Niech zgadnę - antyszczepy będą sobie wmawiać, że tak naprawdę umarł na coś innego lub że to pojedynczy przypadek i nie ma co tego roztrząsać. Chociaż nie, najbardziej obstawiam, że "zabił go respirator" lub "był niewygodny dla systemu", ale stawiam na respirator.
No nic, zobaczymy. Niech tylko szurki się zlecą.
@LowcaKomedii ty masz rozdwojenie jaźni? Nie kto inny jak ty robiłeś dokładnie to o czym teraz piszesz pod innym demotem, w którym rzekomo jakiś chłopiec zmarł po szczepieniu:) to było mądrzejsze twoim zdaniem? :)
@7th_Heaven Czy z tobą jest coś nie tak, czy spadłaś z łóżeczka w dzieciństwie i uderzyłaś się mocno w głowę?
Teraz spróbuję wyjaśnić ci łopatologicznie na czym polega różnica między tym artykułem, a tą rzekomą śmiercią tego "chłopca".
1) O śmierci antyszczepa informują różne portale i nie są to portale o skrajnych poglądach.
W przypadku "chłopca" o tej rzekomej śmierci informowała JEDYNIE liderka stopnop. Nikt poza nią o tej śmierci nie pisał
2) W artykule o antyszczepie masz podane źródło informacji. Te same informacje możesz znaleźć również w innych artykułach.
W przypadku "chłopca" nie masz ŻADNEGO źródła informacji. Gdy Justysia zaczęła się wycofywać z tego postu, napisała jedynie, że "takie dostała doniesienia".
3) Justysia wycofała się z tego, co napisała i nawet usunęła post. Żaden z artykułów nie napisał do tej pory sprostowania, a tym bardziej nie zniknął.
Jeżeli nie widzisz różnicy między artykułami opisującymi w szczegółach historię antyszczepa, podając przy tym źródła, a wpisem na facebooku osoby o bardzo skrajnych poglądach odnośnie szczepień, w dodatku liderki ruchów anty... przeciwnych przymusowi szczepień, gdzie jako źródło umieszcza "doniesiono mi, że (...)", to zostaje mi tylko zapłakać nad twoją głupotą.
Borze sosnowy, przecież pisałem ci o tym pod tym samym demotem i to 2 godziny wcześniej, nim wyplułaś z siebie te brednie. Ty ogarniasz co się w ogóle do ciebie pisze, czy tylko przelatuje między uszami (oczami)?
@adikc5 "Czy pod każdym postem o tej tematyce muszą być twoje marne komentarze" - jeżeli post jest jawnym zamachem na rozum, rozpowszechnia fakenewsy lub głosi nienaukowe brednie, to prawdopodobieństwo, że coś napiszę, jest duże. Lubię pseudo-dyskusje z szurami. To niezła rozrywka.
"Płaca ci za to ? " - oho, standardowy argument szurów. Jeżeli ktoś nie podziela ich urojeń, z pewnością jest opłacony.
"Twóje wypowiedzi to propaganda i głupota w czystej postaci...." - widzę, że postanowiłeś zginąć od własnego miecza.
Nie dość, że uprawiasz antyszczepionkową propagandę, rozpowszechniasz kłamstwa, jak np. że pierwsza osoba zaszczepiona na covid już nie żyje, to głupota wręcz się wylewa z każdego twojego komentarza.
Naprawdę, nie pisz czegoś, co idealnie pasuje do ciebie.
"Jesteś totalnym idiotą albo opłacanym trollem." - widzisz, jeśli chodzi o ciebie, to ja co do jednej opcji mam już pewność. Zastanawiam się tylko czy nie chodzi także o drugą :)
@adikc5 Nie wypisuj bzdur w internecie, w które, o zgrozo, inni mogli by uwierzyć tylko dlatego, że się idiotyzmów w internecie lub na youtube naoglądałeś :)
"słuszne obawy iż ten specyfik nie działa co poakzuje przykład Izraela" - aż parsknąłem ze śmiechu. Tymczasem raport z Izraela wskazuje na to, że się mylisz :)
"As of August 16, the ministry recorded 159 severe COVID-19 cases per 100,000 people among the unvaccinated over the age of 60, compared to 20 per 100,000 people among the fully vaccinated. This makes the unvaccinated elderly more than eight times as likely to experience a severe case than their immunized counterparts.
For those under the age of 60, the rate of severe illness among the unvaccinated stood at 2.4 cases per 100,000 people – 2.7 times more than the 0.9 per 100,000 among those who are fully vaccinated." https://www.haaretz.com/israel-news/israel-covid-graphs-prove-vaccines-works-delta-pfizer-1.10101640
Ojejku, antyszczepy znowu się mylą. Cóż za zdziwienie.
@LowcaKomedii jeszcze cię tu nie ma??? Byłam pewna że będziesz tu krzyczał, że to "anegdotka" oraz że nie ma żadnych dowodów na co on zmarł, a tak w ogóle to on nie istnieje, bo nie mówią o nim w TVP i żółte napisy, tak, koniecznie coś o żółtych napisach :)
@7th_Heaven Szurianno, widzisz czym się różni ta sprawa od tych twoich historyjek rodem z filmów s-f.
Mamy zdjęcie faceta, jego imię oraz nazwisko, artykuł potwierdzający opisywaną historię, dzięki imieniu oraz nazwisku można wyszukać inne artykuły dot. jegomościa, mamy informację jaką antyszczepionkową stronkę założył.
Co mamy w twoim przypadku - moja koleżanka powiedziała mi... i to z ust kłamliwej (można to zobaczyć tutaj: https://demotywatory.pl/5085103/Moja-kolezanka-powiedziala-mi ) fanatyczki, która nie grzeszy inteligencją.
Twoje opowiastki oraz historia z demota nie stoją na tym samym poziomie. Tu nawet nie ma co porównywać. Nie wiem jak w ogóle mogłaś wpaść na pomysł, by porównywać swoje wypociny z czymś takim.
@LowcaKomedii o ja nie mogę:) no faktycznie, jest zdjęcie faceta i wiemy jak się nazywa:) to jest dowód na to, że umarł na covid! Eureka:)
Achhhh nie, czekaj! Któż to tak ładnie szczekał pod demotem o śmierci jakiegoś chłopca rzekomo z powodu NOPa? Zdjęcie chłopca, wraz z imieniem i nazwiskiem, wrzucone przez liderkę ruchu antyszczepionkowego, pod zdjęciem komentarz jego matki że nie życzy sobie używania jego zdjęcia i wtedy wkracza SiewcaKomedii cały na purpurowo (i cały zapluty) z tekstami że nie ma żadnych dowodów iż umarł z powodu NOP oraz że sprzeciw matki wobec użycia jego zdjęcia jest dowodem, iż tak nie było:) hahaha ja już nawet nie wtrącałam się w tamtą dyskusję, bo kładłam się ze śmiechu jak cię tam sprowadzono poniżej podeszw a ciebie to nadal nie zraziło, ty szedłeś w zaparte! xD totalnie abstrahując od tego, na co ów chłopak rzeczywiście zmarł, dałeś tam pokaż takiego pustostanu intelektualnego, że do dziś pewnie twoich adwersarzy szczeka boli od śmiechu i głową od niedowierzania :)
Jeszcze raz ci powtarzam: przestań sobie imaginowac problemy, z którymi potem bohatersko (wg ciebie) walczysz:) nigdzie nie przedstawiałam historii moich i moich znajomych jako dowód na cokolwiek więc skończ się już podniecać że są tylko anegdotkami. Tak, są anegdotkami i właśnie jako anegdotki ich używam. To, że coś jest anegdota nie znaczy, że jest nieprawdziwe oraz to, że wiesz co to anegdota i udało ci się znaleźć w internecie że nie jest ona dowodem nie znaczy, że udało ci się dowieść mojego kłamstwa.
(Ojej, zdanie wielokrotnie złożone, przepraszam, możesz nie zrozumieć. W razie czego służę pomocą)
@7th_Heaven Ty chyba wzięłaś sobie za punkt honoru zgrywanie osoby o nie najwyższym ilorazie inteligencji :)
1) Ten "chłopiec" miał ponad 20 lat
2) Jak sama napisałaś - post ten został opublikowany przez "liderkę ruchu antyszczepionkowego", co już mówi o tym, że do tych rewelacji należy podchodzić z dystansem
3) Liderka już wiele razy publikowała dość... niepotwierdzone informacje, za co nawet przegrywała sprawy sądowe
4) Kilka dni później liderka przepraszała za ten wpis i go usunęła
5) Absolutnie żaden portal informacyjny nie potwierdził informacji z jej postu
6) Liderka nie przedstawiła ŻADNYCH dowodów potwierdzających jej słowa. Na poparcie jej słów mieliśmy jedynie informację "że takie dostała doniesienia" (heh, przypomina twoje "koleżanka powiedziała mi")
Jest różnica?
"nie wtrącałam się w tamtą dyskusję, bo kładłam się ze śmiechu jak cię tam sprowadzono poniżej podeszw a ciebie to nadal nie zraziło, ty szedłeś w zaparte!" - i właśnie dlatego wiele osób zastanawia się czy przekroczyłaś magiczną barierę 70 IQ :)
"Tak, są anegdotkami i właśnie jako anegdotki ich używam." - najzabawniejsze jest to, że te kulawe anegdotki stanowią jedyne "dowody", jakie przedstawiasz. Ty nigdy nie podajesz ŻADNYCH źródeł informacji, tylko karmisz ludzi takim czymś. Właśnie dlatego stanowisz takie pośmiewisko.
"To, że coś jest anegdota nie znaczy, że jest nieprawdziwe" - a znaczy, że jest prawdziwe? I to z ust fanatyczki, o skrajnych poglądach, gdzie historia nie raz pokazała, że kłamie.
"nie znaczy, że udało ci się dowieść mojego kłamstwa" - patrz: mój demot :)
"Ojej, zdanie wielokrotnie złożone, przepraszam, możesz nie zrozumieć" - ojej, zaleciało podstawówką.
@LowcaKomedii
1) i co z tego że miał 20 lat? W poście o nim użyto słowa "chłopiec" więc cytuję zgodnie z prawdą
2) a ty wiesz chociaż kto napisał post o powyższym antyszczepiinkowcu i jak ów ktoś jest wiarygodny?
3) prawie wszystkie media publikowały zdjęcia trumien z Bergamo jako dokumentację śmierci na covid więc chyba mamy prawo poddawać w wątpliwość inne ich chwytliwe teksty w tym temacie, prawda? Ah zapomniałam, wg kogoś tak ograniczonego jak ty wszystko wolno tylko po towjek stronie barykady :)
4) przepraszała konkretnie za co? za kłamstwo w sprawie powodu śmierci czy za użycie jego wizerunku, o co miała pretensje matka? Dlaczego nie precyzujesz? Manipulacja?
5) cóż, portale informacyjne nie ogłosiły też śmierci mojej babci, więc moja babcia zapewne żyje a jej pogrzeb był sfingowany przez przeciwników choroby wieńcowej....
6) no właśnie chętnie ocenie czy jest różnica jak zobaczę przedstawiony jakikolwiek dowód na powyższą informację z demota, tym czasem pozwól że powiem ci w czym jest różnica:
Ja ani tu, ani tam nie wypowiedziałam się słowem o prawdziwości tych doniesień ani nawet nie zasugerowałem że w nie wierzę lub nie. Ty natomiast, mając dokładnie takie samo ZERO podstaw by wydać w tych sprawach osąd, w obydwu wydałeś go bez mrugnięcia okiem, koncertowo się przy tym kompromitując. To jest bardzo wymowna różnica.
2) Emm, jest coś takiego jak "źródło" pod tym demotem? Próbowałaś kiedyś klikać w takie rzeczy? Chociaż widząc jakie brednie wypisujesz śmiem przypuszczać, że masz awersję do tego typu czynności.
4) "przepraszała konkretnie za co? za kłamstwo w sprawie powodu śmierci czy za użycie jego wizerunku, o co miała pretensje matka? Dlaczego nie precyzujesz? Manipulacja?" - za cały swój post? I, jakbyś nie doczytała, to wycofywała się ze stwierdzenia, że zgon wystąpił w wyniku podania szczepionki pisząc, że "TAKIE DOSTAŁA DONIESIENIA", czyli, jeśli to nieprawda, to nie miejcie pretensji do mnie. Zwalam winę na na magicznego ktosia, który mi o tym rzekomo doniósł. Oczywiście nie powiem kto, ale był taki ktoś. Uwierzcie mi na słowo.
5) "no właśnie chętnie ocenie czy jest różnica jak zobaczę przedstawiony jakikolwiek dowód na powyższą informację z demota" - emm, to nie potrafisz kliknąć w link obok takiego fajnego napisu o treści "źródło"?
"Ty natomiast, mając dokładnie takie samo ZERO podstaw by wydać w tych sprawach osąd" - przecież napisałem ci dlaczego te 2 historyjki się całkowicie od siebie różnią. Ty rozumiesz co się w ogóle do ciebie pisze?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
31 sierpnia 2021 o 12:35
No przecież mogła go po tej szczepionce boleć ręka, albo mógł dostać gorączki czasem nawet na 3 dni - zupełnie zbędne ryzyko, a tak go już nic nie boli i nigdy nie będzie bolało i ma całkiem stałą temperaturę rozkładającego się ciała :)
@FCKGWRHQQ2YXRKT8TG6W2B7Q8
"Objawy wystąpiły u niego 26 lipca. Zdecydował się leczyć się iwermektyną, lekiem przeciwpasożytniczym stosowanym do odrobaczania koni, oraz dużymi dawkami witaminy C, cynku i aspiryną. Po czterech dniach trafił do szpitala"
Nie wiem co faceta zabiło, ale wśród możliwych powodów widzę trochę więcej niż tylko covida
@7th_Heaven nie znalazłem oficjalnego powodu, jedynie doniesienia medialne i że od 8 sierpnia musiał być podłączony do respiratora - to sugeruje ciężką niewydolność oddechową częstą w bardzo ciężkich przypadkach covid. Nic także nie znalazłem czy cierpiał na inne choroby.
Na dzień przed jego śmiercią jego żona zreflektowala się:
"I prayed he’d come out of this with a new perspective and more appreciation for life." - szkoda że tak późno. Teraz zbiera na zapłacenie rachunków i kredytu hipotecznego, bo sama nie pracuje - zebrała już 90 tys. dolarów.
W radiu nazywali go Mr. AntiVax.- o ironio.
@amroth7 Czy ktokolwiek zaprzecza że szczepionki mają skutki uboczne? Czy tak trudno zrozumieć że szanse na wystąpienie jakiegokolwiek z nich są wielokrotnie mniejsze niż szanse zachorowania i powikłań z covida?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 sierpnia 2021 o 22:08
@amroth7 Częstę i poważne?Przecież sam linka wrzuciłeś czy ty w ogóle przeczytałeś co tam jest? Szansa na wystąpienie nop wynosi 0,05 % .Przypadków było 14 418 z czego poważnych i ciężkich jest było 1603. I to jest czesto? Na 36 milionów szczepień?
Co do fazy testów to tak działa 4 faza kliniczna wszelkich preparatów. Ma miejsce po dopuszczeniu na rynek i ma to miejsce zawsze i w każdym wypadku
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
1 września 2021 o 9:43
@amroth7 Faktycznie, niech ludzie będą hospitalizowani i umierają, bo po szczepionce, która mogła do tego nie dopuścić, 1 osoba na milion umarła. Ot taka logika.
@amroth7 ale wiesz, że jeśli odpowiedni % populacji się zaszczepi, to wirus nie będzie miał na kogo przechodzić? Pomijając oczywiście, że jest coś takiego jak odporność zbiorowa.
"Szczepienie dzieci, które praktycznie nie są zagrożone cięzkim przebiegiem czy zgonem to skrajny debilizm. " - a czy rodzice lub dziadkowie trzymają te dzieci w piwnicy i dotykają je kijem od szczotki, czy może jakoś się z nimi spotykają i mogą się od nich zarazić?
@kibishi 73 osoby bez związku przyczynowo-skutkowego... Straszne.
W przeciwieństwie oczywiście do 75 000 z powodu covid. Ci się nie liczą.
Ciekawe też dlaczego "urwało ci" kolejne zdania. Zacytuję je za ciebie:
"Dane udostępnione w raporcie na stronie gov.pl wskazują, że do 4 maja 2021 r. po szczepieniu na COVID-19 łącznie zmarły 73 osoby. Zgony częściej odnotowywano u mężczyzn - to 40 w stosunku do 33 kobiet. W ciągu ostatniego tygodnia zmarły dwie osoby - dwaj mężczyźni.
Raport dotyczący niepożądanych odczynów poszczepiennych nie zawsze wskazuje na przyczynę zgonu. Co więcej, do tabeli trafiają wszystkie przypadki śmierci następujące w krótkim odstępie czasu od szczepienia na COVID-19, w tym także np. urazy głowy."
Informacja o tym, że mamy jedynie korelację czasową oraz że niektórzy zmarli w wyniku urazu głowy troszeczkę nie pasował do antyszczepionkowej narracji, prawda?
@kibishi
„Dane udostępnione w raporcie na stronie gov.pl wskazują, że do 4 maja 2021 r. po szczepieniu na COVID-19 łącznie zmarły 73 osoby. Zgony częściej odnotowywano u mężczyzn - to 40 w stosunku do 33 kobiet. W ciągu ostatniego tygodnia zmarły dwie osoby - dwaj mężczyźni.
Raport dotyczący niepożądanych odczynów poszczepiennych nie zawsze wskazuje na przyczynę zgonu. Co więcej, do tabeli trafiają wszystkie przypadki śmierci następujące w krótkim odstępie czasu od szczepienia na COVID-19, w tym także np. urazy głowy.”
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 sierpnia 2021 o 21:35
@LowcaKomedii "dwaj mężczyźni" to nadal więcej niż jeden antyszczepionkowiec.
@BOFH Super że cytujesz mi artykuł który przytoczyłem, wiem co jest w nim napisane i wiem że przytoczony cytat ma podobną wartość co treść demota, który jest po prostu idiotyczny.
Jak to jest, że do tabeli raportu trafiają urazy głowy w krótkim czasie po szczepieniu a zakrzepica i niewydolność wielonarządową usilnie nie chce tam trafić, i trzeba lekarza "zmuszać" aby ją tam zgłosił? https://youtu.be/lXq9dR5sDRQ
@LowcaKomedii uprzedzam, nie ma żółtych napisów, ale jest poprawną i normalną polszczyzną, bez gimnazjalnej nowomowy, więc możesz mieć problem zrozumieć.
@kibishi
Sądziłem, że nie doczytałeś, a ty po prostu ignorujesz to co nie pasuje do twojej tezy.
Ale jak uważasz, że mają podobną wartość jak treść demota, to po co dajesz odnośnik do artykułu i jednocześnie go cytujesz? Przecież te dane, na które się powołujesz, są według ciebie, „idiotyczne”
@kibishi 75 000 to troszeczkę więcej niż "dwaj mężczyźni".
Swoją drogą mamy kolejny raport:
"Całkowita liczba zgonów dla okresu od początku Narodowego Programu Szczepień, tj. od 27 grudnia do 5 czerwca bieżącego roku wynosi 47 033. Jak się okazuje, zmarło 730 osób zaszczepionych dwoma dawkami szczepionki (79 proc. to osoby po 70. roku życia). Osoby, które przyjęły tylko jedną dawkę (3170 zgonów). Dane ze Stanów Zjednoczonych pokazują zaś, że 99,2 proc. osób, które umierają na COVID-19 to osoby niezaszczepione. Podobnie sytuacja wygląda w Holandii i Francji – ponad 90 proc. zgonów dotyczy osób, które nie przyjęły szczepionki przeciw koronawirusowi"
@BOFH idźcie razem z @LowcaKomedii "dać minusa" w twarz tym ludziom z wklejonego przeze mnie filmkui powiedzcie im proszę, że szczepionką uratowała ich syna przed śmiercią na covid, ok? Weźcie ze sobą statystyki i przekonajcie tych ludzi że są szurami, foliarzami, że należy im odebrać prawa obywatelskie i nawet ludzkie (jak to postuluje covidowy faszysta LowcaKomedii). Powiedzcie im koniecznie o tym antyszczepionkowcu co wg jakiegoś portalu internetowego zmarł na covid, niech im się głupio zrobi.
A tak na poważnie: Nie mam słów na takich jak wy... Jak czytam takie wynurzenia @LowcaKomedii jak twoje to aż mi się niedobrze robi że taki ferment bez krzty człowieczeństwa trawi nasze społeczeństwo....
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 sierpnia 2021 o 9:20
@7th_Heaven
Nie egzaltuj się tak.
Powiedziałbym, że przykro mi, że ich syn zmarł. Niestety takie przypadki się zdarzają. Ale częściej następuje śmierć z powodu niezaszczepienia niż zaszczepienia. Przykro mi, takie są realia.
A tak na koniec, to ciekawe co byś ty powiedział osobie, która się nie zaszczepiła swoje dziecko, bo przeczytała bzdury na temat szczepień, pisane przez osoby takie jak ty?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
31 sierpnia 2021 o 9:42
@BOFH Tak samo jak treść demota wybrałem drobny fragment informacji aby wywołać gównoburzę, taki był cel mojego wpisu.
@LowcaKomedii No to nie musisz się bać, bo patrząc na Twoje wpisy zakładam że się zaszczepiłeś. Ja przechorowałem w zeszłym roku, dość lekko i bez oficjalnych badań, nie uważam aby szczepionka była mi teraz potrzebna dlatego strasznie mnie irytuje to co próbują w wielu miejscach zrobić, segregacja na zaszczepionych i niezaszczepionych itp.
@kibishi co to znaczy "bez oficjalnych badań"? To masz/miałeś przeciwciała, czy nie?
To jest bardzo ważne pytanie (dla mnie), ponieważ pełno jest ludzi, którzy twierdzą, że "na pewno" to mieli. Nawet w mojej rodzinie są takie dwie osoby - samodiagnoza na podstawie tylko objawów.
Co do "prawdziwych" ozdrowieńcow i ich bagatelizowania głównie przez media i KE to się zgadzam.
@BOFH Tak samo jak autor demota, wyróżnił danego antyszczepionkowca bo pasował do jego światopoglądu mimo że zarówno zaszczepieni jak i nie zaszczepieni umierają w nie małych ilościach, nie zaszczepionych co prawda częściej ale nadal.
@BOFH Oczywiście że robi wielką różnicę, Śmiertelność w Polsce zgodnie ze statystykami to 2.08% a przecież przez właśnie ten % jest robiona cała afera.
@kibishi
Jeszcze raz, bo chyba nie zrozumiałeś. Tu chodzi o skuteczność szczepionki w ochronie przed śmiercią lu ciężkim przebiegiem. 2,08% to jest całą śmiertelność (wierzę ci, nie będę tego sprawdzał) 98% z tych 2,08% to są właśnie niezaszczepieni. Może to teraz niewiele, ale jeszcze trochę i zachorowań oraz przypadków śmiertelnych będzie znowu więcej.
@amroth7 Dlaczego do tych 100 zgonów z powodu szczepień, bez związku przycznowo-skutkowego, na 19 257 631 osób zaszczepionych przynajmniej jedną dawką, doliczasz choroby współistniejące?
Pamiętaj, jeżeli odejmujesz choroby współistniejące przy zgonach na covid, to musisz je odjąć również w przypadku zgonów "od szczepionki". Nie możesz ich brać pod uwagę kiedy ci się tylko podoba.
"zgony po szczepieniu to wg ciebie osoby bez związku przyczynowo-skutkowego ?" - wiesz, jeżeli bezpośrednią przyczyną zgonu jest uraz głowy, to intuicja podpowiada mi, że raczej nie szczepionka była tu przyczyną zgonu...
@7th_Heaven Jeśli ty pójdziesz do tych 75 000 i im powiesz, że dobrze, że członkowie ich rodzin się nie zaszczepili :)
"Powiedzcie im koniecznie o tym antyszczepionkowcu co wg jakiegoś portalu internetowego zmarł na covid, niech im się głupio zrobi." - powiedz im o tej rzekomej śmierci ponad 20-letniego chłopca. Wspomnij również, że o jego śmierci informowała jedynie głowa stopnop, która później wpis usunęła, przeprosiła za zamieszczenie ów informacji i w tych samych przeprosinach wcisnęła jeszcze link d o zbiórki.
"A tak na poważnie: Nie mam słów na takich jak wy.." - a tak poważnie, ja mam na takich jak ty. Mamy dużo ładnych określeń: szur, foliarz, kłamca, manipulator, nieuk itp. Zresztą. Żulczyk również coś by tam znalazł :)
@LowcaKomedii Niekoniecznie. Nikt nie napisał co było przyczyną urazu głowy. Moja koleżanka dzień po szczepieniu miała tak wielki bół kręgosłupa, że straciła przytomność, a podczas upadku przywaliła głową w plastikowy kosz. Gdyby przywaliła w blat lub krzesło, były by 73 osoby.
@7th_Heaven Wow, dzięki temu pojedynczemu przypadkowi można wyciągnąć globalne wnioski na podstawie wszystkich pracowników służby zdrowia na całym świecie! Dziękuję, tytanie intelektu.
Ty akurat w wyciąganiu wniosków nie jesteś zbyt dobry. Spoko, dalej sobie wierz w to, że skoro tamtych od pavulonu zamknięci to zło magicznie zniknęło i po szpitalach latają tęczowe jednorożce. Przecież jak coś jest jedno to tak jakby tego nie było, jeśli coś jest czyjąś opowieścią to nie ma żadnej wartości, no chyba że to akurat pasuje do twojej retoryki, to będziesz tego bronił.
@Ignus także jestem za wolnym wyborem w "tych" szczepionkach, ale jestem przeciw wszystkim fakenewsom i dezinformacji. Spora część społeczeństwa nie potrafi weryfikować informacji i tu jest problem.
@Ignus dokładnie! Że zmarł na covid? Trudno, zdarza się. Mógł wybrać i wybrał. Tak samo powiemy o ludziach, którzy zmarli lub stali się kalekami po szczepieniu. Trudno, trzeba się z tym liczyć że jest takie prawdopodobieństwo.
Jedni i drudzy mieli szansę się z tym liczyć, bo mieli wybór. Problem byłby, gdyby ktoś im zabronił, uniemożliwił szczepienie mimo chęci z ich strony lub ich do niego zmusił mimo ich woli. O tym jest film który wrzuciłam wyżej w komentarzach, ale naczelni covidowi faszyści nawet go nie obejrzeli jak sądzę
@Ignus 100% racji, ale ta edukacja miała się zacząć rok temu, jak było wiadomo, że "tylko" 50% ludzi zadeklarowało chęć zaszczepienia się na covid w sondażach. W którymś kraju (nie pamiętam w którym) wprowadzono w szkołach naukę weryfikacji informacji z mediów, ponieważ młodsze pokolenie utraciło tą zdolność.
Posłużę się retoryką covidowców i zapytam czego ma dowodzić ta anegdotyczny historyjka? Naprzeciw niej można postawić wiele historii ludzi, którzy panicznie bali się covida, zaszczepili się, chodzili w uniformach, a jednak zmarli. Zapytam więc czego to ma dowodzić?
Chyba, że was kovidowi faszyści po prostu cieszy śmierć człowieka, jeśli można się nią posłużyć do szczucia na innych?
@7th_Heaven "Naprzeciw niej można postawić wiele historii ludzi, którzy panicznie bali się covida, zaszczepili się, chodzili w uniformach, a jednak zmarli." - covidiotko, różnica polega na tym, że nie przytoczyłaś ani jednej oraz że takich historii może być zdecydowanie MNIEJ niż w przypadku antyszczepów. Dla przypomnienia - w całej Polsce do tej pory stwierdzono ok. 100 zgonów po szczepieni, i to bez związku przyczynowo skutkowego. Na ponad 30 milionów podanych dawek.
Zgonów z powodu covid masz ponad 75 000 i to przy 2,89 milionów zachorowań.
Wiem, że z nauką nie masz zbyt dużo wspólnego, z logicznym myśleniem również, ale nawet ktoś na tak niskim poziomie intelektualnym powinien nie mieć większych problemów ze stwierdzeniem która opcja okazała się być gorsza.
@7th_Heaven Kto zrobił wszystko, aby uniknąć choroby, a jednak zachorował, ten jest bez winy. Tu mamy człowieka, który nie tylko nie zrobił nic, aby nie zachorować, ale jeszcze podburzał innych, a gdy go covid dopadł, wprost odmawiał leczenia. Nie widzisz różnicy?
@7th_Heaven Przedstaw chociaż pięć z tych "wielu historii ludzi, którzy panicznie bali się covida, zaszczepili się, chodzili w uniformach, a jednak zmarli".
A według mnie nie chodzi o to że zmarł tylko że zmarł na swoich zasadach. Jeżeli obawiał się szczepionki to miał do tego pełne prawo, podobnie ludzie umierają np. na raka bo boją się różnych eksperymentalnych metod leczenia i poddają się jedynie radioterapii.
@Kxz to akurat rozsądne podejście - on miał wolność podjęcia decyzji, ale przez to inni ludzie mają wolność skomentowania i wskazania, że była to decyzja głupia.
@RemiMalek tak, ale w mniejszym stopniu gdyż są mniej podatni na wirusa i ten też nie rozwija się u zaszczepionych tak intensywnie. Także ryzyko się zmniejsza.
@RemiMalek Zarażać owszem i mogą - nikt temu nie przeczy, jednak w ich organizmach wirus nie zmutuje dzięki czemu inni zaszczepieni są i tak chronieni.
Liderem to on się stał dla mediów gdy zmarł. Wcześniej był zwykłym, zaangażowanym przeciwnikiem przymusowych szczepień jakich są tysiące jak nie dziesiątki tysięcy.
Sprytna manipulacja.
Podjął decyzję i poniósł jej konsekwencje. Na tym polega wolność. Ja z antyszczepionkowcami ani z zamordystami spod znaku "oBoWiOnSkOwA pOwInNa ByCz NaTyHmInaNmStM" nie gadam, polecam takie podejście.
No i??? A nie tak dawno Pan doktor (nie podam nazwiska bo rodo, ale w ujek g pomoże) zagorzały zwolennik szczepień, obrażał ludzi którzy wątpią w te preparatu, zmarł kilka dni po szczepieniu. A sam chwalił się że zdrowy jak dąb..... Przykładów z jednej i drugiej strony barykady jest na pęczki. Szanujmy się na wzajem swoje prawo do różnych opinii również
@Dedi_S Gdyby ludzie umieli czytać to wiedzieli, że na Covid sie nie umiera tak jak na ostrą reakcje organizmu, która jest zbyt mocna. Makrofagi nie tylko atakują wirusa, ale także wszystkie komórki, gdzie się on znajduje. Tym samy doprowadzając organizm do samozniszczenia. I śmierci. Dodatkowo człowiek ten był w grupie ryzyka. Był otyły. A otyłość jest chorobą, która Covid19 uwielbia. Niestety nie ma tego w statystykach ilu ludzi z otyłością zmarło. A to byłby świetny przykład dlaczego jednak warto dbać o zdrowie i o swoje ciało. Czy szczepionka by mu pomogła? Nie wiem, ale nie był w grupie , która jest szczepiona w pierwszej kolejności, a więc osób powyżej 50 roku życia. Nie wiemy tez czy nie chorował na inne ukryte choroby, a media o tym nie informują. A to ważne bo ludzie czasem nie wiedzą, ze coś z nimi jest nie tak, a dowiadują się po nie w czasie. A po zarażeniu ryzyko śmierci wynosi nawet 60% u takich ludzi. W danych o tym, że ludzie umierają powinny być podane szczegółowe dane o chorobach współistniejących.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
31 sierpnia 2021 o 20:27
@dncx wiem, że to uproszczenie i mechanizm jest podobny do sepsy. Chyba w Izraelu jest testowany obiecujacy lek na "burzę cytoklin". Także w tym kraju naukowcy mają dostęp do bardzo szczegółowych danych nt zgonów, nie to co u nas, w UK także system raportowania jest bardziej szczegółowy. Nie są to niestety dane ogólnodostępne, a szkoda.
@Awienda "nie podam nazwiska bo rodo, ale w ujek g pomoże" - rozwaliło mnie na łopatki. Nie podam, bo RODO, ale możecie sobie znaleźć w internetach, bo jest rzekomo od ciula artykułów na ten temat, ale wiecie... rodo...
Powiedziałbym, że nie podasz, bo gdybyś to zrobił, to zaraz okaże się, że szczepionka nie miała nic wspólnego ze zgonem.
Zaś to samo - bluźnił wirusowi i wirus go pokarał. Zatem wniosek - aby uniknąć choroby należy codziennie padać na twarz przed telewizorem nadającym wieści o tym jak potężny jest wirus i okazywać wirusowi szacunek nakładając na twarz rytualne maski.
Wiesz co - ja jednak wolę iść po dawnemu do kościoła na mszę...
Zaś to samo - bluźnił wirusowi i wirus go pokarał. Zatem wniosek - aby uniknąć choroby należy codziennie padać na twarz przed telewizorem nadającym wieści o tym jak potężny jest wirus i okazywać wirusowi szacunek nakładając na twarz rytualne maski.
szkoda tylko że te szczepionki już niemal wcale nie chronią przed najnowszymi wariantami. covid mutuje tak samo jak grypa. Trzeba by co roku wydawać nową szczepionkę bo poprzednie już gówno warte. już same firmy przyznają że skuteczność na nie to około 30%
@hokek Na wariant najbardziej odporny masz w okolicach 50%, jednak w przypadku ciężkiego przechorowania 90%. Dla osoby rozumnej lepsze to niż nic, no ale...
@LowcaKomedii 50% dotyczy wariantu delta, a od tego czasu pojawiło się już kilka kolejnych. przy osobach starszych jest to sensowne zabezpieczenie, gdyż współczynnik zgonów wśród nich jest bardzo duży. Dla młodszych? niekoniecznie. Szczególnie, że niektóre szczepionki powodują niektóre groźne problemy zdrowotne tylko w przypadku młodych zaszczepionych osób. Pytanie po prostu gdzie przebiega granica przy której jest to "opłacalne"
W europie też sporo jest tuszowane. w stanach np szczepionka johnsona została wycofana z powodu zbyt dużej śmiertelności. W europie. Nie no, panie wszystko jest w porządku. Stany są dobrym odniesieniem, bo tak po pierwsze tego nie tuszują, po drugie niemal wszystkie problemy poszczepienne są zgłaszane.
@LowcaKomedii żeby nie było nie jestem antyszczepionkowcem. Nie podoba mi sie tylko sposób wprowadzenia tych szczepionek. nieprzebadane porządnie, z setkami powikłań, mnóstwo partii odrzuconych (w polsce oczywiście żadnej, bo kto by je sprawdzał) (niespełniające wymogów, źle oznakowane, źle przechowywane, zanieczyszczone [jak choćby stalą nierdzewną - nowinka z wczoraj z japonii]), z mnóstwem dezinformacji, z prezesami firm produkujących je bojących się nimi zaszczepić, z dopuszczaniem szczepionek, które w innych krajach zostały już dawno zakazane ze względu na dużą śmiertelność (choćby J&J, który UE wycofała dopiero dziś, choć w stanach już od miesięcy nim nie szczepią).
"które w innych krajach zostały już dawno zakazane ze względu na dużą śmiertelność" - tu też bym poprosił o źródełko, że jakąkolwiek szczepionkę na covid wycofano ze względu na, jak to napisałeś - dużą śmiertelność..
"choćby J&J, który UE wycofała dopiero dziś," - tu natomiast mamy KŁAMSTWO do potęgi entej... https://www.planeta.pl/Ciekawostki/Szczepionki-Johnson-Johnson-wycofane-z-UE.-Umowa-zawieszona-02-09-2021
"Umowa z koncernem farmaceutycznym została jednak wstrzymana, głównie za sprawą interwencji prezydenta RPA Cyrila Ramaphosy i przewodniczącej Komisji Europejskiej Ursuli von der Leyen. Dyrektor generalny Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) Tedros Adhanom Ghebreyesus zwrócił natomiast uwagę, że teraz szczepionki powinny trafić do krajów afrykańskich, gdzie nawet nie rozpoczęto kampanii szczepień przeciw koronawirusowi.
Więcej: https://www.planeta.pl/Ciekawostki/Szczepionki-Johnson-Johnson-wycofane-z-UE.-Umowa-zawieszona-02-09-2021"
Czyli wycofują ją, aby Afryka mogła się zacząć nimi szczepić, w dodatku u nich są produkowane, a ty kłamiesz, że ze względu na zgony po szczepionkach...
"choć w stanach już od miesięcy nim nie szczepią" - i oczywiście również nie ma to ABSOLUTNIE ŻADNEGO związku z prawdą. W żadnym wypadku nie chodziło o rzekome zgony poszczepienne... https://forsal.pl/swiat/usa/artykuly/8139155,usa-wstrzymaly-szczepienia-johnsonjohnson.html
"Agencja Żywności i Leków (FDA) oraz Centra Kontroli i Prewencji Chorób (CDC) zaleciły we wtorek wstrzymanie szczepień z użyciem preparatu Johnson & Johnson z uwagi na wystąpienie 6 przypadków rzadkich zakrzepów krwi wśród 6,8 mln zaszczepionych osób."
Ale ty łżesz... W jednym, i to dość krótkim komentarzu, udało ci się zmieścić tyle perfidnych kłamstw. Jestem pod wrażeniem, naprawdę. Aż zastanawia mnie czy tak kłamiesz za free, czy coś tam wpada.
Ale tak, ty zdecydowanie nie jesteś antyszczepionkowcem. Tak jak ja jestem baletnicą :)
Mam wrażenie, że tematyka szczepień / antyszczepień przerodziła się - jak wiele tematów - w ideologię. Tymczasem niewiele osób dąży do poznania prawdy. Zarówno śmierć antyszczpionkowca jak i śmierć proszczepionkowca - jakkolwiek dotyczy zawsze człowieka i nie wolno jej bagatelizować - z punktu widzenia statystyki jest nieistotna. Chyba każdy rozumie, że próbka jest za mała.
Wydaje mi się, że daleko i jednej i drugiej stronie do definitywnego orzeczenia co jest a co nie jest słuszne.
Skupmy się na samych faktach (nie wypowiadam się tutaj ani za ani przeciw):
- rzeczywiście COVID zabija niektóre osoby
- "ilość śmierci" - o ile się nie mylę - nie jest tak drastyczna na tle np. sezonowej grypy, jak się to "promuje"
- przebieg COVID potrafi być paskudniejszy od grypy
- nie znamy długofalowych efektów szczepionki - z oczywistych względów
- zdaje się, że szczepienia typu mrna są nowością i nie są do końca zbadane
- nie wiemy jak długo działają poszczególne szczepionki - stąd rozważania o trzeciej dawce przypominającej
- wydaje się, że szczepienia nie zabezpieczają przed nowymi odmianami np. Delta - sugeruje się, że jednak dzięki szczepieniom przebieg jest łagodniejszy
- śmiertelność na COVID zaszczepionych jest mniejsza niż niezaszczepionych - aczkolwiek badania korelacyjne są trudne i trzeba mieć pewność, że wyeliminowaliśmy inne czynniki
- w ekonomi istnieje pojęcie kosztu alternatywnego; nie jestem ekspertem medycznym ale czy i tam nie prowadzi się badań np. czy odporność pochorobowa nie jest lepsza jakościowo od tej pochodzącej ze szczepionek? nie wiem czy takie badania się prowadzi ale może warto się o to zapytać?
itd. itd.
Stąd nie wiem czy decyzja typu szczepić się / nie szczepić nie jest decyzją na bazie rachunku prawdopodobieństwa i jak to w takich wypadkach bywa umrze zdrowa młoda kobieta po przyjęciu szczepionki i umrze młody człowiek antyszczepionkowiec.
Na wyciąganie wniosków - na bazie tak niepełnej informacji - jest w moim odczuciu na wyrost.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 sierpnia 2021 o 22:29
@dr_E_Konom odpowiedzi na pytania dotyczące skuteczności szczepionek, odporności nabytej, śmiertelności bez/po szczepieniu znajdziesz w wynikach badań przesiewowych prowadzonych w Anglii, zagooglaj imperial college London REACT, wnioski są takie że szczepionki znacząco pomagają i w dobrze zaszczepionej populacji faktycznie obniżają śmiertelność do poziomu porównywalnego z grypa sezonowa
Pytanie czy toczy się rzeczywiście merytoryczna debata? I czy wszystkie strony "po równo" dochodzą do głosu.
W II poł. XX w. w Niemczech dość popularny był lek bodaj zmniejszający bóle porodowe. Potem okazało się, że dzieciaki rodzą się z atrofią kończyn. Skoro dało się coś takiego dopuścić do obiegu farmaceutycznego, gdzie skutki są widoczne "blisko" to co dopiero w przypadku szczepionek mrna.
@dr_E_Konom naturalnie snucie takich hipotez jest uzasadnione, znane są bardzo złożone przypadki wywołania narkolepsji przez szczepionkę przeciwgrypową bodajże w krajach skadynawskich (wyłącznie nie zaobserwowano nigdzie indziej), ale to były jakieś promile podobnie jak powikłania obecnych szczpionek na covid. Jednocześnie znane są skutki zdrowotne zachorowania na covid i dla osób zagrożonych ciężki przebiegiem przyjęcie szczepionki powinno być dość oczywistym wyborem. Uważam że debata jest potrzebna i brakuje w Polsce rzetelnej i zrozumiałej informacji i badań w Wielkiej Brytanii medycy pokazują czarno na białym alternatywę szczepić czy nie szczepić wiec antyszczepiomkowej propagandy jest o wiele mniej bo trudno dyskutowac z faktami. Wydaje mi się że w Polsce nadal panuje przekonanie że szczepienie chroni przed transmisją i osiągnie się odporność stadną. To już nie z deltą. Zachorują w przeciągu najbliższych kilku lat prawie wszyscy niezaszczepieni i jakaś część zaszczepionych, więc wybór jest prosty albo wirusek nietoperza z Chin albo szczepionka ze Stanów.
@Pierdzideuko Dziękuję za merytoryczny głos. Pomijając na chwilę ew. skutki długofalowe - co do których nie wiemy czy istnieją czy nie - to nie rozumiem ostatniego akapitu. Napisałeś, że zachoruje jakaś część zaszczepionych. Nie bardzo mi to pasuje do sytuacji w Izraelu. Podobno zaszczepiono tam ok. 80% a społeczeństwa a mimo to wykres wygląda jak wygląda:
@dr_E_Konom nieciekawie, te infekcje to skutek wysoko zaraźliwej delty którą w Angli też mamy na poziomie poprzedniej fali, bardziej niepokojąca jest ilość hospitalizacji która w Angli jest 6x mniejsza niż przed szczepionkami w Izraelu już tylko 1.5x mniejsza. Izrael szczepił się gdzieś o 3 miesiące szybciej niż UK może to skutek utraty skuteczności przez Pfizer'a z czasem zwłaszcza w grupie 70+ ale kicha znowu zima będzie zdupiona, znalazlem artykuł który to dobrze opisuje w FT https://www.ft.com/content/23cdbf8c-b5ef-4596-bb46-f510606ab556 Anglia miała większość szczepień AstraZeneką która na początku daje słabszą odporność ale skuteczność spada wolniej, może to pomoże. Za 10 dni będzie publikacja badań skuteczności szczepionek z poprzedniego kwartału w Anglii to się dowiem więcej.
@Pierdzideuko Dzięki. Myślę, że gdyby tak toczyła się debata jak Ty to opisujesz a nie w duchu nachalnej propagandy - bez wskazywania minusów tyko same ochy i achy - byłoby lepiej.
No cóż, pewnych rzeczy nie da się uniknąć. Lepiej w taki sposób niż żeby iść po szczepionkę i sobie od razu zaaplikować covida. No i co te szczepionki dają? Poza tym że ludzie po nich umierają?
@External "No i co te szczepionki dają? Poza tym że ludzie po nich umierają?" - no nie wiem. Masz zdecydowanie większą szansę nie zachorować, a jak już, to szansa na ciężki przebieg jest marginalna?
A o jakim umieraniu mówisz, nie bardzo rozumiem?
O tym, że na 36 milionów dawek zanotowano ok. 100 zgonów? To jest to "umieranie"?
To jak w takim razie nazwiesz 75 000 zgonów na covid przy niecałych 3 milionach zachorowań? Masowymi zgonami, wyludnieniem planety?
po co go dawali pod respirator? Skoro twierdził, że Covid nie istnieje lub jest niegroźny, to trzeba było go odesłać do domu i niech się leczy na własną rękę :)
Niech zgadnę - antyszczepy będą sobie wmawiać, że tak naprawdę umarł na coś innego lub że to pojedynczy przypadek i nie ma co tego roztrząsać. Chociaż nie, najbardziej obstawiam, że "zabił go respirator" lub "był niewygodny dla systemu", ale stawiam na respirator.
No nic, zobaczymy. Niech tylko szurki się zlecą.
@LowcaKomedii ty masz rozdwojenie jaźni? Nie kto inny jak ty robiłeś dokładnie to o czym teraz piszesz pod innym demotem, w którym rzekomo jakiś chłopiec zmarł po szczepieniu:) to było mądrzejsze twoim zdaniem? :)
@LowcaKomedii Większość antyszczepów w swoich profilach miała filmy o płaskiej ziemi... także.. trochę selekcji naturalnej musi zadziałać...
@7th_Heaven Czy z tobą jest coś nie tak, czy spadłaś z łóżeczka w dzieciństwie i uderzyłaś się mocno w głowę?
Teraz spróbuję wyjaśnić ci łopatologicznie na czym polega różnica między tym artykułem, a tą rzekomą śmiercią tego "chłopca".
1) O śmierci antyszczepa informują różne portale i nie są to portale o skrajnych poglądach.
W przypadku "chłopca" o tej rzekomej śmierci informowała JEDYNIE liderka stopnop. Nikt poza nią o tej śmierci nie pisał
2) W artykule o antyszczepie masz podane źródło informacji. Te same informacje możesz znaleźć również w innych artykułach.
W przypadku "chłopca" nie masz ŻADNEGO źródła informacji. Gdy Justysia zaczęła się wycofywać z tego postu, napisała jedynie, że "takie dostała doniesienia".
3) Justysia wycofała się z tego, co napisała i nawet usunęła post. Żaden z artykułów nie napisał do tej pory sprostowania, a tym bardziej nie zniknął.
Jeżeli nie widzisz różnicy między artykułami opisującymi w szczegółach historię antyszczepa, podając przy tym źródła, a wpisem na facebooku osoby o bardzo skrajnych poglądach odnośnie szczepień, w dodatku liderki ruchów anty... przeciwnych przymusowi szczepień, gdzie jako źródło umieszcza "doniesiono mi, że (...)", to zostaje mi tylko zapłakać nad twoją głupotą.
Borze sosnowy, przecież pisałem ci o tym pod tym samym demotem i to 2 godziny wcześniej, nim wyplułaś z siebie te brednie. Ty ogarniasz co się w ogóle do ciebie pisze, czy tylko przelatuje między uszami (oczami)?
@adikc5 "Czy pod każdym postem o tej tematyce muszą być twoje marne komentarze" - jeżeli post jest jawnym zamachem na rozum, rozpowszechnia fakenewsy lub głosi nienaukowe brednie, to prawdopodobieństwo, że coś napiszę, jest duże. Lubię pseudo-dyskusje z szurami. To niezła rozrywka.
"Płaca ci za to ? " - oho, standardowy argument szurów. Jeżeli ktoś nie podziela ich urojeń, z pewnością jest opłacony.
"Twóje wypowiedzi to propaganda i głupota w czystej postaci...." - widzę, że postanowiłeś zginąć od własnego miecza.
Nie dość, że uprawiasz antyszczepionkową propagandę, rozpowszechniasz kłamstwa, jak np. że pierwsza osoba zaszczepiona na covid już nie żyje, to głupota wręcz się wylewa z każdego twojego komentarza.
Naprawdę, nie pisz czegoś, co idealnie pasuje do ciebie.
"Jesteś totalnym idiotą albo opłacanym trollem." - widzisz, jeśli chodzi o ciebie, to ja co do jednej opcji mam już pewność. Zastanawiam się tylko czy nie chodzi także o drugą :)
Odiota
@adikc5 Nie wypisuj bzdur w internecie, w które, o zgrozo, inni mogli by uwierzyć tylko dlatego, że się idiotyzmów w internecie lub na youtube naoglądałeś :)
"słuszne obawy iż ten specyfik nie działa co poakzuje przykład Izraela" - aż parsknąłem ze śmiechu. Tymczasem raport z Izraela wskazuje na to, że się mylisz :)
"As of August 16, the ministry recorded 159 severe COVID-19 cases per 100,000 people among the unvaccinated over the age of 60, compared to 20 per 100,000 people among the fully vaccinated. This makes the unvaccinated elderly more than eight times as likely to experience a severe case than their immunized counterparts.
For those under the age of 60, the rate of severe illness among the unvaccinated stood at 2.4 cases per 100,000 people – 2.7 times more than the 0.9 per 100,000 among those who are fully vaccinated."
https://www.haaretz.com/israel-news/israel-covid-graphs-prove-vaccines-works-delta-pfizer-1.10101640
Ojejku, antyszczepy znowu się mylą. Cóż za zdziwienie.
@LowcaKomedii jeszcze cię tu nie ma??? Byłam pewna że będziesz tu krzyczał, że to "anegdotka" oraz że nie ma żadnych dowodów na co on zmarł, a tak w ogóle to on nie istnieje, bo nie mówią o nim w TVP i żółte napisy, tak, koniecznie coś o żółtych napisach :)
@7th_Heaven Szurianno, widzisz czym się różni ta sprawa od tych twoich historyjek rodem z filmów s-f.
Mamy zdjęcie faceta, jego imię oraz nazwisko, artykuł potwierdzający opisywaną historię, dzięki imieniu oraz nazwisku można wyszukać inne artykuły dot. jegomościa, mamy informację jaką antyszczepionkową stronkę założył.
Co mamy w twoim przypadku - moja koleżanka powiedziała mi... i to z ust kłamliwej (można to zobaczyć tutaj: https://demotywatory.pl/5085103/Moja-kolezanka-powiedziala-mi ) fanatyczki, która nie grzeszy inteligencją.
Twoje opowiastki oraz historia z demota nie stoją na tym samym poziomie. Tu nawet nie ma co porównywać. Nie wiem jak w ogóle mogłaś wpaść na pomysł, by porównywać swoje wypociny z czymś takim.
@LowcaKomedii o ja nie mogę:) no faktycznie, jest zdjęcie faceta i wiemy jak się nazywa:) to jest dowód na to, że umarł na covid! Eureka:)
Achhhh nie, czekaj! Któż to tak ładnie szczekał pod demotem o śmierci jakiegoś chłopca rzekomo z powodu NOPa? Zdjęcie chłopca, wraz z imieniem i nazwiskiem, wrzucone przez liderkę ruchu antyszczepionkowego, pod zdjęciem komentarz jego matki że nie życzy sobie używania jego zdjęcia i wtedy wkracza SiewcaKomedii cały na purpurowo (i cały zapluty) z tekstami że nie ma żadnych dowodów iż umarł z powodu NOP oraz że sprzeciw matki wobec użycia jego zdjęcia jest dowodem, iż tak nie było:) hahaha ja już nawet nie wtrącałam się w tamtą dyskusję, bo kładłam się ze śmiechu jak cię tam sprowadzono poniżej podeszw a ciebie to nadal nie zraziło, ty szedłeś w zaparte! xD totalnie abstrahując od tego, na co ów chłopak rzeczywiście zmarł, dałeś tam pokaż takiego pustostanu intelektualnego, że do dziś pewnie twoich adwersarzy szczeka boli od śmiechu i głową od niedowierzania :)
Jeszcze raz ci powtarzam: przestań sobie imaginowac problemy, z którymi potem bohatersko (wg ciebie) walczysz:) nigdzie nie przedstawiałam historii moich i moich znajomych jako dowód na cokolwiek więc skończ się już podniecać że są tylko anegdotkami. Tak, są anegdotkami i właśnie jako anegdotki ich używam. To, że coś jest anegdota nie znaczy, że jest nieprawdziwe oraz to, że wiesz co to anegdota i udało ci się znaleźć w internecie że nie jest ona dowodem nie znaczy, że udało ci się dowieść mojego kłamstwa.
(Ojej, zdanie wielokrotnie złożone, przepraszam, możesz nie zrozumieć. W razie czego służę pomocą)
@LowcaKomedii trzeba IQ na poziomie przynajmniej 70, żeby odróżnić anegdotkę od faktu :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 sierpnia 2021 o 23:01
@7th_Heaven Ty chyba wzięłaś sobie za punkt honoru zgrywanie osoby o nie najwyższym ilorazie inteligencji :)
1) Ten "chłopiec" miał ponad 20 lat
2) Jak sama napisałaś - post ten został opublikowany przez "liderkę ruchu antyszczepionkowego", co już mówi o tym, że do tych rewelacji należy podchodzić z dystansem
3) Liderka już wiele razy publikowała dość... niepotwierdzone informacje, za co nawet przegrywała sprawy sądowe
4) Kilka dni później liderka przepraszała za ten wpis i go usunęła
5) Absolutnie żaden portal informacyjny nie potwierdził informacji z jej postu
6) Liderka nie przedstawiła ŻADNYCH dowodów potwierdzających jej słowa. Na poparcie jej słów mieliśmy jedynie informację "że takie dostała doniesienia" (heh, przypomina twoje "koleżanka powiedziała mi")
Jest różnica?
"nie wtrącałam się w tamtą dyskusję, bo kładłam się ze śmiechu jak cię tam sprowadzono poniżej podeszw a ciebie to nadal nie zraziło, ty szedłeś w zaparte!" - i właśnie dlatego wiele osób zastanawia się czy przekroczyłaś magiczną barierę 70 IQ :)
"Tak, są anegdotkami i właśnie jako anegdotki ich używam." - najzabawniejsze jest to, że te kulawe anegdotki stanowią jedyne "dowody", jakie przedstawiasz. Ty nigdy nie podajesz ŻADNYCH źródeł informacji, tylko karmisz ludzi takim czymś. Właśnie dlatego stanowisz takie pośmiewisko.
"To, że coś jest anegdota nie znaczy, że jest nieprawdziwe" - a znaczy, że jest prawdziwe? I to z ust fanatyczki, o skrajnych poglądach, gdzie historia nie raz pokazała, że kłamie.
"nie znaczy, że udało ci się dowieść mojego kłamstwa" - patrz: mój demot :)
"Ojej, zdanie wielokrotnie złożone, przepraszam, możesz nie zrozumieć" - ojej, zaleciało podstawówką.
@LowcaKomedii
1) i co z tego że miał 20 lat? W poście o nim użyto słowa "chłopiec" więc cytuję zgodnie z prawdą
2) a ty wiesz chociaż kto napisał post o powyższym antyszczepiinkowcu i jak ów ktoś jest wiarygodny?
3) prawie wszystkie media publikowały zdjęcia trumien z Bergamo jako dokumentację śmierci na covid więc chyba mamy prawo poddawać w wątpliwość inne ich chwytliwe teksty w tym temacie, prawda? Ah zapomniałam, wg kogoś tak ograniczonego jak ty wszystko wolno tylko po towjek stronie barykady :)
4) przepraszała konkretnie za co? za kłamstwo w sprawie powodu śmierci czy za użycie jego wizerunku, o co miała pretensje matka? Dlaczego nie precyzujesz? Manipulacja?
5) cóż, portale informacyjne nie ogłosiły też śmierci mojej babci, więc moja babcia zapewne żyje a jej pogrzeb był sfingowany przez przeciwników choroby wieńcowej....
6) no właśnie chętnie ocenie czy jest różnica jak zobaczę przedstawiony jakikolwiek dowód na powyższą informację z demota, tym czasem pozwól że powiem ci w czym jest różnica:
Ja ani tu, ani tam nie wypowiedziałam się słowem o prawdziwości tych doniesień ani nawet nie zasugerowałem że w nie wierzę lub nie. Ty natomiast, mając dokładnie takie samo ZERO podstaw by wydać w tych sprawach osąd, w obydwu wydałeś go bez mrugnięcia okiem, koncertowo się przy tym kompromitując. To jest bardzo wymowna różnica.
@7th_Heaven
1) W poście użyto słowa "chłopak"
https://antyweb.pl/justyna-socha-stop-nop-smierc-facebook
Ty w ogóle czytałaś ten post, czy może z przyzwyczajenia stosujesz starą, sprawdzoną metodę "nie wiem, więc się wypowiem"?
2) Emm, jest coś takiego jak "źródło" pod tym demotem? Próbowałaś kiedyś klikać w takie rzeczy? Chociaż widząc jakie brednie wypisujesz śmiem przypuszczać, że masz awersję do tego typu czynności.
3) "prawie wszystkie media publikowały zdjęcia trumien z Bergamo" - tiaaaa....
https://fakenews.pl/spoleczenstwo/tak-te-pojazdy-wojskowe-wywoza-trumny-z-bergamo/
a jeśli chodzi o trumny w KOŚCIELE, to żadne media tego nie publikowały, a było to KILKA WPISÓW NA FACEBOOKU:
https://fakenews.pl/spoleczenstwo/nie-to-nie-sa-trumny-w-kosciele-w-bergamo/
Jak zwykle wypisujesz głupoty.
4) "przepraszała konkretnie za co? za kłamstwo w sprawie powodu śmierci czy za użycie jego wizerunku, o co miała pretensje matka? Dlaczego nie precyzujesz? Manipulacja?" - za cały swój post? I, jakbyś nie doczytała, to wycofywała się ze stwierdzenia, że zgon wystąpił w wyniku podania szczepionki pisząc, że "TAKIE DOSTAŁA DONIESIENIA", czyli, jeśli to nieprawda, to nie miejcie pretensji do mnie. Zwalam winę na na magicznego ktosia, który mi o tym rzekomo doniósł. Oczywiście nie powiem kto, ale był taki ktoś. Uwierzcie mi na słowo.
5) "no właśnie chętnie ocenie czy jest różnica jak zobaczę przedstawiony jakikolwiek dowód na powyższą informację z demota" - emm, to nie potrafisz kliknąć w link obok takiego fajnego napisu o treści "źródło"?
"Ty natomiast, mając dokładnie takie samo ZERO podstaw by wydać w tych sprawach osąd" - przecież napisałem ci dlaczego te 2 historyjki się całkowicie od siebie różnią. Ty rozumiesz co się w ogóle do ciebie pisze?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 31 sierpnia 2021 o 12:35
No przecież mogła go po tej szczepionce boleć ręka, albo mógł dostać gorączki czasem nawet na 3 dni - zupełnie zbędne ryzyko, a tak go już nic nie boli i nigdy nie będzie bolało i ma całkiem stałą temperaturę rozkładającego się ciała :)
@FCKGWRHQQ2YXRKT8TG6W2B7Q8
"Objawy wystąpiły u niego 26 lipca. Zdecydował się leczyć się iwermektyną, lekiem przeciwpasożytniczym stosowanym do odrobaczania koni, oraz dużymi dawkami witaminy C, cynku i aspiryną. Po czterech dniach trafił do szpitala"
Nie wiem co faceta zabiło, ale wśród możliwych powodów widzę trochę więcej niż tylko covida
@7th_Heaven nie znalazłem oficjalnego powodu, jedynie doniesienia medialne i że od 8 sierpnia musiał być podłączony do respiratora - to sugeruje ciężką niewydolność oddechową częstą w bardzo ciężkich przypadkach covid. Nic także nie znalazłem czy cierpiał na inne choroby.
Na dzień przed jego śmiercią jego żona zreflektowala się:
"I prayed he’d come out of this with a new perspective and more appreciation for life." - szkoda że tak późno. Teraz zbiera na zapłacenie rachunków i kredytu hipotecznego, bo sama nie pracuje - zebrała już 90 tys. dolarów.
W radiu nazywali go Mr. AntiVax.- o ironio.
@FCKGWRHQQ2YXRKT8TG6W2B7Q8 ciekawe co na to Nawrocki, Wasilewska, Sałdan i pajac Rogiewicz
@amroth7 Czy ktokolwiek zaprzecza że szczepionki mają skutki uboczne? Czy tak trudno zrozumieć że szanse na wystąpienie jakiegokolwiek z nich są wielokrotnie mniejsze niż szanse zachorowania i powikłań z covida?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 sierpnia 2021 o 22:08
@amroth7 Częstę i poważne?Przecież sam linka wrzuciłeś czy ty w ogóle przeczytałeś co tam jest? Szansa na wystąpienie nop wynosi 0,05 % .Przypadków było 14 418 z czego poważnych i ciężkich jest było 1603. I to jest czesto? Na 36 milionów szczepień?
Co do fazy testów to tak działa 4 faza kliniczna wszelkich preparatów. Ma miejsce po dopuszczeniu na rynek i ma to miejsce zawsze i w każdym wypadku
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 1 września 2021 o 9:43
@amroth7 Faktycznie, niech ludzie będą hospitalizowani i umierają, bo po szczepionce, która mogła do tego nie dopuścić, 1 osoba na milion umarła. Ot taka logika.
@amroth7 ale wiesz, że jeśli odpowiedni % populacji się zaszczepi, to wirus nie będzie miał na kogo przechodzić? Pomijając oczywiście, że jest coś takiego jak odporność zbiorowa.
"bo obecny etap badań nad tymi szczepionkami wyklucza" - a co w takim razie z:
https://www.fda.gov/emergency-preparedness-and-response/coronavirus-disease-2019-covid-19/covid-19-vaccines
"Szczepienie dzieci, które praktycznie nie są zagrożone cięzkim przebiegiem czy zgonem to skrajny debilizm. " - a czy rodzice lub dziadkowie trzymają te dzieci w piwnicy i dotykają je kijem od szczotki, czy może jakoś się z nimi spotykają i mogą się od nich zarazić?
"zaszczepieni też przenoszą wirusa, też się zarażają, mniej ale dalej zarażają" - mniej jest tutaj słowem klucz.
"dalej nie znamy długofalowych efektów" - Czego? Przechorowania? Nie napisałeś :)
Co do dzieci, to polecam poczytać:
https://enel.pl/enelzdrowie/koronawirus/pims-ts-czyli-powiklania-po-koronawirusie-u-dzieci
Jak można tyle razy powtarzać bzdury o tym że wirus nie jest wyizolowany jak nawet w Polsce to zrobiliśmy? https://ug.edu.pl/news/pl/261/pierwsza-w-polsce-sekwencja-genetyczna-koronawirusa-sars-cov-2-wyizolowanego-od-polskiego-pacjenta
Tak samo z tą fazą badań - tak jest jeszcze w 4 fazie a w tej już nie ma placebo. A liczba osób zaszczepionych co najmniej jedną dawką wynosi 50,41 % także chyba znasz jakąś inna definicje słowa mniejszość https://300gospodarka.pl/live/ile-zaszczepiono-na-covid-polska.
A covid jest na liscie chorób zakaźnych od WHO , dokładnie 6 pozycja od góry. https://www.euro.who.int/en/health-topics/health-emergencies/pages/whos-work-in-emergencies/health-hazards-infectious/a-z-list-of-diseases
"Śmierć jednostki to tragedia, śmierć milionów to statystyka."
Mamy kolejnego zmarłego antyszczepiokowca, no co za sensacja.
"Ile osób w Polsce zmarło po szczepieniu przeciw COVID-19?
Dane udostępnione w raporcie na stronie gov.pl wskazują, że do 4 maja 2021 r. po szczepieniu na COVID-19 łącznie zmarły 73 osoby. " Artykuł z 6 maja 2021.
Źródło: https://www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce,ile-osob-zmarlo-po-szczepieniu-na-covid-19--nowe-dane,artykul,24809806.html
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 sierpnia 2021 o 18:43
@kibishi 73 osoby bez związku przyczynowo-skutkowego... Straszne.
W przeciwieństwie oczywiście do 75 000 z powodu covid. Ci się nie liczą.
Ciekawe też dlaczego "urwało ci" kolejne zdania. Zacytuję je za ciebie:
"Dane udostępnione w raporcie na stronie gov.pl wskazują, że do 4 maja 2021 r. po szczepieniu na COVID-19 łącznie zmarły 73 osoby. Zgony częściej odnotowywano u mężczyzn - to 40 w stosunku do 33 kobiet. W ciągu ostatniego tygodnia zmarły dwie osoby - dwaj mężczyźni.
Raport dotyczący niepożądanych odczynów poszczepiennych nie zawsze wskazuje na przyczynę zgonu. Co więcej, do tabeli trafiają wszystkie przypadki śmierci następujące w krótkim odstępie czasu od szczepienia na COVID-19, w tym także np. urazy głowy."
Informacja o tym, że mamy jedynie korelację czasową oraz że niektórzy zmarli w wyniku urazu głowy troszeczkę nie pasował do antyszczepionkowej narracji, prawda?
@kibishi
„Dane udostępnione w raporcie na stronie gov.pl wskazują, że do 4 maja 2021 r. po szczepieniu na COVID-19 łącznie zmarły 73 osoby. Zgony częściej odnotowywano u mężczyzn - to 40 w stosunku do 33 kobiet. W ciągu ostatniego tygodnia zmarły dwie osoby - dwaj mężczyźni.
Raport dotyczący niepożądanych odczynów poszczepiennych nie zawsze wskazuje na przyczynę zgonu. Co więcej, do tabeli trafiają wszystkie przypadki śmierci następujące w krótkim odstępie czasu od szczepienia na COVID-19, w tym także np. urazy głowy.”
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 sierpnia 2021 o 21:35
@LowcaKomedii "dwaj mężczyźni" to nadal więcej niż jeden antyszczepionkowiec.
@BOFH Super że cytujesz mi artykuł który przytoczyłem, wiem co jest w nim napisane i wiem że przytoczony cytat ma podobną wartość co treść demota, który jest po prostu idiotyczny.
Jak to jest, że do tabeli raportu trafiają urazy głowy w krótkim czasie po szczepieniu a zakrzepica i niewydolność wielonarządową usilnie nie chce tam trafić, i trzeba lekarza "zmuszać" aby ją tam zgłosił?
https://youtu.be/lXq9dR5sDRQ
@LowcaKomedii uprzedzam, nie ma żółtych napisów, ale jest poprawną i normalną polszczyzną, bez gimnazjalnej nowomowy, więc możesz mieć problem zrozumieć.
@kibishi
Sądziłem, że nie doczytałeś, a ty po prostu ignorujesz to co nie pasuje do twojej tezy.
Ale jak uważasz, że mają podobną wartość jak treść demota, to po co dajesz odnośnik do artykułu i jednocześnie go cytujesz? Przecież te dane, na które się powołujesz, są według ciebie, „idiotyczne”
@kibishi 75 000 to troszeczkę więcej niż "dwaj mężczyźni".
Swoją drogą mamy kolejny raport:
"Całkowita liczba zgonów dla okresu od początku Narodowego Programu Szczepień, tj. od 27 grudnia do 5 czerwca bieżącego roku wynosi 47 033. Jak się okazuje, zmarło 730 osób zaszczepionych dwoma dawkami szczepionki (79 proc. to osoby po 70. roku życia). Osoby, które przyjęły tylko jedną dawkę (3170 zgonów). Dane ze Stanów Zjednoczonych pokazują zaś, że 99,2 proc. osób, które umierają na COVID-19 to osoby niezaszczepione. Podobnie sytuacja wygląda w Holandii i Francji – ponad 90 proc. zgonów dotyczy osób, które nie przyjęły szczepionki przeciw koronawirusowi"
@BOFH idźcie razem z @LowcaKomedii "dać minusa" w twarz tym ludziom z wklejonego przeze mnie filmkui powiedzcie im proszę, że szczepionką uratowała ich syna przed śmiercią na covid, ok? Weźcie ze sobą statystyki i przekonajcie tych ludzi że są szurami, foliarzami, że należy im odebrać prawa obywatelskie i nawet ludzkie (jak to postuluje covidowy faszysta LowcaKomedii). Powiedzcie im koniecznie o tym antyszczepionkowcu co wg jakiegoś portalu internetowego zmarł na covid, niech im się głupio zrobi.
A tak na poważnie: Nie mam słów na takich jak wy... Jak czytam takie wynurzenia @LowcaKomedii jak twoje to aż mi się niedobrze robi że taki ferment bez krzty człowieczeństwa trawi nasze społeczeństwo....
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 sierpnia 2021 o 9:20
@7th_Heaven
Nie egzaltuj się tak.
Powiedziałbym, że przykro mi, że ich syn zmarł. Niestety takie przypadki się zdarzają. Ale częściej następuje śmierć z powodu niezaszczepienia niż zaszczepienia. Przykro mi, takie są realia.
A tak na koniec, to ciekawe co byś ty powiedział osobie, która się nie zaszczepiła swoje dziecko, bo przeczytała bzdury na temat szczepień, pisane przez osoby takie jak ty?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 31 sierpnia 2021 o 9:42
@BOFH Tak samo jak treść demota wybrałem drobny fragment informacji aby wywołać gównoburzę, taki był cel mojego wpisu.
@LowcaKomedii No to nie musisz się bać, bo patrząc na Twoje wpisy zakładam że się zaszczepiłeś. Ja przechorowałem w zeszłym roku, dość lekko i bez oficjalnych badań, nie uważam aby szczepionka była mi teraz potrzebna dlatego strasznie mnie irytuje to co próbują w wielu miejscach zrobić, segregacja na zaszczepionych i niezaszczepionych itp.
@kibishi co to znaczy "bez oficjalnych badań"? To masz/miałeś przeciwciała, czy nie?
To jest bardzo ważne pytanie (dla mnie), ponieważ pełno jest ludzi, którzy twierdzą, że "na pewno" to mieli. Nawet w mojej rodzinie są takie dwie osoby - samodiagnoza na podstawie tylko objawów.
Co do "prawdziwych" ozdrowieńcow i ich bagatelizowania głównie przez media i KE to się zgadzam.
@kibishi
Tak myślałem, że masz gdzieś życie innych, a wypisujesz głupoty, aby poczuć się lepszym.
@BOFH Tak samo jak autor demota, wyróżnił danego antyszczepionkowca bo pasował do jego światopoglądu mimo że zarówno zaszczepieni jak i nie zaszczepieni umierają w nie małych ilościach, nie zaszczepionych co prawda częściej ale nadal.
@kibishi
Akurat niezaczepieni umierają w 99 procentach, takim samym procencie są w ciężkim stanie, więc przestań wypisywać bzdury.
@amroth7
Ponieważ, nawet po bezobjawowym przejściu mogą w dojść u dziecka do wieloukładowego zespołu zapalnego.
@BOFH Nie zgodzę się śmiertelność covid jest zdecydowanie mniejsza niż 99%.
@kibishi
Źle się wyraziłem, 99% tych, co umierają.
@BOFH Znowu się nie mogę z Tobą zgodzić, zaszczepieni to 1,68% umierających na covid w Polsce więc jak zaokrąglasz to powinno być 98% a nie 99%
@kibishi
No to niech ci będzie 98%, jak ci to 0,68% taką wielką różnicę robi.
@BOFH Oczywiście że robi wielką różnicę, Śmiertelność w Polsce zgodnie ze statystykami to 2.08% a przecież przez właśnie ten % jest robiona cała afera.
@kibishi
Jeszcze raz, bo chyba nie zrozumiałeś. Tu chodzi o skuteczność szczepionki w ochronie przed śmiercią lu ciężkim przebiegiem. 2,08% to jest całą śmiertelność (wierzę ci, nie będę tego sprawdzał) 98% z tych 2,08% to są właśnie niezaszczepieni. Może to teraz niewiele, ale jeszcze trochę i zachorowań oraz przypadków śmiertelnych będzie znowu więcej.
@BOFH Dziś patrzyłem na statystyki jest 158 nowych przypadków, pewnie że będzie więcej, tylko muszą dzieci pójść do szkół.
@amroth7 Dlaczego do tych 100 zgonów z powodu szczepień, bez związku przycznowo-skutkowego, na 19 257 631 osób zaszczepionych przynajmniej jedną dawką, doliczasz choroby współistniejące?
Pamiętaj, jeżeli odejmujesz choroby współistniejące przy zgonach na covid, to musisz je odjąć również w przypadku zgonów "od szczepionki". Nie możesz ich brać pod uwagę kiedy ci się tylko podoba.
"zgony po szczepieniu to wg ciebie osoby bez związku przyczynowo-skutkowego ?" - wiesz, jeżeli bezpośrednią przyczyną zgonu jest uraz głowy, to intuicja podpowiada mi, że raczej nie szczepionka była tu przyczyną zgonu...
@7th_Heaven Jeśli ty pójdziesz do tych 75 000 i im powiesz, że dobrze, że członkowie ich rodzin się nie zaszczepili :)
"Powiedzcie im koniecznie o tym antyszczepionkowcu co wg jakiegoś portalu internetowego zmarł na covid, niech im się głupio zrobi." - powiedz im o tej rzekomej śmierci ponad 20-letniego chłopca. Wspomnij również, że o jego śmierci informowała jedynie głowa stopnop, która później wpis usunęła, przeprosiła za zamieszczenie ów informacji i w tych samych przeprosinach wcisnęła jeszcze link d o zbiórki.
"A tak na poważnie: Nie mam słów na takich jak wy.." - a tak poważnie, ja mam na takich jak ty. Mamy dużo ładnych określeń: szur, foliarz, kłamca, manipulator, nieuk itp. Zresztą. Żulczyk również coś by tam znalazł :)
@amroth7 Dlatego też nie odejmuję i mamy 75 000 zgonów przy 2 890 000 mln zachorowań vs 100 zgonów na 19 257 631 szczepień.
Coś się nie podoba?
@LowcaKomedii Niekoniecznie. Nikt nie napisał co było przyczyną urazu głowy. Moja koleżanka dzień po szczepieniu miała tak wielki bół kręgosłupa, że straciła przytomność, a podczas upadku przywaliła głową w plastikowy kosz. Gdyby przywaliła w blat lub krzesło, były by 73 osoby.
A ja myślę, że to lepiej dla jego dzieci i żony. Mieć za ojca i męża idiotę.... Wstyd na całe życie.
Ja to tylko tu zostawię:
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Afera_%E2%80%9E%C5%82owc%C3%B3w_sk%C3%B3r%E2%80%9D
https://www.mp.pl/pacjent/leki/lek/40699,Pancuronium-Jelfa-roztwor-do-wstrzykiwan
@7th_Heaven Wow, dzięki temu pojedynczemu przypadkowi można wyciągnąć globalne wnioski na podstawie wszystkich pracowników służby zdrowia na całym świecie! Dziękuję, tytanie intelektu.
Ja to tylko tu zostawię:
https://www.cyberdefence24.pl/krotki-przewodnik-po-aktualnych-fake-newsach-o-koronawirusie
https://www.politykazdrowotna.com/48713,justyna-socha-skazana-za-znieslawienie-lekarza
https://www.onet.pl/?utm_source=tw_viasg_wiadomosci&utm_medium=social&utm_campaign=onetsg_fb_twitter_onetwiadomosci&srcc=ucs&pid=f76086f7-363c-48ba-ba29-2c4a03095758&sid=b177a2c9-166f-4113-9b28-185bbe554807&utm_v=2
@LowcaKomedii
Ty akurat w wyciąganiu wniosków nie jesteś zbyt dobry. Spoko, dalej sobie wierz w to, że skoro tamtych od pavulonu zamknięci to zło magicznie zniknęło i po szpitalach latają tęczowe jednorożce. Przecież jak coś jest jedno to tak jakby tego nie było, jeśli coś jest czyjąś opowieścią to nie ma żadnej wartości, no chyba że to akurat pasuje do twojej retoryki, to będziesz tego bronił.
Jesteś żałosny.
Najważniejsze jest to że walczył o to abyś miał wolny wybór czy chcesz się zaszczepić czy nie
@Ignus także jestem za wolnym wyborem w "tych" szczepionkach, ale jestem przeciw wszystkim fakenewsom i dezinformacji. Spora część społeczeństwa nie potrafi weryfikować informacji i tu jest problem.
@Ignus dokładnie! Że zmarł na covid? Trudno, zdarza się. Mógł wybrać i wybrał. Tak samo powiemy o ludziach, którzy zmarli lub stali się kalekami po szczepieniu. Trudno, trzeba się z tym liczyć że jest takie prawdopodobieństwo.
Jedni i drudzy mieli szansę się z tym liczyć, bo mieli wybór. Problem byłby, gdyby ktoś im zabronił, uniemożliwił szczepienie mimo chęci z ich strony lub ich do niego zmusił mimo ich woli. O tym jest film który wrzuciłam wyżej w komentarzach, ale naczelni covidowi faszyści nawet go nie obejrzeli jak sądzę
@Dedi_S w takim razie edukować, nie zmuszać
@Ignus 100% racji, ale ta edukacja miała się zacząć rok temu, jak było wiadomo, że "tylko" 50% ludzi zadeklarowało chęć zaszczepienia się na covid w sondażach. W którymś kraju (nie pamiętam w którym) wprowadzono w szkołach naukę weryfikacji informacji z mediów, ponieważ młodsze pokolenie utraciło tą zdolność.
@Ignus A co jeżeli ludzie nie chcą się edukować lub "wiedzą lepiej", bo widzieli taki filmik na jutube?
Posłużę się retoryką covidowców i zapytam czego ma dowodzić ta anegdotyczny historyjka? Naprzeciw niej można postawić wiele historii ludzi, którzy panicznie bali się covida, zaszczepili się, chodzili w uniformach, a jednak zmarli. Zapytam więc czego to ma dowodzić?
Chyba, że was kovidowi faszyści po prostu cieszy śmierć człowieka, jeśli można się nią posłużyć do szczucia na innych?
@7th_Heaven "Naprzeciw niej można postawić wiele historii ludzi, którzy panicznie bali się covida, zaszczepili się, chodzili w uniformach, a jednak zmarli." - covidiotko, różnica polega na tym, że nie przytoczyłaś ani jednej oraz że takich historii może być zdecydowanie MNIEJ niż w przypadku antyszczepów. Dla przypomnienia - w całej Polsce do tej pory stwierdzono ok. 100 zgonów po szczepieni, i to bez związku przyczynowo skutkowego. Na ponad 30 milionów podanych dawek.
Zgonów z powodu covid masz ponad 75 000 i to przy 2,89 milionów zachorowań.
Wiem, że z nauką nie masz zbyt dużo wspólnego, z logicznym myśleniem również, ale nawet ktoś na tak niskim poziomie intelektualnym powinien nie mieć większych problemów ze stwierdzeniem która opcja okazała się być gorsza.
@7th_Heaven Nie ma niczego dowieźć. Śmierć idioty to dobry motyw na demota, zwłaszcza jeśli była to bardzo ironiczna śmierć.
@7th_Heaven Kto zrobił wszystko, aby uniknąć choroby, a jednak zachorował, ten jest bez winy. Tu mamy człowieka, który nie tylko nie zrobił nic, aby nie zachorować, ale jeszcze podburzał innych, a gdy go covid dopadł, wprost odmawiał leczenia. Nie widzisz różnicy?
@7th_Heaven Przedstaw chociaż pięć z tych "wielu historii ludzi, którzy panicznie bali się covida, zaszczepili się, chodzili w uniformach, a jednak zmarli".
@CBGB
Ta pani może nie chodziła w uniformie, ale jej śmierć jest takim samym, nic nie wartym argumentem w dyskusji, jak facet z demota.
https://www.theguardian.com/media/2021/aug/26/bbc-presenter-lisa-shaw-died-of-astrazeneca-covid-vaccine-complications-coroner-finds?utm_term=Autofeed&CMP=twt_gu&utm_medium&utm_source=Twitter#Echobox=1629980422
W USA ponad 97% zmarłych na COVID to osoby niezaszczepione (https://www.cnet.com/health/99-of-covid-deaths-are-now-of-unvaccinated-people-experts-say/). A to zupełnie przypadkowa zbieżność...
A według mnie nie chodzi o to że zmarł tylko że zmarł na swoich zasadach. Jeżeli obawiał się szczepionki to miał do tego pełne prawo, podobnie ludzie umierają np. na raka bo boją się różnych eksperymentalnych metod leczenia i poddają się jedynie radioterapii.
@Kxz z tą małą różnicą, że będąc chorym na raka nie stwarzasz ryzyka dla innych, bo rakiem się nie zarazisz drogą kropelkową.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 31 sierpnia 2021 o 12:56
@Kxz to akurat rozsądne podejście - on miał wolność podjęcia decyzji, ale przez to inni ludzie mają wolność skomentowania i wskazania, że była to decyzja głupia.
@Gorgonek Przecież zaszczepieni też mogą zarażać, już nawet lekarze to przyznają.
@Kxz Brawo, trzymał się zasad i kopnął w kalendarz, niezłomny. Pogratulować :D
@RemiMalek tak, ale w mniejszym stopniu gdyż są mniej podatni na wirusa i ten też nie rozwija się u zaszczepionych tak intensywnie. Także ryzyko się zmniejsza.
@RemiMalek Zarażać owszem i mogą - nikt temu nie przeczy, jednak w ich organizmach wirus nie zmutuje dzięki czemu inni zaszczepieni są i tak chronieni.
Liderem to on się stał dla mediów gdy zmarł. Wcześniej był zwykłym, zaangażowanym przeciwnikiem przymusowych szczepień jakich są tysiące jak nie dziesiątki tysięcy.
Sprytna manipulacja.
Podjął decyzję i poniósł jej konsekwencje. Na tym polega wolność. Ja z antyszczepionkowcami ani z zamordystami spod znaku "oBoWiOnSkOwA pOwInNa ByCz NaTyHmInaNmStM" nie gadam, polecam takie podejście.
No i??? A nie tak dawno Pan doktor (nie podam nazwiska bo rodo, ale w ujek g pomoże) zagorzały zwolennik szczepień, obrażał ludzi którzy wątpią w te preparatu, zmarł kilka dni po szczepieniu. A sam chwalił się że zdrowy jak dąb..... Przykładów z jednej i drugiej strony barykady jest na pęczki. Szanujmy się na wzajem swoje prawo do różnych opinii również
@Awienda a na co zmarł? Bo tego zabiło, coś czego jego zdaniem nie było.
@Dedi_S Gdyby ludzie umieli czytać to wiedzieli, że na Covid sie nie umiera tak jak na ostrą reakcje organizmu, która jest zbyt mocna. Makrofagi nie tylko atakują wirusa, ale także wszystkie komórki, gdzie się on znajduje. Tym samy doprowadzając organizm do samozniszczenia. I śmierci. Dodatkowo człowiek ten był w grupie ryzyka. Był otyły. A otyłość jest chorobą, która Covid19 uwielbia. Niestety nie ma tego w statystykach ilu ludzi z otyłością zmarło. A to byłby świetny przykład dlaczego jednak warto dbać o zdrowie i o swoje ciało. Czy szczepionka by mu pomogła? Nie wiem, ale nie był w grupie , która jest szczepiona w pierwszej kolejności, a więc osób powyżej 50 roku życia. Nie wiemy tez czy nie chorował na inne ukryte choroby, a media o tym nie informują. A to ważne bo ludzie czasem nie wiedzą, ze coś z nimi jest nie tak, a dowiadują się po nie w czasie. A po zarażeniu ryzyko śmierci wynosi nawet 60% u takich ludzi. W danych o tym, że ludzie umierają powinny być podane szczegółowe dane o chorobach współistniejących.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 31 sierpnia 2021 o 20:27
@dncx wiem, że to uproszczenie i mechanizm jest podobny do sepsy. Chyba w Izraelu jest testowany obiecujacy lek na "burzę cytoklin". Także w tym kraju naukowcy mają dostęp do bardzo szczegółowych danych nt zgonów, nie to co u nas, w UK także system raportowania jest bardziej szczegółowy. Nie są to niestety dane ogólnodostępne, a szkoda.
@Awienda "nie podam nazwiska bo rodo, ale w ujek g pomoże" - rozwaliło mnie na łopatki. Nie podam, bo RODO, ale możecie sobie znaleźć w internetach, bo jest rzekomo od ciula artykułów na ten temat, ale wiecie... rodo...
Powiedziałbym, że nie podasz, bo gdybyś to zrobił, to zaraz okaże się, że szczepionka nie miała nic wspólnego ze zgonem.
Po zdjęciu widać, ze twarz myślą nie skalana.
Zaś to samo - bluźnił wirusowi i wirus go pokarał. Zatem wniosek - aby uniknąć choroby należy codziennie padać na twarz przed telewizorem nadającym wieści o tym jak potężny jest wirus i okazywać wirusowi szacunek nakładając na twarz rytualne maski.
Wiesz co - ja jednak wolę iść po dawnemu do kościoła na mszę...
@kopalek iks de - jak widać w szkole nie nauczyli różnicy między metodą naukową a wierzeniem w bajki.
Zaś to samo - bluźnił wirusowi i wirus go pokarał. Zatem wniosek - aby uniknąć choroby należy codziennie padać na twarz przed telewizorem nadającym wieści o tym jak potężny jest wirus i okazywać wirusowi szacunek nakładając na twarz rytualne maski.
Najważniejsze, że dokonał wyboru i nikomu nic do tego.
szkoda tylko że te szczepionki już niemal wcale nie chronią przed najnowszymi wariantami. covid mutuje tak samo jak grypa. Trzeba by co roku wydawać nową szczepionkę bo poprzednie już gówno warte. już same firmy przyznają że skuteczność na nie to około 30%
@hokek Na wariant najbardziej odporny masz w okolicach 50%, jednak w przypadku ciężkiego przechorowania 90%. Dla osoby rozumnej lepsze to niż nic, no ale...
@LowcaKomedii 50% dotyczy wariantu delta, a od tego czasu pojawiło się już kilka kolejnych. przy osobach starszych jest to sensowne zabezpieczenie, gdyż współczynnik zgonów wśród nich jest bardzo duży. Dla młodszych? niekoniecznie. Szczególnie, że niektóre szczepionki powodują niektóre groźne problemy zdrowotne tylko w przypadku młodych zaszczepionych osób. Pytanie po prostu gdzie przebiega granica przy której jest to "opłacalne"
W europie też sporo jest tuszowane. w stanach np szczepionka johnsona została wycofana z powodu zbyt dużej śmiertelności. W europie. Nie no, panie wszystko jest w porządku. Stany są dobrym odniesieniem, bo tak po pierwsze tego nie tuszują, po drugie niemal wszystkie problemy poszczepienne są zgłaszane.
@hokek "Dla młodszych? niekoniecznie. Szczególnie, że niektóre szczepionki powodują niektóre groźne problemy zdrowotne tylko w przypadku młodych zaszczepionych osób" - i z drugiej strony masz np.:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.23.21260998v1.full
https://enel.pl/enelzdrowie/koronawirus/pims-ts-czyli-powiklania-po-koronawirusie-u-dzieci
"Stany są dobrym odniesieniem, bo tak po pierwsze tego nie tuszują, po drugie niemal wszystkie problemy poszczepienne są zgłaszane" - skoro Stany są takim dobrym przykładem, to:
https://www.theguardian.com/us-news/2021/jul/08/fears-of-new-us-covid-surge-as-delta-spreads-and-many-remain-unvaccinated
@LowcaKomedii żeby nie było nie jestem antyszczepionkowcem. Nie podoba mi sie tylko sposób wprowadzenia tych szczepionek. nieprzebadane porządnie, z setkami powikłań, mnóstwo partii odrzuconych (w polsce oczywiście żadnej, bo kto by je sprawdzał) (niespełniające wymogów, źle oznakowane, źle przechowywane, zanieczyszczone [jak choćby stalą nierdzewną - nowinka z wczoraj z japonii]), z mnóstwem dezinformacji, z prezesami firm produkujących je bojących się nimi zaszczepić, z dopuszczaniem szczepionek, które w innych krajach zostały już dawno zakazane ze względu na dużą śmiertelność (choćby J&J, który UE wycofała dopiero dziś, choć w stanach już od miesięcy nim nie szczepią).
@hokek Niby nie jesteś antyszczepionkowcem, a fake newsami strzelasz jak z karabinu maszynowego...
"z setkami powikłań" - WTF? A weź podaj źródełko.
"mnóstwo partii odrzuconych" - nie? Tylko o jednej partii wiadomo, że była wycofana... I chodzi właśnie o Japonię i JEDNĄ zanieczyszczoną partię...
"jak choćby stalą nierdzewną " - to też dobre, aż się zaplułem. Też poproszę źródełko :)
"z prezesami firm produkujących je bojących się nimi zaszczepić" - tutaj mamy książkowy fake newsik
https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/03/30/fact-check-pfizer-ceo-albert-bourla-received-covid-19-vaccine/7028843002/
"które w innych krajach zostały już dawno zakazane ze względu na dużą śmiertelność" - tu też bym poprosił o źródełko, że jakąkolwiek szczepionkę na covid wycofano ze względu na, jak to napisałeś - dużą śmiertelność..
"choćby J&J, który UE wycofała dopiero dziś," - tu natomiast mamy KŁAMSTWO do potęgi entej...
https://www.planeta.pl/Ciekawostki/Szczepionki-Johnson-Johnson-wycofane-z-UE.-Umowa-zawieszona-02-09-2021
"Umowa z koncernem farmaceutycznym została jednak wstrzymana, głównie za sprawą interwencji prezydenta RPA Cyrila Ramaphosy i przewodniczącej Komisji Europejskiej Ursuli von der Leyen. Dyrektor generalny Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) Tedros Adhanom Ghebreyesus zwrócił natomiast uwagę, że teraz szczepionki powinny trafić do krajów afrykańskich, gdzie nawet nie rozpoczęto kampanii szczepień przeciw koronawirusowi.
Więcej: https://www.planeta.pl/Ciekawostki/Szczepionki-Johnson-Johnson-wycofane-z-UE.-Umowa-zawieszona-02-09-2021"
Czyli wycofują ją, aby Afryka mogła się zacząć nimi szczepić, w dodatku u nich są produkowane, a ty kłamiesz, że ze względu na zgony po szczepionkach...
"choć w stanach już od miesięcy nim nie szczepią" - i oczywiście również nie ma to ABSOLUTNIE ŻADNEGO związku z prawdą. W żadnym wypadku nie chodziło o rzekome zgony poszczepienne...
https://forsal.pl/swiat/usa/artykuly/8139155,usa-wstrzymaly-szczepienia-johnsonjohnson.html
"Agencja Żywności i Leków (FDA) oraz Centra Kontroli i Prewencji Chorób (CDC) zaleciły we wtorek wstrzymanie szczepień z użyciem preparatu Johnson & Johnson z uwagi na wystąpienie 6 przypadków rzadkich zakrzepów krwi wśród 6,8 mln zaszczepionych osób."
Ale ty łżesz... W jednym, i to dość krótkim komentarzu, udało ci się zmieścić tyle perfidnych kłamstw. Jestem pod wrażeniem, naprawdę. Aż zastanawia mnie czy tak kłamiesz za free, czy coś tam wpada.
Ale tak, ty zdecydowanie nie jesteś antyszczepionkowcem. Tak jak ja jestem baletnicą :)
Mam wrażenie, że tematyka szczepień / antyszczepień przerodziła się - jak wiele tematów - w ideologię. Tymczasem niewiele osób dąży do poznania prawdy. Zarówno śmierć antyszczpionkowca jak i śmierć proszczepionkowca - jakkolwiek dotyczy zawsze człowieka i nie wolno jej bagatelizować - z punktu widzenia statystyki jest nieistotna. Chyba każdy rozumie, że próbka jest za mała.
Wydaje mi się, że daleko i jednej i drugiej stronie do definitywnego orzeczenia co jest a co nie jest słuszne.
Skupmy się na samych faktach (nie wypowiadam się tutaj ani za ani przeciw):
- rzeczywiście COVID zabija niektóre osoby
- "ilość śmierci" - o ile się nie mylę - nie jest tak drastyczna na tle np. sezonowej grypy, jak się to "promuje"
- przebieg COVID potrafi być paskudniejszy od grypy
- nie znamy długofalowych efektów szczepionki - z oczywistych względów
- zdaje się, że szczepienia typu mrna są nowością i nie są do końca zbadane
- nie wiemy jak długo działają poszczególne szczepionki - stąd rozważania o trzeciej dawce przypominającej
- wydaje się, że szczepienia nie zabezpieczają przed nowymi odmianami np. Delta - sugeruje się, że jednak dzięki szczepieniom przebieg jest łagodniejszy
- śmiertelność na COVID zaszczepionych jest mniejsza niż niezaszczepionych - aczkolwiek badania korelacyjne są trudne i trzeba mieć pewność, że wyeliminowaliśmy inne czynniki
- w ekonomi istnieje pojęcie kosztu alternatywnego; nie jestem ekspertem medycznym ale czy i tam nie prowadzi się badań np. czy odporność pochorobowa nie jest lepsza jakościowo od tej pochodzącej ze szczepionek? nie wiem czy takie badania się prowadzi ale może warto się o to zapytać?
itd. itd.
Stąd nie wiem czy decyzja typu szczepić się / nie szczepić nie jest decyzją na bazie rachunku prawdopodobieństwa i jak to w takich wypadkach bywa umrze zdrowa młoda kobieta po przyjęciu szczepionki i umrze młody człowiek antyszczepionkowiec.
Na wyciąganie wniosków - na bazie tak niepełnej informacji - jest w moim odczuciu na wyrost.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 sierpnia 2021 o 22:29
@dr_E_Konom odpowiedzi na pytania dotyczące skuteczności szczepionek, odporności nabytej, śmiertelności bez/po szczepieniu znajdziesz w wynikach badań przesiewowych prowadzonych w Anglii, zagooglaj imperial college London REACT, wnioski są takie że szczepionki znacząco pomagają i w dobrze zaszczepionej populacji faktycznie obniżają śmiertelność do poziomu porównywalnego z grypa sezonowa
@Pierdzideuko No tak. Ale poza głównym nurtem mamy i takie głosy:
https://nczas.com/2021/09/01/brudna-prawda-o-szprycy-dr-martyka-ujawnia-dlatego-firmy-zrzekaja-sie-jakiejkolwiek-odpowiedzialnosci/
Pytanie czy toczy się rzeczywiście merytoryczna debata? I czy wszystkie strony "po równo" dochodzą do głosu.
W II poł. XX w. w Niemczech dość popularny był lek bodaj zmniejszający bóle porodowe. Potem okazało się, że dzieciaki rodzą się z atrofią kończyn. Skoro dało się coś takiego dopuścić do obiegu farmaceutycznego, gdzie skutki są widoczne "blisko" to co dopiero w przypadku szczepionek mrna.
@dr_E_Konom naturalnie snucie takich hipotez jest uzasadnione, znane są bardzo złożone przypadki wywołania narkolepsji przez szczepionkę przeciwgrypową bodajże w krajach skadynawskich (wyłącznie nie zaobserwowano nigdzie indziej), ale to były jakieś promile podobnie jak powikłania obecnych szczpionek na covid. Jednocześnie znane są skutki zdrowotne zachorowania na covid i dla osób zagrożonych ciężki przebiegiem przyjęcie szczepionki powinno być dość oczywistym wyborem. Uważam że debata jest potrzebna i brakuje w Polsce rzetelnej i zrozumiałej informacji i badań w Wielkiej Brytanii medycy pokazują czarno na białym alternatywę szczepić czy nie szczepić wiec antyszczepiomkowej propagandy jest o wiele mniej bo trudno dyskutowac z faktami. Wydaje mi się że w Polsce nadal panuje przekonanie że szczepienie chroni przed transmisją i osiągnie się odporność stadną. To już nie z deltą. Zachorują w przeciągu najbliższych kilku lat prawie wszyscy niezaszczepieni i jakaś część zaszczepionych, więc wybór jest prosty albo wirusek nietoperza z Chin albo szczepionka ze Stanów.
@Pierdzideuko Dziękuję za merytoryczny głos. Pomijając na chwilę ew. skutki długofalowe - co do których nie wiemy czy istnieją czy nie - to nie rozumiem ostatniego akapitu. Napisałeś, że zachoruje jakaś część zaszczepionych. Nie bardzo mi to pasuje do sytuacji w Izraelu. Podobno zaszczepiono tam ok. 80% a społeczeństwa a mimo to wykres wygląda jak wygląda:
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=izrael+koronawirus
To stoi w opozycji do tego co napisałeś. Nie przypuszczam aby ten "peak" dotyczył głównie tych 20%.
@dr_E_Konom nieciekawie, te infekcje to skutek wysoko zaraźliwej delty którą w Angli też mamy na poziomie poprzedniej fali, bardziej niepokojąca jest ilość hospitalizacji która w Angli jest 6x mniejsza niż przed szczepionkami w Izraelu już tylko 1.5x mniejsza. Izrael szczepił się gdzieś o 3 miesiące szybciej niż UK może to skutek utraty skuteczności przez Pfizer'a z czasem zwłaszcza w grupie 70+ ale kicha znowu zima będzie zdupiona, znalazlem artykuł który to dobrze opisuje w FT https://www.ft.com/content/23cdbf8c-b5ef-4596-bb46-f510606ab556 Anglia miała większość szczepień AstraZeneką która na początku daje słabszą odporność ale skuteczność spada wolniej, może to pomoże. Za 10 dni będzie publikacja badań skuteczności szczepionek z poprzedniego kwartału w Anglii to się dowiem więcej.
@Pierdzideuko Dzięki. Myślę, że gdyby tak toczyła się debata jak Ty to opisujesz a nie w duchu nachalnej propagandy - bez wskazywania minusów tyko same ochy i achy - byłoby lepiej.
No cóż, pewnych rzeczy nie da się uniknąć. Lepiej w taki sposób niż żeby iść po szczepionkę i sobie od razu zaaplikować covida. No i co te szczepionki dają? Poza tym że ludzie po nich umierają?
@External "No i co te szczepionki dają? Poza tym że ludzie po nich umierają?" - no nie wiem. Masz zdecydowanie większą szansę nie zachorować, a jak już, to szansa na ciężki przebieg jest marginalna?
A o jakim umieraniu mówisz, nie bardzo rozumiem?
O tym, że na 36 milionów dawek zanotowano ok. 100 zgonów? To jest to "umieranie"?
To jak w takim razie nazwiesz 75 000 zgonów na covid przy niecałych 3 milionach zachorowań? Masowymi zgonami, wyludnieniem planety?
po co go dawali pod respirator? Skoro twierdził, że Covid nie istnieje lub jest niegroźny, to trzeba było go odesłać do domu i niech się leczy na własną rękę :)