@Elathir co mógł zrobić? bardzo dużo. np wydalić z kasty kapłańskiej albo ekskomunikować. Mógł też to zrobić wcześniej. Naprawdę jesteś tak naiwny, że wierzysz w to, że Kościół nie miał pojęcia o jego agenturze przez ostatnie 30lat? albo o wałach czy pedofilii? dobre sobie. Zrobili pokazówkę pod publiczkę. Proces czarownicy na truchle podtrzymywanym przy życie maszynami żeby pokazać jak to odważnie walczą z pedofilią... a prawda? dopiero teraz, żeby nie sypnął kolejnym świętych kościoła
A co może Kościół więcej zrobić, Watykan nie ma prywatnych wiezień.. Od tego jest sąd i prokuratura, zbiera dowody i skazuje... to tak jakbym ja powiedział że jesteś pedałem, męską dziwką, gwałcicielem dzieci..I co skażą cie , nie bo nie udowodnie Ci tego, Także do organów ścigania pretensje, jakby co..
@borekpp Kościół mógł całkiem wiele, bo ma sporą wiedzę. Mógł sam z siebie wyjść z inicjatywą do ofiar molestowania i im pomóc. Mógł przekazać zbierane informacje o molestujących księżach do organów ścigania. A nie zrobił tego, i co więcej, celowo to tuszował. Ba, nawet jak jest prawomocny wyrok nakazujący wypłatę odszkodowania przez organizację, to wykorzystuje się wszystkie możliwe kruczki aby tego nie uczynić. Jak było w chociażby głośnej sprawie księdza z Towarzystwa Chrystusowego i jego zwierzchników.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 listopada 2020 o 16:12
@greggor Owszem, nie podlegają i jest to wpisane w konkordat. Wszelkie konflikty przedstawicieli kościoła z prawem (karnym, cywilnym, handlowym) są w pierwszej kolejności rozpatrywane przez odpowiednie instytucje kościelne i dopiero za ich zgodą sprawca może zostać oddany w ręce prokuratury.
@MikeRagnos
"Owszem, nie podlegają i jest to wpisane w konkordat."
z ciekawosci sie zapytam, ktory artykul konkordatu zabrania postawienia zarzutow karnych ksiedzu bez zgody instytucji koscielnych?
@mieteknapletek Artykuł 27. Sprawy wymagające nowych lub dodatkowych rozwiązań będą regulowane na drodze nowych umów miedzy Układającymi się Stronami albo uzgodnień między Rządem RP i Konferencją Episkopatu Polski upoważnioną do tego przez Stolic Apostolską. Brzmi niewinnie ale w praktyce oznacza, że w każdej sytuacji konfliktowej to kościół narzuca rozwiązanie. Często prace nad tymi tzw. nowymi umowami są tak długie, że instytucje państwowe po prostu odpuszczają.
@MikeRagnos
oznacza to raczej ze wszystko co nie jest objete konkordatem moze byc wynegocjowane w drodze oddzielnych umow, nie zas to ze obywatel rp bedacy ksiedzem nie moze zostac skazany bez zgody kosciola
@mieteknapletek Kluczowe słowo negocjacje. Jak one wyglądają z kościołem, wiedzą Ci którzy ich próbowali. Dla przypomnienia. Ilu księży siedzi w więzieniach za pedofilię lub jest wobec nich prowadzone prokuratorskie śledztwo?
@MikeRagnos
a ile ksiezy siedzialo za pedofilie w polsce przed wprowadzniem konkordatu? smiem twierdzic ze jeszcze mniej
liczba skazanych ksiezy za pedofilie nie ma nic wspolnego z konkordatem, ale ze stosunkiem obywateli (wsrod ktorych sa prokuratorzy i sedziowie ) do kosciola i ksiezy. do tego wiele tych przestepstw nie bylo zglaszanych, albo byly zglaszane po tym jak sie sprawa przedawnila.
jest naprawde masa czynnikow ktore tlumacza ten stan rzeczy, a nie wpis o negocjacji dodatowych rozwiazan prawnych miedzy watykanem a polska w konkordacie
Logiczne - chyba łapię, o co kaman... Większości z nas nie wolno wykonywać zawodu lekarza, większość nie jest członkami palestry ani nie nosi szlifów generalskich. Czyli pozbawienie lekarza prawa wykonywania zawodu, wykluczenie prawnika z palestry i degradacja generała to żadna kara, bo przecież większość takich przymiotów i tak nie posiada. Że ja wcześniej na to nie wpadłem. Dzięki ci internecie, teraz czuję się oświecony.
I tych pedofilów my Polacy utrzymujemy ze swoich podatków i jeszcze pozwalamy im indoktrynować (i gwałcić) polskie dzieci.
A co Watykan mógł zrobić więcej? Reszta zastrzeżeń do naszego wymiaru niesprawiedliwości.
@Elathir
Może delikwenta wydalić ze stanu duchownego lub obłożyć ekskomuniką.
@Elathir co mógł zrobić? bardzo dużo. np wydalić z kasty kapłańskiej albo ekskomunikować. Mógł też to zrobić wcześniej. Naprawdę jesteś tak naiwny, że wierzysz w to, że Kościół nie miał pojęcia o jego agenturze przez ostatnie 30lat? albo o wałach czy pedofilii? dobre sobie. Zrobili pokazówkę pod publiczkę. Proces czarownicy na truchle podtrzymywanym przy życie maszynami żeby pokazać jak to odważnie walczą z pedofilią... a prawda? dopiero teraz, żeby nie sypnął kolejnym świętych kościoła
@Elathir Watykan mógłby go po prostu wy**ebać, bez dostępu do dóbr wszelkich. Ale tego nie zrobił bo swój swojego kryje, mimo pozorowanych działań.
A co może Kościół więcej zrobić, Watykan nie ma prywatnych wiezień.. Od tego jest sąd i prokuratura, zbiera dowody i skazuje... to tak jakbym ja powiedział że jesteś pedałem, męską dziwką, gwałcicielem dzieci..I co skażą cie , nie bo nie udowodnie Ci tego, Także do organów ścigania pretensje, jakby co..
@borekpp Kościół mógł całkiem wiele, bo ma sporą wiedzę. Mógł sam z siebie wyjść z inicjatywą do ofiar molestowania i im pomóc. Mógł przekazać zbierane informacje o molestujących księżach do organów ścigania. A nie zrobił tego, i co więcej, celowo to tuszował. Ba, nawet jak jest prawomocny wyrok nakazujący wypłatę odszkodowania przez organizację, to wykorzystuje się wszystkie możliwe kruczki aby tego nie uczynić. Jak było w chociażby głośnej sprawie księdza z Towarzystwa Chrystusowego i jego zwierzchników.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 listopada 2020 o 16:12
Cholera, nie wiedziałem że księża w Polsce nie podlegają pod Kodeks Karny.
@greggor Owszem, nie podlegają i jest to wpisane w konkordat. Wszelkie konflikty przedstawicieli kościoła z prawem (karnym, cywilnym, handlowym) są w pierwszej kolejności rozpatrywane przez odpowiednie instytucje kościelne i dopiero za ich zgodą sprawca może zostać oddany w ręce prokuratury.
@MikeRagnos
"Owszem, nie podlegają i jest to wpisane w konkordat."
z ciekawosci sie zapytam, ktory artykul konkordatu zabrania postawienia zarzutow karnych ksiedzu bez zgody instytucji koscielnych?
@mieteknapletek Ten wyssany z d.py.
@mieteknapletek Artykuł 27. Sprawy wymagające nowych lub dodatkowych rozwiązań będą regulowane na drodze nowych umów miedzy Układającymi się Stronami albo uzgodnień między Rządem RP i Konferencją Episkopatu Polski upoważnioną do tego przez Stolic Apostolską. Brzmi niewinnie ale w praktyce oznacza, że w każdej sytuacji konfliktowej to kościół narzuca rozwiązanie. Często prace nad tymi tzw. nowymi umowami są tak długie, że instytucje państwowe po prostu odpuszczają.
@MikeRagnos
oznacza to raczej ze wszystko co nie jest objete konkordatem moze byc wynegocjowane w drodze oddzielnych umow, nie zas to ze obywatel rp bedacy ksiedzem nie moze zostac skazany bez zgody kosciola
@mieteknapletek Kluczowe słowo negocjacje. Jak one wyglądają z kościołem, wiedzą Ci którzy ich próbowali. Dla przypomnienia. Ilu księży siedzi w więzieniach za pedofilię lub jest wobec nich prowadzone prokuratorskie śledztwo?
@MikeRagnos
a ile ksiezy siedzialo za pedofilie w polsce przed wprowadzniem konkordatu? smiem twierdzic ze jeszcze mniej
liczba skazanych ksiezy za pedofilie nie ma nic wspolnego z konkordatem, ale ze stosunkiem obywateli (wsrod ktorych sa prokuratorzy i sedziowie ) do kosciola i ksiezy. do tego wiele tych przestepstw nie bylo zglaszanych, albo byly zglaszane po tym jak sie sprawa przedawnila.
jest naprawde masa czynnikow ktore tlumacza ten stan rzeczy, a nie wpis o negocjacji dodatowych rozwiazan prawnych miedzy watykanem a polska w konkordacie
Logiczne - chyba łapię, o co kaman... Większości z nas nie wolno wykonywać zawodu lekarza, większość nie jest członkami palestry ani nie nosi szlifów generalskich. Czyli pozbawienie lekarza prawa wykonywania zawodu, wykluczenie prawnika z palestry i degradacja generała to żadna kara, bo przecież większość takich przymiotów i tak nie posiada. Że ja wcześniej na to nie wpadłem. Dzięki ci internecie, teraz czuję się oświecony.