Wszystkie prawiczki poszczepione XD. Ale co tam zdziałasz w 30min. Ani muszelki dobrze nie rozgrzejesz, ani konara nie podpalisz. 30min to dopiero rozgrzewka XD.
@m1989w ja tam nie przepadam za seksem w 5min. Dla mnie dobra zabawa to tak z godzinkę :P .
Można bzyknąć w 5min, ale po co? 5 min i po sprawie. Lepiej się dłużej rozkoszować przyjemnością XD. Paczkę chipsów też można zjeść w chwilę, ale czy się powinno?
Jak się jest niewyzytym malolatem to ciężko. Jak się jest dojrzałym facetem który potrafi nie rżnąć ile pary w ciele, to 5min łatwo można przekroczyć. I o to chodzi, by najpierw kobieta była tak nagrania żeby byle dotyk ja doprowadzał do ekstazy haha
@tomekbydgoszcz I mieliby 48 dawek do przodu. to jakieś 20 lat z góry ,w abonamencie. Mieliby spokój od rządu ,a paszport dostaliby niektórzy dożywotnio. Same plus, jak widać.
Tego typu akcje przekonuja mnie jeszcze bardziej ze nie chodzi o "virusa" lub o twoje czy innych dobro.... az tak o ciebie nie dbaja, za wszelka cene usiluja zebys przyjal to gowno tylko jeszcze nie wiadomo dlaczego.... okaze sie w przyszlosci ale czuje ze bedzie grubo z tymi ktorzy to przyjeli.
@darwin_in Uwielbiam tekst "okaże się w przyszłości" a na jakiej podstawie tak twierdzisz? Jakie szczepionki kiedykolwiek miały skutki uboczne po wielu latach? Do tego dodajmy że od zaszczepienia pierwszej osoby mineły już 2 ciągle mało? Mamy ponad 7 miliardów użytych dawek na świecie , nopy na poziomie 0,05 %! Ile trzeba żeby przekonać tak zakute łby że nie mają racji?
@Azheal ile trzeba zeby przekonac zakute łby ze informacje "dane" z czerwonych paskow tvp czy naglowkow interi... ktorymi sie posilkuja a pozniej probuja to wciskac innym, nie maja nic wspolnego z rzeczywistoscia, I dlaczego mowisz mamy? A no tak jestes ekspertem po 19:30
@Azheal dobra, to w drugą stronę, jakie szczepionki miały aż taką promocję? Po przyjęciu jakiej szczepionki można było dostać "bony" do mcdonalda czy burdelu?
@iposek A w jakich czasach było aż tylu antyszczepów co dzis? Im szybciej sie zaszczepimy tym szybciej bylby spokoj ale nie lepiej wymyslac jakies teorie. A to jak rząd promuje szczepionke nie ma nic wspolnego z jej skutecznoscia
@darwin_in - O jest i koronny "argument" że w TV coś sie widziało więc sciema XD Ja nawet telewizora nie posiadam a nawet jakbym widzial cos na czerwonym pasku to nie oznacza z automatu ze to klamstwo. Dodajmy do tego jeszcze że cały świat się szczepi i to bada i jeest już mnóstwo prac któe potwierdzają skuteczność szczepionek. A jakie wy macie "argumenty" ? Zadne jedynie co robocie to płaczecie że nasz okłamuja
@Azheal a w jakich czasach był taki dostęp do informacji i edukacji? Może to dlatego? Ale to nie jest pytanie do ciebie bo te twoje "antyszczepy" jednoznacznie wskazują na to że każdego kto nie jest entuzjastą szczepień traktujesz jak upośledzonego foliarza.
@iposek Tak jest a wiesz dlaczego? Bo jak sam zauważyłeś to w żadnych innych czasach nie było takiego dostępu do informacji i edukacji a z tego nie korzystacie. Nie ma żadnych naukowych podstaw do tego żeby się nie szczepić a jak słyszę jakieś bzdury w stylu że - okaże się w przyszłości , eksperyment medyczny , że iwermektyna jest lepsza itp to wybacz ale do takich ludzi nie da się inaczej podejść niż do upośledzonych
@Azheal XD naprawde?? musisz miec 15 lat uzywajac tego w "dyskusji" wiec kiedy uksztaltuje sie twoj plat czolowy i zaczniesz myslec lub NIE w miare samodzielnie, nie pogadamy.
@darwin_in Ahh tak a jakie masz wykształcenie potrzebne do tego żeby samodzielnie myśleć i wypowiadać się na tak trudne tematy jak wirusologia , epidemiologia czy właśnie szczepionki? Każdy który używa tego sformułowania "samodzielne myślenie" jest ostatnią osobą która to powinna robić. Jest to Twój 3 komentarz i dalej nie przedstawiłeś żadnych argumentów na poparcie jakiegokolwiek swojego słowa może czas zacząć to robić? Jak tak cudnie samodzielnie myślisz to pokaż jakieś badania na poparcie tego że szczepionki są złe
@Azheal Uszatku, na podstawie zdarzen z przeszlosci tak twierdzi. Szczepionka na swinska grype tez byla robiona na cito i po kilku latach, okazalo sie, ze wielu zaszczepionych nagle zaczelo cierpiec na narkolepsje, czyli niekontrolowany, nagly sen. Czyli, idziesz ulica, prowadzisz samochod, jestes pilotem samolotu i nagle zasypiasz. Nie panujesz nad tym. Na tym polega ta choroba. Wtedy koncerny farmaceutyczne placily ogromne odszkodowania tym ludziom. Obecnie firmy farmaceutyczne zrzekly sie odpowiedzialnosci za skutki uboczne szczepionki. Zatem wyjasnie Ci dlaczego ludzie nie chca sie szczepic. Wystarczy odpowiedziec sobie na 2 pytania. 1 - czy wirus jest grozny dla wiekszosci ludzi? NIE. 2- Czy szczepionka jest na tyle przebadana, ze mamy absolutna pewnosc ze nam nie zaszkodzi? NIE. Dlatego ludzie nie chca sie szczepic, bo nie chca pogarszac swojego stanu zdrowia. Wiekszosci z nas, niezaszczepienie sie, wyjdzie na dobre. Jedynie ta mniejszosc moze sie szczepic z powodu bycia w grupie zagrozonej. Tyle. I jeszcze raz powtarzam, TAK! Po kilku latach, zaczely dopiero wychodzic skutki uboczne ktore zniszczyly zyce tym ludziom i odebraly mozliwosc zarabiania. Czyli ci ludzie nie maja z czego zyc, rozumiesz? Bo szczepionka ich zalatwila.
@Maja123456 Aha wiedziałem że poruszysz temat narkolepsji:D nie nie było to po wielu latach tylko paru miesiącach i nie nie było tego wiele przypadków bo 311 na jakieś 6 milionów dawek szczepionki.
Następnie - nie firmy farmaceutyczne nie zrzekły się żadnej odpowiedzialności jest to jeden z wielu fejk newsow przez was powtarzanych https://www.prawo.pl/zdrowie/kto-ponosi-odpowiedzialnosc-za-skutki-uboczne-szczepionki,505505.html
Następnie - Ten wirus ma na tyle duża wirulentność ze mimo stosunko niskiej szkodliwosci dla 1 osoby zaraza tak duzo ludzi ze ofiar bedzie duzo.
Tak szczepionka jest wystarczajaco przebadana a jesli uwazasz ze bezpieczna oznacza brak jakichkolwiek skutkow ubocznych to jestes glupia.
Dalej większość ludzi jednak chce się szczepić antyszczepy na szczescie to dalej mniejszosc. Nie szczepionka nie pogarsza Twojego stanu zdrowia jesli tak uwazasz to ponownie jesteś głupia bo dowodów na to nie masz żadnych. I nie niezaszczepienie wcale nie wyjdzie Ci na dobre znów kompletny brak zrozumienia tego jak działają szczepionki i odporność populacyjna. NIE! Nigdy w histori szczepionek (a ta ma ponad 200 lat) nie było przypadku skutków ubocznych po latach.Lata to trwały sprawy sądowe. I nigdy nie było wielkich i masowych skutków ubocznych. Dodam jeszcze że warunkiem dostania odszkodowania za tą narkolepsje było jej wystąpienie w czasie DO 8 MIESIĘCY po podaniu szczepionki. W skrócie mylisz się w każdym jednym zdaniu
@Azheal Mam wrażenie, że sam nie wiesz jak działa odporność populacyjna. Przykładem może byc odporność po szczepieniu na odrę. Skuteczność szczepienia wynosi 98% i wśród zaszczepionych nie ma prawie w ogóle zachorowań, a nieliczne przypadki odry dotyczą głównie osób niezaszczepionych lub nie w pełni zaszczepionych. Odporność populacyjna działa. Dla porównania szczepienie mRNA na COVID po dwóch dawkach miało dawać 95% skuteczności. Więc tylko 3% mniejsza skuteczność, a chorych po szczepieniu tyle, że w UK stanowią większość przypadków covid. No i jestem ciekawa jak taka szczepionka ma dać odpornośc stadną i chronić niezaszczepionych skoro nawet zaszczepionych nie chroni. Więc zacznijmy może od okreslenia skuteczności szczepienia na COVID według tych samych kryterów co pozostałe szczepienia.
Zauważyłam też, że już nawet na YT "rekamy" szczepień na covid już nawet nie próbują wmawiać ludziom, że to szczepienie przeciw COVID, a jedynie szczepienie na możliwość lżejszego przejścia choroby.
@warszawiaczanka Widzisz jednak nie wiesz. Bo żeby odporność populacyjna zadziałała tj żeby było ta skuteczność na poziomie 95 % to musi być wyszczepiona odpowiednia liczba populacji dla covid dla covid wynosi to 90 %. I jest to tak zwany twardy procent czyli wystarczy ze jest troszke mniej i już nie działa czego idealnym przykładem jest wspomniana przez Ciebie odra gdzie wymagana wyszczepialność to 93 % ale z powodu antyszczepów spadło i co? Od razu choroba powróciła https://www.medonet.pl/choroby-od-a-do-z/choroby-zakazne,odra-wraca-do-polski--stracilismy-odpornosc-zbiorowa,artykul,31760378.html.
Aha a te reklamy takie są bo już nikt nie wierzy że wyszczepimy się na odpowiendnim poziomie. Ile jest w Polsce 53? Także jak widzisz jeszcze dużo brakuje do tych 90
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 listopada 2021 o 10:40
@Azheal A jaka musi być skutecznośc szczepionki, żeby zadziałała odpornośc stadna? Prosze o kryteria jakimi się kierowano oceniając szczepienie na odrę, a przy okazji chętnie się dowiem jaką skuteczność ma szczepienie na covid wg tych kryteriów.
UK może się pochwalić wyszczpieniem na poziomie 80% co daje 42tys zachorowań dziennie (67mln obywateli), a Polska niecałe 14tys zachorowań (38mln obywateli) przy wyszczepieniu 53%. Ile jeszcze się musi UK doszczepić, zeby wypaść lepiej niż Polska?
A na odrę zachorowało w Polsce w 2019 aż 1500 osób , a w 2020 przerażające 30...pandemia jak nic. Lockdown trzeba wprowadzić i maseczki.
@warszawiaczanka Skuteczność szczepionki a odporność stadna to dwie różne rzeczy. A kryteria do oceny szczepionki są zawsze takie same nie ma znaczenia na co - badania kliniczne i na tej podstawie się ocenia czy zapewnia odporność.
Następnie co do UK to po pierwsze jak mówiłem jest to twardy % także mimo że 85% (bo tyle jest) to sporo to dalej za mało na odporność populacyjną, Do tego czy UK wypada gorzej? Przypominam że szczepionka jest opracowana pod wariant alfa a nie pod deltę. Liczba zakażeń to nie jedyny czynnik bo o ile faktycznie jest to podobne wśród zaszczepionych jak i nie tak liczba hospitalizacji , ciężkich przebiegów i zgonów a te w ok 90 % przypadków to osoby niezaszczepione. Czyli mimo że w UK niezaszczepionych jest tylko 15 % to stanowią oni 90 % zgonów i hospitalizacji. Trudno o lepszy wskaźnik tego że szczepionka działa.
Trzeba by jeszcze porównać ile testów się w obu krajach wykonuje. W Polsce znalazłem że jest to średnio 66 tyś dziennie czyli ok 26 % wyników jest pozytywnych. Danych z UK nie potrafię znaleźć
A co do odry to nie porównuj z 2020 bo wtedy były obostrzenia i wszystkich chorób zakaźnych było mniej bo ludzie w domach siedzieli. w 2017 liczba chorych to było ok 60 a w 2019 1500 to jednak znaczy wzrost choroby która przez wiele lat nie istniała! Za to w tych latach 4 krotnie wzrosła liczba odmowy szczepień na odrę.
@Azheal Skuteczność szczepionki wraz ze stopniem wyszczepienia populacji ma kluczowe znaczenie dla odporności stadnej. Nawet nie chce mi sie polemizować z logiką Twojego pierwszego zdania. Jeszcze raz powtarzam, na odrę chorują niezaszczepieni i nie w pełni zaszczepieni. Zwiększona liczba przypadków odry też zbiega się z masową imigracją niezaszczepionych ukrainczyków do Polski. Straciliśmy odpornośc stadną, możliwe, ale to wciąż 1500 osób w rok, a nie 14tys. w jeden dzień.
Ciężkie przebiegi i zgony na covid to nie jakieś 10% (z sufitu) u w pełni zaszczepionych tylko 43%, a jak weźmiemy osoby po jednej dawce do naszych wyliczeń to dojedziemy do 60%. Więc z tego wniosek, że 40% zgonów i hospitalizacji stanowi 20% niezaszczepionego społeczeństwa.
Szczepienia na COVID nie są szczepieniami na COVID jako taki tylko na białko S występujące w każdej wersji wirusa nie ważne czy Alfa czy Delta. Szczepień zawierających "kulawego" COVIDa jeszcze nie ma.
@warszawiaczanka A czego znow nie rozumiesz? Skutecznosc szczepionki oznacza redukcje szans na zachorowanie , hospitalizacje czy zgon o dany procent pojedynczej osoby.A odporność stadna to ochrona osób nieuodpornionych na skutek zaszczepienia wysokiego odsetka danej populacji.Powoduje że wirus nie mogąc się replikować przestaje też mutować w skutek czego liczba zakażeń spada praktycznie do 0. Także nie jest to samo.
A te obliczenia to skąd? Z sławnego Instytutu Danych z Dupy? Proszę tutaj https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1016465/Vaccine_surveillance_report_-_week_36.pdf?fbclid=IwAR3og5cb0BxnD2aeg7LWKBnKXudr2gtUXceEQQ_AaCL038xaPUed2vdz8HA
Tabelka 4 pokazuje że zakażenia są mniej wiecej na tym samym poziome tak tabelka 5 i 6 wyraźnie pokazują że zgony i hospitalizacja to jednak osoby niezaszczepione.
A po co maja być szczepienia z "kulawym" Covidem? Białko kolca w zupełności wystarczy bo to ono wywołuje reakcje organizmu. I nie rozumiem jeszcze Twojego przywoływania tej odry , dwa różne patogeny całkiem inne podejście ludzi itp .
@Azheal Nie rozumiem jak można myśleć, że skuteczność szczepienia nie ma nic do odporności stadnej. Jak po szczepieniu chorujesz, najwyżej masz lżejsze objawy to jak masz swoją osobą chronić niezaszczepionego? Tu nawet nie trzeba jakies wiedzy medycznej, wystarczy użyć logiki.
A Twój link w tabelce nr1 wyraźnie pokazuje, że te szczepienia odporności stadnej nie wytworzą, ale za to świetnie się nadają na rozwiązanie tymczasowe dla osób najbardziej narażonych.
Odrę przywołuję, bo ma mniej więcej tą samą skutecznośc co szczepienie na covida, a statystyki zachorowań po szczepieniu skrajnie różne. Nawet świnka o skuteczności 78% wypada o niebo lepiej.
"Kulawy" covid mógłby lepiej symulować naturalną infekcję i utrzymać odpornośc dłużej tak jak tradycyjne szczepionki. Oczywiście mogę sie mylić, nie mam wiedzy medycznej na tyle dużej, aby to stwierdzić.
@Azheal Moj Drogi, glupi to jest czlowiek, ktory nic nie poddaje w watpliwosc. Nauka to nie religia. W nauce nie moze byc dogmatow. Nauke ciagle musimy podwazac, watpic w nia, zeby mogla sie rozwijac.
Zatem jedynym glupim jestes tu TY, skoro tak bezmyslnie podchodzisz do szczepionek, ktore nie powinny interesowac wiekszosci ludzi, bo nie sa im potrzebne. Jakich ofiar? Smiertelnosc w statystyce swiatowej odn covid, kwalifikuje sie do bledu statystycznego, taka to wielka umeiralnosc, tchorzu pieprzony! Jak powiedza Ci, ze jakakolwiek bzdure i wyglosi ja profesor to tez bedziesz prawil ze to prawda i ze trzeba sie bac. Koniec tematu.
@Maja123456 "Nauka to nie religia. W nauce nie moze byc dogmatow. Nauke ciagle musimy podwazac, watpic w nia, zeby mogla sie rozwijac. " Prawda tylko żeby coś podważyć trzeba mieć jakieś dowody! Nie możesz sobie po prostu powiedzieć "ja się nie zgadzam tutaj nauka kłamie" i uznać że masz racje. Ja zwyczajnie śledzę ludzi mądrzejszych ode mnie którzy publikują i opisują pracę naukowców i zawsze podają źródła. Przedstaw mi jakąś pracę która pokazuje że szczepionki są złe. I nie jak jakikolwiek profesor coś powie to mu nie uwierzę na słowa ale jak ten profesor coś powie i przedstawi odpowiednie badania to jak najbardziej. A wiesz co jest najlepsze? Że wszelkie bzdury bez dowodów to łykają antyszczepy wręcz bezmyślnie jak to sama powiedziałaś.
@Maja123456 albo tak bardzo wierzą, że szczepionki rozwiążą problem, że robią co mogą, żeby to wszystko przyspieszyć i zakończyć.
Tak czy siak mniej więcej połowa społeczeństwa to kobiety, a bonusik tylko dla panów, co może sugerować, że to jednak prywatna decyzja tego burdelu. Jak ktoś się zaszczepił a miał gdzieś iść na godzinkę, to wybierze opcje z darmówką dla zaszczepionych prawda?
@VaniaVirgo Jaka darmowka dla zaszczepionych;)? Ja to rozumiem tak, ze jak sie zaszczepisz, ale u nich, w tym burdelu, to wtedy dostajesz pol h darmowego seksu i tyle. Raz i koniec:D A co, Ty myslales ze zaszczepieni beda tak w nieskonczonosc chodzili na pol h darmowe:D?
@VaniaVirgo No to ja nie rozumiem, co miales w tym zdaniu na mysli "Jak ktoś się zaszczepił a miał gdzieś iść na godzinkę, to wybierze opcje z darmówką dla zaszczepionych prawda?" Bo wynika z tego, jakby ktos juz zaszczepiony gdzies indziej, wczesniej, to moze skorzystac z darmowego seksu. A tu chodzi o to, zeby zaszczepic sie u nich i wtedy masz te pol h nieba za darmo.
@VaniaVirgo No to ja nie rozumiem, co mialAs w tym zdaniu na mysli "Jak ktoś się zaszczepił a miał gdzieś iść na godzinkę, to wybierze opcje z darmówką dla zaszczepionych prawda?" Bo wynika z tego, jakby ktos juz zaszczepiony gdzies indziej, wczesniej, to moze skorzystac z darmowego seksu. A tu chodzi o to, zeby zaszczepic sie u nich i wtedy masz te pol h nieba za darmo.
A teraz odpowiedz, bez glupich zlosliwosci.
@dncx Eh, zlego slowa uzyles - lapsus, to blad jezykowy, przejezyczenie. A demot nie jest o tym, zeby Polacy tam jezdzili, a jest jako ciekawostka. Osoby mieszkajace w tym miescie, czy panstwie, maja mozliwosc skorzystania z tej oferty.
@Maja123456 Może tak może nie, ale ja lubię jak Okrasa w kuchni, łamać przepisy. Skoro mogę tak powiedzieć, nie widze powodu by nie stosować te wyrazu w innym kontekście. Skoro uważa się za jedyne wyjście szczepienie (co jest nieprawda,) nie widzę powodów by to sformułowanie używać w innym znaczeniu. Nazwę to lapus składni logicznej. Dzięki za pomoc.
U nas to by musiał być kościół, a rozgrzeszenie jako nagroda
Wszystkie prawiczki poszczepione XD. Ale co tam zdziałasz w 30min. Ani muszelki dobrze nie rozgrzejesz, ani konara nie podpalisz. 30min to dopiero rozgrzewka XD.
@rafik54321 No to robisz, ile musisz, a za 30 minut odliczają ;)
@rafik54321 jak masz starego konara do którego krew już nie dochodzi to nic dziwnego
@m1989w ja tam nie przepadam za seksem w 5min. Dla mnie dobra zabawa to tak z godzinkę :P .
Można bzyknąć w 5min, ale po co? 5 min i po sprawie. Lepiej się dłużej rozkoszować przyjemnością XD. Paczkę chipsów też można zjeść w chwilę, ale czy się powinno?
@rafik54321 weź wytrzymaj dłużej jak 5 minut to nie tak łatwo
Jak się jest niewyzytym malolatem to ciężko. Jak się jest dojrzałym facetem który potrafi nie rżnąć ile pary w ciele, to 5min łatwo można przekroczyć. I o to chodzi, by najpierw kobieta była tak nagrania żeby byle dotyk ja doprowadzał do ekstazy haha
Jakby za każdą dawkę dawały 30 minut to u nas co niektórzy antyszczepionkowcy byliby po 50 dawce.
@tomekbydgoszcz I mieliby 48 dawek do przodu. to jakieś 20 lat z góry ,w abonamencie. Mieliby spokój od rządu ,a paszport dostaliby niektórzy dożywotnio. Same plus, jak widać.
@dncx
Kilku chętnie wzięłoby przy okazji za żonę i matkę - też na 50 lat do przodu :-)
To ja wolę zrobić to na własną rękę :D
Tego typu akcje przekonuja mnie jeszcze bardziej ze nie chodzi o "virusa" lub o twoje czy innych dobro.... az tak o ciebie nie dbaja, za wszelka cene usiluja zebys przyjal to gowno tylko jeszcze nie wiadomo dlaczego.... okaze sie w przyszlosci ale czuje ze bedzie grubo z tymi ktorzy to przyjeli.
@darwin_in Uwielbiam tekst "okaże się w przyszłości" a na jakiej podstawie tak twierdzisz? Jakie szczepionki kiedykolwiek miały skutki uboczne po wielu latach? Do tego dodajmy że od zaszczepienia pierwszej osoby mineły już 2 ciągle mało? Mamy ponad 7 miliardów użytych dawek na świecie , nopy na poziomie 0,05 %! Ile trzeba żeby przekonać tak zakute łby że nie mają racji?
@Azheal ile trzeba zeby przekonac zakute łby ze informacje "dane" z czerwonych paskow tvp czy naglowkow interi... ktorymi sie posilkuja a pozniej probuja to wciskac innym, nie maja nic wspolnego z rzeczywistoscia, I dlaczego mowisz mamy? A no tak jestes ekspertem po 19:30
@Azheal dobra, to w drugą stronę, jakie szczepionki miały aż taką promocję? Po przyjęciu jakiej szczepionki można było dostać "bony" do mcdonalda czy burdelu?
@iposek A w jakich czasach było aż tylu antyszczepów co dzis? Im szybciej sie zaszczepimy tym szybciej bylby spokoj ale nie lepiej wymyslac jakies teorie. A to jak rząd promuje szczepionke nie ma nic wspolnego z jej skutecznoscia
@darwin_in - O jest i koronny "argument" że w TV coś sie widziało więc sciema XD Ja nawet telewizora nie posiadam a nawet jakbym widzial cos na czerwonym pasku to nie oznacza z automatu ze to klamstwo. Dodajmy do tego jeszcze że cały świat się szczepi i to bada i jeest już mnóstwo prac któe potwierdzają skuteczność szczepionek. A jakie wy macie "argumenty" ? Zadne jedynie co robocie to płaczecie że nasz okłamuja
@Azheal a w jakich czasach był taki dostęp do informacji i edukacji? Może to dlatego? Ale to nie jest pytanie do ciebie bo te twoje "antyszczepy" jednoznacznie wskazują na to że każdego kto nie jest entuzjastą szczepień traktujesz jak upośledzonego foliarza.
@iposek Tak jest a wiesz dlaczego? Bo jak sam zauważyłeś to w żadnych innych czasach nie było takiego dostępu do informacji i edukacji a z tego nie korzystacie. Nie ma żadnych naukowych podstaw do tego żeby się nie szczepić a jak słyszę jakieś bzdury w stylu że - okaże się w przyszłości , eksperyment medyczny , że iwermektyna jest lepsza itp to wybacz ale do takich ludzi nie da się inaczej podejść niż do upośledzonych
@Azheal XD naprawde?? musisz miec 15 lat uzywajac tego w "dyskusji" wiec kiedy uksztaltuje sie twoj plat czolowy i zaczniesz myslec lub NIE w miare samodzielnie, nie pogadamy.
@darwin_in Ahh tak a jakie masz wykształcenie potrzebne do tego żeby samodzielnie myśleć i wypowiadać się na tak trudne tematy jak wirusologia , epidemiologia czy właśnie szczepionki? Każdy który używa tego sformułowania "samodzielne myślenie" jest ostatnią osobą która to powinna robić. Jest to Twój 3 komentarz i dalej nie przedstawiłeś żadnych argumentów na poparcie jakiegokolwiek swojego słowa może czas zacząć to robić? Jak tak cudnie samodzielnie myślisz to pokaż jakieś badania na poparcie tego że szczepionki są złe
@Azheal Uszatku, na podstawie zdarzen z przeszlosci tak twierdzi. Szczepionka na swinska grype tez byla robiona na cito i po kilku latach, okazalo sie, ze wielu zaszczepionych nagle zaczelo cierpiec na narkolepsje, czyli niekontrolowany, nagly sen. Czyli, idziesz ulica, prowadzisz samochod, jestes pilotem samolotu i nagle zasypiasz. Nie panujesz nad tym. Na tym polega ta choroba. Wtedy koncerny farmaceutyczne placily ogromne odszkodowania tym ludziom. Obecnie firmy farmaceutyczne zrzekly sie odpowiedzialnosci za skutki uboczne szczepionki. Zatem wyjasnie Ci dlaczego ludzie nie chca sie szczepic. Wystarczy odpowiedziec sobie na 2 pytania. 1 - czy wirus jest grozny dla wiekszosci ludzi? NIE. 2- Czy szczepionka jest na tyle przebadana, ze mamy absolutna pewnosc ze nam nie zaszkodzi? NIE. Dlatego ludzie nie chca sie szczepic, bo nie chca pogarszac swojego stanu zdrowia. Wiekszosci z nas, niezaszczepienie sie, wyjdzie na dobre. Jedynie ta mniejszosc moze sie szczepic z powodu bycia w grupie zagrozonej. Tyle. I jeszcze raz powtarzam, TAK! Po kilku latach, zaczely dopiero wychodzic skutki uboczne ktore zniszczyly zyce tym ludziom i odebraly mozliwosc zarabiania. Czyli ci ludzie nie maja z czego zyc, rozumiesz? Bo szczepionka ich zalatwila.
@Maja123456 Aha wiedziałem że poruszysz temat narkolepsji:D nie nie było to po wielu latach tylko paru miesiącach i nie nie było tego wiele przypadków bo 311 na jakieś 6 milionów dawek szczepionki.
Następnie - nie firmy farmaceutyczne nie zrzekły się żadnej odpowiedzialności jest to jeden z wielu fejk newsow przez was powtarzanych https://www.prawo.pl/zdrowie/kto-ponosi-odpowiedzialnosc-za-skutki-uboczne-szczepionki,505505.html
Następnie - Ten wirus ma na tyle duża wirulentność ze mimo stosunko niskiej szkodliwosci dla 1 osoby zaraza tak duzo ludzi ze ofiar bedzie duzo.
Tak szczepionka jest wystarczajaco przebadana a jesli uwazasz ze bezpieczna oznacza brak jakichkolwiek skutkow ubocznych to jestes glupia.
Dalej większość ludzi jednak chce się szczepić antyszczepy na szczescie to dalej mniejszosc. Nie szczepionka nie pogarsza Twojego stanu zdrowia jesli tak uwazasz to ponownie jesteś głupia bo dowodów na to nie masz żadnych. I nie niezaszczepienie wcale nie wyjdzie Ci na dobre znów kompletny brak zrozumienia tego jak działają szczepionki i odporność populacyjna. NIE! Nigdy w histori szczepionek (a ta ma ponad 200 lat) nie było przypadku skutków ubocznych po latach.Lata to trwały sprawy sądowe. I nigdy nie było wielkich i masowych skutków ubocznych. Dodam jeszcze że warunkiem dostania odszkodowania za tą narkolepsje było jej wystąpienie w czasie DO 8 MIESIĘCY po podaniu szczepionki. W skrócie mylisz się w każdym jednym zdaniu
@Azheal Mam wrażenie, że sam nie wiesz jak działa odporność populacyjna. Przykładem może byc odporność po szczepieniu na odrę. Skuteczność szczepienia wynosi 98% i wśród zaszczepionych nie ma prawie w ogóle zachorowań, a nieliczne przypadki odry dotyczą głównie osób niezaszczepionych lub nie w pełni zaszczepionych. Odporność populacyjna działa. Dla porównania szczepienie mRNA na COVID po dwóch dawkach miało dawać 95% skuteczności. Więc tylko 3% mniejsza skuteczność, a chorych po szczepieniu tyle, że w UK stanowią większość przypadków covid. No i jestem ciekawa jak taka szczepionka ma dać odpornośc stadną i chronić niezaszczepionych skoro nawet zaszczepionych nie chroni. Więc zacznijmy może od okreslenia skuteczności szczepienia na COVID według tych samych kryterów co pozostałe szczepienia.
Zauważyłam też, że już nawet na YT "rekamy" szczepień na covid już nawet nie próbują wmawiać ludziom, że to szczepienie przeciw COVID, a jedynie szczepienie na możliwość lżejszego przejścia choroby.
@warszawiaczanka Widzisz jednak nie wiesz. Bo żeby odporność populacyjna zadziałała tj żeby było ta skuteczność na poziomie 95 % to musi być wyszczepiona odpowiednia liczba populacji dla covid dla covid wynosi to 90 %. I jest to tak zwany twardy procent czyli wystarczy ze jest troszke mniej i już nie działa czego idealnym przykładem jest wspomniana przez Ciebie odra gdzie wymagana wyszczepialność to 93 % ale z powodu antyszczepów spadło i co? Od razu choroba powróciła https://www.medonet.pl/choroby-od-a-do-z/choroby-zakazne,odra-wraca-do-polski--stracilismy-odpornosc-zbiorowa,artykul,31760378.html.
Aha a te reklamy takie są bo już nikt nie wierzy że wyszczepimy się na odpowiendnim poziomie. Ile jest w Polsce 53? Także jak widzisz jeszcze dużo brakuje do tych 90
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 listopada 2021 o 10:40
@Azheal A jaka musi być skutecznośc szczepionki, żeby zadziałała odpornośc stadna? Prosze o kryteria jakimi się kierowano oceniając szczepienie na odrę, a przy okazji chętnie się dowiem jaką skuteczność ma szczepienie na covid wg tych kryteriów.
UK może się pochwalić wyszczpieniem na poziomie 80% co daje 42tys zachorowań dziennie (67mln obywateli), a Polska niecałe 14tys zachorowań (38mln obywateli) przy wyszczepieniu 53%. Ile jeszcze się musi UK doszczepić, zeby wypaść lepiej niż Polska?
A na odrę zachorowało w Polsce w 2019 aż 1500 osób , a w 2020 przerażające 30...pandemia jak nic. Lockdown trzeba wprowadzić i maseczki.
@warszawiaczanka Skuteczność szczepionki a odporność stadna to dwie różne rzeczy. A kryteria do oceny szczepionki są zawsze takie same nie ma znaczenia na co - badania kliniczne i na tej podstawie się ocenia czy zapewnia odporność.
Następnie co do UK to po pierwsze jak mówiłem jest to twardy % także mimo że 85% (bo tyle jest) to sporo to dalej za mało na odporność populacyjną, Do tego czy UK wypada gorzej? Przypominam że szczepionka jest opracowana pod wariant alfa a nie pod deltę. Liczba zakażeń to nie jedyny czynnik bo o ile faktycznie jest to podobne wśród zaszczepionych jak i nie tak liczba hospitalizacji , ciężkich przebiegów i zgonów a te w ok 90 % przypadków to osoby niezaszczepione. Czyli mimo że w UK niezaszczepionych jest tylko 15 % to stanowią oni 90 % zgonów i hospitalizacji. Trudno o lepszy wskaźnik tego że szczepionka działa.
Trzeba by jeszcze porównać ile testów się w obu krajach wykonuje. W Polsce znalazłem że jest to średnio 66 tyś dziennie czyli ok 26 % wyników jest pozytywnych. Danych z UK nie potrafię znaleźć
A co do odry to nie porównuj z 2020 bo wtedy były obostrzenia i wszystkich chorób zakaźnych było mniej bo ludzie w domach siedzieli. w 2017 liczba chorych to było ok 60 a w 2019 1500 to jednak znaczy wzrost choroby która przez wiele lat nie istniała! Za to w tych latach 4 krotnie wzrosła liczba odmowy szczepień na odrę.
@Azheal Skuteczność szczepionki wraz ze stopniem wyszczepienia populacji ma kluczowe znaczenie dla odporności stadnej. Nawet nie chce mi sie polemizować z logiką Twojego pierwszego zdania. Jeszcze raz powtarzam, na odrę chorują niezaszczepieni i nie w pełni zaszczepieni. Zwiększona liczba przypadków odry też zbiega się z masową imigracją niezaszczepionych ukrainczyków do Polski. Straciliśmy odpornośc stadną, możliwe, ale to wciąż 1500 osób w rok, a nie 14tys. w jeden dzień.
Ciężkie przebiegi i zgony na covid to nie jakieś 10% (z sufitu) u w pełni zaszczepionych tylko 43%, a jak weźmiemy osoby po jednej dawce do naszych wyliczeń to dojedziemy do 60%. Więc z tego wniosek, że 40% zgonów i hospitalizacji stanowi 20% niezaszczepionego społeczeństwa.
Szczepienia na COVID nie są szczepieniami na COVID jako taki tylko na białko S występujące w każdej wersji wirusa nie ważne czy Alfa czy Delta. Szczepień zawierających "kulawego" COVIDa jeszcze nie ma.
@warszawiaczanka A czego znow nie rozumiesz? Skutecznosc szczepionki oznacza redukcje szans na zachorowanie , hospitalizacje czy zgon o dany procent pojedynczej osoby.A odporność stadna to ochrona osób nieuodpornionych na skutek zaszczepienia wysokiego odsetka danej populacji.Powoduje że wirus nie mogąc się replikować przestaje też mutować w skutek czego liczba zakażeń spada praktycznie do 0. Także nie jest to samo.
A te obliczenia to skąd? Z sławnego Instytutu Danych z Dupy? Proszę tutaj https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1016465/Vaccine_surveillance_report_-_week_36.pdf?fbclid=IwAR3og5cb0BxnD2aeg7LWKBnKXudr2gtUXceEQQ_AaCL038xaPUed2vdz8HA
Tabelka 4 pokazuje że zakażenia są mniej wiecej na tym samym poziome tak tabelka 5 i 6 wyraźnie pokazują że zgony i hospitalizacja to jednak osoby niezaszczepione.
A po co maja być szczepienia z "kulawym" Covidem? Białko kolca w zupełności wystarczy bo to ono wywołuje reakcje organizmu. I nie rozumiem jeszcze Twojego przywoływania tej odry , dwa różne patogeny całkiem inne podejście ludzi itp .
@Azheal Nie rozumiem jak można myśleć, że skuteczność szczepienia nie ma nic do odporności stadnej. Jak po szczepieniu chorujesz, najwyżej masz lżejsze objawy to jak masz swoją osobą chronić niezaszczepionego? Tu nawet nie trzeba jakies wiedzy medycznej, wystarczy użyć logiki.
A Twój link w tabelce nr1 wyraźnie pokazuje, że te szczepienia odporności stadnej nie wytworzą, ale za to świetnie się nadają na rozwiązanie tymczasowe dla osób najbardziej narażonych.
Odrę przywołuję, bo ma mniej więcej tą samą skutecznośc co szczepienie na covida, a statystyki zachorowań po szczepieniu skrajnie różne. Nawet świnka o skuteczności 78% wypada o niebo lepiej.
"Kulawy" covid mógłby lepiej symulować naturalną infekcję i utrzymać odpornośc dłużej tak jak tradycyjne szczepionki. Oczywiście mogę sie mylić, nie mam wiedzy medycznej na tyle dużej, aby to stwierdzić.
@Azheal Moj Drogi, glupi to jest czlowiek, ktory nic nie poddaje w watpliwosc. Nauka to nie religia. W nauce nie moze byc dogmatow. Nauke ciagle musimy podwazac, watpic w nia, zeby mogla sie rozwijac.
Zatem jedynym glupim jestes tu TY, skoro tak bezmyslnie podchodzisz do szczepionek, ktore nie powinny interesowac wiekszosci ludzi, bo nie sa im potrzebne. Jakich ofiar? Smiertelnosc w statystyce swiatowej odn covid, kwalifikuje sie do bledu statystycznego, taka to wielka umeiralnosc, tchorzu pieprzony! Jak powiedza Ci, ze jakakolwiek bzdure i wyglosi ja profesor to tez bedziesz prawil ze to prawda i ze trzeba sie bac. Koniec tematu.
@Maja123456 "Nauka to nie religia. W nauce nie moze byc dogmatow. Nauke ciagle musimy podwazac, watpic w nia, zeby mogla sie rozwijac. " Prawda tylko żeby coś podważyć trzeba mieć jakieś dowody! Nie możesz sobie po prostu powiedzieć "ja się nie zgadzam tutaj nauka kłamie" i uznać że masz racje. Ja zwyczajnie śledzę ludzi mądrzejszych ode mnie którzy publikują i opisują pracę naukowców i zawsze podają źródła. Przedstaw mi jakąś pracę która pokazuje że szczepionki są złe. I nie jak jakikolwiek profesor coś powie to mu nie uwierzę na słowa ale jak ten profesor coś powie i przedstawi odpowiednie badania to jak najbardziej. A wiesz co jest najlepsze? Że wszelkie bzdury bez dowodów to łykają antyszczepy wręcz bezmyślnie jak to sama powiedziałaś.
Czyli ktoś im zapłacił za taką akcję. To tylko jeszcze bardziej obnaża ten system.
@elefun No, jak juz nęcą darmowym seksem, zeby sie zaszczepic to chyba juz kazdy powinien sie zastanowic cos jest k*wa nie tak.
@Maja123456
Dokładnie!
@Maja123456 albo tak bardzo wierzą, że szczepionki rozwiążą problem, że robią co mogą, żeby to wszystko przyspieszyć i zakończyć.
Tak czy siak mniej więcej połowa społeczeństwa to kobiety, a bonusik tylko dla panów, co może sugerować, że to jednak prywatna decyzja tego burdelu. Jak ktoś się zaszczepił a miał gdzieś iść na godzinkę, to wybierze opcje z darmówką dla zaszczepionych prawda?
@VaniaVirgo Jaka darmowka dla zaszczepionych;)? Ja to rozumiem tak, ze jak sie zaszczepisz, ale u nich, w tym burdelu, to wtedy dostajesz pol h darmowego seksu i tyle. Raz i koniec:D A co, Ty myslales ze zaszczepieni beda tak w nieskonczonosc chodzili na pol h darmowe:D?
@Maja123456 a w którym momencie napisałam, że to jest stała opcja? Na pewno chodzi o jeden raz.
@VaniaVirgo No to ja nie rozumiem, co miales w tym zdaniu na mysli "Jak ktoś się zaszczepił a miał gdzieś iść na godzinkę, to wybierze opcje z darmówką dla zaszczepionych prawda?" Bo wynika z tego, jakby ktos juz zaszczepiony gdzies indziej, wczesniej, to moze skorzystac z darmowego seksu. A tu chodzi o to, zeby zaszczepic sie u nich i wtedy masz te pol h nieba za darmo.
@Maja123456 Przeoczyłaś też fakt, że pisze w formie żeńskiej. Więc chyba niezbyt dokładnie przykładasz się do treści.
@VaniaVirgo No to ja nie rozumiem, co mialAs w tym zdaniu na mysli "Jak ktoś się zaszczepił a miał gdzieś iść na godzinkę, to wybierze opcje z darmówką dla zaszczepionych prawda?" Bo wynika z tego, jakby ktos juz zaszczepiony gdzies indziej, wczesniej, to moze skorzystac z darmowego seksu. A tu chodzi o to, zeby zaszczepic sie u nich i wtedy masz te pol h nieba za darmo.
A teraz odpowiedz, bez glupich zlosliwosci.
Na to co im te pracownice w ramach promocji sprezentują, nadal nie ma szczepionki...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 listopada 2021 o 14:39
Taki lapsus. Aby pojechać do Wiednia, zaszczepić się i skorzystać z darmowego bonusu, trzeba się najpierw .. zaszczepić.
@dncx Eh, zlego slowa uzyles - lapsus, to blad jezykowy, przejezyczenie. A demot nie jest o tym, zeby Polacy tam jezdzili, a jest jako ciekawostka. Osoby mieszkajace w tym miescie, czy panstwie, maja mozliwosc skorzystania z tej oferty.
@Maja123456 A nie jest to lapus? Aby się zaszczepić.. trzeba się zaszczepić..
@dncx lapsus to blad jezykowy, ale na poziomie pisowni, a nie skladni logicznej.
@Maja123456 Może tak może nie, ale ja lubię jak Okrasa w kuchni, łamać przepisy. Skoro mogę tak powiedzieć, nie widze powodu by nie stosować te wyrazu w innym kontekście. Skoro uważa się za jedyne wyjście szczepienie (co jest nieprawda,) nie widzę powodów by to sformułowanie używać w innym znaczeniu. Nazwę to lapus składni logicznej. Dzięki za pomoc.
O Boże, przecież to obrzydliwe. Gdzie to jest dokładnie? ;-)
Adres curva jaki adres?
78 dawka przypominająca.
Przez 30 minut sprawdzają książeczkę covidową i wpis do rejestru.
nie no bomba! wejdę i zaszczepię się na covida- będe bezpieczny, ale wyjde z chlamydią albo w najgorszym wypadku HIVem...