uzewnętrzniania religii może być ograniczona jedynie w drodze ustawy i tylko wtedy, gdy jest to konieczne do ochrony bezpieczeństwa państwa, porządku publicznego, zdrowia, moralności lub wolności i praw innych osób."
Ktoś wie na jakiej podstawie zamykają cmentarze? :D Podstawie prawnej rzecz jasna.
Edit 2: Szukam i szukam i jedyne co znajduje, że Morawiecki ogłosił zamknięcie cmentarzy na konferencji prasowej. Widzę, że pomijamy już proces legislacyjny w Sejmie i przechodzimy od razu do ogłaszania nowych praw? XD
Edit 3: O, znalazłem. W tej konferencji prasowej mówi, że zamknięcie cmentarzy będzie ogłoszone w rozporządzeniu, które zresztą jeszcze nie wyszło. Także ludzie, konstytucja w łapę i na cmentarze :)
Zmodyfikowano 5 razy. Ostatnia modyfikacja: 30 października 2020 o 19:52
@Pergamin Rozporządzenia wydaje się na podstawie ustawy. Tylko pytanie na jaki przepis się powołają i czy ustawa przewiduje takie uprawnienie dla rozporządzenia premiera.
@egoiste w teorii chyba nie ma to znaczenia, bo jest jasno napisane, że ograniczenie religii wydaje się na podstawie ustawy. Nie jestem prawnikiem, ale wydaje mi się to logiczne, że jeżeli w akcie prawnym tak istotnym jak konstytucja jest napisana ustawa, to chodzi o ustawę, a nie rozporządzenie do ustawy. A na jaką ustawę i na jaki przepis, to prawdopodobnie ustawę covidową. No chyba, że polecieli tak jak z wystawianiem mandatów i kar administracyjnych na podstawie rozporządzenia nie mających mocy prawnej, a ciemny lud płacił ;)
@Pergamin Nie rozumiesz - jeżeli ustawa oddelegowuje jakieś regulacje rozporządzeniu to jak najbardziej są one wydawane na mocy ustawy. Najpopularniejszym przykładem jest rozporządzenie o znakach i sygnałach drogowych, które stoją przecież nad zapisami ustawy. Dlaczego jak masz drogę z pierwszeństwem to nie ustępujesz temu z prawej strony? A no dlatego że sama ustawa daje taka moc rozporządzeniu.
@Pergamin @egoiste
Zapewne chodzi o Ustawę z dnia 5grudnia 2008r.o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi.
Przeczytajcie też sobie opinię Rzecznika Praw Obywatelskich odnośnie wiosennego rozporządzenia w sprawie w związku ze swobodą wyznawania religii. https://www.rpo.gov.pl/pl/content/koronawirus-rozporzadzenie-rzadu-z-31-marca-krytyczna-ocena-rpo%C2%A0
Jest tu takie ciekawe zdanie: " wszelkie ograniczenia wolności uzewnętrzniania religii nie mogą mieć formy zakazu. Stanowi to bowiem ograniczenie istoty wolności z art. 53 Konstytucji."
Jak już pojawi się tekst odpowiedniego rozporządzenia, to moim zdaniem zapis o zakazie wstępu na cmentarze będzie wadliwy. Muszą to jakoś inaczej sformułować.
@mar2ula Nic nie rozumiesz - rozporządzenia wydaje się na podstawie konkretnego przepisu ustawy. Jeżeli ustawa deleguje jakieś uprawnienie do rozporządzenia to owe rozporządzenie ma moc prawną właśnie dzięki ustawie. W takim wypadku nie możesz więc podnosić że coś się dzieje poza ustawą skoro ustawodawca właśnie takie uprawnienie dał. Problem pojawia się gdy rozporządzenie wychodzi poza kompetencje zawarte w ustawie - i tak właśnie jest w przypadku maseczek czy zakazu wychodzenia z domu jaki obowiązywał wiosną.
@Laviol Ale odwiedziny grobów to nie jest ograniczenie uzewnętrzniania religii. Przeczytaj art. 46b Ustawy o której wspomniałeś.
@mar2ula Ja ją znam. Problem bierze się z tego, że nie masz żadnego pojęcia o prawie i jego interpretacji. Przeczytaj art 46b Ustawy o chorobach zakaźnych. I uświadom sobie że istnieje domniemanie konstytucyjności.
@mar2ula Tak, znam. Słyszałeś kiedyś o czymś takim jak domniemanie konstytucyjności ustaw?
@mar2ula Człowieku, czego nie rozumiesz w art. 46b USTAWY ? Tych ograniczeń nie wprowadza samo rozporządzenie, tylko ustawa.
@mar2ula Mówimy o czymś zupełnie innym
Powiadaja, ze prawo jest jak plot. Tygrys przeskoczy, waz sie przeslizgnie, a wol bedzie stal tak, jak stoi.
Nieźle, najpierw robią sobie co chcą na przekór Narodowi, podnoszą podatki, okradają obywateli, odstawiają jakieś przekręty nie kryjąc się z tym, na każdym kroku pokazują, że uważają się za lepszych a teraz jeszcze sprowadzają Polskę do średniowiecza poprzez wprowadzanie jakichś idiotyzmów co prowadzi to ogólnego niezadowolenia. Doszło do tego, że każdy inteligentny zaczął im mówić wprawdzie wulgarne ale dosadne "wypi**dalać" a oni zamiast podać się do dymisji czy chociaż przeprosić, przyznać się do błędu i obiecać poprawę, najpierw namawiają do tego by Polacy walczyli ze sobą a teraz jeszcze bezczelnie wyskakują z kolejnymi nakazami. Tak, zamknięcie cmentarzy jest logicznym posunięciem jednak po prostu zdecydowali się na to w niewłaściwym momencie no bo jeżeli oni nie słuchają Narodu to dlaczego Naród ma ich słuchać? Trzeba pamiętać, że politycy nie są władcami kraju tylko pracownikami obywateli utrzymywanymi z ich podatków a zadaniem polityków jest reprezentować nas a nie na każdym kroku działań na przekór nam. Jeżeli ktoś ma firmę a jeden z jego pracowników kradnie firmowe pieniądze i działa na jej niekorzyść to taki pracownik zostaje zwolniony. Dlaczego więc obywatele nie mają możliwości zwolnić polityków, którzy im szkodzą? Jak pisałem zamknięcie cmentarzy jest logiczne jednak wcale nie będę zaskoczony jeżeli ludzie będą robić na przekór pisowskiemu rządowi i specjalnie będą chodzić całymi stadami na cmentarze a jeżeli bramy będą zamknięte to będą wyłamywane.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 października 2020 o 20:45
PRAWIDŁOWO
Morawiecki.
Tu KŁAMCO, OSZUŚCIE.
miało nie być żadnych lockdawnów.
Czekam jak powiesz,że pieniądze w bankach są bezpieczne,to będę zap..erdalał pierwszy wypłacić.
Ty oszuście,złodzieju i malwersancie działkowy.
Nie mogę patrzeć na twoją krzywą facjate i cynicznie ironicznie zamrożone oczka bankstera
Dosiegnie was sprawiedliwość.
A jak nie to gniew ludu.
Car Mikołaj też był swego czasu zdziwiony, że po niego przyszli.,tak że czuj się.
W końcu cie odstrzeli jakiś wk...wiony właściciel siłowni, albo innej knajpy.
zamkniętej, z kredytem.
Cały ten ye..any rząd to gorsze szkodniki,niż wirus
Zapomniał dodać, że zgodnie z zasadą „Wszystkie zwierzęta są równe, ale niektóre są równiejsze od innych”, tym razem obostrzenia nie obowiązują kaczki.
CH U J. WAM W D U P Ę - naród
w sumie można będzie spokojnie iść na protest
Chory system, zapalcie znicze pod cmentarzem!!!
Ty tępy choooju
morawiecki złamasie ch✡╱ ci na grób.
Zajrzyjcie do tego śmiecia na twitterka i zobaczcie jak wszyscy po nim jadą...
Wcale mi nie żal tej szmaty.