Korelacja taka trochę jak: Dziś pada deszcz, więc zjem na śniadanie jajecznicę. Czy Kościół w kraju jest czy go nie ma, ma znikome znaczenie dla gospodarki. Jednak głąby kapuściane za wszystkie niepowodzenia swoich ulubieńców będą obwiniać np. Kościół. I potem sobie zagłosują na lewicę...
@jeykey1543 Nie do końca się zgodzę. To, jakie wartości promuje dana religia ma wpływ na stosunek społeczeństwa do bogacenia się - patrz "Etyka protestancka a duch kapitalizmu" Maxa Webera. Zauważ, że do tej pory do człowieka, któremu się powiodło podchodzi się w Polsce z dystansem, podejrzewając go o nieetyczne zachowania. W krajach z dominującym protestantyzmem uważa się raczej, że bogactwo to znak przychylności Boga. Ale te kwestie kształtują narody długofalowo, dlatego masz rację, że sytuacja z demota to raczej koincydencja, niż związek przyczynowo skutkowy.
@jeykey1543 korelacja owszem dyskusyjna, ale akurat ukrócenie finansowania KK z budżetu przysłużyłoby się gospodarce bo wróciło by do obiegu ponad 2 miliardy zł rocznie. Dla zobrazowania: żeby uzbierać 2mld zł trzeba by zarabiać 2tys. zł miesięcznie przez ponad 83000 lat (tak 83 TYSIĄCE lat).
@olewator nawet naszych półmózgich rządzących nie podejrzewam o aż taką kreatywność, żeby dali radę rocznie 2 tysiące "inwestycji" za milion wymyślić. Każda pierdoła ciągnie się przecież miesiącami...
@Vinyard Te dwa miliardy są rozpiepszane przez pis co miesiąc więc sorry ale kościół owszem nie powinien być w żaden sposób finansowany z budżetu tak jak i cała reszta socjalizmu 500+ patoli i innych zboczeń
@Vinyard 2mld idzie także na TVP, w której ogólnie gówno jest. Jestem za tym, by oszczędzać na bzdurach, ale nie likwidować jedne i tworzyć inne. Założę się, że myślący na lewo pieniądze na kościół pięknie by rozdysponowali na jakieś marsze LGBT. No ja nie jestem ani za tym, ani za tamtym.
@marucha79 "Zauważ, że do tej pory do człowieka, któremu się powiodło podchodzi się w Polsce z dystansem, podejrzewając go o nieetyczne zachowania." Takie podejście społeczeństwa to jest właśnie spuścizna komunizmu i późniejszych przemian ustrojowych bo wtedy jak ktoś miał więcej niż wszyscy albo bogacił się w bardzo szybkim tempie to oznaczało w wielu przypadkach, że albo nakradł albo ma jakieś układy które pozwalają na takie gromadzenie bogactwa
@jeykey1543 A nawet lepiej - kumulacja tego ruchu to mniej więcej od 1990 do 2015. PKB Irlandii wzrosło w tym czasie aż 5.91 razy. PKB Polski w tym czasie wzrosło skromne 7.23.
Proszę teraz osobę z lewicy, aby pokazała ten fikołek matematyczny pokazujący, że 5.91 > 7.23.
@Vinyard ale dwa miliardy to 0,1% budżetu. Czy może by lepiej by było gdyby niech już będzie owe 0,1% przewalić na ten kościół ale pozostałe 99,9% dobrze spożytkować?
No ale kogo obchodzi jak się wydaje pozostałe 99,9% to jest nie ważne. Ważne jest że kościół dostaje. I ludzie sobie głosują na lewice. I to takie typowe. Przeszkadza jakaś jedna mikroskopijna w skali budżetu rzecz i się ludzie buntują. A jak nagle na tvp idzie 2mld rocznie, 40mld na 500+, 1,3 miliada na elektrownie w ostrąłęce itd itd to już nikogo to nie obchodzi. Po prostu musi być wróg. Kiedyś to byli żydzi i rosjanie. Teraz jest kościół. I ile to ma sensu to nikt nie pyta i nikogo to nie obchodzi...
@Barelik "Proszę teraz osobę z lewicy, aby pokazała ten fikołek matematyczny pokazujący, że 5.91 > 7.23." - Na tym portalu raczej nikogo z TVP nie ma a takie rzeczy tylko u nich da się zobaczyć :)
"A nawet lepiej - kumulacja tego ruchu to mniej więcej od 1990 do 2015. PKB Irlandii wzrosło w tym czasie aż 5.91 razy. PKB Polski w tym czasie wzrosło skromne 7.23." - Nie ma co porównywać obu gospodarek. Myśmy w 1990 startowali z gówna i kilometra mułu. Polska w 1990 to była istna patologia gospodarcza posiadająca niewymienialną walutę. Nie dość że odziedziczyliśmy rozjechaną, niedofinansowaną i upadającą gospodarkę po PRL to w dodatku przepisy dotyczące firm prywatnych to był zbiór patologicznych ustaw, taki miszmasz komuny z kapitalizmem.
No i nie żeby coś ale PKB per capita w Irlandii w 1990 roku było podobne do tego które jest teraz w Polsce :)
Jak chcesz wiedzieć jak wyglądała Irlandia w latach 1970-2020 z chęcią opowiem, bo to była konserwatywna patola, nie wiem czy nie gorsza od naszej komuszej.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
22 czerwca 2021 o 9:16
@jeykey1543 "Czy Kościół w kraju jest czy go nie ma, ma znikome znaczenie dla gospodarki" - Ty chyba nie wiesz o jakim kraju tutaj jest dyskusja. Przecież w Irlandii do 1970 mężatki miały zakaz pracy. Rozwody pojawiły się dopiero w 1996 roku. Kobiety aby podjąć pracę jako nauczycielka lub naukowiec do 2004 musiały mieć zgodę biskupa. Do 2018 roku dzieci ochrzczone miały pierwszeństwo w przyjmowaniu do szkół i żłobków. W latach 30-tych Irlandia oddała kościołowi prawie wszystko.
W roku 1980 100% szkół należało do kościoła za co państwo im płaciło, państwowe szkoły zaczęły pojawiać się dopiero w 1995 roku i nie obyło się tutaj bez sprzeciwu biskupów, bo przecież kształcić powinno się w zgodzie z duchem a państwowe szkoły tego nie zapewniają. Do 2002 roku codziennie pracodawca musiał dać pół godziny wolnego (poza przerwami podobnymi jak w Polsce) dla pracowników aby ci odmówili przymusową modlitwę. W szkołach to przetrwało do 2017 roku.
W 1994 gdy rząd sprzeciwił się KK i zaczął obniżać podatki dla firm przy jednoczesnym odcinaniu KK od koryta, to biskupi zaczęli kwiczeć jak świnie że tak nie wolno, że nie może być tak że KK ma zacząć płacić podatki. W 1998 roku zniesiono ustawę dzięki której KK miał pierwszeństwo w zakupie gruntu i nieruchomości. Jak chciałeś kupić dom to KK mógł go kupić przed Tobą bo miał prawo do pierwokupu. Działki należące do państwa były praktycznie oddawane za darmo.
Więc nie mów że obecność kościoła nie ma znaczenia dla gospodarki. Irlandia jeszcze w 1970 to była konserwa. Dzisiaj tylko ~45% ludności to konserwa i widać to po różnych referendach gdzie znosi się typowo kościelne ograniczenia lub przywileje.
Irlandia w latach 1935-1970 pozwalała KK na wszystko. Biskup chciał biskup miał. Do 1982 istniała ustawa że tylko KK ma prawo prowadzić szpitale i przychodnie lekarskie.
Wiesz czemu do ~2000 roku z Irlandii ludzie uciekali?? Jak myślisz jaki jest powód że Irlandczycy zaczęli wracać tam dopiero w ~2005 roku? To samo z imigrantami zarobkowymi, dopiero w okolicach ~2005 roku klimat temu sprzyjał. Do 2000 Irlandia to była kraj z którego się wyjeżdżało a nie do którego przyjeżdżało.
W Irlandii dopiero w 1987 roku kobiety dostały pozwolenie na prowadzenie samochodów, przy jednoczesnym sprzeciwie KK i wrzasku biskupów że kobiety a głównie mężatki mają siedzieć w domu, usługiwać swojemu mężowi i rodzic dzieci.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
22 czerwca 2021 o 9:32
@yankers nie wiem do końca jak było. PKB per capita w 1990 jednak Irlandia miała mniej więcej 2 razy większe niż Polska. Teraz ma jakieś 2.5 raza większe. Różnica jest, ale nie na tyle duża, żeby szukać korelacji (przynajmniej na podstawie tych danych) między religijnością a zamożnością danego kraju.
Oczywiście - wybierając nieznacznie inaczej lata, wyniki pewnie będę trochę inne.
nie ma znaczenia dla gospodarki powiadasz? miliony złotówek wrzucane na tacę co niedziela mogły być wydane na coś pożyteczniejszego jak choćby browar bo kupując piwo dajesz zarobić producentowi który wynajmuję pracowników dając im pracę. dając na tacę utrzymujesz leniwe wieprze. nie wspomnę o wspieraniu kościoła i ich dziwnych fundacji z budżetu państwa. Religia i kościół to zło w czystej postaci bo ogłupia i wstrzymuje rozwój gatunku ludzkiego.
@ciomak12 w tym wątku jest mowa o finansowaniu kościoła więc na ten temat się wypowiadałem. Nie wspominałem ani słowem o tym, że jestem zadowolony ze sposobów wydatkowania pozostałych 99.9% budżetu więc sugerowanie tego jest naciąganiem mojej wypowiedzi. Uważam, że z budżetu powinny być finansowane tylko najważniejsze dla ogółu obywateli gałęzie - obronność, medycyna, szkolnictwo i utrzymanie "nieruchomości wspólnych" (drogi, miasta, parki narodowe itp). Do tego strategiczne obszary takie jak energetyka, gospodarka wodna. A podatki powinny zostać zminimalizowane tylko do poziomu potrzebnego na poprawne działanie w/w rzeczy. Resztą powinny sterować prawa wolnego rynku. Wtedy każdy obywatel będzie wiedział (albo się boleśnie przekona), że jak się chce mieć to się pracuje, a jak się nie pracuje to się nie ma.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
22 czerwca 2021 o 14:32
Oczywiście ekonomisto ich 5.9 daje 240 mld euro w 2015 wobec naszych 470 mld w 2015 przy liczbie ludności 5 mln wobec 38 mln w polandii. Dalej chcesz dyskutować
Kościół nie ma do bogactwa Polaków wiele do powiedzenia. Przyczyną biedy w naszym kraju jest socjalizm pielęgnowany m.in przez PiS. Problemem jest to że Kościół napędza PiSowi ciemny elektorat przez co w Polsce jest coraz więcej podatków i są one coraz wyższe oraz coraz większy zamordyzm. Oczywiście Kościół na krótką metę też na tym zarabia bo nie robi tego za darmo. Ale na dłuższa metę symbioza PiS-Kościół skończy się dla Kościoła tragedią. Już dziś w miastach 60 % młodzieży nie chodzi na religię. I zaangażowanie się kleru w politykę skończy pustkami w kościołach się jak Irlandii, Czechach czy Niemczech. Najgorsze jest to że episkopat nie chce wyjść z tego impasu bo w jego szeregach są zadeklarowani antychryści jak abp. jędraszewki, abp. skworc, bp. długosz, abp. głódz itd.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
20 czerwca 2021 o 12:24
Problem leży gdzie indziej. Jak Kościół jest finansowany przez państwo to zaczyna sprzyjać politykom. Kiedy nie jest finansowany przez państwo to stoi za zwykłymi ludźmi. Teraz mamy taką super degrengoladę, że za pieniądze publiczne władza kk w Polsce zrobiły z niego jakąś dodatkową "bojówkę partii". Można dosłownie złapać za Biblię (albo katechizm) wskazywać w których miejscach postawa władz kk jest sprzeczna z jej zapisami. Sprzedali się, sieją zgorszenie i zniechęcają ludzi do kk udowadniając, że tak naprawdę nie wierzą oni w nic.
Kościół katolicki to rak toczący polskie państwo. Wyłudzał i wyłudza pieniądze i majątek, jednocześnie deprawując na tysiące sposobów społeczeństwo i życie publiczne.
Uważam, że majątek kościoła powinien być w całości znacjonalizowany, jak pochodzący z przestępstwa. Potem kościół powinien się utrzymywać z dobrowolnego podatku kościelnego, a wszelki darowizny, w tym taca, powinny być opodatkowane. Zgromadzenia parafialne powinny płacić komercyjną dzierżawę za korzystanie z budynków kościelnych, a gdyby ich było nie stać, to budynki powinny być przeznaczone na inne cele. Wszelkie dochody kościoła powinny być opodatkowane, a instytucje kościelne powinny mieś zakaz prowadzenia działalności gospodarczej i oświatowej. Religia powinna być usunięta ze szkół, a czynni kapłani jakiejkolwiek religii powinni mieć zakaz wykonywania zawodu nauczyciela.
Czy nie jesteście w stanie zrozumieć, że prawdziwym problemem nie jest kościół, a mentalność ludzi którzy w to wszystko wierzą?
To obywatele pozwalają komuś na górze sobą sterować.
W tym kraju nic się nie zmieni dopóki mentalnie spora część społeczeństwa jest w średniowieczu.
Typowo januszowe myślenie. A nie wpadłeś w tej swojej fenomenalnej główce, że to właśnie kościół pod przykrywką wiary w urojenia załatwia elektorat władzy, w zamian za przywileje. Zamiast do kościoła, radzę poczytać co nie co historii.
A czy przypadkiem głównym powodem nie było uproszczenie prawa podatkowego? Coś mi się obiło o uszy że ok 2000 roku Irlandia zajmował mniej więcej to samo miejsce co Polska w rankingu przejrzystości systemu podatkowego w Europie - czyli jakoś trzecie od końca. Rozwój zielonej wyspy zaczął się od zmian w prawie podatkowym. Choć poskromienie ciemnej strony KK ma niewątpliwie pozytywny wpływ na zdrowie tkanki społecznej ;)
@Acxr Dobrze, że "artyści" też tak nie mają, nie wprowadza się dla nich specjalnych podatków.
Albo nie ma specjalnego traktowania "tęczowych", i Trzaskowski nie wprowadzał dla nich jakiś przywilejów.
A może urzędnicy, którzy w przeciwieństwie do przedsiębiorców, nie ponoszą odpowiedzialności za za swoje błędy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 czerwca 2021 o 13:09
z tego co pamietam, to wzrost gospodarczy w irlandii zaczal sie zanim zajeli sie kosciolem,
a z tego co pamietam, sporo udzialu miala tutaj bogaci i wplywowi irlandczycy mieszkajacy w usa
W Polsce się nie da. W irl mieszkają mądrzy ludzie którzy po tym jak wyszły pedofilskie zapędy księży powiedzieli dość. Polaczek powie ojtam ojtam. Przecież pis na bombelki dajo a czerniak dojenie religii i wszystko super
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 czerwca 2021 o 18:51
W Irlandii jak to wyszło to ludzie powiedzieli Kościołowi "Nara". Wiem bo tu mieszkam. W Polsce mamy mówienie, że pedofile to głównie budowlańcy, kult Papieża Polaka, o. Dyrektora który mówi, że pokusa to normalna rzeczy i parę innych. W Ie jest bardzo mało chętnych do zostania księżami.
Irlandia obniżyła VAT. Irlandia w czasie pandemii obniżała podatki dla swoich przedsiębiorców. W tym kraju nigdy nie będzie dobrze, dopóki wrogiem numer 1 będzie Kościół, a nie politycy.
ale to nie kosciol jest glownym problemem, lecz (nie)rzad w polsce. to glownie rzad jest przyczyna problemow, kosciol tylko wspomaga go, a rzad w zamian wspomaga kosciol. taki pakt. owszem kosciol poteguje problemy, ale to nie jest glowna przyczyna.
Korelacja taka trochę jak: Dziś pada deszcz, więc zjem na śniadanie jajecznicę. Czy Kościół w kraju jest czy go nie ma, ma znikome znaczenie dla gospodarki. Jednak głąby kapuściane za wszystkie niepowodzenia swoich ulubieńców będą obwiniać np. Kościół. I potem sobie zagłosują na lewicę...
@jeykey1543 Nie do końca się zgodzę. To, jakie wartości promuje dana religia ma wpływ na stosunek społeczeństwa do bogacenia się - patrz "Etyka protestancka a duch kapitalizmu" Maxa Webera. Zauważ, że do tej pory do człowieka, któremu się powiodło podchodzi się w Polsce z dystansem, podejrzewając go o nieetyczne zachowania. W krajach z dominującym protestantyzmem uważa się raczej, że bogactwo to znak przychylności Boga. Ale te kwestie kształtują narody długofalowo, dlatego masz rację, że sytuacja z demota to raczej koincydencja, niż związek przyczynowo skutkowy.
@jeykey1543 korelacja owszem dyskusyjna, ale akurat ukrócenie finansowania KK z budżetu przysłużyłoby się gospodarce bo wróciło by do obiegu ponad 2 miliardy zł rocznie. Dla zobrazowania: żeby uzbierać 2mld zł trzeba by zarabiać 2tys. zł miesięcznie przez ponad 83000 lat (tak 83 TYSIĄCE lat).
@Vinyard O ile nie zostaną te pieniądze wydane na kolejne bzdury, typu postawmy kilka palet za milion złotych, a potem to skasujmy.
@olewator nawet naszych półmózgich rządzących nie podejrzewam o aż taką kreatywność, żeby dali radę rocznie 2 tysiące "inwestycji" za milion wymyślić. Każda pierdoła ciągnie się przecież miesiącami...
@Vinyard Te dwa miliardy są rozpiepszane przez pis co miesiąc więc sorry ale kościół owszem nie powinien być w żaden sposób finansowany z budżetu tak jak i cała reszta socjalizmu 500+ patoli i innych zboczeń
@Vinyard 2mld idzie także na TVP, w której ogólnie gówno jest. Jestem za tym, by oszczędzać na bzdurach, ale nie likwidować jedne i tworzyć inne. Założę się, że myślący na lewo pieniądze na kościół pięknie by rozdysponowali na jakieś marsze LGBT. No ja nie jestem ani za tym, ani za tamtym.
@marucha79 "Zauważ, że do tej pory do człowieka, któremu się powiodło podchodzi się w Polsce z dystansem, podejrzewając go o nieetyczne zachowania." Takie podejście społeczeństwa to jest właśnie spuścizna komunizmu i późniejszych przemian ustrojowych bo wtedy jak ktoś miał więcej niż wszyscy albo bogacił się w bardzo szybkim tempie to oznaczało w wielu przypadkach, że albo nakradł albo ma jakieś układy które pozwalają na takie gromadzenie bogactwa
@jeykey1543 A nawet lepiej - kumulacja tego ruchu to mniej więcej od 1990 do 2015. PKB Irlandii wzrosło w tym czasie aż 5.91 razy. PKB Polski w tym czasie wzrosło skromne 7.23.
Proszę teraz osobę z lewicy, aby pokazała ten fikołek matematyczny pokazujący, że 5.91 > 7.23.
@Vinyard ale dwa miliardy to 0,1% budżetu. Czy może by lepiej by było gdyby niech już będzie owe 0,1% przewalić na ten kościół ale pozostałe 99,9% dobrze spożytkować?
No ale kogo obchodzi jak się wydaje pozostałe 99,9% to jest nie ważne. Ważne jest że kościół dostaje. I ludzie sobie głosują na lewice. I to takie typowe. Przeszkadza jakaś jedna mikroskopijna w skali budżetu rzecz i się ludzie buntują. A jak nagle na tvp idzie 2mld rocznie, 40mld na 500+, 1,3 miliada na elektrownie w ostrąłęce itd itd to już nikogo to nie obchodzi. Po prostu musi być wróg. Kiedyś to byli żydzi i rosjanie. Teraz jest kościół. I ile to ma sensu to nikt nie pyta i nikogo to nie obchodzi...
@Barelik "Proszę teraz osobę z lewicy, aby pokazała ten fikołek matematyczny pokazujący, że 5.91 > 7.23." - Na tym portalu raczej nikogo z TVP nie ma a takie rzeczy tylko u nich da się zobaczyć :)
"A nawet lepiej - kumulacja tego ruchu to mniej więcej od 1990 do 2015. PKB Irlandii wzrosło w tym czasie aż 5.91 razy. PKB Polski w tym czasie wzrosło skromne 7.23." - Nie ma co porównywać obu gospodarek. Myśmy w 1990 startowali z gówna i kilometra mułu. Polska w 1990 to była istna patologia gospodarcza posiadająca niewymienialną walutę. Nie dość że odziedziczyliśmy rozjechaną, niedofinansowaną i upadającą gospodarkę po PRL to w dodatku przepisy dotyczące firm prywatnych to był zbiór patologicznych ustaw, taki miszmasz komuny z kapitalizmem.
No i nie żeby coś ale PKB per capita w Irlandii w 1990 roku było podobne do tego które jest teraz w Polsce :)
Jak chcesz wiedzieć jak wyglądała Irlandia w latach 1970-2020 z chęcią opowiem, bo to była konserwatywna patola, nie wiem czy nie gorsza od naszej komuszej.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 22 czerwca 2021 o 9:16
@jeykey1543 "Czy Kościół w kraju jest czy go nie ma, ma znikome znaczenie dla gospodarki" - Ty chyba nie wiesz o jakim kraju tutaj jest dyskusja. Przecież w Irlandii do 1970 mężatki miały zakaz pracy. Rozwody pojawiły się dopiero w 1996 roku. Kobiety aby podjąć pracę jako nauczycielka lub naukowiec do 2004 musiały mieć zgodę biskupa. Do 2018 roku dzieci ochrzczone miały pierwszeństwo w przyjmowaniu do szkół i żłobków. W latach 30-tych Irlandia oddała kościołowi prawie wszystko.
W roku 1980 100% szkół należało do kościoła za co państwo im płaciło, państwowe szkoły zaczęły pojawiać się dopiero w 1995 roku i nie obyło się tutaj bez sprzeciwu biskupów, bo przecież kształcić powinno się w zgodzie z duchem a państwowe szkoły tego nie zapewniają. Do 2002 roku codziennie pracodawca musiał dać pół godziny wolnego (poza przerwami podobnymi jak w Polsce) dla pracowników aby ci odmówili przymusową modlitwę. W szkołach to przetrwało do 2017 roku.
W 1994 gdy rząd sprzeciwił się KK i zaczął obniżać podatki dla firm przy jednoczesnym odcinaniu KK od koryta, to biskupi zaczęli kwiczeć jak świnie że tak nie wolno, że nie może być tak że KK ma zacząć płacić podatki. W 1998 roku zniesiono ustawę dzięki której KK miał pierwszeństwo w zakupie gruntu i nieruchomości. Jak chciałeś kupić dom to KK mógł go kupić przed Tobą bo miał prawo do pierwokupu. Działki należące do państwa były praktycznie oddawane za darmo.
Więc nie mów że obecność kościoła nie ma znaczenia dla gospodarki. Irlandia jeszcze w 1970 to była konserwa. Dzisiaj tylko ~45% ludności to konserwa i widać to po różnych referendach gdzie znosi się typowo kościelne ograniczenia lub przywileje.
Irlandia w latach 1935-1970 pozwalała KK na wszystko. Biskup chciał biskup miał. Do 1982 istniała ustawa że tylko KK ma prawo prowadzić szpitale i przychodnie lekarskie.
Wiesz czemu do ~2000 roku z Irlandii ludzie uciekali?? Jak myślisz jaki jest powód że Irlandczycy zaczęli wracać tam dopiero w ~2005 roku? To samo z imigrantami zarobkowymi, dopiero w okolicach ~2005 roku klimat temu sprzyjał. Do 2000 Irlandia to była kraj z którego się wyjeżdżało a nie do którego przyjeżdżało.
W Irlandii dopiero w 1987 roku kobiety dostały pozwolenie na prowadzenie samochodów, przy jednoczesnym sprzeciwie KK i wrzasku biskupów że kobiety a głównie mężatki mają siedzieć w domu, usługiwać swojemu mężowi i rodzic dzieci.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 22 czerwca 2021 o 9:32
@yankers nie wiem do końca jak było. PKB per capita w 1990 jednak Irlandia miała mniej więcej 2 razy większe niż Polska. Teraz ma jakieś 2.5 raza większe. Różnica jest, ale nie na tyle duża, żeby szukać korelacji (przynajmniej na podstawie tych danych) między religijnością a zamożnością danego kraju.
Oczywiście - wybierając nieznacznie inaczej lata, wyniki pewnie będę trochę inne.
nie ma znaczenia dla gospodarki powiadasz? miliony złotówek wrzucane na tacę co niedziela mogły być wydane na coś pożyteczniejszego jak choćby browar bo kupując piwo dajesz zarobić producentowi który wynajmuję pracowników dając im pracę. dając na tacę utrzymujesz leniwe wieprze. nie wspomnę o wspieraniu kościoła i ich dziwnych fundacji z budżetu państwa. Religia i kościół to zło w czystej postaci bo ogłupia i wstrzymuje rozwój gatunku ludzkiego.
@ciomak12 w tym wątku jest mowa o finansowaniu kościoła więc na ten temat się wypowiadałem. Nie wspominałem ani słowem o tym, że jestem zadowolony ze sposobów wydatkowania pozostałych 99.9% budżetu więc sugerowanie tego jest naciąganiem mojej wypowiedzi. Uważam, że z budżetu powinny być finansowane tylko najważniejsze dla ogółu obywateli gałęzie - obronność, medycyna, szkolnictwo i utrzymanie "nieruchomości wspólnych" (drogi, miasta, parki narodowe itp). Do tego strategiczne obszary takie jak energetyka, gospodarka wodna. A podatki powinny zostać zminimalizowane tylko do poziomu potrzebnego na poprawne działanie w/w rzeczy. Resztą powinny sterować prawa wolnego rynku. Wtedy każdy obywatel będzie wiedział (albo się boleśnie przekona), że jak się chce mieć to się pracuje, a jak się nie pracuje to się nie ma.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 22 czerwca 2021 o 14:32
Oczywiście ekonomisto ich 5.9 daje 240 mld euro w 2015 wobec naszych 470 mld w 2015 przy liczbie ludności 5 mln wobec 38 mln w polandii. Dalej chcesz dyskutować
Kościół nie ma do bogactwa Polaków wiele do powiedzenia. Przyczyną biedy w naszym kraju jest socjalizm pielęgnowany m.in przez PiS. Problemem jest to że Kościół napędza PiSowi ciemny elektorat przez co w Polsce jest coraz więcej podatków i są one coraz wyższe oraz coraz większy zamordyzm. Oczywiście Kościół na krótką metę też na tym zarabia bo nie robi tego za darmo. Ale na dłuższa metę symbioza PiS-Kościół skończy się dla Kościoła tragedią. Już dziś w miastach 60 % młodzieży nie chodzi na religię. I zaangażowanie się kleru w politykę skończy pustkami w kościołach się jak Irlandii, Czechach czy Niemczech. Najgorsze jest to że episkopat nie chce wyjść z tego impasu bo w jego szeregach są zadeklarowani antychryści jak abp. jędraszewki, abp. skworc, bp. długosz, abp. głódz itd.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 czerwca 2021 o 12:24
Problem leży gdzie indziej. Jak Kościół jest finansowany przez państwo to zaczyna sprzyjać politykom. Kiedy nie jest finansowany przez państwo to stoi za zwykłymi ludźmi. Teraz mamy taką super degrengoladę, że za pieniądze publiczne władza kk w Polsce zrobiły z niego jakąś dodatkową "bojówkę partii". Można dosłownie złapać za Biblię (albo katechizm) wskazywać w których miejscach postawa władz kk jest sprzeczna z jej zapisami. Sprzedali się, sieją zgorszenie i zniechęcają ludzi do kk udowadniając, że tak naprawdę nie wierzą oni w nic.
Kościół katolicki to rak toczący polskie państwo. Wyłudzał i wyłudza pieniądze i majątek, jednocześnie deprawując na tysiące sposobów społeczeństwo i życie publiczne.
Uważam, że majątek kościoła powinien być w całości znacjonalizowany, jak pochodzący z przestępstwa. Potem kościół powinien się utrzymywać z dobrowolnego podatku kościelnego, a wszelki darowizny, w tym taca, powinny być opodatkowane. Zgromadzenia parafialne powinny płacić komercyjną dzierżawę za korzystanie z budynków kościelnych, a gdyby ich było nie stać, to budynki powinny być przeznaczone na inne cele. Wszelkie dochody kościoła powinny być opodatkowane, a instytucje kościelne powinny mieś zakaz prowadzenia działalności gospodarczej i oświatowej. Religia powinna być usunięta ze szkół, a czynni kapłani jakiejkolwiek religii powinni mieć zakaz wykonywania zawodu nauczyciela.
Spokojnie, przyjdzie czas, że i ten pasożyt u nas zostanie oderwany od organizmu Polski.
@SkrajnieCentrowy Też mam nadziej, że przestaniemy finansować różne tęczowe organizacje.
Aby dożyć tego w Polsce.
U nas nie wystarczy wykopać kler. Trzeba najpierw wykopać obecnych polityków z ich pomysłami
Czy nie jesteście w stanie zrozumieć, że prawdziwym problemem nie jest kościół, a mentalność ludzi którzy w to wszystko wierzą?
To obywatele pozwalają komuś na górze sobą sterować.
W tym kraju nic się nie zmieni dopóki mentalnie spora część społeczeństwa jest w średniowieczu.
Typowo januszowe myślenie. A nie wpadłeś w tej swojej fenomenalnej główce, że to właśnie kościół pod przykrywką wiary w urojenia załatwia elektorat władzy, w zamian za przywileje. Zamiast do kościoła, radzę poczytać co nie co historii.
A czy przypadkiem głównym powodem nie było uproszczenie prawa podatkowego? Coś mi się obiło o uszy że ok 2000 roku Irlandia zajmował mniej więcej to samo miejsce co Polska w rankingu przejrzystości systemu podatkowego w Europie - czyli jakoś trzecie od końca. Rozwój zielonej wyspy zaczął się od zmian w prawie podatkowym. Choć poskromienie ciemnej strony KK ma niewątpliwie pozytywny wpływ na zdrowie tkanki społecznej ;)
Czemu tylko KK? Przestańmy finansować wszelkie organizacje, kościelne, LGBT, teatry itp.
@olewator Tylko KK ma przywileje świętej krowy w Polsce
@Acxr Dobrze, że "artyści" też tak nie mają, nie wprowadza się dla nich specjalnych podatków.
Albo nie ma specjalnego traktowania "tęczowych", i Trzaskowski nie wprowadzał dla nich jakiś przywilejów.
A może urzędnicy, którzy w przeciwieństwie do przedsiębiorców, nie ponoszą odpowiedzialności za za swoje błędy.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 czerwca 2021 o 13:09
z tego co pamietam, to wzrost gospodarczy w irlandii zaczal sie zanim zajeli sie kosciolem,
a z tego co pamietam, sporo udzialu miala tutaj bogaci i wplywowi irlandczycy mieszkajacy w usa
W Polsce też. Pod koniec lat 80. Ta sytuacja pojawi się znowu, za jakieś 5 lat...
W Polsce się nie da. W irl mieszkają mądrzy ludzie którzy po tym jak wyszły pedofilskie zapędy księży powiedzieli dość. Polaczek powie ojtam ojtam. Przecież pis na bombelki dajo a czerniak dojenie religii i wszystko super
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 czerwca 2021 o 18:51
Na demotach przeważają prawicowi użytkownicy, więc lepiej takich demotów nie publikować, bo tylko smutno się potem komentarze czyta.
W Irlandii jak to wyszło to ludzie powiedzieli Kościołowi "Nara". Wiem bo tu mieszkam. W Polsce mamy mówienie, że pedofile to głównie budowlańcy, kult Papieża Polaka, o. Dyrektora który mówi, że pokusa to normalna rzeczy i parę innych. W Ie jest bardzo mało chętnych do zostania księżami.
Irlandia obniżyła VAT. Irlandia w czasie pandemii obniżała podatki dla swoich przedsiębiorców. W tym kraju nigdy nie będzie dobrze, dopóki wrogiem numer 1 będzie Kościół, a nie politycy.
ale to nie kosciol jest glownym problemem, lecz (nie)rzad w polsce. to glownie rzad jest przyczyna problemow, kosciol tylko wspomaga go, a rzad w zamian wspomaga kosciol. taki pakt. owszem kosciol poteguje problemy, ale to nie jest glowna przyczyna.
przeciez miala byc irlandia
obym doczekał czasu kiedy cala instytucja kościoła padnie na pysk i przestaną pasożytować na społeczeństwie.