Jedną z cech suwerenności danego kraju jest jego prawodawstwo.
Skoro prawo Brukseli jest nadrzędne wobec prawa polskiego, to odpowiedzcie sobie sami na pytanie, czy Polska, to jeszcze kraj suwerenny, czy tylko zmienił stryjek siekierkę (Moskwę) na kijek (Brukselę)
@Ashardon Skoro wstępujesz do jakiej organizacji, to musisz zaakceptować jej zasady.
Jeśli każdy zachowa swoje zasady, to nie będzie organizacja, tylko burdel!
@Ashardon Tak sobie odpowiemy, że a) dobrowolnie przystąpiliśmy do Unii i b) w konstytucji, która jest prawem nadrzędnym, jest jasno napisane, że "Ratyfikowana umowa międzynarodowa, po jej ogłoszeniu w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej, stanowi część krajowego porządku prawnego i jest bezpośrednio stosowana" oraz "Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy konstytuującej organizację międzynarodową, prawo przez nią stanowione jest stosowane bezpośrednio, mając pierwszeństwo w przypadku kolizji z ustawami.". Oznacza to, że prawo Unii jest również prawem naszym
@Ashardon tak trzymaj ,jestem też tego zdania .Mamy być krajem suwerennym a nie poddańczym. Ta organizacja ma akurat to do siebie że można ją opuścić i nie być jej sługusem
@Ashardon Ale suwerenną decyzją Polski jest trwanie w UE. O nadrzędości prawa UE (w wybranych dziedzinach) wiadomo było od początku i zobowiązaliśmy się tak dostosować nasze prawo, aby było zgodne z prawem UE, co też zrobiliśmy.
Cały problem nie istnieje na poziomie suwerenności czy prawa, tylko na poziomie polityki jaką zaczęły prowadzić polskie władze, a której rezultat jest nie do pogodzenia z założeniami funkcjonowania UE. Mówiąc prościej UE nie narzuca takiego czy innego prawa, tylko wymaga aby to prawo miało pewne cechy jednakowe we wszystkich państwach wspólnoty. Polska tak zaczęła modyfikować swoje prawo, że przestało ono te cechy posiadać.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
22 grudnia 2021 o 16:10
@Ashardon
@mudia Mówiąc jeszcze prościej chodziło o to, że UE naciskało na nas abyśmy przestrzegali własnej konstytucji. A teraz szmaciarze się nią zasłaniają. I kto o tym orzekł? Przyłębska, która do TK została wciśnięta wbrew konstytucji.
@Ashardon Urzędujący prezydent duda w pierwszym akcie piastowania urzędu z naruszeniem procedur uniewinnił kolegę z partii żeby ten mógł objąć tekę ministra.
Reszta prawodawstwa to uchylenie formalnych wymagań do służby cywilnej żeby misiewicze mgły pracować, awantura w sprawie TK, maseczki i respiratory kupowane od kumpli i szemrane działki premiera.
@jacek4465 Zupłenie jak obóz socjalistyczny! Tam też kadży mógł go opuścić kiedy chciał. Jak na przykłzd Węgry w 1956, Czechosłowacja w 1968 czy Polska w 1981. Zupełnie jak w Unii Europejskiej.
@jeszczeNieZajety UK jakoś udało się opuścić. Poza tym do obozu socjalistycznego to raczej tak nas na siłę zapisali, a do UE latami żeśmy się starali wejść. Więc może najpierw przemyśl swoją demagogię czy w ogóle ma sens.
@jacek4465
Tylko wiesz, trudno sie "wstaje z kolan" z lufa kalasznikowa trzymana w twojej gebie. Kto bedzie stal po drugiej stronie lufy dopowiesz sobie sam.
@jacek4465 Ty widzę rozumujesz jedynie na poziomie podchmielonego krzykacza. Tylko suwerenność i poddaństwo, kto by tam się przejmował praworządnością...
@jeszczeNieZajety Pięknie bredzisz waść, odsyłam do referendum w UK i tego czy wyspiarze nadal są w Unii czy jednak zgodnie z wolą większości obywateli poza nią.
@waclawpl Ludzie! Mój wpis to był SARKAZM. Tym (między innymI) różni się Unia Europejska od "obozu socjalistycznego", źe można ją bezpiecznie opuścic. Tak na pozimie państwowym jak i pojedyńczego obywatela. Nie ma drutów kolkcastych na granicy i strażnicy nie strzelają do uciekających. Zawsze irytowało mnie zrównywanie ZSRR z UE. Tak bredzić może tylko ktoś, kto miał szczęście urodzić się już po upadku komuny.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 grudnia 2021 o 21:48
@YessM To prawda - ratyfikacja jest częścią prawa kraju członkowskiego, i w związku z tym jak każda inna ustawa i prawo w Polsce podlega Konstytucji i można tą ratyfikację zakwestionować w Trybunale Konstytucyjnym.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 grudnia 2021 o 22:14
@Ashardon Może zacytuję to co napisałem "Mówiąc prościej UE nie narzuca takiego czy innego prawa, tylko wymaga aby to prawo miało pewne cechy jednakowe we wszystkich państwach wspólnoty.".
Będąc właścicielem sieci sklepów nie narzucam tego, że za ladą sklepu ma stać kobieta o imieniu Anna w wieku lat 32, czy czarny mężczyzna Ahmed o kręconych włosach. To kogo zatrudni kierownik danego sklepu to jego sprawa. Wymagam jednak, aby każdy sprzedawca miał zawsze czyste ubranie i nie śmierdział, reszta mnie nie obchodzi. To są cechy jakich wymagam, a nie konkretne rozwiązania. Czy teraz rozumiesz?
A teraz może jeszcze DLACZEGO UE wymaga pewnych cech. Wyobraź sobie, że będąc obywatelem UE możesz założyć sobie firmę w innym państwie UE na takich samych zasadach jak obywatel tego kraju. Więc chodzi o to, abyś był traktowany tak samo. Do tego potrzebne są wspólne ramy prawa które ustalają WSZESCY członkowie UE. Te ramy prawa, to np praworządność, czyli przestrzeganie prawa przez władze etc. TO są te cechy, o których wspominam. Jeśli Ci się nie podoba to "wyjdź z naszej piaskownicy".
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 grudnia 2021 o 14:20
@Ashardon "Ha! Pożyczać! I tu jest "pies pogrzebany" Przecież UE miała tylko dawać... ale zaraz... trzeba przecież oddać. Nierzadko z naddatkiem."
Źle to ująłem. EU daje pieniądze, mając nadzieję że "wyrówna" nasz poziom rozwoju infrastrukturalnego do poziomu EU. Po co to robić skoro w efekcie ściągnie wschodnie standardy ustawodawcze vide np. "polski ład" wprowadzany w cciągu miesiąca?
Oczywiście ty jako ciężki pisowiec uczepiłeś się drobiazgu i odbębniłeś "zaoranie"....
Istnieje bez mała 100% pewność że Trybunał Konstytucyjny w obecnym masakrycznym składzie marionetkowym to nawet Rybnicki Przegląd Kabaretowy "Ryjek" by wyśmiał i nawet do kwalifikacji nie dopuścił
Do tych wszystkich mówiących o "suwerenności". Rozumiem, że godzicie się na to, że po wyjściu z UE stracimy miliardy złotych na różnego rodzaju inwestycje?
@m23123 najwięcej to stracą niemieckie i francuskie korpa bo takiego bantustanu w którym za darmo sobie działają i jeszcze dostaja dotacje z państwa polskiego na ziemie (sse) czy żywą kase (tarcze) to chyba nie ma
@m23123 wysil się trochę, bo widać wiesz tylko ile do Polski wpływa, a nie wiesz ile wypływa, ile branży zostało zamkniętych, ile rzeczy nam zabroniono, ograniczono, bądź postawiono jakieś śmieszne warunki do spełnienia.
Nie ma zgody na to by UE ustawiała, życie w jakimś kraju.
Unia miała dotyczyć wolnego handlu i pracy, oraz otwartych granic, a nie tworzyć jeden kraj.
@m23123 Po wyjściu Polski z UE to UE znajdzie się w takiej sytuacji jak UK po brexicie - stracą tanią siłę roboczą i będą na gwałt drukować pozwolenia na pracę dla Polaków.
@eGzu Ja nie wiem, ale się chętnie dowiem. Jakie to branże zostały w Polsce zamknięte z powodu wejścia Polski do UE? Jakich to rzeczy zabrania nam Unia? Jakie to śmieszne warunki musimy spełniać, a nie muszą ich spełniać inne kraje członkowskie?
Nie musisz pisać wywodów, wystarczą równoważniki zdań i linki do konkretnych materiałów.
@eGzu Innymi słowy, odpowiedzi na moje pytania przedstawiają się na chwilę obecną następująco: żadnej branży nie zamknięto, unia nic nam nie zabrania, nie ma żadnych śmiesznych warunków jakie mielibyśmy spełniać podczas gdy inne państwa członkowskie nie muszą. No chyba że wiesz, masz dowody że jest inaczej? Jak już wspomniałem, ja nie wiem jak jest i chciałem się dowiedzieć. Skoro nic nie pokazujesz, zakładam że nic się nie dzieje i zwyczajnie gadasz żeby pogadać. Za frytki podziękuję, mam do zjedzenia gar pierogów :)
UE miała dotyczyć wolnego handlu, pracy i otwartych granic, a nie ingerować w życie ludzi w danym kraju.
To jest złamanie umowy jaka została podpisana, już dawno powinniśmy ją opuścić.
Sami się wybierają, sami ustawiaja sobie prawo według danej potrzeby, zależy jak zawieje, sami sobie ustalają wypaty według wlasnych potrzeb, za nic nie płacą, jednym sliwem robią z ludzi durniów, nie wazne od tego kto w co wierzy......
Jedną z cech suwerenności danego kraju jest jego prawodawstwo.
Skoro prawo Brukseli jest nadrzędne wobec prawa polskiego, to odpowiedzcie sobie sami na pytanie, czy Polska, to jeszcze kraj suwerenny, czy tylko zmienił stryjek siekierkę (Moskwę) na kijek (Brukselę)
@Ashardon Skoro wstępujesz do jakiej organizacji, to musisz zaakceptować jej zasady.
Jeśli każdy zachowa swoje zasady, to nie będzie organizacja, tylko burdel!
@Ashardon Tak sobie odpowiemy, że a) dobrowolnie przystąpiliśmy do Unii i b) w konstytucji, która jest prawem nadrzędnym, jest jasno napisane, że "Ratyfikowana umowa międzynarodowa, po jej ogłoszeniu w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej, stanowi część krajowego porządku prawnego i jest bezpośrednio stosowana" oraz "Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy konstytuującej organizację międzynarodową, prawo przez nią stanowione jest stosowane bezpośrednio, mając pierwszeństwo w przypadku kolizji z ustawami.". Oznacza to, że prawo Unii jest również prawem naszym
@Ashardon tak trzymaj ,jestem też tego zdania .Mamy być krajem suwerennym a nie poddańczym. Ta organizacja ma akurat to do siebie że można ją opuścić i nie być jej sługusem
@Ashardon Ty chyba nie rozumiesz, że traktat o UE to jest NASZE prawodawstwo - jest opublikowane w Dzienniku Ustaw:
https://dziennikustaw.gov.pl/DU/rok/2004/wydanie/90/pozycja/864
@Ashardon Ale suwerenną decyzją Polski jest trwanie w UE. O nadrzędości prawa UE (w wybranych dziedzinach) wiadomo było od początku i zobowiązaliśmy się tak dostosować nasze prawo, aby było zgodne z prawem UE, co też zrobiliśmy.
Cały problem nie istnieje na poziomie suwerenności czy prawa, tylko na poziomie polityki jaką zaczęły prowadzić polskie władze, a której rezultat jest nie do pogodzenia z założeniami funkcjonowania UE. Mówiąc prościej UE nie narzuca takiego czy innego prawa, tylko wymaga aby to prawo miało pewne cechy jednakowe we wszystkich państwach wspólnoty. Polska tak zaczęła modyfikować swoje prawo, że przestało ono te cechy posiadać.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 22 grudnia 2021 o 16:10
@Ashardon
@mudia Mówiąc jeszcze prościej chodziło o to, że UE naciskało na nas abyśmy przestrzegali własnej konstytucji. A teraz szmaciarze się nią zasłaniają. I kto o tym orzekł? Przyłębska, która do TK została wciśnięta wbrew konstytucji.
@Ashardon Urzędujący prezydent duda w pierwszym akcie piastowania urzędu z naruszeniem procedur uniewinnił kolegę z partii żeby ten mógł objąć tekę ministra.
Reszta prawodawstwa to uchylenie formalnych wymagań do służby cywilnej żeby misiewicze mgły pracować, awantura w sprawie TK, maseczki i respiratory kupowane od kumpli i szemrane działki premiera.
I takiemu komuś chcesz pieniądze pożyczać?
@jacek4465 Zupłenie jak obóz socjalistyczny! Tam też kadży mógł go opuścić kiedy chciał. Jak na przykłzd Węgry w 1956, Czechosłowacja w 1968 czy Polska w 1981. Zupełnie jak w Unii Europejskiej.
@jeszczeNieZajety UK jakoś udało się opuścić. Poza tym do obozu socjalistycznego to raczej tak nas na siłę zapisali, a do UE latami żeśmy się starali wejść. Więc może najpierw przemyśl swoją demagogię czy w ogóle ma sens.
@jacek4465
Tylko wiesz, trudno sie "wstaje z kolan" z lufa kalasznikowa trzymana w twojej gebie. Kto bedzie stal po drugiej stronie lufy dopowiesz sobie sam.
@jacek4465 Ty widzę rozumujesz jedynie na poziomie podchmielonego krzykacza. Tylko suwerenność i poddaństwo, kto by tam się przejmował praworządnością...
@jeszczeNieZajety Pięknie bredzisz waść, odsyłam do referendum w UK i tego czy wyspiarze nadal są w Unii czy jednak zgodnie z wolą większości obywateli poza nią.
@waclawpl Ludzie! Mój wpis to był SARKAZM. Tym (między innymI) różni się Unia Europejska od "obozu socjalistycznego", źe można ją bezpiecznie opuścic. Tak na pozimie państwowym jak i pojedyńczego obywatela. Nie ma drutów kolkcastych na granicy i strażnicy nie strzelają do uciekających. Zawsze irytowało mnie zrównywanie ZSRR z UE. Tak bredzić może tylko ktoś, kto miał szczęście urodzić się już po upadku komuny.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 grudnia 2021 o 21:48
@YessM To prawda - ratyfikacja jest częścią prawa kraju członkowskiego, i w związku z tym jak każda inna ustawa i prawo w Polsce podlega Konstytucji i można tą ratyfikację zakwestionować w Trybunale Konstytucyjnym.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 grudnia 2021 o 22:14
@rdaneel Ha! Pożyczać! I tu jest "pies pogrzebany" Przecież UE miała tylko dawać... ale zaraz... trzeba przecież oddać. Nierzadko z naddatkiem.
@mudia Jak możesz twierdzić, że UE nie narzuca żadnego prawa, ale następnie twierdzić, że ma być ono zgodne z kanonami UE... Gdzie logika?
@egoiste UK wyszła z UE, ale pamiętasz, jak UE jej to utrudniała wszelkimi możliwymi sposobami?
Polska jest za słaba, żeby wyjść z UE, ale ludzie, przejrzyjcie na oczy, UE ma też MINUSY, a nie same plusy.
@Ashardon Może zacytuję to co napisałem "Mówiąc prościej UE nie narzuca takiego czy innego prawa, tylko wymaga aby to prawo miało pewne cechy jednakowe we wszystkich państwach wspólnoty.".
Będąc właścicielem sieci sklepów nie narzucam tego, że za ladą sklepu ma stać kobieta o imieniu Anna w wieku lat 32, czy czarny mężczyzna Ahmed o kręconych włosach. To kogo zatrudni kierownik danego sklepu to jego sprawa. Wymagam jednak, aby każdy sprzedawca miał zawsze czyste ubranie i nie śmierdział, reszta mnie nie obchodzi. To są cechy jakich wymagam, a nie konkretne rozwiązania. Czy teraz rozumiesz?
A teraz może jeszcze DLACZEGO UE wymaga pewnych cech. Wyobraź sobie, że będąc obywatelem UE możesz założyć sobie firmę w innym państwie UE na takich samych zasadach jak obywatel tego kraju. Więc chodzi o to, abyś był traktowany tak samo. Do tego potrzebne są wspólne ramy prawa które ustalają WSZESCY członkowie UE. Te ramy prawa, to np praworządność, czyli przestrzeganie prawa przez władze etc. TO są te cechy, o których wspominam. Jeśli Ci się nie podoba to "wyjdź z naszej piaskownicy".
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 grudnia 2021 o 14:20
@Ashardon "Ha! Pożyczać! I tu jest "pies pogrzebany" Przecież UE miała tylko dawać... ale zaraz... trzeba przecież oddać. Nierzadko z naddatkiem."
Źle to ująłem. EU daje pieniądze, mając nadzieję że "wyrówna" nasz poziom rozwoju infrastrukturalnego do poziomu EU. Po co to robić skoro w efekcie ściągnie wschodnie standardy ustawodawcze vide np. "polski ład" wprowadzany w cciągu miesiąca?
Oczywiście ty jako ciężki pisowiec uczepiłeś się drobiazgu i odbębniłeś "zaoranie"....
eh...
Istnieje bez mała 100% pewność że Trybunał Konstytucyjny w obecnym masakrycznym składzie marionetkowym to nawet Rybnicki Przegląd Kabaretowy "Ryjek" by wyśmiał i nawet do kwalifikacji nie dopuścił
Gdy by jeszcze zyl Bareja to zrobil by z tego zajebista komedie :)
Do tych wszystkich mówiących o "suwerenności". Rozumiem, że godzicie się na to, że po wyjściu z UE stracimy miliardy złotych na różnego rodzaju inwestycje?
@m23123 najwięcej to stracą niemieckie i francuskie korpa bo takiego bantustanu w którym za darmo sobie działają i jeszcze dostaja dotacje z państwa polskiego na ziemie (sse) czy żywą kase (tarcze) to chyba nie ma
@m23123 wysil się trochę, bo widać wiesz tylko ile do Polski wpływa, a nie wiesz ile wypływa, ile branży zostało zamkniętych, ile rzeczy nam zabroniono, ograniczono, bądź postawiono jakieś śmieszne warunki do spełnienia.
Nie ma zgody na to by UE ustawiała, życie w jakimś kraju.
Unia miała dotyczyć wolnego handlu i pracy, oraz otwartych granic, a nie tworzyć jeden kraj.
@m23123 Po wyjściu Polski z UE to UE znajdzie się w takiej sytuacji jak UK po brexicie - stracą tanią siłę roboczą i będą na gwałt drukować pozwolenia na pracę dla Polaków.
@eGzu Ja nie wiem, ale się chętnie dowiem. Jakie to branże zostały w Polsce zamknięte z powodu wejścia Polski do UE? Jakich to rzeczy zabrania nam Unia? Jakie to śmieszne warunki musimy spełniać, a nie muszą ich spełniać inne kraje członkowskie?
Nie musisz pisać wywodów, wystarczą równoważniki zdań i linki do konkretnych materiałów.
@waclawpl Może jeszcze frytki do tego?
@eGzu Innymi słowy, odpowiedzi na moje pytania przedstawiają się na chwilę obecną następująco: żadnej branży nie zamknięto, unia nic nam nie zabrania, nie ma żadnych śmiesznych warunków jakie mielibyśmy spełniać podczas gdy inne państwa członkowskie nie muszą. No chyba że wiesz, masz dowody że jest inaczej? Jak już wspomniałem, ja nie wiem jak jest i chciałem się dowiedzieć. Skoro nic nie pokazujesz, zakładam że nic się nie dzieje i zwyczajnie gadasz żeby pogadać. Za frytki podziękuję, mam do zjedzenia gar pierogów :)
UE miała dotyczyć wolnego handlu, pracy i otwartych granic, a nie ingerować w życie ludzi w danym kraju.
To jest złamanie umowy jaka została podpisana, już dawno powinniśmy ją opuścić.
@eGzu Napisałem to samo, dostałem w ryj minusami :)
Sami się wybierają, sami ustawiaja sobie prawo według danej potrzeby, zależy jak zawieje, sami sobie ustalają wypaty według wlasnych potrzeb, za nic nie płacą, jednym sliwem robią z ludzi durniów, nie wazne od tego kto w co wierzy......
Nie moze być tak ze unia nami rzadzi tzn, rzesza.