Alan Dean Foster napisał opowiadanie pt "Polonaise" co w zbiorze "Rakietowe szlaki" zostało przetłumaczone na "Polacy to ludzie łagodni" co zresztą było uzasadnione treścią tego opowiadania.
Coś w tym musi być skoro nawet ludzie z drugiego końca świata coś takiego u nas zauważają
@coldfish zauważ jedno, to o czym wspomniał autor na początku. Złoża ropy i gazu i dodaj do tego interwencję sił pokojowych federacji rosyjskiej, a na końcu dokończ te maksymę: is fecit, cui prodest
@coldfish
Heh, ale z tego co pamiętam w tym opowiadaniu Polacy zaprowadzili pokój na świecie poprzez wystrzelenie na orbitę stacji z bronią nuklearną która szachowała wszystkich. Trochę nas przecenił.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 stycznia 2022 o 20:53
@coldfish ale tak szczerze - jaki ma to teraz sens? Właśnie zaczyna się etap "zjadania własnych dzieci" przez pislamską rewolucję. Inflacja najbardziej dotyka ludzi biednych, spośród których dużą grupę stanowią emeryci i patolektorat zasiłkowy. Zapaść służby zdrowia uderza głownie w emerytów. Obalić *** przy wysokim poparciu w sondażach - to by było ciekawe! Najpierw byłoby przyjęcie na klatę wszystkich negatywne konsekwencję, które teraz będą się spiętrzać, jednocześnie brak osiągnięcia realnej władzy! Wszystkie instytucje, trybunały, sądy, które są obstawione partyjniakami będą rzucać kłody pod nogi. A po kilku miesiącach wróci mlaskacz (którego nawet nie będzie jak osądzić, bo kim?) i powie "jak my byliśmy przy władzy do było dobrze, nawet ciepła woda w kranie była". Wróci mlaskacz i już wtedy będzie mógł zrobić wszystko. No niestety, trzeba chwilę (ale nie taką długą) poczekać, aż poparcie spadnie, kiedy pojawią się uciekinierzy, kiedy zaczną iść "sztylety" w ruch między partyjniakami chcącymi ratować własną skórę. Wtedy przyjdzie czas. Inna sprawa - czy ten ruch w Kazachstanie ma jakiś "sztab dowodzący", ma struktury, ma liderów z których można w godzinę wyłonić nowy rząd? Nie wiem, nie orientuję, ale jak znam historię podobnych ruchów to wątpię, dlatego zostanie ta cała siła rozegrana na niekorzyść Kazachstanu i jego mieszkańców. Tak działa świat.
@Pomylilem_Strony Chyba nie do mnie ta odpowiedź ale całkowicie się z nią zgadzam.
Z jednej strony chciałbym pogonić całą tą kremlowsko-watykańską mafię jak naszybciej zanim narobią jeszcze większych szkód ale prawda jest taka że skuteczne oczyszczenie jest możliwe tylko po prawdziwym i bolesnym upadku.
Szkoda że będzie boleć ale rzeczywiście nie ma innej drogi bo znów za chwilę wrócą te same koszmary - to co dzisiaj mamy to też jest tak naprawdę konsekwencja szybkiego odejścia od władzy PiSu w 2007 roku - wtedy nie zdąrzyli jeszcze tyle nabroić żeby to ludzie zauważyli i na przyszłość pamiętali. Dzięki temu mogli znów nam nawinąć makaron na uszy w 2015 i później.
A co do Kazachstanu - jeżeli tym nikt nie kieruje to szybko to spacyfikują kosztem kilkuset zabitych. A jeżeli kieruje ktoś z zewnątrz (czytaj z Moskwy) to tym gorzej po poza ofiarami kraj stanie się kolejnym satelitą Moskwy jak np Białoruś.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 stycznia 2022 o 1:43
A powoedz mi co da rozwalanie własnego kraju? Polepszy się jakość życia? Trzeba było nie wybierać PIS-u i Dudy. Lecz zauważenie skutków w czasie 3 lat wymaga jakiegokolwiek zainteresowania się polityką, a nie własnym nosem.
Kolejny raz sprawdza się powiedzenie "Polak mądry po szkodzie."
W Kazachstanie zamieszki nie są tylko z powodu cen, to raczej kropla która przelała czarę. Warto poczytać w którym miejscu drogi do demokracji się znajdują, a w którym my (nawet jeśli teraz trochę się cofamy).
My posiadamy już sporo demokratycznych mechanizmów które pozwalają nam zmienić władzę.
@Goretex @Ricochet69 akurat odnośnie kwestii "już" i "jeszcze", prędzej pasuje "prawie niemożliwe". Przecież nie po to, wiadomo kto, zakupił sobie bezpieczną ilość wyborców dodatkowych.
@Goretex Kazachstan był i jest w gorszym stanie niż się wszystkim wydawało bo tłumienie powstania w 2022 jest bardziej brutalne niż na Węgrzech w 1956, czyli największej pacyfikacji w powojennym zssr
@Goretex Kazachstan nigdy nie był na drodze do demokracji. Jeżeli były I sekretarz zostaje prezydentem, dzieli całą gospodarkę między trzema córkami raczej nie jest to odpowiedni kierunek. Poza tym duża część ludzi żyje tak jak ich przodkowie, na stepie. Tak naprawdę to siłą twórczą są tzw kazachstańcy biali obywatele ( w większości Rosjanie ) osiedleni za czasów ZSSR. Mając pod ziemią całą tablicę Mendelejewa utonęli w zachodnich kredytach, które poszły na fanaberie władzy ( pod Astane przesadzili cały las). A jako ciekawostkę dodam że polskie czekoladki z Wedla są droższe jak kawior.
@Dipol każdy jest na drodze do demokracji, przy czym w drugą stronę ta sama droga prowadzi do jednej z niedemokratycznych form sprawowania władzy.
A trochę rozwiązań demokratycznych Kazachstan już miał, choć rzecz jasna zawsze może z nich zrezygnować.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kazachstan
"Kazachstan jest republiką prezydencką z systemem partii dominującej. Na czele państwa stoi prezydent, wybierany w wyborach powszechnych na pięcioletnią kadencję (do 2007 roku kadencje były siedmioletnie)."
@Goretex Wyjdź z domu. Zaczynasz zachowywać się jak naczelnik Jarosław: Nikt nam nie wmówi że czarne jest czarne, a białe jest białe. Trzeba jednak przyznać że neta masz obeznanego;))), ale wiedza praktyczna znikoma. Pozdrowionka.
@Goretex Twierdzę że papier przyjmuje wszystko, a rzeczywistość jest zawsze trochę inna. Ty bierzesz wszystko tak jak pisze ja opieram się na wiedzy praktycznej. Byłem, widziałem tu jest różnica.
@Dipol ja piszę tak jak oceniają demokrację fachowcy. To nie jest moje zdanie, ale to specjaliści którzy takie zestawienie sporządzają corocznie, mają określoną metodykę, porównują kraje uwzględniając wiele kryteriów.
I według tego zestawienia Kazachstan to reżim autorytarny.
Byłeś, widziałeś ? A trafiłeś do zwolenników (przykładowo rzecz jasna) PiS czy PO ? A może Konfederacji ? Sam sobie oceń czego byś się dowiedział podczas nawet długiej wizyty w danym kraju, jeśli niespecjalnie interesujesz się ich codziennością a z pozycji cudzoziemca jesteś po prostu obcy.
@Goretex "Mają określoną metodykę" i to mówi wszystko. Dla jednych szklanka jest pełna dla innych szklanka jest pusta. Byłem, widziałem i to jest moja ocena z autopsji. To jest tak jak z normami trzeba zajrzeć do środka. Świat nie jest taki prosty
@Dipol nadal nie wiem do końca czego właściwie się czepiasz, gdybyś mógł to jakoś skonkretyzować....
Doceniam specjalistów którzy oceniają kraje od lat, mają w tym temacie sporą wiedzę, podają kryteria, motywują swoją ocenę.
Ty natomiast jedyne czym zdołałeś się podzielić to tekst "Najwyższy czas przestać wierzyć w to co pisze internet." Żeby było śmieszniej, podzieliłeś się nim przez internet
Może i są na początku, może i się cofają.. ale demokracji nie wprowadza się siłami zewnętrznymi, nie wprowadza się w jeden dzień i nigdy nie jest to prosty proces.
@Goretex Życzę im jak najlepiej, ale nie jest to kraj w którym da się wprowadzić demokrację typu zachodniego. Kazachowie są zbyt podzieleni ( rody, plemiona).Jedyną siłą która może przeć do demokracji są kazachstańcy, ale jest ich zbyt mało.Jeśli zobaczysz tam kiedyś "demokrację" to będzie chińska lub rosyjska. Ten kraj jest skorumpowany do szpiku kości. Poza tym Rosja ma tam Bajkonur. A co do specjalistów to cofnij się o 10-15 lat do tyłu, jakie były oceny dla świata, modele rozwoju. Piszą bo za to im płacą. Jak kiedyś skończy się ten pandemiczny chaos to życzę Ci aby udało Ci się skonfrontować rzeczywistość z Wikipedią.
U nas może się coś zacznie w lutym, jak ludzie dostaną pensje i rachunki za styczeń, zobaczą wtedy jak dużo na tym stracili.
@Goretex "My posiadamy już sporo demokratycznych mechanizmów które pozwalają nam zmienić władzę."
Jakich? Poza możliwością zmiany władzy w wyborach, gdzie może być już za późno, nie kojarzę innych mechanizmów gdzie zwykły człowiek ma coś do powiedzenia w temacie zmiany władzy.
@kibishi są jeszcze wcześniejsze wybory. Koalicja PiS jest na tyle "składana" że już obecnie balansuje na krawędzi a każdy chce politycznie ugrać swoje i istnieć po kolejnych wyborach.
@Goretex "wcześniejsze wybory" na wcześniejsze wybory obywatel nie ma wpływu, jedynie rząd sam może o tym zdecydować. Nawet jak byś miał petycje z milionem podpisów w tym temacie to mogą Cie olać. Moim zdaniem nie można zaliczyć tego do "mechanizmów które pozwalają nam zmienić władzę." bo to władza o tym decyduje.
Pośród normalnych ludzi jest sposób na obalenie mafii, dla niepoznaki nazywanej PiS. Trzeba mieć tylko trochę oleju w głowie. Ale w narodzie Bąkiewiczów, Lempart itp nie ma miejsca na inteligencję. A tzw władza, nawet jeśli Policja i wojsko stanie po stronie narodu, to posłuży się kibolami zwerbowanymi przez właśnie w/w. Dopóki tego typu "ludzie" będą bezkarni, nic nie da się zmienić. Najpierw nalezy zrobić porządek z istotami, które swoim prostactwem i chamstwem zagrzewają do walki inne istoty o najniższym poziomie inteligencji. Ten właśnie poziom powoduje, że jedyne co potrafią, to zbić się w tzw "kupę" i atakować stadnie. I to jest największe zagrożenie dla normalnie protestujących. I dlatego mafia zwana rządem, w każdym "demokratycznym" kraju wspiera ich każdą kwotą, jaką zarządają.
Jeszcze jedno. Zapomniałem o drugiej mafii, ochoczo finansowanej przez mafię pinokia. KK. Dajcie moherom kałachy, to będą strzelać bez mrugnięcia okiem do każdego antypisowca.
Bo dzisiaj Polacy nie mają jaj, żeby się zjednoczyć (nie wliczając twardego elektoratu PiS), wyjść na ulice i realnie zmusić rząd do dymisji. A nie od dzisiaj wiadomo, że ten rząd nadaje się jedynie do obalenia, a politycy do doprowadzenia przed sąd. Sam PiS powinien być zdelegalizowany.
Wyjść na ulicę obalić rząd? Tylko po co? Po to żeby go ponownie wybrać? Póki co nie ma sondażu który dawałby wygraną opozycji. A nawet jeśli to naprawdę chcielibyście oddać władze tym którzy będą wspierać niemiecko-rosyjski deal który doprowadził do wzrostu cen energii? A zmieniajcie sobie tylko potem nie płaczcie jak usłyszycie "teraz to gaz może nawet podrożeć 1000%. Myślicie że będą się wami przejmować? Usłyszycie wolny rynek takie ceny.
Nie "którzy będą wspierać" tylko "którzy będą się w stanie zmierzyć z nim na salonach jak równi z równymi, a nie tupnąć nóżką, zostać olanym, i przegrać walkoverem".
OMG aleś ty żałosny. Rzadzili i jakoś tej równości nie pokazali. No chyba że przyjmowanie czyjegoś stanowiska jak swoje jest dla ciebie traktowaniem się na równi. Tupnąć nóżką? No w 2015 w kwestii migracyjnej PiS tupnoł nóżką i po latach cała Europa łącznie z Niemcami przyznaje nam rację i dziękuje to jak teraz chronimy wschodniej granicy UE. Ja wiem że są tacy jak ty mądrości z zachodu traktują jako prawdę objawioną. Że nauczono was kompleksów. Tak bardzo chcecie być europejscy że jesteście się w stanie wyrzec tożsamości. Tylko jak to zrobicie to nikt was nie będzie szanował. A wizja opozycji żeby być w tej Europie bez jej własnej wizji to chyba nie tędy droga. Wielka Brytania nie chciała zwierzchności Berlina to została z UE wypchnięta. A teraz kiedy Polska pokazuje że interesy Niemców i ich prymat nad innymi członkami UE to nie jest nasz interes to to samo chcą zrobić z nami- wypchnąć poza unię. Wizja Niemiec na Europę to wizja wspólnoty państw podległych. Najlepsze jest to że takie lemingi umysłowe potrafią obwiniać rząd własnego kraju o inflację która dotyka wszystkie państwa.
Ludzie jeszcze nie odczuli zmian.
Dostają pierwsze rachunki, a szok w fakturach za energię nastąpi za 1-2 m-ce.
Inflacja dopiero wystrzeli, kiedy producenci, sklepy i firmy usługowe uwzględnią podwyżki energii w swoich produktach, to zobaczymy za 2-3 m-ce.
Nie wiem, czy wiecie, ale np. nawozy dla rolnictwa, czy środki ochrony roślin podrożały o 500% Tak! Pięciokrotnie. Zobaczycie po ile będzie zboże, ziemniaczki, rzepak, buraki cukrowe, do tego podwyżka cen energii dla młyna i piekarni + nowe podatki z nowego wału... Chlebek za chwilę będzie po 20zł!
Kiedy ludzie otrzymają obiecaną minimalną na poziomie 4000 brutto, będzie to tyle warte, że ledwo zapłacą ratę czynszu za mieszkanie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 stycznia 2022 o 9:30
@elefun No i co z tego? Musiałeś zapomnieć że Polacy KOCHAJĄ UNIĘ BEZWARUNKOWO! Nie straszne nam żadne Green Deal'e czy Fit for 55. Nie złamią nas podwyżki prądu, opału i produktów. Nie damy się zielonym strefom w miastach. Nie straszna nam żadna wroga propaganda ani tym bardziej "projekty biznesowe" (NordStream'y) rujnujące branżę chemiczną i dające podwyżki cen energii. Żadna pisowska maskirowka nie złamie miłości do Europy-Ojczyzny w sercach prawdziwych aryjczyków...
Nowy Wał zabierający budżetówce 10proc wypłaty... Taka słodko-gorzka wiadomość. Z jednej strony szkoda że ludzie tracą. Z drugiej jednak, muszą zarabiać całkiem niezłe kwoty skoro tracą na Nowym Wale więc stać ich na pewne obniżki.
znalezione w necie: mieliśmy kontrakt długoterminowy Pawlaka do grudnia 2022, gaz po 350-550$ za 1000m3 w zależności od ceny ropy! W 2020 Morawiecki, Sasin, prezes PGNiG wysądzili od Gazpromu zwrot 6 miliardów i przejście z cen kontraktowych na bieżące SPOT! No i teraz przez tych d/u/rni płacimy za gaz 1.400-1.850$ za 1000m3. To wina Tuska ciemny betonie pisowski?
A co Kazachowie z tego protestu mają? Wojska rosyjskie w swoim kraju.
Tak, jesteśmy w trudnej sytuacji, nikt nie ma wątpliwości, ale kryzys jest ogólnoświatowy. W chwilach gdzie cały glob ma gigantyczne problemy finansowe bawienie się w gigantyczne protesty może tylko i wyłącznie pogorszyć sytuację. Trzeba spiąć tyłki i wziąć ten problem na klatę, trzymać się w tym bagnie razem, nawet kosztem cięższej pracy, po prostu wyjść z tego chorego kryzysu. A za dwa lata nie wybierać PiS. I jakoś to będzie.
jesteście ofiarami ruskiej inżynierii społecznej, to nie tak że lud sobie wyszedł tylko przyłączył się do manifestacji, kto zaczął manifestacje? ruskie...
po co? by wprowadzić potem misje pokojową i przejąć złoża
Alan Dean Foster napisał opowiadanie pt "Polonaise" co w zbiorze "Rakietowe szlaki" zostało przetłumaczone na "Polacy to ludzie łagodni" co zresztą było uzasadnione treścią tego opowiadania.
Coś w tym musi być skoro nawet ludzie z drugiego końca świata coś takiego u nas zauważają
@coldfish zauważ jedno, to o czym wspomniał autor na początku. Złoża ropy i gazu i dodaj do tego interwencję sił pokojowych federacji rosyjskiej, a na końcu dokończ te maksymę: is fecit, cui prodest
@coldfish
Heh, ale z tego co pamiętam w tym opowiadaniu Polacy zaprowadzili pokój na świecie poprzez wystrzelenie na orbitę stacji z bronią nuklearną która szachowała wszystkich. Trochę nas przecenił.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 stycznia 2022 o 20:53
@coldfish ale tak szczerze - jaki ma to teraz sens? Właśnie zaczyna się etap "zjadania własnych dzieci" przez pislamską rewolucję. Inflacja najbardziej dotyka ludzi biednych, spośród których dużą grupę stanowią emeryci i patolektorat zasiłkowy. Zapaść służby zdrowia uderza głownie w emerytów. Obalić *** przy wysokim poparciu w sondażach - to by było ciekawe! Najpierw byłoby przyjęcie na klatę wszystkich negatywne konsekwencję, które teraz będą się spiętrzać, jednocześnie brak osiągnięcia realnej władzy! Wszystkie instytucje, trybunały, sądy, które są obstawione partyjniakami będą rzucać kłody pod nogi. A po kilku miesiącach wróci mlaskacz (którego nawet nie będzie jak osądzić, bo kim?) i powie "jak my byliśmy przy władzy do było dobrze, nawet ciepła woda w kranie była". Wróci mlaskacz i już wtedy będzie mógł zrobić wszystko. No niestety, trzeba chwilę (ale nie taką długą) poczekać, aż poparcie spadnie, kiedy pojawią się uciekinierzy, kiedy zaczną iść "sztylety" w ruch między partyjniakami chcącymi ratować własną skórę. Wtedy przyjdzie czas. Inna sprawa - czy ten ruch w Kazachstanie ma jakiś "sztab dowodzący", ma struktury, ma liderów z których można w godzinę wyłonić nowy rząd? Nie wiem, nie orientuję, ale jak znam historię podobnych ruchów to wątpię, dlatego zostanie ta cała siła rozegrana na niekorzyść Kazachstanu i jego mieszkańców. Tak działa świat.
@Pomylilem_Strony Chyba nie do mnie ta odpowiedź ale całkowicie się z nią zgadzam.
Z jednej strony chciałbym pogonić całą tą kremlowsko-watykańską mafię jak naszybciej zanim narobią jeszcze większych szkód ale prawda jest taka że skuteczne oczyszczenie jest możliwe tylko po prawdziwym i bolesnym upadku.
Szkoda że będzie boleć ale rzeczywiście nie ma innej drogi bo znów za chwilę wrócą te same koszmary - to co dzisiaj mamy to też jest tak naprawdę konsekwencja szybkiego odejścia od władzy PiSu w 2007 roku - wtedy nie zdąrzyli jeszcze tyle nabroić żeby to ludzie zauważyli i na przyszłość pamiętali. Dzięki temu mogli znów nam nawinąć makaron na uszy w 2015 i później.
A co do Kazachstanu - jeżeli tym nikt nie kieruje to szybko to spacyfikują kosztem kilkuset zabitych. A jeżeli kieruje ktoś z zewnątrz (czytaj z Moskwy) to tym gorzej po poza ofiarami kraj stanie się kolejnym satelitą Moskwy jak np Białoruś.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 stycznia 2022 o 1:43
A powoedz mi co da rozwalanie własnego kraju? Polepszy się jakość życia? Trzeba było nie wybierać PIS-u i Dudy. Lecz zauważenie skutków w czasie 3 lat wymaga jakiegokolwiek zainteresowania się polityką, a nie własnym nosem.
Kolejny raz sprawdza się powiedzenie "Polak mądry po szkodzie."
W Kazachstanie zamieszki nie są tylko z powodu cen, to raczej kropla która przelała czarę. Warto poczytać w którym miejscu drogi do demokracji się znajdują, a w którym my (nawet jeśli teraz trochę się cofamy).
My posiadamy już sporo demokratycznych mechanizmów które pozwalają nam zmienić władzę.
@Goretex Myślę, że w Twoim ostatnim zdaniu częściowo opisujesz przeszłość i zamiast słowa "już" powinno być użyte "jeszcze".
@Ricochet69 no ale żeby było "jeszcze" musi być "już". Tak, to spore zagrożenie żeby nie wypaść z kolein demokracji
@Goretex @Ricochet69 akurat odnośnie kwestii "już" i "jeszcze", prędzej pasuje "prawie niemożliwe". Przecież nie po to, wiadomo kto, zakupił sobie bezpieczną ilość wyborców dodatkowych.
@Goretex Kazachstan był i jest w gorszym stanie niż się wszystkim wydawało bo tłumienie powstania w 2022 jest bardziej brutalne niż na Węgrzech w 1956, czyli największej pacyfikacji w powojennym zssr
@Goretex Kazachstan nigdy nie był na drodze do demokracji. Jeżeli były I sekretarz zostaje prezydentem, dzieli całą gospodarkę między trzema córkami raczej nie jest to odpowiedni kierunek. Poza tym duża część ludzi żyje tak jak ich przodkowie, na stepie. Tak naprawdę to siłą twórczą są tzw kazachstańcy biali obywatele ( w większości Rosjanie ) osiedleni za czasów ZSSR. Mając pod ziemią całą tablicę Mendelejewa utonęli w zachodnich kredytach, które poszły na fanaberie władzy ( pod Astane przesadzili cały las). A jako ciekawostkę dodam że polskie czekoladki z Wedla są droższe jak kawior.
@Dipol każdy jest na drodze do demokracji, przy czym w drugą stronę ta sama droga prowadzi do jednej z niedemokratycznych form sprawowania władzy.
A trochę rozwiązań demokratycznych Kazachstan już miał, choć rzecz jasna zawsze może z nich zrezygnować.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kazachstan
"Kazachstan jest republiką prezydencką z systemem partii dominującej. Na czele państwa stoi prezydent, wybierany w wyborach powszechnych na pięcioletnią kadencję (do 2007 roku kadencje były siedmioletnie)."
@Goretex Rozumiem że całą wiedzę opierasz na tym co wyczytałeś w necie.
@Dipol rozumiem, że byłeś w Kazachstanie i z bliska obserwowałeś działalność ich partii politycznych i zmian ustrojowych.
Nie wiem czego nie rozumiesz w stwierdzeniu "być na drodze do demokracji". Nie mówię, że są demokracją, ale jakieś zalążki demokracji mają.
https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
@Goretex Najwyższy czas przestać wierzyć w to co pisze internet.
@Dipol może zacznę od rzeczy które Ty piszesz ?
@Goretex Wyjdź z domu. Zaczynasz zachowywać się jak naczelnik Jarosław: Nikt nam nie wmówi że czarne jest czarne, a białe jest białe. Trzeba jednak przyznać że neta masz obeznanego;))), ale wiedza praktyczna znikoma. Pozdrowionka.
@Dipol Coś konkretnego zarzucasz źródłom które podałem ? . Nie zauważyłem, żebyś przedstawił jakąś alternatywę.
"Wyjdź z domu, idź do Kazachstanu i zobacz jak tam jest naprawdę" to chciałeś powiedzieć ?
@Goretex Twierdzę że papier przyjmuje wszystko, a rzeczywistość jest zawsze trochę inna. Ty bierzesz wszystko tak jak pisze ja opieram się na wiedzy praktycznej. Byłem, widziałem tu jest różnica.
@Dipol ja piszę tak jak oceniają demokrację fachowcy. To nie jest moje zdanie, ale to specjaliści którzy takie zestawienie sporządzają corocznie, mają określoną metodykę, porównują kraje uwzględniając wiele kryteriów.
I według tego zestawienia Kazachstan to reżim autorytarny.
Byłeś, widziałeś ? A trafiłeś do zwolenników (przykładowo rzecz jasna) PiS czy PO ? A może Konfederacji ? Sam sobie oceń czego byś się dowiedział podczas nawet długiej wizyty w danym kraju, jeśli niespecjalnie interesujesz się ich codziennością a z pozycji cudzoziemca jesteś po prostu obcy.
@Goretex "Mają określoną metodykę" i to mówi wszystko. Dla jednych szklanka jest pełna dla innych szklanka jest pusta. Byłem, widziałem i to jest moja ocena z autopsji. To jest tak jak z normami trzeba zajrzeć do środka. Świat nie jest taki prosty
@Dipol nadal nie wiem do końca czego właściwie się czepiasz, gdybyś mógł to jakoś skonkretyzować....
Doceniam specjalistów którzy oceniają kraje od lat, mają w tym temacie sporą wiedzę, podają kryteria, motywują swoją ocenę.
Ty natomiast jedyne czym zdołałeś się podzielić to tekst "Najwyższy czas przestać wierzyć w to co pisze internet." Żeby było śmieszniej, podzieliłeś się nim przez internet
A co do drogi Kazachstanu do demokracji, polecam lekturę
https://en.wikipedia.org/wiki/Kazakh_democracy_movement
Może i są na początku, może i się cofają.. ale demokracji nie wprowadza się siłami zewnętrznymi, nie wprowadza się w jeden dzień i nigdy nie jest to prosty proces.
@Goretex Życzę im jak najlepiej, ale nie jest to kraj w którym da się wprowadzić demokrację typu zachodniego. Kazachowie są zbyt podzieleni ( rody, plemiona).Jedyną siłą która może przeć do demokracji są kazachstańcy, ale jest ich zbyt mało.Jeśli zobaczysz tam kiedyś "demokrację" to będzie chińska lub rosyjska. Ten kraj jest skorumpowany do szpiku kości. Poza tym Rosja ma tam Bajkonur. A co do specjalistów to cofnij się o 10-15 lat do tyłu, jakie były oceny dla świata, modele rozwoju. Piszą bo za to im płacą. Jak kiedyś skończy się ten pandemiczny chaos to życzę Ci aby udało Ci się skonfrontować rzeczywistość z Wikipedią.
@Dipol ale ja nigdzie nie twierdziłem, że tam się da wprowadzić demokracje (nie twierdzę też że się nie da)
Ty tak twierdzisz i to tylko po to, żeby później sam ze sobą o tym podyskutować.
Społeczeństwa dojrzewają do demokracji, ale to proces na lata, a nie jedną noc. I wcale nie jest powiedziane że dojrzeją.
A specjaliści na dziś oceniają Kazachstan jako reżim autorytarny. Nie zgadzasz się z tą diagnozą ?
@Goretex Czyli jednak nie ma tam zalążków demokracji. A co piszę od początku. Tak było tam od początku niepodległości.
@Dipol znowu głosisz jakąś dziwną tezę, przyznajesz sobie rację i zastanawiam się, czy jestem Ci do tej dyskusji do czegokolwiek potrzebny ?
Oczywiście że są zalążki demokracji, jak wszędzie.
U nas może się coś zacznie w lutym, jak ludzie dostaną pensje i rachunki za styczeń, zobaczą wtedy jak dużo na tym stracili.
@Goretex "My posiadamy już sporo demokratycznych mechanizmów które pozwalają nam zmienić władzę."
Jakich? Poza możliwością zmiany władzy w wyborach, gdzie może być już za późno, nie kojarzę innych mechanizmów gdzie zwykły człowiek ma coś do powiedzenia w temacie zmiany władzy.
@kibishi są jeszcze wcześniejsze wybory. Koalicja PiS jest na tyle "składana" że już obecnie balansuje na krawędzi a każdy chce politycznie ugrać swoje i istnieć po kolejnych wyborach.
@Goretex "wcześniejsze wybory" na wcześniejsze wybory obywatel nie ma wpływu, jedynie rząd sam może o tym zdecydować. Nawet jak byś miał petycje z milionem podpisów w tym temacie to mogą Cie olać. Moim zdaniem nie można zaliczyć tego do "mechanizmów które pozwalają nam zmienić władzę." bo to władza o tym decyduje.
@kibishi nawiązywałem jedynie do kruchej większości w sejmie.
Pośród normalnych ludzi jest sposób na obalenie mafii, dla niepoznaki nazywanej PiS. Trzeba mieć tylko trochę oleju w głowie. Ale w narodzie Bąkiewiczów, Lempart itp nie ma miejsca na inteligencję. A tzw władza, nawet jeśli Policja i wojsko stanie po stronie narodu, to posłuży się kibolami zwerbowanymi przez właśnie w/w. Dopóki tego typu "ludzie" będą bezkarni, nic nie da się zmienić. Najpierw nalezy zrobić porządek z istotami, które swoim prostactwem i chamstwem zagrzewają do walki inne istoty o najniższym poziomie inteligencji. Ten właśnie poziom powoduje, że jedyne co potrafią, to zbić się w tzw "kupę" i atakować stadnie. I to jest największe zagrożenie dla normalnie protestujących. I dlatego mafia zwana rządem, w każdym "demokratycznym" kraju wspiera ich każdą kwotą, jaką zarządają.
Jeszcze jedno. Zapomniałem o drugiej mafii, ochoczo finansowanej przez mafię pinokia. KK. Dajcie moherom kałachy, to będą strzelać bez mrugnięcia okiem do każdego antypisowca.
Bo dzisiaj Polacy nie mają jaj, żeby się zjednoczyć (nie wliczając twardego elektoratu PiS), wyjść na ulice i realnie zmusić rząd do dymisji. A nie od dzisiaj wiadomo, że ten rząd nadaje się jedynie do obalenia, a politycy do doprowadzenia przed sąd. Sam PiS powinien być zdelegalizowany.
Wyjść na ulicę obalić rząd? Tylko po co? Po to żeby go ponownie wybrać? Póki co nie ma sondażu który dawałby wygraną opozycji. A nawet jeśli to naprawdę chcielibyście oddać władze tym którzy będą wspierać niemiecko-rosyjski deal który doprowadził do wzrostu cen energii? A zmieniajcie sobie tylko potem nie płaczcie jak usłyszycie "teraz to gaz może nawet podrożeć 1000%. Myślicie że będą się wami przejmować? Usłyszycie wolny rynek takie ceny.
@Takimondry
Nie "którzy będą wspierać" tylko "którzy będą się w stanie zmierzyć z nim na salonach jak równi z równymi, a nie tupnąć nóżką, zostać olanym, i przegrać walkoverem".
OMG aleś ty żałosny. Rzadzili i jakoś tej równości nie pokazali. No chyba że przyjmowanie czyjegoś stanowiska jak swoje jest dla ciebie traktowaniem się na równi. Tupnąć nóżką? No w 2015 w kwestii migracyjnej PiS tupnoł nóżką i po latach cała Europa łącznie z Niemcami przyznaje nam rację i dziękuje to jak teraz chronimy wschodniej granicy UE. Ja wiem że są tacy jak ty mądrości z zachodu traktują jako prawdę objawioną. Że nauczono was kompleksów. Tak bardzo chcecie być europejscy że jesteście się w stanie wyrzec tożsamości. Tylko jak to zrobicie to nikt was nie będzie szanował. A wizja opozycji żeby być w tej Europie bez jej własnej wizji to chyba nie tędy droga. Wielka Brytania nie chciała zwierzchności Berlina to została z UE wypchnięta. A teraz kiedy Polska pokazuje że interesy Niemców i ich prymat nad innymi członkami UE to nie jest nasz interes to to samo chcą zrobić z nami- wypchnąć poza unię. Wizja Niemiec na Europę to wizja wspólnoty państw podległych. Najlepsze jest to że takie lemingi umysłowe potrafią obwiniać rząd własnego kraju o inflację która dotyka wszystkie państwa.
Ludzie jeszcze nie odczuli zmian.
Dostają pierwsze rachunki, a szok w fakturach za energię nastąpi za 1-2 m-ce.
Inflacja dopiero wystrzeli, kiedy producenci, sklepy i firmy usługowe uwzględnią podwyżki energii w swoich produktach, to zobaczymy za 2-3 m-ce.
Nie wiem, czy wiecie, ale np. nawozy dla rolnictwa, czy środki ochrony roślin podrożały o 500% Tak! Pięciokrotnie. Zobaczycie po ile będzie zboże, ziemniaczki, rzepak, buraki cukrowe, do tego podwyżka cen energii dla młyna i piekarni + nowe podatki z nowego wału... Chlebek za chwilę będzie po 20zł!
Kiedy ludzie otrzymają obiecaną minimalną na poziomie 4000 brutto, będzie to tyle warte, że ledwo zapłacą ratę czynszu za mieszkanie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 stycznia 2022 o 9:30
Od kiedy czynsz płaci się na raty?
@elefun No i co z tego? Musiałeś zapomnieć że Polacy KOCHAJĄ UNIĘ BEZWARUNKOWO! Nie straszne nam żadne Green Deal'e czy Fit for 55. Nie złamią nas podwyżki prądu, opału i produktów. Nie damy się zielonym strefom w miastach. Nie straszna nam żadna wroga propaganda ani tym bardziej "projekty biznesowe" (NordStream'y) rujnujące branżę chemiczną i dające podwyżki cen energii. Żadna pisowska maskirowka nie złamie miłości do Europy-Ojczyzny w sercach prawdziwych aryjczyków...
@Takimondry Co masz na myśli? Nie płacisz miesięcznego czynszu?
Czynsz place w całości za cały miesiąc nie na raty.
Nowy Wał zabierający budżetówce 10proc wypłaty... Taka słodko-gorzka wiadomość. Z jednej strony szkoda że ludzie tracą. Z drugiej jednak, muszą zarabiać całkiem niezłe kwoty skoro tracą na Nowym Wale więc stać ich na pewne obniżki.
Jednym z nielicznych organów państwowych, który straci część środków na swoją działalność w 2022 jest GUS. Zastanówmy się, DLACZEGO?
znalezione w necie: mieliśmy kontrakt długoterminowy Pawlaka do grudnia 2022, gaz po 350-550$ za 1000m3 w zależności od ceny ropy! W 2020 Morawiecki, Sasin, prezes PGNiG wysądzili od Gazpromu zwrot 6 miliardów i przejście z cen kontraktowych na bieżące SPOT! No i teraz przez tych d/u/rni płacimy za gaz 1.400-1.850$ za 1000m3. To wina Tuska ciemny betonie pisowski?
A co Kazachowie z tego protestu mają? Wojska rosyjskie w swoim kraju.
Tak, jesteśmy w trudnej sytuacji, nikt nie ma wątpliwości, ale kryzys jest ogólnoświatowy. W chwilach gdzie cały glob ma gigantyczne problemy finansowe bawienie się w gigantyczne protesty może tylko i wyłącznie pogorszyć sytuację. Trzeba spiąć tyłki i wziąć ten problem na klatę, trzymać się w tym bagnie razem, nawet kosztem cięższej pracy, po prostu wyjść z tego chorego kryzysu. A za dwa lata nie wybierać PiS. I jakoś to będzie.
jesteście ofiarami ruskiej inżynierii społecznej, to nie tak że lud sobie wyszedł tylko przyłączył się do manifestacji, kto zaczął manifestacje? ruskie...
po co? by wprowadzić potem misje pokojową i przejąć złoża