ale on to zrobił bo nas " umiłował" , zresztą do tej pory miłuje dzieci które w cierpieniu umierają na raka , miłował też miliony gazowane w obozach i palone często żywcem, kocha też konające z głodu dzieci w Afryce.... Taki jest, on to wszystko "dla nas" robi.
@irvis3000 Przecież, człowiek z własnej woli opuścił raj gdzie miał wszystko.
Podobno największą ze sztuczek szatana jest to że ludzie w niego nie wierzą...
@Robyrt nie przypominam sobie bym miał jakikolwiek wybór co do świata w którym się urodzę. Ba, ja nawet nie miałem wyboru czy chcę ptaka czy pipkę, albo w jakim regionie świata przyjdzie mi żyć. Poza tym jeśli "istota która stworzyła wszechświat" jest "nieskończenie potężna i wie wszystko" to gdzie jest wolna wola w momencie gdy wie jaką decyzję podejmę po rzuceniu mi jakiejś kłody pod nogi? Wolna wola nie istnieje, jeśli zakładamy istnienie "boga".
Tyle że nie ma żadnego "on" nad nami. Przynajmniej nie w taki sposób w jaki wymyśliły to sobie setki religii z całego świata, z kk i resztą tałatajstwa na czele. To co widzimy na świecie to tylko biznes, oparty na żerowaniu na strachu. Od setek lat działa.
@gminnik bo synowie tego świata myślą w kategoriach tego świata i nie rozumieją zamysłów Boga, tak jak synowie światłości, (których tak naprawdę jest niewielu) I próbują Boga oceniać w kategoriach tego świata... A najbardziej oceniają ci co najmniej z wiarą wspólnego mają...
@Skarpetoperz Ja też sobie nie przypominam, ale wiem dzięki komu żyję w tym rejonie świata i tym kraju. Rodzice ? Brzmi znajomo ? Nie za bardzo czaję dlaczego jak to nazywasz "istota" miałby Ci rzucać kłody pod nogi ? Przecież takich jak Ty ma czy miała miliardy, i akurat jej zależy żeby tobie zepsuć dzień ? Wszechpotężna istota zajmuje się Twoją przebitą oponą w samochodzie ? Myślę, że to tak nie działa. Wszechświat jest jak mechanizm który ktoś nakręcił i ustalił w nim prawa no i w puścił ruch. Wszystko co się Tobie przytrafia jest pokłosiem przeszłości. Od Ciebie będzie zależeć jak będzie wyglądać przyszłość (choćby najbliższych), a że Bóg wie co zrobisz ? No to jakby nie wiedział to by nie był Bogiem co nie? Pozatym on wie, ale pamiętaj, że Ty nie wiesz.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 stycznia 2021 o 14:07
@takj ja tam wolałbym po prostu nie umierać (ofc i się nie starzeć), zamiast "iść do nieba". Poza tym "iść do nieba"... a masz jakiś dowód na to że to mityczne "niebo" pasujące do "pół elizejskich" i kilku jeszcze innych wymysłów starszych religii istnieje? To jest tylko pleple księży mające na celu wyłudzenie kasy od ciemnego ludu. Widać ciągle są naiwni którzy wierzą innym na słowo, bez ani jednego dowodu xD
Katolicki? To żydowski bóg. My nie mamy swojego, pożyczyliśmy od starszych braci. Poza tym nasza wiara opiera się na Nowym Testamencie. Ewangeliach, listach apostolskich. A tam to głównie nadstawianie policzka, oddawanie majątku ubogim i tym podobne dziwne opowieści. Boskie kary, kazirodztwo, onanizm, jakieś sadystyczne żądania typu zabij syna czy historia Hioba to specjalność żydów i Starego Testamentu.
@tomek_s obowiązuje, jak najbardziej. Wszystkie najważniejsze religie wywodzące się ze ST obowiązuje. Chodzi o to, że dla żydów najważniejszy jest pięcioksiąg, czyli część ST. Dla muzułmanów koran i ST a dla nas NT i dopiero w drugiej kolejności ST. Według tradycji Jezus dlatego miał kosę z kapłanami, bo kwestionował ich interpretacje Pisma. Ale samego Pisma nie podważał nigdy.
@tomek_s Interpretuj jak Ci pasuje, możesz nawet manipulować moje słowa, szczerze to mi wisi. Katechizm Kościoła Katolickiego jasno i precyzyjnie wskazuje, czego ma przestrzegać rzymski Katolik. W pierwszej kolejności jest to Nowy Testament. Gdybyś się orientował, wiedziałbyś że 10 przykazań ze Starego Testamentu różni się od tych w KKK. Ja Cię ani nie będę nawracał, bo sam jestem niepraktykujący, ani tym bardziej tłumaczył. Niestety kościół katolicki tak zagmatwał wszystko, że często się to kupy nie trzyma i logiki nie ma żadnej. Ale wytyczne są jasne. Masz wierzyć i nie zadawać pytań.
@tomek_s A coś Ty się tak uczepił 10 przykazań, tylko to znasz? Zresztą nawet jak będziesz przestrzegał tylko ich to wystarczy, bo najcięższe przewinienia są tam wymienione. Czyli w sumie masz rację, przestrzegaj tych przykazań, resztę możesz olać :)
@tomek_s Mojej hipokryzji? Dopasowałem się do Twojego poziomu, czyli znamy tylko 10 przykazań, o których nawet nie wspomniałem w moim poście wcześniejszym. Ale ponieważ musiałem się poruszać w ramach Twojej wiedzy w temacie, to tak wyszło. Jasno Ci napisałem czego ma katolik przestrzegać. Twoje zrozumienie tematu wyczerpało się komentarzem "wybierasz 10 przekazań i ignorujesz resztę. Nie ma tu nic do interpretowania." Oświeć mnie proszę, z czego to wywnioskowałeś, że 10 przykazań wystarczy?
marcinmichal Opowiesz mi jak stworzył piekło? Jakoś nigdzie nie znalazłem czegoś takiego. Opowiesz mi jak wsadził do niego swojego pierwszego syna? tez jakoś nie znalazłem... Nakazu rodzenia w stajni też nie pamiętam.
@Fragglesik
Że wsadził tam swojego pierwszego Syna może się odnosić do Jezusa, tak mi się wydaje z wyznania wiary gdzie jest "zstąpił do piekieł, trzeciego dnia zmartwychwstał". Chociaż jest to naciągane bo zstąpił raczej daje nam wrażenie, że sam to zrobił a nie, że ktoś go zmusił
@Siwy121 Zwłaszcza, że nie został tam, więc nie ("wrzucił go tam"), a zstąpił po tych, których następnie zabrał ze sobą do Nieba. Także jak zwykle autor co tam gdzieś słyszał, ale nie wie za bardzo o co chodzi. I jakl zwykle w takich przypadkach mam całą listę krech, ale jakoś napisać (poza Tobą) nikt się nie odważył....:)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
29 stycznia 2021 o 11:06
@Fragglesik
No ja po twoim pytaniu napisałem po prostu pierwsze skojarzenie :)
Bo o ile jestem wierzący to wszystkiego nie znam i możliwe, że autorowi o co innego chodziło ale o tym pewnie się nie dowiemy.
Pozdrawiam i dzięki za komplement :)
@Siwy121 Co do skojarzeń to ja też takie miałem, ale jak przeczytałem całość, to kto wie, czy autor nie miał skojarzenia typu : Lucyfer - kiedyś najważniejszy stworzony przez Boga - pierwszy syn Boga - zrzucenie z Nieba - piekło. Kto wie,. co tam się gotuje autorowi pod czapką. Pozdrawiam.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
29 stycznia 2021 o 11:34
@zjebmaker
Lucyfer występuję w Biblii tylko pod innym imieniem, nazywany jest jutrzenką, gwiazdą jasną.
Tutaj wstawię dwa cytaty z Biblii odnoszące się do upadku Archanioła
2 Jakoż to, żeś spadł z nieba, o jutrzenko! która wschodzisz rano? powalonyś aż na ziemię, któryś wątlił narody!
13 Wszakieś ty mawiał w sercu swem: Wstąpię na niebo, nad gwiazdy Boże wywyższę stolicę moję, a usiądę na górze zgromadzenia, na stronach północnych:
14 Wstąpię na wysokość obłoków, będę równy Najwyższemu.
Izajasza 14:12–14
I drugi
Byłeś w Edenie, ogrodzie Bożym; okryciem twoim były wszelakie drogie kamienie: karneol, topaz i jaspis, chryzolit, beryl i onyks, szafir, rubin i szmaragd; ze złota zrobione były twoje bębenki, a twoje ozdoby zrobiono w dniu, gdy zostałeś stworzony. Obok cheruba, który bronił wstępu, postawiłem cię; byłeś na świętej górze Bożej, przechadzałeś się pośród kamieni ognistych. Nienagannym byłeś w postępowaniu swoim od dnia, gdy zostałeś stworzony, aż dotąd, gdy odkryto u ciebie niegodziwość. Przy rozległym swoim handlu napełniłeś swoje wnętrze gwałtem i zgrzeszyłeś. Wtedy to wypędziłem cię z góry Bożej, a cherub, który bronił wstępu, wygubił cię spośród kamieni ognistych. Twoje serce było wyniosłe z powodu twojej piękności. Zniweczyłeś swoją mądrość skutkiem swojej świetności. Zrzuciłem cię na ziemię; postawiłem cię przed królami, aby się z ciebie naigrawali.
Księga Ezechiela 28:13–17
@Siwy121 Co do skojarzeń to ja też takie miałem, ale jak przeczytałem całość, to kto wie, czy autor nie miał skojarzenia typu : Lucyfer - kiedyś najważniejszy stworzony przez Boga - pierwszy syn Boga - zrzucenie z Nieba - piekło. Kto wie,. co tam się gotuje autorowi pod czapką. Pozdrawiam.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
29 stycznia 2021 o 13:40
@Siwy121 Ezechiela jest o Ittobaalu, fenickim królu Tyru i masz to nawet w przypisach w Biblii.
Izajasza mówi o królu asyryjskim Sargonie i to również jest w przypisach.
Mniej baśni więcej czytania tekstu źródłowego wraz z przypisami.
@zjebmaker takie imię nadali katolicy szatanowi, ze względu na opisywaną w Biblii jego "świetlistość". Imię Lucyfer pochodzi własnie od "świetlisty", "niosący światło".
marcinmichal: To co napisałeś to stek bzdur których sam jesteś autorem, pokazałeś brak jakiejkolwiek wiedzy w tej materii, zaistniałeś przez chwilę i miałeś swoje 5 minut licząc na wielkie zainteresowanie i bycie kimś w sieci.......ale łatwo jest obrażać Boga niż go bronić w dzisiejszym świecie nie?. Wymyśl coś lepszego może tym razem o ile masz tak wielkie cojones (kochones) to spróbuj obrazić boga muzułmanów. A jeżeli twoja wiedza jest tak szeroka i głęboka (tylko nie ta z Netflixa) to może odpowiesz chodź na jedno z zadanych przez Fragglesika pytań. Wszyscy czekamy na twoje nauki mistrzu Yoda.
@JASAMI jak zwykle gdy ktoś ciśnie bekę z katuchow znajdzie się jakiś nawiedzony narodowiec, ktory zaczyna straszyć muzulmanami. Rozumiem, że na sam widok muzulmanina masz kupę w gaciach ?
@marcinmichal: I znowu odpaliłeś swoją wszechwiedzącą kulę wiedzy i jak można było sięgnąć dna to ty dokonałeś odwiertu. Wiem że twoja odpowiedź ma mną mocno wstrząsnąć ale nic z tego bo po pierwsze: nie jestem żadnym nawiedzonym narodowcem - nie trafiłeś (nie lubię polityki i polityków), po drugie: na widok zacytuję ...muzułmanina masz kupę w gaciach... - też nie trafiłeś (podsumuję to może tak tzw. moja kupa w porównaniu do twojej sraczki w biegu i płaczu na ich widok jest bezcenna), po trzecie: jak masz tyle odwagi żeby cisnąć tzw. bekę z katuchów to pocisnąć tzw. bekę z tych co na ich widok masz sraczkę też możesz lub możesz też wymyślić coś lepszego np. skupić się i w końcu odpowiedzieć w sposób naukowy na pytania zadane pod twoim memem. Czekamy wszyscy na twoje dalsze nauki mistrzu Yoda.
@Rydzykant prawdziwe SI dąży to rozwijania się, jeśli jest *ograniczone* to z założenia to już nie jest SI a zlepek określonych skryptów, więc e sumie nawet nieźle się podsumowałeś.
@poiman
Każde SI tworzone na współczesnych komputerach ma jakieś programowe ograniczenia początkowe. Tylko użytkownikom wydaje się, że startują one "od zera"
@alitejophobia
Na upartego można to nazwać "eksperymentowaniem", bo w naszym świecie jesteśmy ograniczeni czasem, przestrzenią oraz wydajnością hardware. Jednak słowo to jest zbyt daleko idącym uproszczeniem.
Zróbmy eksperyment intelektualny.
Założenie:
Co było przed "Wielkim Wybuchem"? Czy wtedy istniał "czas" oraz "przestrzeń"? Nie. Czyli skoro "bóg" istniał gdy nie było czasu i przestrzeni, elementy te nie ograniczają go.
Hipoteza:
"Bóg" mógł stworzyć dowolną ilość wszechświatów. Przestrzeń go nie ogranicza.
"Bóg ma wgląd do dowolnego momentu czasu w każdym z tych wszechświatów. Czas go nie ogranicza.
"Bóg" może ingerować w dowolny moment czasu dowolnego wszechświat, by inaczej pokierować wydarzeniami. Co więcej, taka "boska interwencja" może tworzyć kolejny alternatywny wszechświat, istniejący równolegle do wszechświata bez tej interwencji oraz wszystkich innych wszechświatów.
Analiza:
W takiej sytuacjo "bóg" jest "wszechwiedzący" - wie co się wydarzyło w dowolnym czasie dowolnego wszechświata. Jest też z perspektywy wnętrza tych wszechświatów "wszechmocny" - może dokonać dowolnej zmiany. Jednak podaje się samoograniczeniu ("cuda" zdarzają się wyjątkowo rzadko) bo nie chce psuć własnego dzieła, a jedynie modeluje je tak jak ogrodnik modeluje swoje drzewa.
Teraz zasadnicze pytanie - po co to robi? Być może... nudzi się. Może brakuje mu towarzystwa.
A C Clark powiedział "Zaawansowana cywilizacja niczym istotnym nie różni się od magii". Natomiast ja odpowiem "Bóg niczym istotnym nie różni się bardzo zaawansowanej, pozamaterialnej istoty inteligentnej". Albo na odwrót, taka istota nie różni się do boga. Celem może być takie wyewoluowanie ludzkości, by powstała z niej kolejna pozamaterialna nadistota. Taka specyficzna odmiana ascendencji ludzkości.
Czy podejmiesz się na merytorycznej krytyki tej hipotezy
@Rydzykant no nie wątpię, aby napisać SI *od zera* jak to ładnie ująłeś, przede wszystkim musiałbyś stworzyć własny sprzęt na którym musiałbyś stworzyć własne oprogramowanie mogące ci samemu zaprogramować ową Si. Pomijam oczywiście fakt że całkowicie nie o tym mówiłem, no ale ok.
@Rydzykant Zgadzam się z przedstawioną przez ciebie teorią i jako osoba wierząca wydaje się być bardzo prawdopodobna. Wymagania co do moralności, stosunków społecznych, własnego rozwoju i doskonalenia jakie zostały nam, ludziom przedstawione, wydają się być najlepsze dla naszego życia. Jakkolwiek naszego stwórcę i ustawodawcę nazwiemy - Bogiem Wszechmocnym, żywą energią czy AI, które góruje nad nami pod każdym względem, należy się takiej istocie szacunek i cześć.
Pozostaje kwestia czy wszystkie informacje jakie posiadamy są wynikiem działania "Boga" czy też ludzkie, ułomne wyobrażenia przypisały "boskie wyroki" istotom, które stoją nad nami. Uważam, że wiele z tych kontrowersyjnych spraw jest dziełem człowieka. Takim ciekawym przykładem jest zestawienie dwóch praw danych przez Boga. Jedno mówi - "Nie mścijcie się - bowiem pomsta należy do mnie", a za chwilę mamy "Jeśli ktoś komuś wybije oko jego oko ma być usunięte. Oko za oko, ząb za ząb". Któreś z nich nie pochodzi ze źródła.
@poiman A jeśli założyć, że hardwarem są "struny"? Zapewne zetknąłeś się z Teorią Strun.
Na nich zbudowany został firmware w postaci praw fizyki wszechświata na nim System Operacyjny w postaci materii (ciemna materia to usługi/daemon-y ) oraz SI w postaci istot żywych. Oczywiście warstw może być znacznie więcej.
@alitejophobia
Natomiast ateiści, gdy przedstawia się in zagadki z zakresu współczesnych nauk ścisłych, odpowiadają "Nauka cały czas się rozwija dlatego kiedyś w przyszłości........" ;)
Czyli w sumie wychodzi na to samo. Zamiast uczciwie powiedzieć "Nie wiem" szukamy ładnych wymówek.
@weeek
Niestety trzeba uczciwie stwierdzić - z pewnością nastąpiły jakiś przekłamania.
Po pierwsze, nie da si przełożyć "woli Boga" na ludzką mowę, ludzki sposób myślenia. Jesteśmy zbyt ograniczeni.
Po drugie, następują naturalne przekłamania, błędy przy przepisywaniu i w tłumaczeniach.
Po trzecie, przywódcy polityczni i religijni wykorzystywali okazję, by "przy okazji" wdrażania zasad bożych, ugrać coś dla siebie. Nawet w Nowym Testamencie można znaleźć jakieś " kombinacje". W przypadku Starego Testamentu, spisanego na podstawie najróżniejszych przekazów ustnych oraz przechodzącego przynajmniej przez trzy tłumaczenia (hebrajski/aramejski - greka/łacina - polski), do podobnych błędów dochodziło znacznie częściej.
Poza tym warto zapytać czy Bóg całkowicie zignorował wszystkie inne ludy, przekazując prawdę wyłącznie Żydom? A może przekazy trafiały do różnych narodów i każdy usiłował coś zrozumieć, coś spisać i przekazać potomnym. Wówczas warto przeanalizować wszystkie dostępne religie i zastanowić się, co jest ich częścią wspólną, czo jest odmiennością wynikającą z przekazu, a gdzie są skrajne sprzeczności. Moim prywatnym zdaniem, podobieństw jest całkiem sporo. Natomiast największe różnice są w tych dziedzinach, w których ktoś miał interes by manipulować mistycznym przekazem, chciał na nim skorzystać z czysto ludzkiego punktu widzenia. Takie podejście wcale nie oznacza zachęty do zmiany wiary. Mułła, bramin, rabin czy też pastor jest takim samym człowiekiem jak ksiądz. warto skupić się na własnej wierze, jednak przy okazji korzystać z narzędzi znanych w innych religiach. Dlatego wszystkim inteligentnym katolikom sugeruję zainteresowanie się Medytacjami Ignacjańskimi.
Jakie zgwałcił? najpierw było zwiastowanie, przy którym nastąpiła zgoda: "oto ja służebnica, niech mi się stanie według słowa..." W dodatku wówczas Maria nie była zamężna. Według Ewangelii naturalnie, ale jak się chce być "mądrym", to proszę o precyzję. Historia na napisie na drzwiach też jest niedokładna
Zasadniczo:
1 - Bóg nie stworzył piekła i nie wrzucił tam Lucyfera. Wg Biblii, Szatan jest współpracownikiem Boga od "czarnej" roboty i działa na jego zlecenie.
2 - Jeśli chodzi o potop, to nie zrobił tego, bo "ludzie żyli po swojemu", ale większość ludzkości pogrążyła się w grzechu i występku, w stopniu później nie wyobrażalnym. Gdzie mordowali się i wyzyskiwali nawzajem, ponad wszelkie granice.
3 - Gdzie jest coś napisane o gwałcie? Tym specjalizował się Zeus. Wg Biblii poczęcie Marii było niepokalane, czyli bez odbycia aktu seksualnego. Poza tym, Józef wziął ją za żonę, gdy już była brzemienna.
I mówimy cały czas o Starym Testamencie, a katolicyzm to głównie Nowy Testament.
Nawet jak się czegoś nie lubi, to warto sprawdzić parę rzeczy i zastanowić, niż opierać się na emocjach.
Jahwe jest bogiem judaizmu, a nie katolicyzmu. Do chrześcijaństwa przywędrował wraz z włączeniem judaizmu jako Starego Testamentu do Biblii. Zabieg o tyle chybiony, że Nowy Testament czyli Ewangelia będąca istotą chrześcijaństwa, pasuje do starotestamentowego boga jak pięść do nosa. Oba testamenty to de facto dwie różne religie, a ich połączenie jest wyjątkowo sztuczne. Ewangeliczny bóg to miłosierdzie, przebaczenie, humanizm. Starotestamentowy czyli judaistyczny bóg to prymitywny, zazdrosny sadysta i masowy morderca. Nie ma w tym niczego dziwnego, bo Jahwe pierwotnie był bogiem wojny Habirów czyli przodków Hebrajczyków, którzy początkowo wyznawali politeizm. Nie wiadomo co kierowało ojcami chrześcijaństwa gdy włączali judaizm do swojego dzieła, bo ewidentnie on tam nie pasuje. Prawdopodobnie chcieli aby tworzona przez nich religia była kompletna i zawierała również opis stworzenia. A tym Jezus się nie zajmował, więc gdyby pozostać tylko przy ewangeliach, to nowa religia nie odpowiadałaby na pytania skąd wziął się świat, ludzie i tak dalej. Ojcowie chrześcijaństwa skorzystali zatem z "gotowca", połączyli dwie księgi i wyszedł religijny miszmasz ze schizofrenicznym bogiem, który najpierw jest uosobieniem okrucieństwa, a później miłości. Ale to nie przeszkadza ponad miliardowi ludzi traktować ten wynalazek poważnie.
Autorze demota, Lucyfer zbuntował się bo nienawidził ludzi i roli, jaką mieli odegrać w planach Boga, wyniesienia gatunku ludzkiego w stosunku do aniołów.
Wolnej woli, jaką dostali ludzie.
Dlatego się zbuntował.
On nam zazdrości i nas nienawidzi.
2. Zabici bo nie chcieli namalować grafiti?
Nie, Ci którzy nie namalowali krwią na drzwiach znaku byli Egipcjanami ciemiężącymi naród żydowski, Mojżesz ostrzegał wiele razy faraona by wypuścił Izraelitów, władca prośby lekceważył, zabicie pierworodnych było ostateczną karą za tę niewolę.
Podsumowując, autorze demota, jesteś trollem i marnym prowokatorem który słyszy że dzwoni, ale nie wie w którym kościele.
Na każdym kroku każdy chce dokopać w jakiś sposób katolikom i katolicyzmowi,dlaczego? Bo nie poniesie konsekwencji, bo czuję się lepszy dlatego że nie wierzy i wyśmiewa się z wiaty innych. Powysmiewajcie się z judaizmu czy islamu albo hinduizmu, zawsze wszędzie deptany jest katolicyzm.
1. Nie stworzył piekła, bo piekło to nie miejsce, a stan w jakim się ktoś może znajdować.
2. Odczytywanie Biblii dosłownie jest bez sensu. Do tego trzeba pamiętać, że teksty były adresowane do ludzi kierujących się inną moralnością i innymi standardami moralnymi i aby rozumieć przekaz tych treści należy odczytywać je w kontekście tamtej kultury.
3. Jeśli ktoś uważa, że Maryja została zgwałcona, to chyba powinien otworzyć Ewangelię i zapoznać się z jej słowami - "Oto ja służebnica Pańska, niech mi się stanie według słowa Twego". Nie ma mowy o gwałcie, skoro przyjęła plan, jaki Bóg miał wobec niej.
Podpisuję się pod tym, co napisał @Shins. Odnosząc się tylko do jednego punktu, jak pisze @Shins, pieko to nie miejsce, a stan w którym człowiek może się znajdować. Jego istnienie jest naturalnym i logicznym skutkiem istnienia wolnej woli.
Autorze demota, można dyskutować na temat Boga i prawd wiary, a nawet spierać się i podawać pewne rzeczy w wątpliwość, ale niech to odbywa się na podstawie spójnych argumentów i kulturalnie.
ale on to zrobił bo nas " umiłował" , zresztą do tej pory miłuje dzieci które w cierpieniu umierają na raka , miłował też miliony gazowane w obozach i palone często żywcem, kocha też konające z głodu dzieci w Afryce.... Taki jest, on to wszystko "dla nas" robi.
@gminnik Jaki fajny koment! szkoda, że nie mój:)
@irvis3000 Przecież, człowiek z własnej woli opuścił raj gdzie miał wszystko.
Podobno największą ze sztuczek szatana jest to że ludzie w niego nie wierzą...
@Robyrt nie przypominam sobie bym miał jakikolwiek wybór co do świata w którym się urodzę. Ba, ja nawet nie miałem wyboru czy chcę ptaka czy pipkę, albo w jakim regionie świata przyjdzie mi żyć. Poza tym jeśli "istota która stworzyła wszechświat" jest "nieskończenie potężna i wie wszystko" to gdzie jest wolna wola w momencie gdy wie jaką decyzję podejmę po rzuceniu mi jakiejś kłody pod nogi? Wolna wola nie istnieje, jeśli zakładamy istnienie "boga".
Tyle że nie ma żadnego "on" nad nami. Przynajmniej nie w taki sposób w jaki wymyśliły to sobie setki religii z całego świata, z kk i resztą tałatajstwa na czele. To co widzimy na świecie to tylko biznes, oparty na żerowaniu na strachu. Od setek lat działa.
@gminnik bo synowie tego świata myślą w kategoriach tego świata i nie rozumieją zamysłów Boga, tak jak synowie światłości, (których tak naprawdę jest niewielu) I próbują Boga oceniać w kategoriach tego świata... A najbardziej oceniają ci co najmniej z wiarą wspólnego mają...
@Skarpetoperz Ja też sobie nie przypominam, ale wiem dzięki komu żyję w tym rejonie świata i tym kraju. Rodzice ? Brzmi znajomo ? Nie za bardzo czaję dlaczego jak to nazywasz "istota" miałby Ci rzucać kłody pod nogi ? Przecież takich jak Ty ma czy miała miliardy, i akurat jej zależy żeby tobie zepsuć dzień ? Wszechpotężna istota zajmuje się Twoją przebitą oponą w samochodzie ? Myślę, że to tak nie działa. Wszechświat jest jak mechanizm który ktoś nakręcił i ustalił w nim prawa no i w puścił ruch. Wszystko co się Tobie przytrafia jest pokłosiem przeszłości. Od Ciebie będzie zależeć jak będzie wyglądać przyszłość (choćby najbliższych), a że Bóg wie co zrobisz ? No to jakby nie wiedział to by nie był Bogiem co nie? Pozatym on wie, ale pamiętaj, że Ty nie wiesz.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 stycznia 2021 o 14:07
@gminnik
Każdy chce iść do Nieba, ale nikt nie chce umierać.
@takj ja tam wolałbym po prostu nie umierać (ofc i się nie starzeć), zamiast "iść do nieba". Poza tym "iść do nieba"... a masz jakiś dowód na to że to mityczne "niebo" pasujące do "pół elizejskich" i kilku jeszcze innych wymysłów starszych religii istnieje? To jest tylko pleple księży mające na celu wyłudzenie kasy od ciemnego ludu. Widać ciągle są naiwni którzy wierzą innym na słowo, bez ani jednego dowodu xD
Katolicki? To żydowski bóg. My nie mamy swojego, pożyczyliśmy od starszych braci. Poza tym nasza wiara opiera się na Nowym Testamencie. Ewangeliach, listach apostolskich. A tam to głównie nadstawianie policzka, oddawanie majątku ubogim i tym podobne dziwne opowieści. Boskie kary, kazirodztwo, onanizm, jakieś sadystyczne żądania typu zabij syna czy historia Hioba to specjalność żydów i Starego Testamentu.
@Paszkwilant czyli 10 przykazań nie obowiązuje?
@tomek_s obowiązuje, jak najbardziej. Wszystkie najważniejsze religie wywodzące się ze ST obowiązuje. Chodzi o to, że dla żydów najważniejszy jest pięcioksiąg, czyli część ST. Dla muzułmanów koran i ST a dla nas NT i dopiero w drugiej kolejności ST. Według tradycji Jezus dlatego miał kosę z kapłanami, bo kwestionował ich interpretacje Pisma. Ale samego Pisma nie podważał nigdy.
@Paszkwilant czyli można sobie wybrać co się podoba? Aha.
@tomek_s Interpretuj jak Ci pasuje, możesz nawet manipulować moje słowa, szczerze to mi wisi. Katechizm Kościoła Katolickiego jasno i precyzyjnie wskazuje, czego ma przestrzegać rzymski Katolik. W pierwszej kolejności jest to Nowy Testament. Gdybyś się orientował, wiedziałbyś że 10 przykazań ze Starego Testamentu różni się od tych w KKK. Ja Cię ani nie będę nawracał, bo sam jestem niepraktykujący, ani tym bardziej tłumaczył. Niestety kościół katolicki tak zagmatwał wszystko, że często się to kupy nie trzyma i logiki nie ma żadnej. Ale wytyczne są jasne. Masz wierzyć i nie zadawać pytań.
@Paszkwilant wybierasz 10 przekazań i ignorujesz resztę. Nie ma tu nic do interpretowania.
@tomek_s A coś Ty się tak uczepił 10 przykazań, tylko to znasz? Zresztą nawet jak będziesz przestrzegał tylko ich to wystarczy, bo najcięższe przewinienia są tam wymienione. Czyli w sumie masz rację, przestrzegaj tych przykazań, resztę możesz olać :)
@Paszkwilant mój przykład twojej hipokryzji ci się nie podoba? Trudno, ale każdy będzie go widział.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 stycznia 2021 o 13:38
@tomek_s Mojej hipokryzji? Dopasowałem się do Twojego poziomu, czyli znamy tylko 10 przykazań, o których nawet nie wspomniałem w moim poście wcześniejszym. Ale ponieważ musiałem się poruszać w ramach Twojej wiedzy w temacie, to tak wyszło. Jasno Ci napisałem czego ma katolik przestrzegać. Twoje zrozumienie tematu wyczerpało się komentarzem "wybierasz 10 przekazań i ignorujesz resztę. Nie ma tu nic do interpretowania." Oświeć mnie proszę, z czego to wywnioskowałeś, że 10 przykazań wystarczy?
@Paszkwilant "Poza tym nasza wiara opiera się na Nowym Testamencie" no ale samogwałt czy homoseksualizm są złe booo?
marcinmichal Opowiesz mi jak stworzył piekło? Jakoś nigdzie nie znalazłem czegoś takiego. Opowiesz mi jak wsadził do niego swojego pierwszego syna? tez jakoś nie znalazłem... Nakazu rodzenia w stajni też nie pamiętam.
@Fragglesik
Że wsadził tam swojego pierwszego Syna może się odnosić do Jezusa, tak mi się wydaje z wyznania wiary gdzie jest "zstąpił do piekieł, trzeciego dnia zmartwychwstał". Chociaż jest to naciągane bo zstąpił raczej daje nam wrażenie, że sam to zrobił a nie, że ktoś go zmusił
@Siwy121 Zwłaszcza, że nie został tam, więc nie ("wrzucił go tam"), a zstąpił po tych, których następnie zabrał ze sobą do Nieba. Także jak zwykle autor co tam gdzieś słyszał, ale nie wie za bardzo o co chodzi. I jakl zwykle w takich przypadkach mam całą listę krech, ale jakoś napisać (poza Tobą) nikt się nie odważył....:)
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 29 stycznia 2021 o 11:06
@Fragglesik
No ja po twoim pytaniu napisałem po prostu pierwsze skojarzenie :)
Bo o ile jestem wierzący to wszystkiego nie znam i możliwe, że autorowi o co innego chodziło ale o tym pewnie się nie dowiemy.
Pozdrawiam i dzięki za komplement :)
@Siwy121 Co do skojarzeń to ja też takie miałem, ale jak przeczytałem całość, to kto wie, czy autor nie miał skojarzenia typu : Lucyfer - kiedyś najważniejszy stworzony przez Boga - pierwszy syn Boga - zrzucenie z Nieba - piekło. Kto wie,. co tam się gotuje autorowi pod czapką. Pozdrawiam.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 stycznia 2021 o 11:34
@Fragglesik gotuje się tak samo od czaszką jak katolikom. Przywołujesz Lucyfera, który jest wymysłem Kk i nie występuje w mitologii biblijnej.
@zjebmaker
Lucyfer występuję w Biblii tylko pod innym imieniem, nazywany jest jutrzenką, gwiazdą jasną.
Tutaj wstawię dwa cytaty z Biblii odnoszące się do upadku Archanioła
2 Jakoż to, żeś spadł z nieba, o jutrzenko! która wschodzisz rano? powalonyś aż na ziemię, któryś wątlił narody!
13 Wszakieś ty mawiał w sercu swem: Wstąpię na niebo, nad gwiazdy Boże wywyższę stolicę moję, a usiądę na górze zgromadzenia, na stronach północnych:
14 Wstąpię na wysokość obłoków, będę równy Najwyższemu.
Izajasza 14:12–14
I drugi
Byłeś w Edenie, ogrodzie Bożym; okryciem twoim były wszelakie drogie kamienie: karneol, topaz i jaspis, chryzolit, beryl i onyks, szafir, rubin i szmaragd; ze złota zrobione były twoje bębenki, a twoje ozdoby zrobiono w dniu, gdy zostałeś stworzony. Obok cheruba, który bronił wstępu, postawiłem cię; byłeś na świętej górze Bożej, przechadzałeś się pośród kamieni ognistych. Nienagannym byłeś w postępowaniu swoim od dnia, gdy zostałeś stworzony, aż dotąd, gdy odkryto u ciebie niegodziwość. Przy rozległym swoim handlu napełniłeś swoje wnętrze gwałtem i zgrzeszyłeś. Wtedy to wypędziłem cię z góry Bożej, a cherub, który bronił wstępu, wygubił cię spośród kamieni ognistych. Twoje serce było wyniosłe z powodu twojej piękności. Zniweczyłeś swoją mądrość skutkiem swojej świetności. Zrzuciłem cię na ziemię; postawiłem cię przed królami, aby się z ciebie naigrawali.
Księga Ezechiela 28:13–17
@Siwy121 Co do skojarzeń to ja też takie miałem, ale jak przeczytałem całość, to kto wie, czy autor nie miał skojarzenia typu : Lucyfer - kiedyś najważniejszy stworzony przez Boga - pierwszy syn Boga - zrzucenie z Nieba - piekło. Kto wie,. co tam się gotuje autorowi pod czapką. Pozdrawiam.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 stycznia 2021 o 13:40
@Siwy121 Ezechiela jest o Ittobaalu, fenickim królu Tyru i masz to nawet w przypisach w Biblii.
Izajasza mówi o królu asyryjskim Sargonie i to również jest w przypisach.
Mniej baśni więcej czytania tekstu źródłowego wraz z przypisami.
@zjebmaker takie imię nadali katolicy szatanowi, ze względu na opisywaną w Biblii jego "świetlistość". Imię Lucyfer pochodzi własnie od "świetlisty", "niosący światło".
Być może chodzi o upadek Lucyfera i wygnanie to do piekła?
marcinmichal: To co napisałeś to stek bzdur których sam jesteś autorem, pokazałeś brak jakiejkolwiek wiedzy w tej materii, zaistniałeś przez chwilę i miałeś swoje 5 minut licząc na wielkie zainteresowanie i bycie kimś w sieci.......ale łatwo jest obrażać Boga niż go bronić w dzisiejszym świecie nie?. Wymyśl coś lepszego może tym razem o ile masz tak wielkie cojones (kochones) to spróbuj obrazić boga muzułmanów. A jeżeli twoja wiedza jest tak szeroka i głęboka (tylko nie ta z Netflixa) to może odpowiesz chodź na jedno z zadanych przez Fragglesika pytań. Wszyscy czekamy na twoje nauki mistrzu Yoda.
@JASAMI jak zwykle gdy ktoś ciśnie bekę z katuchow znajdzie się jakiś nawiedzony narodowiec, ktory zaczyna straszyć muzulmanami. Rozumiem, że na sam widok muzulmanina masz kupę w gaciach ?
@marcinmichal: I znowu odpaliłeś swoją wszechwiedzącą kulę wiedzy i jak można było sięgnąć dna to ty dokonałeś odwiertu. Wiem że twoja odpowiedź ma mną mocno wstrząsnąć ale nic z tego bo po pierwsze: nie jestem żadnym nawiedzonym narodowcem - nie trafiłeś (nie lubię polityki i polityków), po drugie: na widok zacytuję ...muzułmanina masz kupę w gaciach... - też nie trafiłeś (podsumuję to może tak tzw. moja kupa w porównaniu do twojej sraczki w biegu i płaczu na ich widok jest bezcenna), po trzecie: jak masz tyle odwagi żeby cisnąć tzw. bekę z katuchów to pocisnąć tzw. bekę z tych co na ich widok masz sraczkę też możesz lub możesz też wymyślić coś lepszego np. skupić się i w końcu odpowiedzieć w sposób naukowy na pytania zadane pod twoim memem. Czekamy wszyscy na twoje dalsze nauki mistrzu Yoda.
@JASAMI "Czekamy wszyscy na twoje dalsze nauki mistrzu Yoda." tak btw, W czym wiara w yodę różni się od wiary w boga?
@Rydzykant taaa... A userzy znaleźli bugi i do dzisiaj exploitują. Programista płakał jak skrypcił.
@Rydzykant prawdziwe SI dąży to rozwijania się, jeśli jest *ograniczone* to z założenia to już nie jest SI a zlepek określonych skryptów, więc e sumie nawet nieźle się podsumowałeś.
@poiman
Każde SI tworzone na współczesnych komputerach ma jakieś programowe ograniczenia początkowe. Tylko użytkownikom wydaje się, że startują one "od zera"
@alitejophobia
Na upartego można to nazwać "eksperymentowaniem", bo w naszym świecie jesteśmy ograniczeni czasem, przestrzenią oraz wydajnością hardware. Jednak słowo to jest zbyt daleko idącym uproszczeniem.
Zróbmy eksperyment intelektualny.
Założenie:
Co było przed "Wielkim Wybuchem"? Czy wtedy istniał "czas" oraz "przestrzeń"? Nie. Czyli skoro "bóg" istniał gdy nie było czasu i przestrzeni, elementy te nie ograniczają go.
Hipoteza:
"Bóg" mógł stworzyć dowolną ilość wszechświatów. Przestrzeń go nie ogranicza.
"Bóg ma wgląd do dowolnego momentu czasu w każdym z tych wszechświatów. Czas go nie ogranicza.
"Bóg" może ingerować w dowolny moment czasu dowolnego wszechświat, by inaczej pokierować wydarzeniami. Co więcej, taka "boska interwencja" może tworzyć kolejny alternatywny wszechświat, istniejący równolegle do wszechświata bez tej interwencji oraz wszystkich innych wszechświatów.
Analiza:
W takiej sytuacjo "bóg" jest "wszechwiedzący" - wie co się wydarzyło w dowolnym czasie dowolnego wszechświata. Jest też z perspektywy wnętrza tych wszechświatów "wszechmocny" - może dokonać dowolnej zmiany. Jednak podaje się samoograniczeniu ("cuda" zdarzają się wyjątkowo rzadko) bo nie chce psuć własnego dzieła, a jedynie modeluje je tak jak ogrodnik modeluje swoje drzewa.
Teraz zasadnicze pytanie - po co to robi? Być może... nudzi się. Może brakuje mu towarzystwa.
A C Clark powiedział "Zaawansowana cywilizacja niczym istotnym nie różni się od magii". Natomiast ja odpowiem "Bóg niczym istotnym nie różni się bardzo zaawansowanej, pozamaterialnej istoty inteligentnej". Albo na odwrót, taka istota nie różni się do boga. Celem może być takie wyewoluowanie ludzkości, by powstała z niej kolejna pozamaterialna nadistota. Taka specyficzna odmiana ascendencji ludzkości.
Czy podejmiesz się na merytorycznej krytyki tej hipotezy
@Rydzykant no nie wątpię, aby napisać SI *od zera* jak to ładnie ująłeś, przede wszystkim musiałbyś stworzyć własny sprzęt na którym musiałbyś stworzyć własne oprogramowanie mogące ci samemu zaprogramować ową Si. Pomijam oczywiście fakt że całkowicie nie o tym mówiłem, no ale ok.
@Rydzykant Zgadzam się z przedstawioną przez ciebie teorią i jako osoba wierząca wydaje się być bardzo prawdopodobna. Wymagania co do moralności, stosunków społecznych, własnego rozwoju i doskonalenia jakie zostały nam, ludziom przedstawione, wydają się być najlepsze dla naszego życia. Jakkolwiek naszego stwórcę i ustawodawcę nazwiemy - Bogiem Wszechmocnym, żywą energią czy AI, które góruje nad nami pod każdym względem, należy się takiej istocie szacunek i cześć.
Pozostaje kwestia czy wszystkie informacje jakie posiadamy są wynikiem działania "Boga" czy też ludzkie, ułomne wyobrażenia przypisały "boskie wyroki" istotom, które stoją nad nami. Uważam, że wiele z tych kontrowersyjnych spraw jest dziełem człowieka. Takim ciekawym przykładem jest zestawienie dwóch praw danych przez Boga. Jedno mówi - "Nie mścijcie się - bowiem pomsta należy do mnie", a za chwilę mamy "Jeśli ktoś komuś wybije oko jego oko ma być usunięte. Oko za oko, ząb za ząb". Któreś z nich nie pochodzi ze źródła.
@poiman A jeśli założyć, że hardwarem są "struny"? Zapewne zetknąłeś się z Teorią Strun.
Na nich zbudowany został firmware w postaci praw fizyki wszechświata na nim System Operacyjny w postaci materii (ciemna materia to usługi/daemon-y ) oraz SI w postaci istot żywych. Oczywiście warstw może być znacznie więcej.
@alitejophobia
Natomiast ateiści, gdy przedstawia się in zagadki z zakresu współczesnych nauk ścisłych, odpowiadają "Nauka cały czas się rozwija dlatego kiedyś w przyszłości........" ;)
Czyli w sumie wychodzi na to samo. Zamiast uczciwie powiedzieć "Nie wiem" szukamy ładnych wymówek.
@weeek
Niestety trzeba uczciwie stwierdzić - z pewnością nastąpiły jakiś przekłamania.
Po pierwsze, nie da si przełożyć "woli Boga" na ludzką mowę, ludzki sposób myślenia. Jesteśmy zbyt ograniczeni.
Po drugie, następują naturalne przekłamania, błędy przy przepisywaniu i w tłumaczeniach.
Po trzecie, przywódcy polityczni i religijni wykorzystywali okazję, by "przy okazji" wdrażania zasad bożych, ugrać coś dla siebie. Nawet w Nowym Testamencie można znaleźć jakieś " kombinacje". W przypadku Starego Testamentu, spisanego na podstawie najróżniejszych przekazów ustnych oraz przechodzącego przynajmniej przez trzy tłumaczenia (hebrajski/aramejski - greka/łacina - polski), do podobnych błędów dochodziło znacznie częściej.
Poza tym warto zapytać czy Bóg całkowicie zignorował wszystkie inne ludy, przekazując prawdę wyłącznie Żydom? A może przekazy trafiały do różnych narodów i każdy usiłował coś zrozumieć, coś spisać i przekazać potomnym. Wówczas warto przeanalizować wszystkie dostępne religie i zastanowić się, co jest ich częścią wspólną, czo jest odmiennością wynikającą z przekazu, a gdzie są skrajne sprzeczności. Moim prywatnym zdaniem, podobieństw jest całkiem sporo. Natomiast największe różnice są w tych dziedzinach, w których ktoś miał interes by manipulować mistycznym przekazem, chciał na nim skorzystać z czysto ludzkiego punktu widzenia. Takie podejście wcale nie oznacza zachęty do zmiany wiary. Mułła, bramin, rabin czy też pastor jest takim samym człowiekiem jak ksiądz. warto skupić się na własnej wierze, jednak przy okazji korzystać z narzędzi znanych w innych religiach. Dlatego wszystkim inteligentnym katolikom sugeruję zainteresowanie się Medytacjami Ignacjańskimi.
Zanim coś napiszesz, dowiedz się o czym piszesz, bo jak na razie okazujesz się być idiotą.
Jakie zgwałcił? najpierw było zwiastowanie, przy którym nastąpiła zgoda: "oto ja służebnica, niech mi się stanie według słowa..." W dodatku wówczas Maria nie była zamężna. Według Ewangelii naturalnie, ale jak się chce być "mądrym", to proszę o precyzję. Historia na napisie na drzwiach też jest niedokładna
Zasadniczo:
1 - Bóg nie stworzył piekła i nie wrzucił tam Lucyfera. Wg Biblii, Szatan jest współpracownikiem Boga od "czarnej" roboty i działa na jego zlecenie.
2 - Jeśli chodzi o potop, to nie zrobił tego, bo "ludzie żyli po swojemu", ale większość ludzkości pogrążyła się w grzechu i występku, w stopniu później nie wyobrażalnym. Gdzie mordowali się i wyzyskiwali nawzajem, ponad wszelkie granice.
3 - Gdzie jest coś napisane o gwałcie? Tym specjalizował się Zeus. Wg Biblii poczęcie Marii było niepokalane, czyli bez odbycia aktu seksualnego. Poza tym, Józef wziął ją za żonę, gdy już była brzemienna.
I mówimy cały czas o Starym Testamencie, a katolicyzm to głównie Nowy Testament.
Nawet jak się czegoś nie lubi, to warto sprawdzić parę rzeczy i zastanowić, niż opierać się na emocjach.
Jahwe jest bogiem judaizmu, a nie katolicyzmu. Do chrześcijaństwa przywędrował wraz z włączeniem judaizmu jako Starego Testamentu do Biblii. Zabieg o tyle chybiony, że Nowy Testament czyli Ewangelia będąca istotą chrześcijaństwa, pasuje do starotestamentowego boga jak pięść do nosa. Oba testamenty to de facto dwie różne religie, a ich połączenie jest wyjątkowo sztuczne. Ewangeliczny bóg to miłosierdzie, przebaczenie, humanizm. Starotestamentowy czyli judaistyczny bóg to prymitywny, zazdrosny sadysta i masowy morderca. Nie ma w tym niczego dziwnego, bo Jahwe pierwotnie był bogiem wojny Habirów czyli przodków Hebrajczyków, którzy początkowo wyznawali politeizm. Nie wiadomo co kierowało ojcami chrześcijaństwa gdy włączali judaizm do swojego dzieła, bo ewidentnie on tam nie pasuje. Prawdopodobnie chcieli aby tworzona przez nich religia była kompletna i zawierała również opis stworzenia. A tym Jezus się nie zajmował, więc gdyby pozostać tylko przy ewangeliach, to nowa religia nie odpowiadałaby na pytania skąd wziął się świat, ludzie i tak dalej. Ojcowie chrześcijaństwa skorzystali zatem z "gotowca", połączyli dwie księgi i wyszedł religijny miszmasz ze schizofrenicznym bogiem, który najpierw jest uosobieniem okrucieństwa, a później miłości. Ale to nie przeszkadza ponad miliardowi ludzi traktować ten wynalazek poważnie.
Autorze demota, Lucyfer zbuntował się bo nienawidził ludzi i roli, jaką mieli odegrać w planach Boga, wyniesienia gatunku ludzkiego w stosunku do aniołów.
Wolnej woli, jaką dostali ludzie.
Dlatego się zbuntował.
On nam zazdrości i nas nienawidzi.
2. Zabici bo nie chcieli namalować grafiti?
Nie, Ci którzy nie namalowali krwią na drzwiach znaku byli Egipcjanami ciemiężącymi naród żydowski, Mojżesz ostrzegał wiele razy faraona by wypuścił Izraelitów, władca prośby lekceważył, zabicie pierworodnych było ostateczną karą za tę niewolę.
Podsumowując, autorze demota, jesteś trollem i marnym prowokatorem który słyszy że dzwoni, ale nie wie w którym kościele.
Dodajmy jeszcze że widzi Twoje wszystkie grzechy a nie widzi jak na plebanii ksiądz gwałci dzieci....
żeby tylko tyle zrobił :(
Na każdym kroku każdy chce dokopać w jakiś sposób katolikom i katolicyzmowi,dlaczego? Bo nie poniesie konsekwencji, bo czuję się lepszy dlatego że nie wierzy i wyśmiewa się z wiaty innych. Powysmiewajcie się z judaizmu czy islamu albo hinduizmu, zawsze wszędzie deptany jest katolicyzm.
1. Nie stworzył piekła, bo piekło to nie miejsce, a stan w jakim się ktoś może znajdować.
2. Odczytywanie Biblii dosłownie jest bez sensu. Do tego trzeba pamiętać, że teksty były adresowane do ludzi kierujących się inną moralnością i innymi standardami moralnymi i aby rozumieć przekaz tych treści należy odczytywać je w kontekście tamtej kultury.
3. Jeśli ktoś uważa, że Maryja została zgwałcona, to chyba powinien otworzyć Ewangelię i zapoznać się z jej słowami - "Oto ja służebnica Pańska, niech mi się stanie według słowa Twego". Nie ma mowy o gwałcie, skoro przyjęła plan, jaki Bóg miał wobec niej.
Podpisuję się pod tym, co napisał @Shins. Odnosząc się tylko do jednego punktu, jak pisze @Shins, pieko to nie miejsce, a stan w którym człowiek może się znajdować. Jego istnienie jest naturalnym i logicznym skutkiem istnienia wolnej woli.
Autorze demota, można dyskutować na temat Boga i prawd wiary, a nawet spierać się i podawać pewne rzeczy w wątpliwość, ale niech to odbywa się na podstawie spójnych argumentów i kulturalnie.