Teraz nie ma na to szans. Trzeba poczekać aż władza wroci w normalne ręce, a skrajnie prawicowe środowiska (takie jak PIS, Ordo Luris, ONR) zostaną zdelegalizowane. Bo teraz KK nami rządzi. Polska to już kraj wyznaniowy, taki sam jak Pakistan, Iran i tego typu kraje. Choć nawet kraje muzułmańskie są bardziej liberalne niż my.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 listopada 2020 o 11:28
@Cammax Mówimy tu o Godek która może poszczycić się że jej dzieci są już inteligentniejsze od niej... Tylko piszesz głupoty... PO i PiS to ta sama patologia i nie wiem w czym ma pomóc zamienienie jednej patoli na drugą... trzeba wypieprzyć oie patole by było jakoś normalnie..
@AVictor
Te... Ale on ani słowem nawet nie wspomniał o PO. Postawiłeś sobie chochoła w jego wypowiedzi i podjąłeś nieudolną próbę jego obalenia (nieudolną, bo stwierdziłeś, że coś jest patolą bo uważasz, że to jest patolą bez podania żadnego poważnego argumentu).
@lolo7 zacznij od czytania ze zrozumieniem. Po pierwsze jeśli ktoś jedzie jedną opcję to można całkiem łatwo stwierdzić że jest za drugą, wynika to z podtekstów które mamy cały czas... spora część ludzi chce zmian, chce wywalenia patologii sejmowej tyczącej się wszystkich partii a cały czas są ludzie którzy mówią usuńmy tylko PiS jakby PO też nie było patologią.....
Po drugie a ważniejsze użyłem słowo PATOLOGIA w odniesieniu do partii PiS i PO oraz w szerokim zrozumieniu innych partii znajdujących się w sejmie, a nie do innej piszącej osoby na tym forum!
@AVictor
Nie, bo w Polsce nie ma tylko dwóch opcji ani tylko dwóch dwóch partii także tyle z Twojego czytania ze zrozumieniem. Można też być apolitycznym albo anarchistą. Także to co mówisz to tylko Twoje nadinterpretacje. Jechanie po PIS wcale nie oznacza, że ktoś jest za PO. Na tej samej zasadzie gdyby kolega wyżej jechał po KK to nie znaczy, że jest za Islamem. Gdyby jechał po lodach waniliowych to nie znaczy, że jest za lodami czekoladowymi. Nie wiem też gdzie niby ktoś napisał, że użyłeś słowa patologia względem kogoś piszącego na forum. Postawiłeś sobie chochoła w jego wypowiedzi w postaci PO, o której nawet nie było mowy i stwierdziłeś, że to patologia bez podania żadnego argumentu na poparcie tej tezy. Teraz postawiłeś chochoła w mojej wypowiedzi, że niby twierdzę, że nazwałeś innego użytkownika forum patologią. Także ten... Mniej nadinterpretowania i dopowiadania sobie różnych rzeczy, więcej czytania ze zrozumieniem...
@Cammax Chyba nie masz pojęcia jak wygląda prawo w tych państwach skoro porównujesz do nich Polskę. Za taki post przeciw władzy w Iranie już byś był/a aresztowany/a. Jestem przeciw temu co robi PIS ale Ty kompletnie nie masz pojęcia co piszesz stwierdzając że kraje muzułmańskie są bardziej liberalne niż my, naprawdę? Porównujesz nas do państw gdzie lepiej się traktuje psy niż kobiety? No i zapomniałem że w krajach które wymieniłeś homoseksualizm jest karany więzieniem a w Iranie nawet śmiercią
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 listopada 2020 o 15:07
@AVictor po części fakt. Ale jednak każda partia jest lepsza niż PIS. Nie znaczy to oczywiście, że np. PO i pozostałych można nazwać dobrymi partiami.
Nawet SLD nic nie zrobiła w kierunku rodziału KK od państwa. Ale przynamniej wtedy prawo nie było oparte ma religii tak jak teraz, a rządy nie ładowały Rydzykowi kilku miliardów rocznie.
@Cammax W zasadzie to takie hasła są dość populistyczne. Gadanie o państwie obojętnym wyznaniowo jest jak gadanie o polepszaniu bytu ludziom, niby ok, cele szczytne, ale się nie za bardzo da. Dlaczego? Żeby państwo było obojętne wyznaniowo, trzeba by zabrać prawa wyborcze ok 95% ludziom, wszystkim którzy w cokolwiek wierzą, pytanie czy ateistom też zabrać, w końcu oni wierzą, że Boga nie ma, więc to też wiara w coś. No i druga kwestia, trzeba by jakoś określić przepisy jakie mogą zostać ustanowione, no bo jeśli zakażemy zabójstw, to w sumie w każdej religii świata jest to zakazane, a więc jeśli chcemy państwa niezależnego religijnie musielibyśmy nie zabraniać morderstw. Tak czy inaczej, można by zawsze wszystko podważać, więc nie da się zrobić tego w sposób merytoryczny. To tak jak z rozwiązaniem problemu biedy, niby ok, ale jak to zrobisz?
@johnyrabarbarowiec coś na podobnej zasadzie jak w innych krajach UE. Religie zawsze będą istnieć, jak nie obecne, to pewnie powstaną jakieś inne. Chodzi po prostu o to, żeby nie religia nie wpływała na politykę i na odwrót. W innych krajach katolicy też są, ale Kościół nie ma nic do gadania jeżeli chodzi o politykę.
@Cammax w Iranie za samo pojawienie się na proteście jest śmierć, przykład Navid Afkari. Pisząc takie bzdury plujesz na jego (i wielu innych) śmierć. Wstydź się.
Jak niektórzy mówili "Stop ideologii katolickiej" lub zdelegalizować kościół katolicki to większość się oburzała, że się komuś chce zabrać prawo do wiary no to teraz ta większość widzi co znaczy prawo do wiary. Teraz ta wiara będzie swoją ideologię narzucać reszcie narodu. Tak się kończy pobłażanie sektom, a sekta katolicka jest w tym najbardziej roszczeniowa i bezczelna.
Większość narzuca coś mniejszości, niechże pomyślę, to się jakoś nazywało, jakosś demokracja czy coś w ten deseń.
Ja muszę płacić na ZUS, bo tak mi narzuca większość. Muszę pytać o zgodę na budowę domu bo tak mi narzuca większość. Też mi się to nie podoba, ale co mam zrobić? Sprejowac siedziby sld i razem, żeby się komuna odczepila od mojego ciała?
@belzeq A to oni zostali zesłani z niebios rozumiem? Czy może jednak demokratycznie wybrani?
Zaraz się dowiem, że Kościół indoktrynuje i manipuluje wyborcami. Booo hoooo, takie ich prawo, tak samo jak każdej innej instytucji czy osoby która głosi swoje przekonania i wizje świata, nie wiem - Związek działkowców, TVN, Sławomir król rock polo czy kierowca autobusu który wstał i klaskał.
@herhor67 Czyli co? Księża nie mogą głosować? Nie mają wolności słowa? Dlaczego jak na koncercie ktoś powie, że J***c PO, to jest ok, a jak powie to ksiadz to już nie ok? Ksiądz jest gorszym obywatelem od muzyka?
Rozdział kościoła od państwa polega na tym, że to co sobie ustanowi kościół nie jest prawem obowiazującym. Tak samo jak to co sobie ustanowi każda z ww. instytucji, łącznie ze Sławomirem. Nie oznacza, że ludzie kościoła nie mogą głosić swoich poglądów, nie oznacza, że wierni nie mogą pytać swoich duszpasterzy o radę w sprawach polityki. W żadnym cywilizowanym kraju duchowni nie mają zakazu wypowiadania się na jakis temat. Damn, przecież cała lewica dopiero co cytowała Franciszka który mówi, że państwowe związki partnerskie są OK (zgadzam się, chociaż wolałbym żeby nie było zadnych zwiazków państwowych)
Może się komuś nie podobać, że jego sąsiad słucha księdza. A sąsiadowi się może nie podobać że ty słuchasz TVN albo Stefana, kierowcy autobusu który klaskał. Ale to że komuś się coś nie podoba nie znaczy, że jest zakazane.
@slawke "A to oni zostali zesłani z niebios rozumiem?" A nie? Chyba w Twojej najmądrzejszej księdze jest napisane, że każda władza pochodzi od boga.
Ale miło, że przyznajesz że Kościół indoktrynuje i manipuluje wyborcami.
@belzeq W jakiej mojej najmądrzejszej księdze? Bo nigdzie nie zadeklarowałem żadnej religii. Po prostu nie lubię typów, którzy chcą stosować prawo wybiórczo i wykluczać jakieś grupy ludzi ze względu na ich poglądy. Wszystkim wolno agitować i udzielać się politycznie. Dla ateisty ksiądz to taki sam obywatel jak każdy inny.
A jak komuś się nie podoba prawo to są cywilizowane metody na walkę o jego zmianę, wymagają tylko nieco więcej wysiłku niż wyjście na ulice z kawałkiem kartonu i wrzeszczenie.
@slawke Nie, ksiądz nie jest takim samym obywatelem jak każdy inny. Mimo, że ma polskie obywatelstwo to ślubował posłuszeństwo głowie obcego państwa. Powinno się ich wszystkich traktować jak obcą agenturę.
@belzeq W takim razie proszę napisz ustawę, zbierz podpisy, uzyskaj większość parlamentarną (chyba konstytucyjną będziesz potrzebować) i wprowadź ograniczenie praw obywatelskich dla księży. Pod wnioskiem o referendum to nawet sam się podpiszę dla beki :D A jak Ci się nie chce to dalej piętrol farmazony na demotach z nadzieją, że wzniecisz rewolucję antykościelną i usuniesz agenturę obcego państwa z Polski. Powodzenia!
@slawke Po co mam się forsować? Agentura zaczyna znikać. Boguś już chyba Polski nie kocha - popatrz na liczbę tzw, powołań. Wypłaszcza się tak, jak powinna się wypłaszczać liczba nowych zarażonych koronawirusem :P
@slawke Dobrego chochoła postawiłeś.
Głosowanie to nie angażowanie się w politykę.
Np. w USA, wszystkie organizacje sponsorowane przez państwo (a raczej ich liderzy) nie mogą namawiać do głosowania na kogoś. Mogą mówić czy np. kandydaci są zgodni z wizją świata danej organizacji, mogą mówić na kogo osobiście głosują, ale nie mogą mówić innym kogo powinni wybrać.
@zyzuu to jest wlasnie demokracja z wszystkimi jej wadami - wladza może przekupywać głosujących ich własnymi pieniędzmi, głosujacy moga być idiotami i sie na to łapać. Glupota nie jest nielegalna ani niedemokratyczna.
@herhor67 oczywiście że głosowanie to angażowanie się w politykę, wpływanie na wynik wyborów. W Polsce nie ma takiego prawa, jak będzie to będzie można się czepiać księży, że mówią na kogo głosować (sam się nie spotkałem z czymś takim swoją drogą, a bywam w wielu parafiach na mszy). I bardzo chętnie przyjąłbym odcięcie finansowania kościoła przez państwo - jeśli tylko tego chce demokratyczna większość.
PO miało dużo czasu na oddzielenie KK od polityki. Jak widać nawet teraz, są jednak w polityce księża po obu stronach i głupi ludzie zamiast powiedzieć "won", to jednym biją brawo, drugich potępiają. Więc jak chcecie ten Kościół od władzy odsunąć, skoro urządzacie polityczną i ideologiczna hipokryzję? Przecież było wiadomo już dawno, że PiS na pewno nie zrobi nic przeciwko Klerowi. Myślicie, że "opozycja" zrobi więcej? Po prostu wesprą w Kościele swoich kapłanów, wymuszając na nim danie im większej władzy. Ręka rękę myje. Kościół takim samym biznesem jak rząd i spółki państwowe. Powiedzcie uczciwie, że nie przeszkadza wam Kościół w polityce, tylko brak "swoich" u sterów. Bo mówicie jedno, a robicie drugie, co jest żałosne. Odciąć Kościół całkowicie od polityki i państwowego finansowania. Religia do szkółek niedzielnych. Albo się zgadzasz i nie liczy się kto, a co robi, albo skończ ten cyrk ze sztucznym ubolewaniem jeden z drugim.
@Wojtek1291 nie tylko PO, ale i wcześniej SLD nie miało odwagi odsunąć Kościoła. Dlatego, że politycy potrzebują KK. A właściwie konkretnych głosów pojawiających się w jego ramach i te, które im pasują, będą wzmacniać. Dokładnie to samo dotyczy TVP - każda opcja polityczna u sterów ingerowała w jej działanie, żadna nie pozwoliła na niezależne działanie. Bo kontrola nad taką telewizją jest po prostu przydatna.
z całym szacunkiem dla lewicy ale to jest właśnie demokracja- dlaczego z moich podatków miałoby być finansowane invitro dla pary homoseksualnej lub zmiana płci (sprawdźcie jakie to koszty), podatki powinny być przeznaczane na podstawowe potrzeby a nie na ochronę parad LGBTQ. Czyżby twoja demokracja była bardziej demokratyczna od mojej?
@marswiat Ja sobie natomiast nie życzę, aby z moich podatków pseudonarodowcy, a tak naprawdę zwykli naziole, ogranizowali sobie marsze przeciw największemu (ich zdaniem) wrogowi ojczyzny, którym jest gej. Powiedz mi, kiedy ostatnio słyszałeś, że geje zrobili ustawkę np. na kibiców Lecha, z maczetami i, że jest dwudziestu rannych. Albo kiedy geje napadali na kobiety przed kościołem, lub w każdym innym dowolnym miejscu. No opowiedz mi, bo nie mogę sobie przypomnieć. Za to takie akcje u kiboli to norma. Moja demokracja zakłada, że każdy ma prawo do swoich poglądów dopóki nie narzuca ich innym siłą. I dopóki innym krzywdy nie robi - ani psychicznej, ani fizycznej. A twoja "demokracja" jest wtedy jak narzucisz wszystkim swoje zdanie i wtedy jesteś zadowolony. A koszty - za złote limuzyny kanalii morawieckiego, ochronę tego tchórza kaczyńskiego, wybory gnidy sasina, respiratory złodzieja szumowskiego itp itd, to starczyłoby na in vitro, leczenie chorych dzieci, onkologie, edukację seksualną i nie wiem co jeszcze. Widzisz - moja demokracja zakłada też myślenie. Twoja chyba nie bardzo. Więc sam sobie odpowiedź na postawione pytanie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
9 listopada 2020 o 14:38
@marswiat Tak w skrócie można powiedzieć, bo jak jest po ichniemu, to jest narracja "demokracja zwyciężyła" a jak jest przeciw, to wtedy "demokracja to owszem rządy większości, ale z poszanowaniem praw mniejszości"
Macie tu od dołu opisane. Przetłumaczyć? Piramida kapitalizmu:
Chłopi i robotnicy: My wszystkich karmimy, my za wszystkich pracujemy.
Bogacze: My za Ciebie zjemy.
Żołnierz: My do Ciebie strzelamy.
Księżulki: MY CIĘ OGŁUPIAMY.
Króle: My Tobą rządzimy.
Forsa: Kapitalizm.
I tu pragnę od razu zaznaczyć, że kapitalizm jest dobrym ustrojem ale to co my mamy w Polsce to socjalistyczna prostytutka, a księżulki robią dokładnie to co na plakacie. Ogłupiają! Ogłupiają wyborców, wskazują na kogo głosować, żyją z władzą jak prostytutka z klientem!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 listopada 2020 o 14:39
Ale jaki wpływ religii na prawo? Te podpisy się pojawiły w wyniku modlitwy? Cudowny atrament albo natchniony długopis?
Pani Godek ma takie same prawa obywatelskie jak inni, jak np. Pani Lempart. Różnica jest taka że Pani Godek idzie cywilizowana drogą przewidziana przez prawo, Pani Lempart woli wrzeszczeć na ulicach. No bo nie widziałem jeszcze projektu ustawy napisanego przez strajk kobiet, albo wniosku o referendum.
Czyżby demokracja była dobra jak większość jest po naszej stronie, a jak jest po przeciwnej, to zakazać wpływu religii?
Osoby religijne to tacy sami obywatele jak wszyscy inni i mogą proponować zmiany w prawie i poddawać je pod ocenę w procesie demokratycznym. Ludzie którzy do niedawna biegali w koszulkach konstytucja i krzyczeli demokracja powinni to ogarniać.
Trzeba więc będzie zburzyć wszystkie kościoły. Wszak ludzie słuchają w nich o zasadach, którymi należy się kierować, a więc wpływają na poglądy, co ma wpływ na decyzję przy urnie wyborczej. Nie trzeba chyba dodawać, że wszystkie osoby wierzące będą musiały zniknąć z polityki, bo ich religia może mieć wpływ na tworzenie prawa. Za PRLu się sprawdziło, co nie?
@Gorongol Poopowiadaj o prześladowaniach Kościoła za PRL-u... A potem zacznij proces beatyfikacyjny Jaruzelskiego.
"Najwięcej świątyń powstało w powojennej Polsce za... Jaruzelskiego. Tak, właśnie w okresie władzy autora stanu wojennego, gdy po gierkowskiej prosperity zostały tylko wspomnienia i długi w państwowej kasie, powstało 1 126 świątyń. Czyli 125 rocznie. Jak wyliczają autorzy "Architektury VII Dnia", nowy kościół otwierano więc średnio co trzy dni. W latach 80. kościołami obrodziło bardziej, niż w sprzyjającej rozwojowi życia religijnego wolnej Polsce. Od 1990 r. tempo zmalało do około 39 kościołów rocznie."
Nie rozumiem za bardzo o co się oburzać. Ja jak mówię o LGBT to mam na myśli całą tę szopkę którą odwalają. Mam na myśli marsze jakiejś równości itp. Nie mam nic do normalnych ludzi którzy po prostu "kochają inaczej". Znam kilka osób które są homoseksualne i rozmawiałem z nimi co sądzą o całym LGBT. Generalnie nic ich to nie obchodzi. A przez to że są te środowiska LGBT to mają więcej problemów mimo że do nich nie należą i nie chcą należeć. Chcą po prostu sobie żyć i nikomu nie przeszkadzać o nie narzucać się społeczeństwu.
@Maciar8i2 Generalnie LGBT ich nie obchodzi bo wśród moich znajomych mam podobne opinie, ale również generalnie nikt inny "nie walczy" o to by mogli legalizować swoje związki itd.
Zgodzę się z tym, że aktualnie LGBT zdecydowanie bardziej szkodzi im niż pomaga. Te różne szopki czy profanacje wywołują zażenowanie. Ale jak patrzę na to co się dzieje w tym państwie to myśl, że kolejnym krokiem będzie delegalizacja samego homoseksualizmu, a co za tym idzie kary za homoseksualizm, nie jest wcale taka abstrakcyjna.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
9 listopada 2020 o 15:47
@Maciar8i2
O patrz, to zupełnie jak katolicy i cała ta szopka, którą odwalają. Mam na myśli te ich parady w Boże Ciało, rzucanie płatkami itp. Nie mam nic do normalnych ludzi, którzy po prostu modlą się po cichu. Znam nawet paru katolików, których opinia księży na temat ich preferencji politycznych nic nie obchodzi, choć muszą tego wysłuchiwać podczas nabożeństwa.
Jestem katolikiem lecz nie chodzę na procesie i do kościoła. Co nie zmienia faktu że procesja a parada równości czy też marsz się trochę różnią od siebie. Jakby nie patrzeć na procesji nie trzeba oczu dzieciom zasłaniać bo jakiś Pan postanowił się nie ubierać lub "dziwnie" ubrać. Jest to mniej narzucające się i faktem jest to że to jest w jakimś stopniu tradycja. Żeby nie było sam jestem zwolennikiem odsunięcia Kościoła jako instytucji od polityki. Moim zdaniem największym wrogiem kościoła jest on sam. Póki się nie oczyści to za bardzo nie mam co tam szukać. Tak samo jest teraz z politykom. Póki takie partie jak PIS, PO, PSL itp. w sumie cała banda czworga nie zostaną zniszczone plus lewica to nadal w Polsce będzie szaro buro i ponuro. I też żeby nie było, ja głosuję za pomysłem dla gospodarki. Jak to będzie już unormowane to możemy pogadać o innych aspektach.
Ja rozumiem, że Kaja Godek ma dziecko z zespołem Downa i uważa, że nie powinno być prawa zabijania takich dzieci. Ale co ona ma do LGBT? Ktoś jej dziecku tabletkę na zmianę płci podał? A gdyby istniał test, który w ciąży dawałby odpowiedź na pytanie, czy dziecko będzie hetero-, czy nieheteronormatywne, to byłaby możliwość usunięcia takiej ciąży? Czegoś tu nie rozumiem. Jak LGBT atakuje małżeństwo i rodzicielstwo Kaji Godek?
Na szczęście czasy Katolickiej Polski się kończą.
Oby jak najszybciej Polska stała się państwem świeckim.
A kler nie miał prawa wypowiadać się na tematy polityczne.
To jest śmiech na sali żeby klecha, chroniący pedofilów miał w ogóle czelność robić nagonkę na LGBT.
Zaraza to i jest, ale nie tęczowa, a fioletowo-czarna. I tę zarazę należy jak najszybciej wyplenić.
@1Kvothe
Zoofilia krzywdzi zwierzęta, pedofilia dzieci.
Homoseksualizm jeśli obie osoby tego chcą nikogo nie krzywdzi. Taka jest różnica.
A z resztą pedofilia klechów jest dozwolona w naszym popierdzielonym kraju.
Dla mnie to jest proste, ludzie wybrali tych osłów by byli głosem ludu, to jakim prawem oni się powołują na własne sumienie.. W ten sposób nie są już głosem ludu, a swoim własnym.
Takie debilne pomyły miały miejsce przy okazji rewolucji francuskiej. Jestem bardzo ciekaw długości nowego tygodnia i rozlokowania dni wolnych (wolna niedziela ma korzenie religijne więc zostanie zlikwidowana). Nie będzie Świąt Wielkiej Nocy i Bożego Narodzenia. Naprawdę GENIALNY POMYSŁ :)
A może by tak pani Godek złożyła projekt "Stop pedofilii", bo np. ksiądz, o którym Isakowicz-Zalewski donosił Dziwiszowi (oczywiście Dziwisz nie pamięta) na początku molestował dzieci w szkole specjalnej.
Teraz nie ma na to szans. Trzeba poczekać aż władza wroci w normalne ręce, a skrajnie prawicowe środowiska (takie jak PIS, Ordo Luris, ONR) zostaną zdelegalizowane. Bo teraz KK nami rządzi. Polska to już kraj wyznaniowy, taki sam jak Pakistan, Iran i tego typu kraje. Choć nawet kraje muzułmańskie są bardziej liberalne niż my.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 listopada 2020 o 11:28
@Cammax XD
@Cammax Mówimy tu o Godek która może poszczycić się że jej dzieci są już inteligentniejsze od niej... Tylko piszesz głupoty... PO i PiS to ta sama patologia i nie wiem w czym ma pomóc zamienienie jednej patoli na drugą... trzeba wypieprzyć oie patole by było jakoś normalnie..
@AVictor
Te... Ale on ani słowem nawet nie wspomniał o PO. Postawiłeś sobie chochoła w jego wypowiedzi i podjąłeś nieudolną próbę jego obalenia (nieudolną, bo stwierdziłeś, że coś jest patolą bo uważasz, że to jest patolą bez podania żadnego poważnego argumentu).
@lolo7 zacznij od czytania ze zrozumieniem. Po pierwsze jeśli ktoś jedzie jedną opcję to można całkiem łatwo stwierdzić że jest za drugą, wynika to z podtekstów które mamy cały czas... spora część ludzi chce zmian, chce wywalenia patologii sejmowej tyczącej się wszystkich partii a cały czas są ludzie którzy mówią usuńmy tylko PiS jakby PO też nie było patologią.....
Po drugie a ważniejsze użyłem słowo PATOLOGIA w odniesieniu do partii PiS i PO oraz w szerokim zrozumieniu innych partii znajdujących się w sejmie, a nie do innej piszącej osoby na tym forum!
@AVictor
Nie, bo w Polsce nie ma tylko dwóch opcji ani tylko dwóch dwóch partii także tyle z Twojego czytania ze zrozumieniem. Można też być apolitycznym albo anarchistą. Także to co mówisz to tylko Twoje nadinterpretacje. Jechanie po PIS wcale nie oznacza, że ktoś jest za PO. Na tej samej zasadzie gdyby kolega wyżej jechał po KK to nie znaczy, że jest za Islamem. Gdyby jechał po lodach waniliowych to nie znaczy, że jest za lodami czekoladowymi. Nie wiem też gdzie niby ktoś napisał, że użyłeś słowa patologia względem kogoś piszącego na forum. Postawiłeś sobie chochoła w jego wypowiedzi w postaci PO, o której nawet nie było mowy i stwierdziłeś, że to patologia bez podania żadnego argumentu na poparcie tej tezy. Teraz postawiłeś chochoła w mojej wypowiedzi, że niby twierdzę, że nazwałeś innego użytkownika forum patologią. Także ten... Mniej nadinterpretowania i dopowiadania sobie różnych rzeczy, więcej czytania ze zrozumieniem...
@Cammax Chyba nie masz pojęcia jak wygląda prawo w tych państwach skoro porównujesz do nich Polskę. Za taki post przeciw władzy w Iranie już byś był/a aresztowany/a. Jestem przeciw temu co robi PIS ale Ty kompletnie nie masz pojęcia co piszesz stwierdzając że kraje muzułmańskie są bardziej liberalne niż my, naprawdę? Porównujesz nas do państw gdzie lepiej się traktuje psy niż kobiety? No i zapomniałem że w krajach które wymieniłeś homoseksualizm jest karany więzieniem a w Iranie nawet śmiercią
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 listopada 2020 o 15:07
@AVictor po części fakt. Ale jednak każda partia jest lepsza niż PIS. Nie znaczy to oczywiście, że np. PO i pozostałych można nazwać dobrymi partiami.
Nawet SLD nic nie zrobiła w kierunku rodziału KK od państwa. Ale przynamniej wtedy prawo nie było oparte ma religii tak jak teraz, a rządy nie ładowały Rydzykowi kilku miliardów rocznie.
@Cammax W zasadzie to takie hasła są dość populistyczne. Gadanie o państwie obojętnym wyznaniowo jest jak gadanie o polepszaniu bytu ludziom, niby ok, cele szczytne, ale się nie za bardzo da. Dlaczego? Żeby państwo było obojętne wyznaniowo, trzeba by zabrać prawa wyborcze ok 95% ludziom, wszystkim którzy w cokolwiek wierzą, pytanie czy ateistom też zabrać, w końcu oni wierzą, że Boga nie ma, więc to też wiara w coś. No i druga kwestia, trzeba by jakoś określić przepisy jakie mogą zostać ustanowione, no bo jeśli zakażemy zabójstw, to w sumie w każdej religii świata jest to zakazane, a więc jeśli chcemy państwa niezależnego religijnie musielibyśmy nie zabraniać morderstw. Tak czy inaczej, można by zawsze wszystko podważać, więc nie da się zrobić tego w sposób merytoryczny. To tak jak z rozwiązaniem problemu biedy, niby ok, ale jak to zrobisz?
@johnyrabarbarowiec coś na podobnej zasadzie jak w innych krajach UE. Religie zawsze będą istnieć, jak nie obecne, to pewnie powstaną jakieś inne. Chodzi po prostu o to, żeby nie religia nie wpływała na politykę i na odwrót. W innych krajach katolicy też są, ale Kościół nie ma nic do gadania jeżeli chodzi o politykę.
@Cammax w Iranie za samo pojawienie się na proteście jest śmierć, przykład Navid Afkari. Pisząc takie bzdury plujesz na jego (i wielu innych) śmierć. Wstydź się.
Jak niektórzy mówili "Stop ideologii katolickiej" lub zdelegalizować kościół katolicki to większość się oburzała, że się komuś chce zabrać prawo do wiary no to teraz ta większość widzi co znaczy prawo do wiary. Teraz ta wiara będzie swoją ideologię narzucać reszcie narodu. Tak się kończy pobłażanie sektom, a sekta katolicka jest w tym najbardziej roszczeniowa i bezczelna.
Większość narzuca coś mniejszości, niechże pomyślę, to się jakoś nazywało, jakosś demokracja czy coś w ten deseń.
Ja muszę płacić na ZUS, bo tak mi narzuca większość. Muszę pytać o zgodę na budowę domu bo tak mi narzuca większość. Też mi się to nie podoba, ale co mam zrobić? Sprejowac siedziby sld i razem, żeby się komuna odczepila od mojego ciała?
@slawke 460 posłów, 100 senatorów, 1 prezydent - to nie jest większość, a to oni stanowią w Polsce prawo.
@belzeq A to oni zostali zesłani z niebios rozumiem? Czy może jednak demokratycznie wybrani?
Zaraz się dowiem, że Kościół indoktrynuje i manipuluje wyborcami. Booo hoooo, takie ich prawo, tak samo jak każdej innej instytucji czy osoby która głosi swoje przekonania i wizje świata, nie wiem - Związek działkowców, TVN, Sławomir król rock polo czy kierowca autobusu który wstał i klaskał.
@slawke Nie, organizacje religijne nie mogą się angażować w politykę. Przynajmniej w normalnych krajach, nie wiem jak w państwie z gówna i dykty.
@herhor67 Czyli co? Księża nie mogą głosować? Nie mają wolności słowa? Dlaczego jak na koncercie ktoś powie, że J***c PO, to jest ok, a jak powie to ksiadz to już nie ok? Ksiądz jest gorszym obywatelem od muzyka?
Rozdział kościoła od państwa polega na tym, że to co sobie ustanowi kościół nie jest prawem obowiazującym. Tak samo jak to co sobie ustanowi każda z ww. instytucji, łącznie ze Sławomirem. Nie oznacza, że ludzie kościoła nie mogą głosić swoich poglądów, nie oznacza, że wierni nie mogą pytać swoich duszpasterzy o radę w sprawach polityki. W żadnym cywilizowanym kraju duchowni nie mają zakazu wypowiadania się na jakis temat. Damn, przecież cała lewica dopiero co cytowała Franciszka który mówi, że państwowe związki partnerskie są OK (zgadzam się, chociaż wolałbym żeby nie było zadnych zwiazków państwowych)
Może się komuś nie podobać, że jego sąsiad słucha księdza. A sąsiadowi się może nie podobać że ty słuchasz TVN albo Stefana, kierowcy autobusu który klaskał. Ale to że komuś się coś nie podoba nie znaczy, że jest zakazane.
@slawke "A to oni zostali zesłani z niebios rozumiem?" A nie? Chyba w Twojej najmądrzejszej księdze jest napisane, że każda władza pochodzi od boga.
Ale miło, że przyznajesz że Kościół indoktrynuje i manipuluje wyborcami.
@belzeq W jakiej mojej najmądrzejszej księdze? Bo nigdzie nie zadeklarowałem żadnej religii. Po prostu nie lubię typów, którzy chcą stosować prawo wybiórczo i wykluczać jakieś grupy ludzi ze względu na ich poglądy. Wszystkim wolno agitować i udzielać się politycznie. Dla ateisty ksiądz to taki sam obywatel jak każdy inny.
A jak komuś się nie podoba prawo to są cywilizowane metody na walkę o jego zmianę, wymagają tylko nieco więcej wysiłku niż wyjście na ulice z kawałkiem kartonu i wrzeszczenie.
@slawke Nie, ksiądz nie jest takim samym obywatelem jak każdy inny. Mimo, że ma polskie obywatelstwo to ślubował posłuszeństwo głowie obcego państwa. Powinno się ich wszystkich traktować jak obcą agenturę.
@belzeq W takim razie proszę napisz ustawę, zbierz podpisy, uzyskaj większość parlamentarną (chyba konstytucyjną będziesz potrzebować) i wprowadź ograniczenie praw obywatelskich dla księży. Pod wnioskiem o referendum to nawet sam się podpiszę dla beki :D A jak Ci się nie chce to dalej piętrol farmazony na demotach z nadzieją, że wzniecisz rewolucję antykościelną i usuniesz agenturę obcego państwa z Polski. Powodzenia!
@slawke Po co mam się forsować? Agentura zaczyna znikać. Boguś już chyba Polski nie kocha - popatrz na liczbę tzw, powołań. Wypłaszcza się tak, jak powinna się wypłaszczać liczba nowych zarażonych koronawirusem :P
@slawke Dobrego chochoła postawiłeś.
Głosowanie to nie angażowanie się w politykę.
Np. w USA, wszystkie organizacje sponsorowane przez państwo (a raczej ich liderzy) nie mogą namawiać do głosowania na kogoś. Mogą mówić czy np. kandydaci są zgodni z wizją świata danej organizacji, mogą mówić na kogo osobiście głosują, ale nie mogą mówić innym kogo powinni wybrać.
@zyzuu to jest wlasnie demokracja z wszystkimi jej wadami - wladza może przekupywać głosujących ich własnymi pieniędzmi, głosujacy moga być idiotami i sie na to łapać. Glupota nie jest nielegalna ani niedemokratyczna.
@herhor67 oczywiście że głosowanie to angażowanie się w politykę, wpływanie na wynik wyborów. W Polsce nie ma takiego prawa, jak będzie to będzie można się czepiać księży, że mówią na kogo głosować (sam się nie spotkałem z czymś takim swoją drogą, a bywam w wielu parafiach na mszy). I bardzo chętnie przyjąłbym odcięcie finansowania kościoła przez państwo - jeśli tylko tego chce demokratyczna większość.
@slawke Ach tak, demokracja. Wystarczy mieć 50%+1 i pozostałe 50%-1 musi cię sponsorować.
@herhor67 Tak, to jest demokracja w najczystszej postaci. Jeśli uważasz, że jest inaczej, to żyjesz w alternatywnej rzeczywistości.
@slawke Może jeszcze powiesz, że taki wymuszony sponsoring jest uczciwy?
@herhor67 nie, demokracja nie jest uczciwa, nie jestem fanem
Nie trzeba tworzyć, wystarczy przestrzegać tego co jest.
PO miało dużo czasu na oddzielenie KK od polityki. Jak widać nawet teraz, są jednak w polityce księża po obu stronach i głupi ludzie zamiast powiedzieć "won", to jednym biją brawo, drugich potępiają. Więc jak chcecie ten Kościół od władzy odsunąć, skoro urządzacie polityczną i ideologiczna hipokryzję? Przecież było wiadomo już dawno, że PiS na pewno nie zrobi nic przeciwko Klerowi. Myślicie, że "opozycja" zrobi więcej? Po prostu wesprą w Kościele swoich kapłanów, wymuszając na nim danie im większej władzy. Ręka rękę myje. Kościół takim samym biznesem jak rząd i spółki państwowe. Powiedzcie uczciwie, że nie przeszkadza wam Kościół w polityce, tylko brak "swoich" u sterów. Bo mówicie jedno, a robicie drugie, co jest żałosne. Odciąć Kościół całkowicie od polityki i państwowego finansowania. Religia do szkółek niedzielnych. Albo się zgadzasz i nie liczy się kto, a co robi, albo skończ ten cyrk ze sztucznym ubolewaniem jeden z drugim.
@Wojtek1291 nie tylko PO, ale i wcześniej SLD nie miało odwagi odsunąć Kościoła. Dlatego, że politycy potrzebują KK. A właściwie konkretnych głosów pojawiających się w jego ramach i te, które im pasują, będą wzmacniać. Dokładnie to samo dotyczy TVP - każda opcja polityczna u sterów ingerowała w jej działanie, żadna nie pozwoliła na niezależne działanie. Bo kontrola nad taką telewizją jest po prostu przydatna.
@siditg Szkoda, że tak mało osób jest tego świadomych i chce w ogóle mieć tę świadomość.
z całym szacunkiem dla lewicy ale to jest właśnie demokracja- dlaczego z moich podatków miałoby być finansowane invitro dla pary homoseksualnej lub zmiana płci (sprawdźcie jakie to koszty), podatki powinny być przeznaczane na podstawowe potrzeby a nie na ochronę parad LGBTQ. Czyżby twoja demokracja była bardziej demokratyczna od mojej?
@marswiat Ja sobie natomiast nie życzę, aby z moich podatków pseudonarodowcy, a tak naprawdę zwykli naziole, ogranizowali sobie marsze przeciw największemu (ich zdaniem) wrogowi ojczyzny, którym jest gej. Powiedz mi, kiedy ostatnio słyszałeś, że geje zrobili ustawkę np. na kibiców Lecha, z maczetami i, że jest dwudziestu rannych. Albo kiedy geje napadali na kobiety przed kościołem, lub w każdym innym dowolnym miejscu. No opowiedz mi, bo nie mogę sobie przypomnieć. Za to takie akcje u kiboli to norma. Moja demokracja zakłada, że każdy ma prawo do swoich poglądów dopóki nie narzuca ich innym siłą. I dopóki innym krzywdy nie robi - ani psychicznej, ani fizycznej. A twoja "demokracja" jest wtedy jak narzucisz wszystkim swoje zdanie i wtedy jesteś zadowolony. A koszty - za złote limuzyny kanalii morawieckiego, ochronę tego tchórza kaczyńskiego, wybory gnidy sasina, respiratory złodzieja szumowskiego itp itd, to starczyłoby na in vitro, leczenie chorych dzieci, onkologie, edukację seksualną i nie wiem co jeszcze. Widzisz - moja demokracja zakłada też myślenie. Twoja chyba nie bardzo. Więc sam sobie odpowiedź na postawione pytanie.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 9 listopada 2020 o 14:38
@marswiat Tak w skrócie można powiedzieć, bo jak jest po ichniemu, to jest narracja "demokracja zwyciężyła" a jak jest przeciw, to wtedy "demokracja to owszem rządy większości, ale z poszanowaniem praw mniejszości"
Terroryzm prawicowy nabrał wiatru w żagle...
A potem będzie płacz prawaków że zła UE nie chce dać lewackich pieniążków.
100 000 podpisów w trzy miesiące !
+++++ +++
to nie jedna Godek.
Tego chce lud.
Macie tu od dołu opisane. Przetłumaczyć? Piramida kapitalizmu:
Chłopi i robotnicy: My wszystkich karmimy, my za wszystkich pracujemy.
Bogacze: My za Ciebie zjemy.
Żołnierz: My do Ciebie strzelamy.
Księżulki: MY CIĘ OGŁUPIAMY.
Króle: My Tobą rządzimy.
Forsa: Kapitalizm.
I tu pragnę od razu zaznaczyć, że kapitalizm jest dobrym ustrojem ale to co my mamy w Polsce to socjalistyczna prostytutka, a księżulki robią dokładnie to co na plakacie. Ogłupiają! Ogłupiają wyborców, wskazują na kogo głosować, żyją z władzą jak prostytutka z klientem!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 listopada 2020 o 14:39
Ale jaki wpływ religii na prawo? Te podpisy się pojawiły w wyniku modlitwy? Cudowny atrament albo natchniony długopis?
Pani Godek ma takie same prawa obywatelskie jak inni, jak np. Pani Lempart. Różnica jest taka że Pani Godek idzie cywilizowana drogą przewidziana przez prawo, Pani Lempart woli wrzeszczeć na ulicach. No bo nie widziałem jeszcze projektu ustawy napisanego przez strajk kobiet, albo wniosku o referendum.
Czyżby demokracja była dobra jak większość jest po naszej stronie, a jak jest po przeciwnej, to zakazać wpływu religii?
Osoby religijne to tacy sami obywatele jak wszyscy inni i mogą proponować zmiany w prawie i poddawać je pod ocenę w procesie demokratycznym. Ludzie którzy do niedawna biegali w koszulkach konstytucja i krzyczeli demokracja powinni to ogarniać.
Godek to taka "chrześcijanka", że w Oświęcimiu szybko pięłaby się po szczeblach kariery nadzorcy. Oczywiście z różańcem w ręku.
Co ma do tego religia? Nawet w tym artykule nie ma słowa o religii. Dlaczego autor demota wpieprza wszędzie religię?
Trzeba więc będzie zburzyć wszystkie kościoły. Wszak ludzie słuchają w nich o zasadach, którymi należy się kierować, a więc wpływają na poglądy, co ma wpływ na decyzję przy urnie wyborczej. Nie trzeba chyba dodawać, że wszystkie osoby wierzące będą musiały zniknąć z polityki, bo ich religia może mieć wpływ na tworzenie prawa. Za PRLu się sprawdziło, co nie?
@Gorongol Poopowiadaj o prześladowaniach Kościoła za PRL-u... A potem zacznij proces beatyfikacyjny Jaruzelskiego.
"Najwięcej świątyń powstało w powojennej Polsce za... Jaruzelskiego. Tak, właśnie w okresie władzy autora stanu wojennego, gdy po gierkowskiej prosperity zostały tylko wspomnienia i długi w państwowej kasie, powstało 1 126 świątyń. Czyli 125 rocznie. Jak wyliczają autorzy "Architektury VII Dnia", nowy kościół otwierano więc średnio co trzy dni. W latach 80. kościołami obrodziło bardziej, niż w sprzyjającej rozwojowi życia religijnego wolnej Polsce. Od 1990 r. tempo zmalało do około 39 kościołów rocznie."
Nie rozumiem za bardzo o co się oburzać. Ja jak mówię o LGBT to mam na myśli całą tę szopkę którą odwalają. Mam na myśli marsze jakiejś równości itp. Nie mam nic do normalnych ludzi którzy po prostu "kochają inaczej". Znam kilka osób które są homoseksualne i rozmawiałem z nimi co sądzą o całym LGBT. Generalnie nic ich to nie obchodzi. A przez to że są te środowiska LGBT to mają więcej problemów mimo że do nich nie należą i nie chcą należeć. Chcą po prostu sobie żyć i nikomu nie przeszkadzać o nie narzucać się społeczeństwu.
@Maciar8i2 Generalnie LGBT ich nie obchodzi bo wśród moich znajomych mam podobne opinie, ale również generalnie nikt inny "nie walczy" o to by mogli legalizować swoje związki itd.
Zgodzę się z tym, że aktualnie LGBT zdecydowanie bardziej szkodzi im niż pomaga. Te różne szopki czy profanacje wywołują zażenowanie. Ale jak patrzę na to co się dzieje w tym państwie to myśl, że kolejnym krokiem będzie delegalizacja samego homoseksualizmu, a co za tym idzie kary za homoseksualizm, nie jest wcale taka abstrakcyjna.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 9 listopada 2020 o 15:47
@Maciar8i2
O patrz, to zupełnie jak katolicy i cała ta szopka, którą odwalają. Mam na myśli te ich parady w Boże Ciało, rzucanie płatkami itp. Nie mam nic do normalnych ludzi, którzy po prostu modlą się po cichu. Znam nawet paru katolików, których opinia księży na temat ich preferencji politycznych nic nie obchodzi, choć muszą tego wysłuchiwać podczas nabożeństwa.
Jestem katolikiem lecz nie chodzę na procesie i do kościoła. Co nie zmienia faktu że procesja a parada równości czy też marsz się trochę różnią od siebie. Jakby nie patrzeć na procesji nie trzeba oczu dzieciom zasłaniać bo jakiś Pan postanowił się nie ubierać lub "dziwnie" ubrać. Jest to mniej narzucające się i faktem jest to że to jest w jakimś stopniu tradycja. Żeby nie było sam jestem zwolennikiem odsunięcia Kościoła jako instytucji od polityki. Moim zdaniem największym wrogiem kościoła jest on sam. Póki się nie oczyści to za bardzo nie mam co tam szukać. Tak samo jest teraz z politykom. Póki takie partie jak PIS, PO, PSL itp. w sumie cała banda czworga nie zostaną zniszczone plus lewica to nadal w Polsce będzie szaro buro i ponuro. I też żeby nie było, ja głosuję za pomysłem dla gospodarki. Jak to będzie już unormowane to możemy pogadać o innych aspektach.
Ja rozumiem, że Kaja Godek ma dziecko z zespołem Downa i uważa, że nie powinno być prawa zabijania takich dzieci. Ale co ona ma do LGBT? Ktoś jej dziecku tabletkę na zmianę płci podał? A gdyby istniał test, który w ciąży dawałby odpowiedź na pytanie, czy dziecko będzie hetero-, czy nieheteronormatywne, to byłaby możliwość usunięcia takiej ciąży? Czegoś tu nie rozumiem. Jak LGBT atakuje małżeństwo i rodzicielstwo Kaji Godek?
@Myslaca_istota Godek to taki typowy Polaczek, który zawsze musi tworzyć problemy których nie ma.
Na szczęście czasy Katolickiej Polski się kończą.
Oby jak najszybciej Polska stała się państwem świeckim.
A kler nie miał prawa wypowiadać się na tematy polityczne.
To jest śmiech na sali żeby klecha, chroniący pedofilów miał w ogóle czelność robić nagonkę na LGBT.
Zaraza to i jest, ale nie tęczowa, a fioletowo-czarna. I tę zarazę należy jak najszybciej wyplenić.
Ta baba kiedyś powinna zostać ogolona!
@1Kvothe A ksiądz znowu o tym samym? A które to z dziwactw jest księdza ulubionym?
@belzeq
Aż mi się rabin Baumel przypomniał ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=A79N8HfaQV8
@1Kvothe
Zoofilia krzywdzi zwierzęta, pedofilia dzieci.
Homoseksualizm jeśli obie osoby tego chcą nikogo nie krzywdzi. Taka jest różnica.
A z resztą pedofilia klechów jest dozwolona w naszym popierdzielonym kraju.
A co ma religia do zabijania niewinnych ludzi ?
Czy to nie jest czasem dorobek cywilizacji białego człowieka, że nie zabijamy się od tak ?
A co zrobili protestujący? Zaatakowali kościoły i wiernych. Także zapraszam do wyjścia. SZYBCIUTKO!
Dla mnie to jest proste, ludzie wybrali tych osłów by byli głosem ludu, to jakim prawem oni się powołują na własne sumienie.. W ten sposób nie są już głosem ludu, a swoim własnym.
Otototo....chcesz mieszkać i posuwać osobę tej samej płci? Psa? Kozę? Proszę bardzo tylko nie narzucaj tego całemu społeczeństwu
i wzajemnie ,jesteś sobie za LGBT to sobie bądź,ale nikomu nie narzucaj swojej ideologi
Takie debilne pomyły miały miejsce przy okazji rewolucji francuskiej. Jestem bardzo ciekaw długości nowego tygodnia i rozlokowania dni wolnych (wolna niedziela ma korzenie religijne więc zostanie zlikwidowana). Nie będzie Świąt Wielkiej Nocy i Bożego Narodzenia. Naprawdę GENIALNY POMYSŁ :)
A może by tak pani Godek złożyła projekt "Stop pedofilii", bo np. ksiądz, o którym Isakowicz-Zalewski donosił Dziwiszowi (oczywiście Dziwisz nie pamięta) na początku molestował dzieci w szkole specjalnej.