Bo historia nie jest czarnobiała. Są ludzie, którzy go popierają za działalność rewolucyjną i uważają za wyzwoliciela i bojownika o wolność. Ba, jest nawet bohaterem narodowym. To trochę tak jakbyś nosił koszulkę z Piłsudskim. Jakby nie było dokonał zamachu stanu, brał udział w akcjach terrorystycznych, wszczął wojnę domową, przejął praktycznie władzę jako dyktator a nawet stworzył swój obóz dla więźniów politycznych w Berezie Kartuskiej.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 czerwca 2021 o 17:23
No jakby trochę jednak nie tak... zapomniałeś o skali morderstw, w których ten z powyższej koszulki brał czynny udział... stawianie go przy Piłsudskim to nieporozumienie
@Aarcticfrost
Kolego nic co napisałem nie jest nieprawdą. Che jest w swoich stronach postrzegany jako bohater narodowy. Jest pochowany w mauzoleum, ma pomniki i uczą tak o nim u nich w szkołach. Bandera jest tak postrzegany na Ukrainie. Ma pomniki i jest tak nauczane o nim w ich szkołach. Tak jak mówię historia nie jest czarnobiała. Ktoś dla jednych jest bohaterem dla drugich, przeważnie poszkodowanych z jego ręki już nie jest a każdy ma coś za uszami. Nawet my mamy kontrowersje związane właśnie z Piłsudskim czy chociażby z niektórymi żołnierzami wyklętymi. Także brawo bo to Ty zabłysnąłeś...
@acotam43 Dokładnie. Che jest odpowiedzialny bezpośrednio za nieco ponad 100 morderstw. Piłsudski za około 300 nie wliczając jego działalności terrorystycznej na ziemiach rosyjskich, gdzie wysadzał pociągi zarówno towarowe jak i cywilne.
@acotam43 Głupoty, napisałem o nim pięć prac naukowych i przygotowałem wiele materiałów typu prezentacje czy broszury. Większość tego co o nim się teraz słyszy to postokumnistyczne bzdury, właściwie wszystkie zbrodnie które mu się przypisuje był dokonane przez inne osoby, a on sam próbował im zapobiec. Przypisuje mu się to gdyż jest autorem reformy rolnej która uderzyła w USA, a że Kuba została w trakcie obrad OPA uznana za niewinną, to amerykanie musieli znaleźć pretekst, mało tego, wiele zbrodni mu przypisywanych którymi tak jego przeciwnicy szlachetnie błyszczą mało miejsce po jego śmierci. Jestem w 100% świadomy kim był Guevara, i noszę z nim koszulkę z pełną świadomością i odpowiedzialnością
@drwarsaw Co do przypisywania mu zbrodni, "którym próbował zapobiegać", to sam Che mówił: "Egzekucje? Tak, dokonywaliśmy egzekucji, dokonujemy egzekucji i będziemy dokonywać egzekucji”
@argo21 Oczywiście, kara śmierci na Kubie była legalna, reguluje to Ustawa Podstawowa z dnia 7 lutego 1959 roku art. 25 Ustawy Zasadniczej. W latach 1959-1961 (czyli okres w którym decyzji udzielał między innymi Che) wykonano 1789 egzekucji, zaś jeśli weźmiemy cały okres rządów Fidela Castro (również po śmierci Che) jest to 7634 osoby. Dla porównania proamerykański Batista przeprowadził od 1952 do 1959 roku 1553 egzekucje. Średnio: Castro 138,8 zgonów rocznie, Batista 258,8 ofiar rocznie. Warto zaznaczyć że egzekucje Batisty zostały uznane za zbrodnie, legalność egzekucji rządu rewolucyjnego OPA uznała. Dodatkowo dodam że ustawa zasadnicza dopuszcza karę śmierci za: zbrodnie wojenne, zdradę bądź szpiegostwo. Rewolucjoniści usunęli zapis z którego korzystał Batista, o karze śmierci za przestępstwa polityczne. Warto zaznaczyć że jeńcy z Inwazji z Zatoce Świń zostali wypuszczeni, a właściwie "sprzedani" Amerykanom. Chodzi o okup oczywiście. Zdaję sobie sprawę że Che jest dość kontrowersyjny, ale chciałem tylko zwrócić uwagę że nie jest postacią zero jedynkową, warto pownikać bo jego historia jest interesująca. Pozdrawiam :)
@drwarsaw Szanuję takich ludzi jak Ty za ten komentarz , żeby cokolwiek pisać ,bądź robić i wstawiać memy najpierw dobrze by było chociaż biografię przeczytać ,żeby nie robić z siebie delikatnie mówiąc człowieka niedouczonego. Guevara był człowiekiem wielkiego formatu i wzorem także dla mnie - walki o wolność i sprawiedliwość ,której brakuje już dzisiaj na świecie.
Możesz podać tytuły tych prac? Jakby co, znajdę je w uniwersyteckich bibliotekach. Chętnie poczytam.
A tak apropo, to w czasach II RP aparat władzy jest odpowiedzialny za więcej zabitych niż przez 45 lat PRL, ale jakoś tak się dziwnie składa, że nikt za PRL-em, z wyłączeniem 5 letniego "cudu" Gierka nie tęskni.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 czerwca 2021 o 20:49
@lolo7 widzisz? minusy? pamiętaj! prawda jest tylko jedna! słuszna! jeżeli ktoś w demokracji uważa inaczej to stos!
kuuurwa, nawet nie uważa tylko stwierdza fakt! Mieszko wytłukł nieprzychylnych,.....,Piłsudski wytłukł nieprzychylnych, Gomułka wytłukł nieprzychylnych, seryjny samobójca wytłukł nieprzychylnych....a najbardziej demokratyczny kraj na świecie czyli USA ile natluklo i ciągle tłucze nieprzychylnych.....
*nieprzychylny- ktoś kto ma dobrą naturalne i nie zgadza się z polityką usa
(jak nie odeWe się w ciągu tygodnia, znaczy raport pelikana)
@lolo7 też należy nie zapominać, że ten idol Biedronia nie cierpiał waginosceptyków i chciał budować dla nich obozy koncentracyjne, wielu też rostrzelał, dlatego, że byli częściami rowerowymi. Zabił wiele osób i robienie z niego romantycznego bohatera rewolucji, to jakieś nieporozumienie. Dodam tylko jeszcze, że drugim idolem Biedronia jest Mao. Ten to ma na rękach krew ok. 30-50 mln. Chinczyków. Pozdrawiam.
@drwarsaw @jxxx chodziłem do szkoły w czasach, w których j. rosyjski był językiem obowiązkowym a na ścianie wisiał portret Lenina. Był to już schyłek czasów słusznie minionych ale te idee były jeszcze przez niektórych propagowane. Moja nauczycielka j. rosyjskiego powiedziała nam, że wszystkiemu winny jest Stalin a Lenin został przez niego wykorzystany i był niewinny, to dobry rewolucjonista, walczył dla ideii i dla ludzi. Samo zło to Stalin, Lenin to samo dobro. Podrosłem i dowiedziałem się jakie "niewiniątko" było z Lenina. Miał niewiele mniej krwi na rękach niż Stalin. To samo jest z Che Guevarą. Naukowych opracowań o dobroci wszystkich tych zbrodniarzy można znaleźć w Internecie czy na półkach, kilka pozycji zapewne. Dzisiaj zaczyna się w Rosji gloryfikacja Stalina. Materiały do opracowań, by poprzeć swoją tezę można znaleźć bez liku i to na każdy temat. Ktoś tu napisał, że gdyby Che, żył by dzisiaj to by zamordował większość swoich fanów i to jest prawda. Czy Wy dzisiaj, gdybyście doszli do władzy i mielibyście władzę absolutną pozwolilibyście pracować, żyć innym o przeciwnych poglądach? Rewolucja ma to do siebie, że żywi się krwią niewinnych. Niszczy wszystko co spotka na drodze, zarówno przeciwników jak i zwolenników, zawsze pożera własne dzieci, ciągle bez ustanku potrzebuje wroga. Żadna idea, która za główne hasło miała równość, wolność, braterstwo czy sprawiedliwość społeczną, nie zrealizowała swych postulatów. Każda rewolucja potrzebuje ludzi pokroju czekistów, ludzi o gorącej głowie i zimnym sercu. Zgadzam się z Piłsudskim w jednym: " Kto za młodu nie był socjalistą, ten na starość będzie s...synem", mimo iż był socjalistą, to chodziło mu o dobro Polski, choć popełnił masę błędów. Żył dla wolnej Polski i szanuję i doceniam go za to choć nie jestem jego zwolennikiem. Che, Mao, Castro, Lenin, Stalin, Dzierżyński, Trocki, Kim , Hitler i inni to są zbrodniarze, oczywiście po drugiej stronie barykady też nie było różowo ale piszemy tutaj teraz o lewej stronie. Dzisiaj PiS zużywając zasłony dymnej jaką jest nazwa Zjednoczona Prawica, też wprowadza powoli socjalizm bis i też ingeruje w wolność i swobody obywatelskie, stosuje absurdalną propagandę i stara się niszczyć każdego, kto pojawi się na prawo od nich a sprzymierza się z lewicą. Zresztą jak powiedział premier, że czerpią wprost z ideii socjalistycznych. Pozdrawiam, z wyrazami szacunku.
Che Guevara (1928-1967) – latynoamerykański rewolucjonista. Ernesto Guevara de la Serna urodził się w Argentynie, Che Guevara był masowym mordercą. Sadystycznym zwyrodnialcem, który z zimną krwią eksterminował „wrogów ludu”.
Tak więc PEWNIE KOLEGÓW TEŻ BY POWYBIJAL patrząc na dzisiejsza młodzież ubrania i poglądy
Ale ten obrazek jest - jak się to nazywa? - alegorią rewolucjonisty. Tak jak obrazek Einsteina jest alegorią geniusza, a sowa alegorią mądrości. Ale czy sowa to faktycznie mądry ptak? Nie o to chodzi. Chodzi o prosty symbol, nie materiał do rozkmin, czy personalnego utożsamiania się.
to taki sam wizjoner jak sympatyczny Józio Stalin i Adek Hitler. Przewrotowi romantyczni popierdo*eńcy którzy jak tylko dojdą do władzy zaczynają rzeźnię. Ale głupie pelikany chapią wszystko co modne, dziś koszulka che guevary , jutro tęczowe flagi, a pojutrze będą smarować twarz gównem bo taka moda na zachodzie. Banda ksero debili.
@reevox Tak, pojutrze będą smarować twarz gównem bo taka moda na zachodzie, dlatego cenię wschód, bo to taki przykład normalności i w społeczeństwie i w systemie. Jakby wam amerykańce zaczęły wmawiać, że nie golenie łba na łyso to nie dbanie o siebie, każdy by chodził z łysym łbem a ludzie z włosami wyliby wyśmiewani. Skąd u Polaków taka antypatia do współczesnej Rosji, skoro jest w niej w tych czasach mniej komunizmu niż w USA, a cenią sobie te same wartości co wy? :D Ja tam wolę wschodnie kultury od hamerikanskiej patologii.
Bo historia nie jest czarnobiała. Są ludzie, którzy go popierają za działalność rewolucyjną i uważają za wyzwoliciela i bojownika o wolność. Ba, jest nawet bohaterem narodowym. To trochę tak jakbyś nosił koszulkę z Piłsudskim. Jakby nie było dokonał zamachu stanu, brał udział w akcjach terrorystycznych, wszczął wojnę domową, przejął praktycznie władzę jako dyktator a nawet stworzył swój obóz dla więźniów politycznych w Berezie Kartuskiej.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 czerwca 2021 o 17:23
No jakby trochę jednak nie tak... zapomniałeś o skali morderstw, w których ten z powyższej koszulki brał czynny udział... stawianie go przy Piłsudskim to nieporozumienie
@Aarcticfrost
Kolego nic co napisałem nie jest nieprawdą. Che jest w swoich stronach postrzegany jako bohater narodowy. Jest pochowany w mauzoleum, ma pomniki i uczą tak o nim u nich w szkołach. Bandera jest tak postrzegany na Ukrainie. Ma pomniki i jest tak nauczane o nim w ich szkołach. Tak jak mówię historia nie jest czarnobiała. Ktoś dla jednych jest bohaterem dla drugich, przeważnie poszkodowanych z jego ręki już nie jest a każdy ma coś za uszami. Nawet my mamy kontrowersje związane właśnie z Piłsudskim czy chociażby z niektórymi żołnierzami wyklętymi. Także brawo bo to Ty zabłysnąłeś...
@acotam43 Dokładnie. Che jest odpowiedzialny bezpośrednio za nieco ponad 100 morderstw. Piłsudski za około 300 nie wliczając jego działalności terrorystycznej na ziemiach rosyjskich, gdzie wysadzał pociągi zarówno towarowe jak i cywilne.
@acotam43 Głupoty, napisałem o nim pięć prac naukowych i przygotowałem wiele materiałów typu prezentacje czy broszury. Większość tego co o nim się teraz słyszy to postokumnistyczne bzdury, właściwie wszystkie zbrodnie które mu się przypisuje był dokonane przez inne osoby, a on sam próbował im zapobiec. Przypisuje mu się to gdyż jest autorem reformy rolnej która uderzyła w USA, a że Kuba została w trakcie obrad OPA uznana za niewinną, to amerykanie musieli znaleźć pretekst, mało tego, wiele zbrodni mu przypisywanych którymi tak jego przeciwnicy szlachetnie błyszczą mało miejsce po jego śmierci. Jestem w 100% świadomy kim był Guevara, i noszę z nim koszulkę z pełną świadomością i odpowiedzialnością
@drwarsaw Co do przypisywania mu zbrodni, "którym próbował zapobiegać", to sam Che mówił: "Egzekucje? Tak, dokonywaliśmy egzekucji, dokonujemy egzekucji i będziemy dokonywać egzekucji”
@argo21 Oczywiście, kara śmierci na Kubie była legalna, reguluje to Ustawa Podstawowa z dnia 7 lutego 1959 roku art. 25 Ustawy Zasadniczej. W latach 1959-1961 (czyli okres w którym decyzji udzielał między innymi Che) wykonano 1789 egzekucji, zaś jeśli weźmiemy cały okres rządów Fidela Castro (również po śmierci Che) jest to 7634 osoby. Dla porównania proamerykański Batista przeprowadził od 1952 do 1959 roku 1553 egzekucje. Średnio: Castro 138,8 zgonów rocznie, Batista 258,8 ofiar rocznie. Warto zaznaczyć że egzekucje Batisty zostały uznane za zbrodnie, legalność egzekucji rządu rewolucyjnego OPA uznała. Dodatkowo dodam że ustawa zasadnicza dopuszcza karę śmierci za: zbrodnie wojenne, zdradę bądź szpiegostwo. Rewolucjoniści usunęli zapis z którego korzystał Batista, o karze śmierci za przestępstwa polityczne. Warto zaznaczyć że jeńcy z Inwazji z Zatoce Świń zostali wypuszczeni, a właściwie "sprzedani" Amerykanom. Chodzi o okup oczywiście. Zdaję sobie sprawę że Che jest dość kontrowersyjny, ale chciałem tylko zwrócić uwagę że nie jest postacią zero jedynkową, warto pownikać bo jego historia jest interesująca. Pozdrawiam :)
@drwarsaw Szanuję takich ludzi jak Ty za ten komentarz , żeby cokolwiek pisać ,bądź robić i wstawiać memy najpierw dobrze by było chociaż biografię przeczytać ,żeby nie robić z siebie delikatnie mówiąc człowieka niedouczonego. Guevara był człowiekiem wielkiego formatu i wzorem także dla mnie - walki o wolność i sprawiedliwość ,której brakuje już dzisiaj na świecie.
@drwarsaw
Możesz podać tytuły tych prac? Jakby co, znajdę je w uniwersyteckich bibliotekach. Chętnie poczytam.
A tak apropo, to w czasach II RP aparat władzy jest odpowiedzialny za więcej zabitych niż przez 45 lat PRL, ale jakoś tak się dziwnie składa, że nikt za PRL-em, z wyłączeniem 5 letniego "cudu" Gierka nie tęskni.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 czerwca 2021 o 20:49
@lolo7 widzisz? minusy? pamiętaj! prawda jest tylko jedna! słuszna! jeżeli ktoś w demokracji uważa inaczej to stos!
kuuurwa, nawet nie uważa tylko stwierdza fakt! Mieszko wytłukł nieprzychylnych,.....,Piłsudski wytłukł nieprzychylnych, Gomułka wytłukł nieprzychylnych, seryjny samobójca wytłukł nieprzychylnych....a najbardziej demokratyczny kraj na świecie czyli USA ile natluklo i ciągle tłucze nieprzychylnych.....
*nieprzychylny- ktoś kto ma dobrą naturalne i nie zgadza się z polityką usa
(jak nie odeWe się w ciągu tygodnia, znaczy raport pelikana)
@lolo7 też należy nie zapominać, że ten idol Biedronia nie cierpiał waginosceptyków i chciał budować dla nich obozy koncentracyjne, wielu też rostrzelał, dlatego, że byli częściami rowerowymi. Zabił wiele osób i robienie z niego romantycznego bohatera rewolucji, to jakieś nieporozumienie. Dodam tylko jeszcze, że drugim idolem Biedronia jest Mao. Ten to ma na rękach krew ok. 30-50 mln. Chinczyków. Pozdrawiam.
@drwarsaw @jxxx chodziłem do szkoły w czasach, w których j. rosyjski był językiem obowiązkowym a na ścianie wisiał portret Lenina. Był to już schyłek czasów słusznie minionych ale te idee były jeszcze przez niektórych propagowane. Moja nauczycielka j. rosyjskiego powiedziała nam, że wszystkiemu winny jest Stalin a Lenin został przez niego wykorzystany i był niewinny, to dobry rewolucjonista, walczył dla ideii i dla ludzi. Samo zło to Stalin, Lenin to samo dobro. Podrosłem i dowiedziałem się jakie "niewiniątko" było z Lenina. Miał niewiele mniej krwi na rękach niż Stalin. To samo jest z Che Guevarą. Naukowych opracowań o dobroci wszystkich tych zbrodniarzy można znaleźć w Internecie czy na półkach, kilka pozycji zapewne. Dzisiaj zaczyna się w Rosji gloryfikacja Stalina. Materiały do opracowań, by poprzeć swoją tezę można znaleźć bez liku i to na każdy temat. Ktoś tu napisał, że gdyby Che, żył by dzisiaj to by zamordował większość swoich fanów i to jest prawda. Czy Wy dzisiaj, gdybyście doszli do władzy i mielibyście władzę absolutną pozwolilibyście pracować, żyć innym o przeciwnych poglądach? Rewolucja ma to do siebie, że żywi się krwią niewinnych. Niszczy wszystko co spotka na drodze, zarówno przeciwników jak i zwolenników, zawsze pożera własne dzieci, ciągle bez ustanku potrzebuje wroga. Żadna idea, która za główne hasło miała równość, wolność, braterstwo czy sprawiedliwość społeczną, nie zrealizowała swych postulatów. Każda rewolucja potrzebuje ludzi pokroju czekistów, ludzi o gorącej głowie i zimnym sercu. Zgadzam się z Piłsudskim w jednym: " Kto za młodu nie był socjalistą, ten na starość będzie s...synem", mimo iż był socjalistą, to chodziło mu o dobro Polski, choć popełnił masę błędów. Żył dla wolnej Polski i szanuję i doceniam go za to choć nie jestem jego zwolennikiem. Che, Mao, Castro, Lenin, Stalin, Dzierżyński, Trocki, Kim , Hitler i inni to są zbrodniarze, oczywiście po drugiej stronie barykady też nie było różowo ale piszemy tutaj teraz o lewej stronie. Dzisiaj PiS zużywając zasłony dymnej jaką jest nazwa Zjednoczona Prawica, też wprowadza powoli socjalizm bis i też ingeruje w wolność i swobody obywatelskie, stosuje absurdalną propagandę i stara się niszczyć każdego, kto pojawi się na prawo od nich a sprzymierza się z lewicą. Zresztą jak powiedział premier, że czerpią wprost z ideii socjalistycznych. Pozdrawiam, z wyrazami szacunku.
Che Guevara (1928-1967) – latynoamerykański rewolucjonista. Ernesto Guevara de la Serna urodził się w Argentynie, Che Guevara był masowym mordercą. Sadystycznym zwyrodnialcem, który z zimną krwią eksterminował „wrogów ludu”.
Tak więc PEWNIE KOLEGÓW TEŻ BY POWYBIJAL patrząc na dzisiejsza młodzież ubrania i poglądy
swoją drogą byłby spokój. ale fakt najlepsze to, że ci co noszą koszulki czapki nosiciela wolności, pierwsi by poszli pod scianexD
a ja noszę koszulkę z J.K
@mirga1 to ta co napisala bajke o czarodziejach, fajnie fajnie
Kiedyś Che Guevara, teraz George Floyd.
Ale ten obrazek jest - jak się to nazywa? - alegorią rewolucjonisty. Tak jak obrazek Einsteina jest alegorią geniusza, a sowa alegorią mądrości. Ale czy sowa to faktycznie mądry ptak? Nie o to chodzi. Chodzi o prosty symbol, nie materiał do rozkmin, czy personalnego utożsamiania się.
to taki sam wizjoner jak sympatyczny Józio Stalin i Adek Hitler. Przewrotowi romantyczni popierdo*eńcy którzy jak tylko dojdą do władzy zaczynają rzeźnię. Ale głupie pelikany chapią wszystko co modne, dziś koszulka che guevary , jutro tęczowe flagi, a pojutrze będą smarować twarz gównem bo taka moda na zachodzie. Banda ksero debili.
@reevox Tak, pojutrze będą smarować twarz gównem bo taka moda na zachodzie, dlatego cenię wschód, bo to taki przykład normalności i w społeczeństwie i w systemie. Jakby wam amerykańce zaczęły wmawiać, że nie golenie łba na łyso to nie dbanie o siebie, każdy by chodził z łysym łbem a ludzie z włosami wyliby wyśmiewani. Skąd u Polaków taka antypatia do współczesnej Rosji, skoro jest w niej w tych czasach mniej komunizmu niż w USA, a cenią sobie te same wartości co wy? :D Ja tam wolę wschodnie kultury od hamerikanskiej patologii.