Ok, ale jak choćby na TVN Turbo przedstawiane są programy "dla majsterkowiczów" adresowane do mężczyzn, to nikt tu seksizmu się nie dopatruje.
Ot, jak zwykle, podwójne standardy.
Wcześniej nikomu nie przeszkadzały programy kulinarne, w których występowały kobiety w stricte telewizyjnym makijażu.
A dodam, że programy takie były emitowane praktycznie na wszystkich stacjach.
Nie bronię TVP, bo to chłam, jak zresztą KAŻDA telewizja naszych czasów, ale bądźmy obiektywni.
@Ashardon Jest jednak różnica między programami czy nawet kanałami kulinarnymi, motoryzacyjnymi, sportowymi, technicznymi od kanałów dla kobiet i mężczyzn. Nikt nie sugeruje, że program dla majsterkowiczów nie jest dla kobiet, to samo z programem kulinarnym. Tworząc jednak "telewizję dla kobiet" i wypełniając ją wyłącznie programami pasującymi do stereotypowej wizji kury domowej można mieć do tego pewne zastrzeżenia.
Jeśli już mamy to do czegoś porównywać, to do babskich czasopism czy stron typu Onet Kobieta. Sęk w tym, że i w nich tematyka jest najczęściej rozległa i po prostu nieco bardziej nakierowana na ogólne zainteresowania kobiet. Pomijam tu czasopisma tematyczne, chociażby modowe czy plotkarskie. Te może i kierowane są do kobiet, ale nie na odwrót. Analogicznie czasopisma wędkarskie są raczej zakrojone dla mężczyzn, bo są oni glówną grupą odbiorczą. Nikt jednak nie tworzy czasopism czy telewizji dla mężczyzn, która by się skupiała na łowieniu ryb. To właśnie planują zrobić z nową TVP Kobieta. Zmień nazwę na TVP Dom i po sprawie - skupia się na obowiązkach domowych i nikomu nic do tego. Nie sugeruje powiązania między byciem kurą domową, a kobietami.
@ZONTAR Playboy (kobieciarz), czy CKM (czasopismo kazdego mezczyzny) to czasopisma skierowane do mezczyzn. Kiedys jak jeszcze kupowalem CKM to byla tam masa artykułów skierowanych do meskich odbiorcow. To faceci bardziej interesuja sie np motoryzacja, a kobiety wystrojem wnetrz. Dla mnie moze nie byc w domu kwiatkow, pasujacych do siebie kolorem podstawek pod talerze czy innych domowych "atrakcyjnych" gadzetow, to zona dba o takie rzeczy.
Z reklamowki na YT wynika, ze to moze byc stacja bardzo zblizona do programu "Pani gadzet" jakos nikt nie protestuje przed TVN, zeby zakazac tego programu (przeciez prowadzi go kobieta, a testuje czesto gadzety do domowego uzytku).
Playboya i CKM pewnie kiedys feministki oprotestowaly ale to tylko napedza sprzedaz :)
@Qbikkkk Tak samo jak podane przeze mnie przykłady. Są też kobiece strony i pisemka, ale nie kojarzę żadnego ograniczającego się do prezentowania wyłącznie obowiązków domowych. CKM już nie jest wydawany o ile mi wiadomo. W każdym razie, wszystko zależy od ramówki i przynajmniej z zapowiedzi nowego kanału wygląda na dosyć trywialny. Poza bawieniem dzieci, gotowaniem i czymś przed lustrem jest jeszcze wiosłowanie w wannie. To chyba tyle, jeśli chodzi o kobiecy lifestyle według ich zapowiedzi. Jakby powstało TVP Mężczyzna reklamowanie samym porno, wędkowaniem i chlaniem wódki, to też sporo facetów by uznało to przynajmniej za nietrafione.
@Ashardon Chyba nie o to chodzi. Na innych kanałach majsterkowanie i gotowanie to hobby. Nowy kanał TVP ma promować bycie panią domu jako szczyt marzeń kobiety, bez innych ambicji, czy zainteresowań. W faszystowskich Niemczech też promowano ten model i jest to bardzo niepokojące.
@Qbikkkk Ja tam widzę tytuły programów, które zapowiadają w ramówce. Masz tytuł programu, masz prowadzącego i najczęściej wiadomo czym ten program jest. Co w takim razie zapowiada spot TVP? Ja się nie muszę na ten temat wypowiadać, w końcu program jest kierowany do kobiet. Ja nie kojarzę ani jednej postaci i żadna ze scen nie sugeruje mi zupełnie nic, co mógłbym chociażby kojarzyć czy wyszukać. Na spocie TVN był wymieniony chociażby Kuba Wojewódzki i nawet jak go nie znasz, to możesz teraz sprawdzić. Na promo TVP nie ma żadnych informacji, które mogłyby naprowadzić nieświadomego widza na to, co ma to reprezentować. Może kobiety kojarzą te postacie, może rozpoznają jakieś sceny i wiedzą o co chodzi. O to musimy już zapytać jakieś grono kobiet i tak się składa, że pewna grupa kobiet właśnie odebrała ten spot w taki sposób, a nie inny.
Coś tam próbują naśladować, ale średnio im idzie. To tak, jak niedawno z tym programem pytającym "zwykłych" ludzi o opinie, którzy przypadkiem zachwalają obecną władzę.
Taki spot musi coś przekazywać. Możesz przekazywać informacje wprost, możesz opierać się na znanych postaciach publicznych czy innych rozpoznawalnych elementach, możesz zwyczajnie pokazać jakiś klimat tego, co prezentujesz. Oni jednak zrobili miks, który nie zawiera nic z tych rzeczy. No chyba, że faktycznie te osoby są rozpoznawane i kojarzone z czymś konkretnym. Widząc Gesslerową czy Gordona kojarzysz to z ich programami, to samo Wojewódzki, ta od remontów czy goście z Muth Busters. Niektórych rzeczy już nie trzeba przedstawiać. Tylko niektórych.
Zobacz sobie chociażby coroczny spot Discovery. https://www.youtube.com/watch?v=Q_6v-jh1Z5k
Nie pada żadna nazwa programu, żadne nazwisko. Kilka osób można rozpoznać, ale wielu z nich pewnie nikt nie kojarzy. Mimo wszystko spot ma konkretny odbiór i od razu wiesz czego spodziewać się po tym kanale. Dosłownie pokazują to, czego po nim oczekiwać. TVN zrobił na odwrót, pokazane obrazy są bardziej parodią, ale przekazują konkretne informacje na temat programów czy twórców i też jest w porządku. TVP pokazała jakiś abstrakcyjny obraz bez żadnych detali, więc możemy albo go odbierać dosłownie, albo nie ma on zupełnie wartości. To znaczy tyle, że ten spot jest beznadziejny niezależnie od intencji.
Jak bez detali ? Bedzie program
9s plotkarski
13s kulinarny,
23 gadżeciarski
28 wychowanie dziecka
32 modowy/plotkarski
37 pewnie plotkarski
Jest tak jak mowisz, probuja nasladowac innych i ich reklamowka sposobem realizacji nie odbiega od TVN czy Polsat.
Czym w dzisiejszych czasach zajmuje sie kobieta w domu?
U mnie gdyby urodzilo sie dziecko to zona by je wychowywala, ja bym pracowal bo zarabiam 3x wiecej niz ona.
To ona ciagle oglada TVN style, telenowele i inne plotkarskie/modowe/stylistyczne programy. To ona gotuje i dba o zapasy przedmiotow do sprzatania, mycia sie, zmywania. Ciagle kupuje mi jakies ubrania (mimo ze mam), doradza w wyborze butow itp.
I tak wlasnie jest w zdecydowanej wiekszosci rodzin. Facetow po prostu te rzeczy nie interesuja i sie nimi w domach nie zajmuja.
Wg mnie oni nie przedstawiaja kobiety jako osoby przeznaczonej tylko do gotowania, sprzatania czy wychowywania dzieci. Oni po prostu wiedza jakie programy zainteresuja przecietna kobiete. Podejrzewam, ze ta stacja to bedzie marna kopia wszystkich typowo babskich programow z innych TV skupiona w jednym programie telewizyjnym.
@purpla a co powiesz o stacji TVN Style ?
"Pani Gadzet", "nie opuszcze cie az do slubu", "patent na dom", 'perfekcyjna pani domu", "w czym do slubu", "Tata w tarapatach", "Surowi rodzice", "Rozenek cudnie chudnie", "Dieta czy cud?", "Afera fryzjera", "Związki z modą" - czyzby ten kanal promowal kobiete ktorej jednynym celem zyciowym jest sprzatac w domu najnowszymi gadzetami, schudnac, modnie sie ubrac, zrobic fryzure i na koniec wyjsc za maz. Twoim komentarzem mozna by rownie dobrze skomentowac TVN Style.
"TVN Style – kanał telewizyjny, należący do Grupy TVN. TVN Style jest to kanał kobiecy o wszechstronnej tematyce obejmującej wszystkie istotne obszary z życia współczesnych pań: zawodowe, rodzinne i te bardzo osobiste" czemu nikt nie ma bulu dupy o ten kanal? Przeciez tvp kobieta to bedzie odpowiednik tvn style.
Wiecie czemu nikt nie ma bulu doopy? Bo to tvn, a tamto tvp. I wszystko co zrobi tvp bedzie przez Was krytykowane. Nie mowie, ze nie slusznie bo to propagandowa telewizja i zdecydowana wiekszosc z tego co nadają nie mozna nazwac rzetelnym przekazem medialnym.
Ale na chwile obecna wiadomo tyle, ze ich nowy program to najprawdopodobniej bedzie kopia TVN Style z nutka tvpisowej propagandy ;-)
@Qbikkkk No i właśnie o ten propagandowy smrodek chodzi. TVP nie oglądam w ogóle odkąd nastał tam JK na prezesa. Próbowałam kiedyś obejrzeć kawałek wiadomości, to po kilku minutach z obrzydzeniem wyłączyłam. Nie przeszkadzają mi programy adresowane do kobiet i sama czasem coś na TVN Style obejrzę. Mam jednak przeczucie graniczące z pewnością, że na TVP programy adresowane do kobiet będą zachęcały wprost do rezygnacji z pracy i pozostania w domu, a to nie jest dobre ani w skali mikro, ani makroekonomicznej.
@Qbikkkk Ten pierwszy coś tam pokazuje, chociaż niewiele można z niego wynieść. Chyba bardziej ma pokazać ich zaangażowanie czy fach niż zaprezentować ramówkę. Drugi w sumie nie pokazuje nic podobnie do zapowiedzi TVP i znowu możesz to najwyżej ocenić na podstawie znanych postaci lub ogólnego charakteru spotu. Pokazuje jakichś ludzi, jakieś interakcje, wesoła muzykę i kilka hasztagów, więc do tego nawiązuję. Nie widzę tu żadnych nieścisłości. Tu zaprezentowali interakcję między ludźmi, w TVP zaprezentowali obowiązki domowe.
Skąd w ogóle pomysł takiej stacji? Mało telenowel i tego typu programów jest w ich telewizji? Co chcą tym osiągnąć wydając kolejną kasę podatników na kolejny kanał i zapewne kolejny zestaw programów i gwiazdek państwowej telewizji? Czyżby prezez Jarosław uznał, że kobietom się w domu nudzi i trzeba im trochę więcej papki puścić w telewizji aby nie fikały i siedziały posłusznie w domu?
Wszystko rozchodzi się o to, że nie jest to telewizja prywatna i jej celem nie jest zarabianie. Jest wydatkiem całego społeczeństwa i ludzie mają prawo weryfikować to, na co ich kasa idzie.
Trzeciego nie mogę odtworzyć. Ani się nie wyświetla (zablokowany w moim kraju), ani nie ma linka, żeby to przez jakiś VPN obejrzeć.
Nie zrozumiałeś za bardzo przekazu demota. Nikt nie przeczy, że masa kobiet wpasowuje się w schemat typowej gospodyni domowej. Ludzie jednak potrafią powiązać tradycyjne wartości reprezentowane i utrwalane przez władzę z tym, co zapowiadają w nowym kanale reżimowej telewizji. To nie jest telewizja prywatna i nie utrzymuje się z reklam, ona ma swój cel. W obecnych czasach celem nie jest zapewnić dostęp do kultury i rozrywki, to już nie czasy trzech kanałów telewizji państwowej na krzyż. Teraz celem jest rozpowszechnianie konkretnego przekazu (jak sam Kurski mówił, pełnią swoją misję). Tym przekazem jest właśnie pielęgnowanie wizerunku kobiet jako kur domowych.
Jak to kiedyś padło z ust Karola Krawczyka w sitcom'ie "Miodowe Lata"; "Alina, możesz robić wszystko co jest potrzebne kobiecie do szczęścia. Możesz prać, sprzątać, gotować..." :)
Wiadomo, że życie nie wygląda obecnie tak szablonowo, ale może chodzi im o to, żeby trochę wypromować takie (czyli w ich mniemaniu 'tradycyjne') podejście jako przeciwwagę do zupełnie "nowoczesnego" modelu, w którym role płci zupełnie się odwracają, pary nie myślą o dzieciach tylko co najwyżej o jakimś "fikuśnym" czy egzotycznym zwierzaku, byciu wege i innych bajerach :) Znając jednak życie w państwowej telewizji zrobią to raczej nieudolnie pomimo wysokich kosztów.
jeśli to ma być dla kobiet powinny być pokazane ich zainteresowania, nie stereotypowe obowiązki. Programy dla majsterkowiczów / wędkarzy / kucharzy są o ich hobby, natomiast tu nie ma hobby, dlatego jest kwik. Dlaczego nie ma nic o naprawach dla kobiet? Dlaczego nie ma nic o sprzątaniu dla facetów? Mentalność sprzed 200 lat.
@BlueAlien
Dlaczego nie ma nic o naprawach dla kobiet? A dlaczego nie ma górniczek i hutniczek?
Słowem klucz jest tu grupa odbiorcza.
Na 100 kobiet, 2-3 potrafią majsterkować, a z 50 potrafi gotować. Rachunek ekonomiczny jest więc prosty. Robimy program dla statystycznej grupy osób, a nie dla jednostek.
@Ashardon
Z tym gotowaniem u kobiet nie przesadzałbym. Żadna z kobiet, z którymi spotykałem się (dawno, dawno temu) nie potrafiła gotować. Ba, niektóre nie potrafiły odgrzać potrawy bez ryzyka spalenia. I piszę to bez jakiegoś przekąsu, po prostu takie są moje doświadczenia. A unikałem "księżniczek", poza jakimiś wyjątkami, ale tu kończyło się zazwyczaj na pierwszej randce. Koleżanki tez często miewały z tym problem. Nie za bardzo rozumiałem go...
Żonę gotować nauczyłem. Jej matka też nie odnajduje się w tym "hobby". Zadziwiliśmy ją ilością przypraw, bo u niej była tylko sól, pieprz i papryka. Uświadomiłem, że ziemniaki kroi się na mniejsze części, żeby równomiernie ugotowały się:) U mnie w rodzinie wszyscy potrafią coś zrobić w kuchni. Ojciec, siostra, szwagier, teraz żona.
Nie rozumiem też dlaczego obowiązki domowe dla kobiety to taka ujma. Ja to wszystko robię, nie uchybia mi to. Podziałać w kuchni lubię, sprzątanie po prostu traktuję jako prace, którą trzeba wykonać. A zawodowo też odnoszę sukcesy.
Niemniej jakość programu w TVP pewnie będzie "epicka":)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
4 razy.
Ostatnia modyfikacja:
16 lutego 2021 o 13:04
jak kobieta lubi majsterkowac to pewnie odnajdzie sie w programie dla majsterkowiczow.
@michalSFS
Patrzac na moje towarzystwo to siedziec w kuchni lubie tylko ja i meska czesc towarzystwa. Zenska czesc potrafi gotowac ale nie przepada za tym. U mnie w domu ojciec jak i matka potrafia dobrze gotowac.
Nie mowiac o tym, ze kazdy wybiera sam co oglada.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 lutego 2021 o 13:02
A co ma zawód do hobby? Z resztą w democie jest powiedziane, że to nie tylko o gotowaniu, ale także o codziennych obowiązkach, z uśmiechem na ustach i pełnym makijażu, czyli zakłamanie rzeczywistości. Kobiety to także przecież malarki, ogrodniczki, opiekunki zwierząt domowych, osoby projektujące własne otoczenie. Czy to ma być program poradnikowy czy rozrywkowy? Ponadto sugeruje, że te czynności wykonują kobiety, jakoby mężczyźni nie sprzątali i nie gotowali.
@michalSFS
No popatrz, nie! Mam o wiele ciekawsze hobby. A ty masz jakieś hobby poza jedzeniem i brudzeniem? Może pisanie głupot na demotach?
@Puolalainen
A nie uważasz, że telewizja nie powinna sugerować ludziom, co mają lubić i czym się interesować?
"Nie rozumiem też dlaczego obowiązki domowe dla kobiety to taka ujma."
Widać, że nie rozumiesz.
Obowiązki domowe to obowiązki domowe, je wykonuje każdy, natomiast program sugeruje, że to jedynie kobiety się tym zajmują. Ponadto jak nazwa wskazuje, to obowiązki, nie każdy je lubi, jak już je wykona to zaraz wraca do tego, czym lubi się zajmować, a pokazywanie tego w programach w tv nie jest ani ciekawe (bo ma się to na codzień) ani rozwijające, ani z sensem. Faceci też mają obowiązki domowe, ale o tych obowiązkach programów się nie robi.
Program "dla kobiet" sugeruje, że kobiety nie mają pasji a ich codzienności to właśnie zajmowanie się domem i nic poza tym. I jeszcze sugerowanie, że kobiety czerpią radość z czegoś tak prozaicznego. No niestety nie.
@BlueAlien
Nie będzie ciekawe, bo to TVP. Będzie pewnie kicha po całości.
Dodałaś sporo ideologii do prostego programu (na miarę odbiorców TVP). Pewnie doszukałaś się tu dużo więcej, niż sami twórcy zakładali:) Przypuszczam, że gdyby w każdym odcinku to samo robił facet to już byłoby ok. Takie równouprawnienie, ale moje lepsze.
Przypominasz mi trochę znajomą z czasów studiów, która twierdziła, że nigdy nie nauczy się gotować, bo nie będzie kurą domową. Nie będzie kuchciła dla swojego chłopa, bo nie jest od tego. Natomiast sam fakt, że on będzie dla niej gotował, był już ok. Nie widziała w tym nic złego. Nie widziała podwójnych standardów.
Poza tym, z tego co mi wiadomo, nie brakuje programów, w których pokazuje się jak wymienić gniazdko elektryczne, przyciąć listwę podłogową, itp. Dla mnie to też obowiązek. Robię - jak trzeba - ale, bo muszę. Nie robię z tego g...burzy, że takie programy są. Kwestia podejścia, bo dla innego to hobby. Później wracam do tego, czym lubię się zajmować, czyli jedzenia, brudzenia i pisania głupot na demotywatorach.
Nie bronię zresztą programu, tylko piszę ogólnie o obowiązkach. U ciebie, jak zauważyłem, wszystko sugeruje, że zawsze i wszędzie kobieta jest dyskryminowana. Ty naprawdę tym żyjesz? Musisz mieć przykre otoczenie, jeśli wszędzie trafiasz na facetów, którzy nie szanują kobiet.
Myślę, że dużo jest programów o pasjach kobiet. Wystarczy przełączyć.
Nie reagujesz bo nie dotyczy ciebie, dla mnie to ośmieszanie kobiet. Ten róż, to radosne zajmowanie się niczym tak naprawdę, bo w spocie nie ma nic o hobby czy zainteresowaniach ale o obowiązkach domowych przedstawionych jako sens życia i radości kobiet, a na końcu hasło "kobiety takie jak ty", no ja sobie wypraszam.
Gdyby zrobili kanał dla facetów gdzie jest tylko mecz, żużel, skoki narciarskie, dbanie o zarost, modę męską, instrukcja jak nie przypalić wody, czasem jakieś ciekawostki o piwie i tym jak radzić sobie z kacem, to czułbyś się zadowolony?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 lutego 2021 o 20:31
@BlueAlien nikt by się tym nie przejął skarbie a kto by się akurat tym nie interesował to by nie oglądał. My nie mamy tak wrażliwego i kruchego ego, żeby reagować tak emocjonalnie jak kobieta.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 lutego 2021 o 23:46
Ja jestem kobieta i mnie to nie osmiesza. Kobiety sa rozne, lubia rozne rzeczy. Sa takie, ktore odnajda sie w tym programie i beda ogladac, inne oleja i znajda sobie co innego. tak jak zawsze bylo. ja wybieram, co ogladam a jak nic nie ma to nie ogladam i szukam sobie cos innego. Nie widzialam nigdy programu o broni prowadzonej przez kobiete i dla kobiet Nie przeszkadza mi to. Ciesze sie, ze sa programy prowadzone przez mezczyzn i prawdopodobnie dla mezczyzn.
@BlueAlien bo co, bo nie ma takich według ciebie?
jeśli nie podoba ci się praca/obowiązki to ich nie rób, jest 21 wiek, można zorganizować wszystko tak, żeby nie musieć robić tego czego nie lubimy.
a jeśli się nie da, doceń to co masz bo może to ostatni tydzień twojego życia, chcesz go spędzić na marudzeniu? Gratulacje...
"Poszukujemy prowadzącej na potrzeby kanału YouTube o tematyce poświęconej SPAWANIU.
Szukamy kobiet, które interesują się tematami: renowacji, domowym majsterkowaniem, podstawowymi naprawami, obróbką i pracą z metalem.
Jeśli jesteś spawaczką i chcesz spróbować swoich sił przed kamerą to proszę o zgłoszenie"
Są i takie programy. Ogłoszenie znalezione na facebooku.
Demotywatory kolejny raz pokazały "klasę" (...) Wg Demotywatorów kobiety NIE MOGĄ sprzątać, gotować, rozmawiać przez telefon ani zajmować się bombelkiem.
Lata temu jak ruszylo tvn style to kobiety tez mialy kolorowe stroje, mialy pelny makijaz, byly programy o ubraniach, gotowaniu, sprzataniu i wielu innych rzeczach. I jakos nikt sie nie dziwil. Mozesz ogladac albo i nie.
Moj ojciec lubi gotowac i ma frajde z tego. Ja nosze kolory, z neutralnych kolorow mam czern i grafit. Mam sie martwic?
@Puolalainen Z tym że na TVN style miałeś też programy o remontach, zrób to sam, czy rozmowy na temat legalności sterylizacji w Polsce. Jasne, później o wnętrzach, remontach i ogrodzie powstał osobny kanał, ale wcześniej miałeś to sam.
Będą polskie żony ze Stepford? XDDDD Nawet fajnie by było, tylko czasy się mocno zmieniły. A może to program dla pisowskiej elity, mężowie zarabiają dziesiątki tysięcy w spółkach skarbu państwa, żony prowadzą luksusowe i nudne życie.
Nie popieram TVP, nie popieram siedzenia kobiet w domach, nie popieram nieróbstwa, ale jeżeli chcemy być cywilizowani to dajmy kobietom ogarniać dom jeśli tego chcą, dajmy kobietom również możliwość zarabiania i spełniania się mimo ogariania domu. To takie ciężkie?
Niektórych komentarzy po prostu nie da się czytać. Kiedy mężczyźni zrozumieją, że równouprawnienie w oczach kobiety to nie możliwość pracy w kopalni, tylko WYBÓR. Są kobiety spełniające się jako matki, żony i gospodynie. Są też takie, które nie chcą mieć dzieci, tylko karierę. Uwaga! Większość jest gdzieś pomiędzy. Kobiety chcą zakładać rodziny, ale równocześnie chcą mieć taką samą szansę na awans jak mężczyźni na tym samym stanowisku.
Czy hobby musi się ograniczać do majsterkowania albo gotowania? To szufladkowanie zarówno mężczyzn jak i kobiet. A przecież jest kino, muzyka, literatura, sztuka, psychologia i nauka. Jest sport, w którym kobiety (o zgrozo!) osiągają sukcesy. Jest inżynieria, która nie jest równoznaczna z majsterkowaniem, ale mamy inżynierię mechaniczną, chemiczną albo środowiska. Coraz więcej kobiet grywa w gry komputerowe. Ja nie wiem w jakim środowisku obraca się większość komentujących tu mężczyzn, ale ja znam tyle samo kobiet z roznymi pasjami, co mężczyzn. Znam też osoby obu płci, dla których jedynym hobby jest pójście na imprezę, tylko otoczka jest inna: fura i skóra lub tipsy i pasemka. Jeśli komentujący tutaj pisze, że żona robi w domu wszystko, bo on nie umie, to wcale nie oznacza, że jej sprawia to przyjemność, tylko robi to bo musi. Lata patriarchatu nie sprzyjają kobietom i minie jeszcze wiele lat, zanim to się naprawdę wyrówna.
Ok, ale jak choćby na TVN Turbo przedstawiane są programy "dla majsterkowiczów" adresowane do mężczyzn, to nikt tu seksizmu się nie dopatruje.
Ot, jak zwykle, podwójne standardy.
Wcześniej nikomu nie przeszkadzały programy kulinarne, w których występowały kobiety w stricte telewizyjnym makijażu.
A dodam, że programy takie były emitowane praktycznie na wszystkich stacjach.
Nie bronię TVP, bo to chłam, jak zresztą KAŻDA telewizja naszych czasów, ale bądźmy obiektywni.
@Ashardon cały czas lecą te programy na Food Network z prowadząca Gessler na czele i nikt się nie bóldupi...
@Ashardon Jest jednak różnica między programami czy nawet kanałami kulinarnymi, motoryzacyjnymi, sportowymi, technicznymi od kanałów dla kobiet i mężczyzn. Nikt nie sugeruje, że program dla majsterkowiczów nie jest dla kobiet, to samo z programem kulinarnym. Tworząc jednak "telewizję dla kobiet" i wypełniając ją wyłącznie programami pasującymi do stereotypowej wizji kury domowej można mieć do tego pewne zastrzeżenia.
Jeśli już mamy to do czegoś porównywać, to do babskich czasopism czy stron typu Onet Kobieta. Sęk w tym, że i w nich tematyka jest najczęściej rozległa i po prostu nieco bardziej nakierowana na ogólne zainteresowania kobiet. Pomijam tu czasopisma tematyczne, chociażby modowe czy plotkarskie. Te może i kierowane są do kobiet, ale nie na odwrót. Analogicznie czasopisma wędkarskie są raczej zakrojone dla mężczyzn, bo są oni glówną grupą odbiorczą. Nikt jednak nie tworzy czasopism czy telewizji dla mężczyzn, która by się skupiała na łowieniu ryb. To właśnie planują zrobić z nową TVP Kobieta. Zmień nazwę na TVP Dom i po sprawie - skupia się na obowiązkach domowych i nikomu nic do tego. Nie sugeruje powiązania między byciem kurą domową, a kobietami.
@ZONTAR Playboy (kobieciarz), czy CKM (czasopismo kazdego mezczyzny) to czasopisma skierowane do mezczyzn. Kiedys jak jeszcze kupowalem CKM to byla tam masa artykułów skierowanych do meskich odbiorcow. To faceci bardziej interesuja sie np motoryzacja, a kobiety wystrojem wnetrz. Dla mnie moze nie byc w domu kwiatkow, pasujacych do siebie kolorem podstawek pod talerze czy innych domowych "atrakcyjnych" gadzetow, to zona dba o takie rzeczy.
Z reklamowki na YT wynika, ze to moze byc stacja bardzo zblizona do programu "Pani gadzet" jakos nikt nie protestuje przed TVN, zeby zakazac tego programu (przeciez prowadzi go kobieta, a testuje czesto gadzety do domowego uzytku).
Playboya i CKM pewnie kiedys feministki oprotestowaly ale to tylko napedza sprzedaz :)
@Qbikkkk Tak samo jak podane przeze mnie przykłady. Są też kobiece strony i pisemka, ale nie kojarzę żadnego ograniczającego się do prezentowania wyłącznie obowiązków domowych. CKM już nie jest wydawany o ile mi wiadomo. W każdym razie, wszystko zależy od ramówki i przynajmniej z zapowiedzi nowego kanału wygląda na dosyć trywialny. Poza bawieniem dzieci, gotowaniem i czymś przed lustrem jest jeszcze wiosłowanie w wannie. To chyba tyle, jeśli chodzi o kobiecy lifestyle według ich zapowiedzi. Jakby powstało TVP Mężczyzna reklamowanie samym porno, wędkowaniem i chlaniem wódki, to też sporo facetów by uznało to przynajmniej za nietrafione.
@ZONTAR zbyt doslownie odbierasz reklame. Wg tej:
https://dziendobry.tvn.pl/a/wiosenna-ramowka-tvn-przed-nami-nowe-seriale-i-programy-rozrywkowe
program Szelongowskiej ogranicza sie do rozwalania scian kosiarka, a Geslerowa zamiast gotowac bedzie dbac o kwiatki.
@Ashardon Chyba nie o to chodzi. Na innych kanałach majsterkowanie i gotowanie to hobby. Nowy kanał TVP ma promować bycie panią domu jako szczyt marzeń kobiety, bez innych ambicji, czy zainteresowań. W faszystowskich Niemczech też promowano ten model i jest to bardzo niepokojące.
@Qbikkkk Ja tam widzę tytuły programów, które zapowiadają w ramówce. Masz tytuł programu, masz prowadzącego i najczęściej wiadomo czym ten program jest. Co w takim razie zapowiada spot TVP? Ja się nie muszę na ten temat wypowiadać, w końcu program jest kierowany do kobiet. Ja nie kojarzę ani jednej postaci i żadna ze scen nie sugeruje mi zupełnie nic, co mógłbym chociażby kojarzyć czy wyszukać. Na spocie TVN był wymieniony chociażby Kuba Wojewódzki i nawet jak go nie znasz, to możesz teraz sprawdzić. Na promo TVP nie ma żadnych informacji, które mogłyby naprowadzić nieświadomego widza na to, co ma to reprezentować. Może kobiety kojarzą te postacie, może rozpoznają jakieś sceny i wiedzą o co chodzi. O to musimy już zapytać jakieś grono kobiet i tak się składa, że pewna grupa kobiet właśnie odebrała ten spot w taki sposób, a nie inny.
Coś tam próbują naśladować, ale średnio im idzie. To tak, jak niedawno z tym programem pytającym "zwykłych" ludzi o opinie, którzy przypadkiem zachwalają obecną władzę.
Taki spot musi coś przekazywać. Możesz przekazywać informacje wprost, możesz opierać się na znanych postaciach publicznych czy innych rozpoznawalnych elementach, możesz zwyczajnie pokazać jakiś klimat tego, co prezentujesz. Oni jednak zrobili miks, który nie zawiera nic z tych rzeczy. No chyba, że faktycznie te osoby są rozpoznawane i kojarzone z czymś konkretnym. Widząc Gesslerową czy Gordona kojarzysz to z ich programami, to samo Wojewódzki, ta od remontów czy goście z Muth Busters. Niektórych rzeczy już nie trzeba przedstawiać. Tylko niektórych.
Zobacz sobie chociażby coroczny spot Discovery.
https://www.youtube.com/watch?v=Q_6v-jh1Z5k
Nie pada żadna nazwa programu, żadne nazwisko. Kilka osób można rozpoznać, ale wielu z nich pewnie nikt nie kojarzy. Mimo wszystko spot ma konkretny odbiór i od razu wiesz czego spodziewać się po tym kanale. Dosłownie pokazują to, czego po nim oczekiwać. TVN zrobił na odwrót, pokazane obrazy są bardziej parodią, ale przekazują konkretne informacje na temat programów czy twórców i też jest w porządku. TVP pokazała jakiś abstrakcyjny obraz bez żadnych detali, więc możemy albo go odbierać dosłownie, albo nie ma on zupełnie wartości. To znaczy tyle, że ten spot jest beznadziejny niezależnie od intencji.
@ZONTAR nie kojarzysz tych ludzi bo tak jak ja nie ogladasz tvpis, ja z twarzy kojarze polowe.
Ta ramowka TVP juz z nazwami programow:
https://www.facebook.com/watch/?v=1151704035020088
Ta Polsatu juz bez:
https://www.youtube.com/watch?v=Q2AWKYEHIoA
Z tej ramowki TVP na pewno bedziesz wiekszosc ludzi kojarzyl:
https://youtu.be/6GecqL4q-60
Jak bez detali ? Bedzie program
9s plotkarski
13s kulinarny,
23 gadżeciarski
28 wychowanie dziecka
32 modowy/plotkarski
37 pewnie plotkarski
Jest tak jak mowisz, probuja nasladowac innych i ich reklamowka sposobem realizacji nie odbiega od TVN czy Polsat.
Czym w dzisiejszych czasach zajmuje sie kobieta w domu?
U mnie gdyby urodzilo sie dziecko to zona by je wychowywala, ja bym pracowal bo zarabiam 3x wiecej niz ona.
To ona ciagle oglada TVN style, telenowele i inne plotkarskie/modowe/stylistyczne programy. To ona gotuje i dba o zapasy przedmiotow do sprzatania, mycia sie, zmywania. Ciagle kupuje mi jakies ubrania (mimo ze mam), doradza w wyborze butow itp.
I tak wlasnie jest w zdecydowanej wiekszosci rodzin. Facetow po prostu te rzeczy nie interesuja i sie nimi w domach nie zajmuja.
Wg mnie oni nie przedstawiaja kobiety jako osoby przeznaczonej tylko do gotowania, sprzatania czy wychowywania dzieci. Oni po prostu wiedza jakie programy zainteresuja przecietna kobiete. Podejrzewam, ze ta stacja to bedzie marna kopia wszystkich typowo babskich programow z innych TV skupiona w jednym programie telewizyjnym.
@purpla a co powiesz o stacji TVN Style ?
"Pani Gadzet", "nie opuszcze cie az do slubu", "patent na dom", 'perfekcyjna pani domu", "w czym do slubu", "Tata w tarapatach", "Surowi rodzice", "Rozenek cudnie chudnie", "Dieta czy cud?", "Afera fryzjera", "Związki z modą" - czyzby ten kanal promowal kobiete ktorej jednynym celem zyciowym jest sprzatac w domu najnowszymi gadzetami, schudnac, modnie sie ubrac, zrobic fryzure i na koniec wyjsc za maz. Twoim komentarzem mozna by rownie dobrze skomentowac TVN Style.
"TVN Style – kanał telewizyjny, należący do Grupy TVN. TVN Style jest to kanał kobiecy o wszechstronnej tematyce obejmującej wszystkie istotne obszary z życia współczesnych pań: zawodowe, rodzinne i te bardzo osobiste" czemu nikt nie ma bulu dupy o ten kanal? Przeciez tvp kobieta to bedzie odpowiednik tvn style.
Wiecie czemu nikt nie ma bulu doopy? Bo to tvn, a tamto tvp. I wszystko co zrobi tvp bedzie przez Was krytykowane. Nie mowie, ze nie slusznie bo to propagandowa telewizja i zdecydowana wiekszosc z tego co nadają nie mozna nazwac rzetelnym przekazem medialnym.
Ale na chwile obecna wiadomo tyle, ze ich nowy program to najprawdopodobniej bedzie kopia TVN Style z nutka tvpisowej propagandy ;-)
@Qbikkkk No i właśnie o ten propagandowy smrodek chodzi. TVP nie oglądam w ogóle odkąd nastał tam JK na prezesa. Próbowałam kiedyś obejrzeć kawałek wiadomości, to po kilku minutach z obrzydzeniem wyłączyłam. Nie przeszkadzają mi programy adresowane do kobiet i sama czasem coś na TVN Style obejrzę. Mam jednak przeczucie graniczące z pewnością, że na TVP programy adresowane do kobiet będą zachęcały wprost do rezygnacji z pracy i pozostania w domu, a to nie jest dobre ani w skali mikro, ani makroekonomicznej.
@Qbikkkk Ten pierwszy coś tam pokazuje, chociaż niewiele można z niego wynieść. Chyba bardziej ma pokazać ich zaangażowanie czy fach niż zaprezentować ramówkę. Drugi w sumie nie pokazuje nic podobnie do zapowiedzi TVP i znowu możesz to najwyżej ocenić na podstawie znanych postaci lub ogólnego charakteru spotu. Pokazuje jakichś ludzi, jakieś interakcje, wesoła muzykę i kilka hasztagów, więc do tego nawiązuję. Nie widzę tu żadnych nieścisłości. Tu zaprezentowali interakcję między ludźmi, w TVP zaprezentowali obowiązki domowe.
Skąd w ogóle pomysł takiej stacji? Mało telenowel i tego typu programów jest w ich telewizji? Co chcą tym osiągnąć wydając kolejną kasę podatników na kolejny kanał i zapewne kolejny zestaw programów i gwiazdek państwowej telewizji? Czyżby prezez Jarosław uznał, że kobietom się w domu nudzi i trzeba im trochę więcej papki puścić w telewizji aby nie fikały i siedziały posłusznie w domu?
Wszystko rozchodzi się o to, że nie jest to telewizja prywatna i jej celem nie jest zarabianie. Jest wydatkiem całego społeczeństwa i ludzie mają prawo weryfikować to, na co ich kasa idzie.
Trzeciego nie mogę odtworzyć. Ani się nie wyświetla (zablokowany w moim kraju), ani nie ma linka, żeby to przez jakiś VPN obejrzeć.
Nie zrozumiałeś za bardzo przekazu demota. Nikt nie przeczy, że masa kobiet wpasowuje się w schemat typowej gospodyni domowej. Ludzie jednak potrafią powiązać tradycyjne wartości reprezentowane i utrwalane przez władzę z tym, co zapowiadają w nowym kanale reżimowej telewizji. To nie jest telewizja prywatna i nie utrzymuje się z reklam, ona ma swój cel. W obecnych czasach celem nie jest zapewnić dostęp do kultury i rozrywki, to już nie czasy trzech kanałów telewizji państwowej na krzyż. Teraz celem jest rozpowszechnianie konkretnego przekazu (jak sam Kurski mówił, pełnią swoją misję). Tym przekazem jest właśnie pielęgnowanie wizerunku kobiet jako kur domowych.
Jak nie można? :)
Ja to mam na co dzień, z tym, że poza goleniem brody i włosów czy myciem zębów, nie spędzam czasu przed lustrem.
Niemniej widzę, że TVP poziom chce utrzymać:)
Nie włączać, nie oglądać, nie wierzyć w rankingi najlepszych stacji telewizyjnych (bo na pewno tvpis nie wygrywa).
Jak to kiedyś padło z ust Karola Krawczyka w sitcom'ie "Miodowe Lata"; "Alina, możesz robić wszystko co jest potrzebne kobiecie do szczęścia. Możesz prać, sprzątać, gotować..." :)
Wiadomo, że życie nie wygląda obecnie tak szablonowo, ale może chodzi im o to, żeby trochę wypromować takie (czyli w ich mniemaniu 'tradycyjne') podejście jako przeciwwagę do zupełnie "nowoczesnego" modelu, w którym role płci zupełnie się odwracają, pary nie myślą o dzieciach tylko co najwyżej o jakimś "fikuśnym" czy egzotycznym zwierzaku, byciu wege i innych bajerach :) Znając jednak życie w państwowej telewizji zrobią to raczej nieudolnie pomimo wysokich kosztów.
Ale co pokazuje? Kanał dla kobiet i co w tym strasznego? Jeszcze się nie uruchomił, a już plucie jadem
@Right2000 @Ironiks @Ashardon
jeśli to ma być dla kobiet powinny być pokazane ich zainteresowania, nie stereotypowe obowiązki. Programy dla majsterkowiczów / wędkarzy / kucharzy są o ich hobby, natomiast tu nie ma hobby, dlatego jest kwik. Dlaczego nie ma nic o naprawach dla kobiet? Dlaczego nie ma nic o sprzątaniu dla facetów? Mentalność sprzed 200 lat.
@BlueAlien
Dlaczego nie ma nic o naprawach dla kobiet? A dlaczego nie ma górniczek i hutniczek?
Słowem klucz jest tu grupa odbiorcza.
Na 100 kobiet, 2-3 potrafią majsterkować, a z 50 potrafi gotować. Rachunek ekonomiczny jest więc prosty. Robimy program dla statystycznej grupy osób, a nie dla jednostek.
@Ashardon
Z tym gotowaniem u kobiet nie przesadzałbym. Żadna z kobiet, z którymi spotykałem się (dawno, dawno temu) nie potrafiła gotować. Ba, niektóre nie potrafiły odgrzać potrawy bez ryzyka spalenia. I piszę to bez jakiegoś przekąsu, po prostu takie są moje doświadczenia. A unikałem "księżniczek", poza jakimiś wyjątkami, ale tu kończyło się zazwyczaj na pierwszej randce. Koleżanki tez często miewały z tym problem. Nie za bardzo rozumiałem go...
Żonę gotować nauczyłem. Jej matka też nie odnajduje się w tym "hobby". Zadziwiliśmy ją ilością przypraw, bo u niej była tylko sól, pieprz i papryka. Uświadomiłem, że ziemniaki kroi się na mniejsze części, żeby równomiernie ugotowały się:) U mnie w rodzinie wszyscy potrafią coś zrobić w kuchni. Ojciec, siostra, szwagier, teraz żona.
Nie rozumiem też dlaczego obowiązki domowe dla kobiety to taka ujma. Ja to wszystko robię, nie uchybia mi to. Podziałać w kuchni lubię, sprzątanie po prostu traktuję jako prace, którą trzeba wykonać. A zawodowo też odnoszę sukcesy.
Niemniej jakość programu w TVP pewnie będzie "epicka":)
Zmodyfikowano 4 razy. Ostatnia modyfikacja: 16 lutego 2021 o 13:04
@BlueAlien
Sprzątanie i pranie nie jest twoim hobby? :)
A gotowanie?
@BlueAlien
jak kobieta lubi majsterkowac to pewnie odnajdzie sie w programie dla majsterkowiczow.
@michalSFS
Patrzac na moje towarzystwo to siedziec w kuchni lubie tylko ja i meska czesc towarzystwa. Zenska czesc potrafi gotowac ale nie przepada za tym. U mnie w domu ojciec jak i matka potrafia dobrze gotowac.
Nie mowiac o tym, ze kazdy wybiera sam co oglada.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 lutego 2021 o 13:02
@Ashardon
A co ma zawód do hobby? Z resztą w democie jest powiedziane, że to nie tylko o gotowaniu, ale także o codziennych obowiązkach, z uśmiechem na ustach i pełnym makijażu, czyli zakłamanie rzeczywistości. Kobiety to także przecież malarki, ogrodniczki, opiekunki zwierząt domowych, osoby projektujące własne otoczenie. Czy to ma być program poradnikowy czy rozrywkowy? Ponadto sugeruje, że te czynności wykonują kobiety, jakoby mężczyźni nie sprzątali i nie gotowali.
@michalSFS
No popatrz, nie! Mam o wiele ciekawsze hobby. A ty masz jakieś hobby poza jedzeniem i brudzeniem? Może pisanie głupot na demotach?
@Puolalainen
A nie uważasz, że telewizja nie powinna sugerować ludziom, co mają lubić i czym się interesować?
@michalSFS
"Nie rozumiem też dlaczego obowiązki domowe dla kobiety to taka ujma."
Widać, że nie rozumiesz.
Obowiązki domowe to obowiązki domowe, je wykonuje każdy, natomiast program sugeruje, że to jedynie kobiety się tym zajmują. Ponadto jak nazwa wskazuje, to obowiązki, nie każdy je lubi, jak już je wykona to zaraz wraca do tego, czym lubi się zajmować, a pokazywanie tego w programach w tv nie jest ani ciekawe (bo ma się to na codzień) ani rozwijające, ani z sensem. Faceci też mają obowiązki domowe, ale o tych obowiązkach programów się nie robi.
Program "dla kobiet" sugeruje, że kobiety nie mają pasji a ich codzienności to właśnie zajmowanie się domem i nic poza tym. I jeszcze sugerowanie, że kobiety czerpią radość z czegoś tak prozaicznego. No niestety nie.
@BlueAlien
Nie będzie ciekawe, bo to TVP. Będzie pewnie kicha po całości.
Dodałaś sporo ideologii do prostego programu (na miarę odbiorców TVP). Pewnie doszukałaś się tu dużo więcej, niż sami twórcy zakładali:) Przypuszczam, że gdyby w każdym odcinku to samo robił facet to już byłoby ok. Takie równouprawnienie, ale moje lepsze.
Przypominasz mi trochę znajomą z czasów studiów, która twierdziła, że nigdy nie nauczy się gotować, bo nie będzie kurą domową. Nie będzie kuchciła dla swojego chłopa, bo nie jest od tego. Natomiast sam fakt, że on będzie dla niej gotował, był już ok. Nie widziała w tym nic złego. Nie widziała podwójnych standardów.
Poza tym, z tego co mi wiadomo, nie brakuje programów, w których pokazuje się jak wymienić gniazdko elektryczne, przyciąć listwę podłogową, itp. Dla mnie to też obowiązek. Robię - jak trzeba - ale, bo muszę. Nie robię z tego g...burzy, że takie programy są. Kwestia podejścia, bo dla innego to hobby. Później wracam do tego, czym lubię się zajmować, czyli jedzenia, brudzenia i pisania głupot na demotywatorach.
Nie bronię zresztą programu, tylko piszę ogólnie o obowiązkach. U ciebie, jak zauważyłem, wszystko sugeruje, że zawsze i wszędzie kobieta jest dyskryminowana. Ty naprawdę tym żyjesz? Musisz mieć przykre otoczenie, jeśli wszędzie trafiasz na facetów, którzy nie szanują kobiet.
Myślę, że dużo jest programów o pasjach kobiet. Wystarczy przełączyć.
@BlueAlien
Widzisz, ja tego tak nie widze. Robia program dla kobiet, w ich wizji powinnin miec to i tamto. A to ja decyduje czy bede to ogladac.
@Puolalainen
Nie reagujesz bo nie dotyczy ciebie, dla mnie to ośmieszanie kobiet. Ten róż, to radosne zajmowanie się niczym tak naprawdę, bo w spocie nie ma nic o hobby czy zainteresowaniach ale o obowiązkach domowych przedstawionych jako sens życia i radości kobiet, a na końcu hasło "kobiety takie jak ty", no ja sobie wypraszam.
Gdyby zrobili kanał dla facetów gdzie jest tylko mecz, żużel, skoki narciarskie, dbanie o zarost, modę męską, instrukcja jak nie przypalić wody, czasem jakieś ciekawostki o piwie i tym jak radzić sobie z kacem, to czułbyś się zadowolony?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 lutego 2021 o 20:31
@BlueAlien nikt by się tym nie przejął skarbie a kto by się akurat tym nie interesował to by nie oglądał. My nie mamy tak wrażliwego i kruchego ego, żeby reagować tak emocjonalnie jak kobieta.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 lutego 2021 o 23:46
@BlueAlien
Ja jestem kobieta i mnie to nie osmiesza. Kobiety sa rozne, lubia rozne rzeczy. Sa takie, ktore odnajda sie w tym programie i beda ogladac, inne oleja i znajda sobie co innego. tak jak zawsze bylo. ja wybieram, co ogladam a jak nic nie ma to nie ogladam i szukam sobie cos innego. Nie widzialam nigdy programu o broni prowadzonej przez kobiete i dla kobiet Nie przeszkadza mi to. Ciesze sie, ze sa programy prowadzone przez mezczyzn i prawdopodobnie dla mezczyzn.
@Puolalainen Ja nie lubię rozdzielania na siłę i podziału.
@BlueAlien
Ja tego "na sile" tu nie widze. Ot program dla kobiet wg pisowskiej widzi mi sie. Pewnie bedzie to dupny program.
A dlaczego to niby kobiety nie mogą robić wyżej wymienionych rzeczy?
Seksistowskie. Niech pokażą zadowolonych facetów z kopalń czy oczyszczalni ścieków....
@BlueAlien bo co, bo nie ma takich według ciebie?
jeśli nie podoba ci się praca/obowiązki to ich nie rób, jest 21 wiek, można zorganizować wszystko tak, żeby nie musieć robić tego czego nie lubimy.
a jeśli się nie da, doceń to co masz bo może to ostatni tydzień twojego życia, chcesz go spędzić na marudzeniu? Gratulacje...
@BlueAlien
"Poszukujemy prowadzącej na potrzeby kanału YouTube o tematyce poświęconej SPAWANIU.
Szukamy kobiet, które interesują się tematami: renowacji, domowym majsterkowaniem, podstawowymi naprawami, obróbką i pracą z metalem.
Jeśli jesteś spawaczką i chcesz spróbować swoich sił przed kamerą to proszę o zgłoszenie"
Są i takie programy. Ogłoszenie znalezione na facebooku.
Demotywatory kolejny raz pokazały "klasę" (...) Wg Demotywatorów kobiety NIE MOGĄ sprzątać, gotować, rozmawiać przez telefon ani zajmować się bombelkiem.
a co na to NATO?
Lata temu jak ruszylo tvn style to kobiety tez mialy kolorowe stroje, mialy pelny makijaz, byly programy o ubraniach, gotowaniu, sprzataniu i wielu innych rzeczach. I jakos nikt sie nie dziwil. Mozesz ogladac albo i nie.
Moj ojciec lubi gotowac i ma frajde z tego. Ja nosze kolory, z neutralnych kolorow mam czern i grafit. Mam sie martwic?
@Puolalainen Z tym że na TVN style miałeś też programy o remontach, zrób to sam, czy rozmowy na temat legalności sterylizacji w Polsce. Jasne, później o wnętrzach, remontach i ogrodzie powstał osobny kanał, ale wcześniej miałeś to sam.
@Cascabel
A skad wiesz, ze tu nie bedzie programow remontowych czy roznych rozmow (choc tu lepiej niech tvp sobie odpusci, bo nic z tego dobrego nie bedzie).
Będą polskie żony ze Stepford? XDDDD Nawet fajnie by było, tylko czasy się mocno zmieniły. A może to program dla pisowskiej elity, mężowie zarabiają dziesiątki tysięcy w spółkach skarbu państwa, żony prowadzą luksusowe i nudne życie.
@tema_lina
skad wiesz, ze nudne?
@Puolalainen Wystarczy znać historię. Zalecam poczytać o życiu społecznym w II RP.
@tema_lina
No tak, bo zycie dzisiaj jest takie samo jak 100 lat temu. Spoleczenstwo takie samo, mozliwosci takie same.
Nie popieram TVP, nie popieram siedzenia kobiet w domach, nie popieram nieróbstwa, ale jeżeli chcemy być cywilizowani to dajmy kobietom ogarniać dom jeśli tego chcą, dajmy kobietom również możliwość zarabiania i spełniania się mimo ogariania domu. To takie ciężkie?
@SppS_ck jeśli kobieta chce się spełniać zawodowo to facet ma obowiązek również dbać o dom bo to też jego dom.
Niektórych komentarzy po prostu nie da się czytać. Kiedy mężczyźni zrozumieją, że równouprawnienie w oczach kobiety to nie możliwość pracy w kopalni, tylko WYBÓR. Są kobiety spełniające się jako matki, żony i gospodynie. Są też takie, które nie chcą mieć dzieci, tylko karierę. Uwaga! Większość jest gdzieś pomiędzy. Kobiety chcą zakładać rodziny, ale równocześnie chcą mieć taką samą szansę na awans jak mężczyźni na tym samym stanowisku.
Czy hobby musi się ograniczać do majsterkowania albo gotowania? To szufladkowanie zarówno mężczyzn jak i kobiet. A przecież jest kino, muzyka, literatura, sztuka, psychologia i nauka. Jest sport, w którym kobiety (o zgrozo!) osiągają sukcesy. Jest inżynieria, która nie jest równoznaczna z majsterkowaniem, ale mamy inżynierię mechaniczną, chemiczną albo środowiska. Coraz więcej kobiet grywa w gry komputerowe. Ja nie wiem w jakim środowisku obraca się większość komentujących tu mężczyzn, ale ja znam tyle samo kobiet z roznymi pasjami, co mężczyzn. Znam też osoby obu płci, dla których jedynym hobby jest pójście na imprezę, tylko otoczka jest inna: fura i skóra lub tipsy i pasemka. Jeśli komentujący tutaj pisze, że żona robi w domu wszystko, bo on nie umie, to wcale nie oznacza, że jej sprawia to przyjemność, tylko robi to bo musi. Lata patriarchatu nie sprzyjają kobietom i minie jeszcze wiele lat, zanim to się naprawdę wyrówna.