…czyli powinniśmy teraz mocno wspierać Ukrainę, abyśmy nie mieli tego dylematu. Druga sprawa: masz rację, rozwiążmy NATO, niech wojska NATO wyjadą z Polski, to zwiększy nasze bezpieczeństwo ;) Oj, ruscy bardzo by chcieli ;)
@Konf Nie chodzi o rozwiązywanie NATO tylko uświadomienie sobie że w historii mieliśmy już podobne zapewnienia. Amerykanie owszem już tu są, ale na pewno nie oni będą celem ataku i pierwsi nie zaatakują żeby nas bronić, chodzi mi o to że nie powinniśmy zbytnio pokładać nadziei w to że ktoś za nas coś zrobi.
@Konf Z tymi przyjaciółmi to bym aż tak nie przesadzał, to raczej pewne zobowiązania i różnie mogą być spełniane. Ukraina ma gwarancje USA i UK i według tych państw, wywiązały się one z tych gwarancji dostarczając Ukrainie broń, Ukraińcy zaś są rozżaleni i czują się słusznie osamotnieni bo liczyli na coś więcej. Podobnie może być z każdym innym krajem będącym w NATO, jakaś pomoc, odhaczone i jest ok :)
@wichniak2 Nie masz pojęcia ile wojska i jakie uzbrojenie jest aktualnie w Polsce i podąża do nas. Na całe szczęście. Bo ruskie szpicle nie powinny tego wiedzieć. Będzie dla ciebie i Putina niezłe zaskoczenie. Poza tym chcę ci przypomnieć, że realizacja traktatów jest dokonywana na bieżąco. Nikt nie pójdzie walczyć za ciebie, co najwyżej będą walczyć z tobą.
@wichniak2
@Konf
Moim zdaniem NATO zdecydowanie by nam "pomogło". Przecież Zachód traktuje nas tak, jak my traktujemy Ukrainę. My wolimy aby wojna zatrzymała się gdzieś na wschód od naszych granic. Niemcy myślą dokładnie tak samo, lecz dla nich wschodem jesteśmy my. Oddziały NATO nie mogą wkroczyć do Ukrainy, bo Rosjanie potraktowaliby to jak pretekst do eskalowania działań wojennych Jednak gdyby Rosja przekroczyła granicę Polski, wówczas NATO miałoby wolną rękę i w obronie własnych terytoriów zrobiłoby z naszego kraju gigantyczne pole bitwy.
Jednak z dwojga złego lepiej aby w razie czego walczyli u nas, niż mieliby nas zostawić Putinowi na "pożarcie". Taki już nasz los, wynikający z pozycji geopolitycznej.
@wichniak2
"NATO to jesteś Ty z karabinem, broniący jakiejś wsi na Litwie".
Tak. I pojechałbym na tą Litwę z karabinem, aby w ten sposób chronić swoją żonę i dzieci mieszkających w zachodniej Polsce.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 lutego 2022 o 18:00
@Konf Chcemy i musimy bo to wciąż nadzieja że nam pomogą ale to także zobowiązanie że my pomożemy innym i tu ciekawostka: ci "my" to Ty i ja bo jak przyjdzie co do czego, dostaniemy powołanie w kamasze i staniemy się żołnierzami NATO
@Rydzykant Dzięki za pozytywny odzew ale wojna to przede wszystkim ból, pot, łzy i niepewność jutra. Wojna tylko na filmach jest romantyczna, w rzeczywistości kiedyś się kończy i jak masz to szczęście że udało Ci się przeżyć to albo jesteś kaleką fizycznym lub psychicznym i nie masz nic. Ale dobra, dajmy już spokój, na razie bomby na nas nie lecą i niech tak zostanie.
@wichniak2
Wojna to koszmar. Moi rodzice przeżyli ją jako dzieci, dziadkowie czasem opowiadali jak było. Miałem szczęście - moje życie dotychczas przebiegało w pokoju i oby tak było nadal.
Niestety politycy i biznesmeni nie troszczą się o dobro zwykłych ludzi. A niestety to oni decydują. Dlatego próbuję patrzeć z ich perspektywy. Politycy Zachodniej Europy zdecydowanie nie chcieliby wojny u siebie, dlatego moim zdaniem w razie konieczności "pomogą" Polsce, abyśmy bronili ich interesów na naszej ziemi.
Puki co, wspierajmy Ukraińców. oby udało się zatrzymać ta wojnę.
@wichniak2 Napisałeś ''Mieli gwarancje bezpieczeństwa w zamian....'' Naprawdę wierzysz w takie bajki? Czyli pewnie zaraz potwierdzisz, że to ''ukraińscy naziści'' napadli na ruskich?
''Prezydent Rosji Władimir Putin powiedział, że podjął decyzję o przeprowadzeniu specjalnej operacji wojskowej w odpowiedzi na apel szefów republik donbaskich. Jak tłumaczył, jej celem jest ochrona ludzi, którzy są prześladowani przez Kijów. W tym celu, jak powiedział Putin, Moskwa będzie dążyć m.in. do demilitaryzacji i denazyfikacji Ukrainy. ''
Źródło: https://www.rp.pl/dyplomacja/art35758921-pieskow-ukraina-powinna-zostac-oczyszczona-z-nazistow
Co do drugiej części to się zgadzam, też jestem pod wrażeniem waleczności Ukraińców.
@bartoszewiczkrzysztof Putinowi bym nie ufał i w ogóle nie zwracał uwagi na to co mówi bo kłamie na każdym kroku. Niedobrze że Ukraińcom brakuje broni, powinni móc naparzać do Ruskich ile wlezie i broni powinni mieć pod dostatkiem, to jest moralny dług zachodu wobec tych walecznych ludzi. Żeby nie było, nie pałam jakaś miłością do Ukraińców ale po tym co robią, podziwiam ich odwagę.
@bartoszewiczkrzysztof Dobry przykład na koniec tej dyskusji, odpowiedź skieruję również do pozostałych jej uczestników. @Konf @Rydzykant @Goretex @Sevivo @bartoszewiczkrzysztof @nimitz77 @Antyboanty@antyfrajer @Asravaf @bibi83
Przeraża mnie że po stronie Rosji walczą oddziały Czeczeńskie, które jeszcze niedawno walczyły z powodzeniem z Rosją. Oby się nie okazało że za kilka lat gdy Rosja wyliże się z wojennych ran, zostaniemy najechani przez Rosyjską armię ale złożoną już z podbitych Ukraińców...
@wichniak2 W każdym narodzie znajdą się mendy służące gorliwie nowemu panu. Gorsze są tylko mendy służące w V kolumnie jeszcze przed podbiciem. Ciekawe czy karalne jest sianie defetyzmu. Kwalifikujesz się. Jeśli nie za bycie ruskim trollem to za bycie pożytecznym idiotom z całą pewnością
@Konf Najgorsze jest to że ludzie (w tym Ty) nie czytacie ze zrozumieniem. Obawiałem się że po podbiciu Ukrainy, Putin mógłby najechać nas z tego terytorium (które było by już terytorium rosji) tak jak jeszcze niedawno trzymaliśmy kciuki za Czeczenów którzy spuszczali łomot ruskim, tak teraz ci sami Czeczeńcy walczą ramię w ramię z Putinem. Putina trzeba zniszczyć, teraz jest szansa która już się nie powtórzy a z rosji zrobić bieda państwo i pozbawić ją broni atomowej. To moje marzenie, wiem że nierealne ale pomarzyć można :)
@wichniak2
Odpowiem tylko tyle:
Bez względu na nasze sympatie lub antypatie historyczno-polityczne. powinniśmy pomagać Ukraińcom. Jeśli nie zostaną podbici przez Rosję, to w przyszłości nie zostaną przez tą Rosję wysłani na Polaków. A sama Ukraina jest na tyle słaba, że z własnej woli jeszcze przez długi czas nie zdecyduje się zaatakować któregokolwiek sąsiada.
Czyli lepiej na sporym kawałku graniczyć z Ukrainą niż na całej wschodniej granicy mieć Rosjan.
p.s.
Zapytaj mieszkańców Białego Stoku, co myślą o Czeczeńcach :(
nie masz podstaw by twierdzić, że takie same bo są dokładnie odwrotne. Putin nie zaatakowałby Ukrainy gdyby była w NATO. Obudź się ruski trolu bo siejesz bezpodstawna panikę. Atak na jednego członka sojuszu oznacza wypowiedzenie wojny pozostałym, z automatu, bez deklaracji, wstrzymania się, bez decyzji. Wojna z automatu ze wszystkimi konsekwencjami.
@nimitz77 Tyle teoria. Dla poprawienia nastroju pragnę przypomnieć że Anglia nawet wypowiedziała wojnę Hitlerowi. NATO to nie jest jakaś tajemnicza organizacja. NATO to jesteś Ty z karabinem, broniący jakiejś wsi na Litwie i jakiś Niemiec broniący Twojej d*py, tak to ma działać w teorii, w praktyce jednak będziemy musieli się bronić sami, póki nam nie pomogą, jeśli będziemy się bronić tak dzielnie jak Ukraińcy jest szansa że zdążą, jeśli nie damy rady to ustawią się za Odrą, dlatego oprócz gwarancji potrzebujemy naprawdę silnej armii. Mój przekaz jest patriotyczny i nie zarzucaj mi że jestem jakimś ruskim trollem bo tak nie jest.
@wichniak2 Masz rację, że musisz się ogarnąć i koniecznie dopisać czemu ma służyć twój pro putinowski komentarz. Kiedyś może zrozumiesz, że Ukrainę zaatakował kraj, który także był gwarantem jej nienaruszalności. Kiedyś spostrzeżesz, że gwarancje to nie to samo co bycie członkiem NATO. Może kiedyś zrozumiesz nawet, że świat się jednak czegoś nauczył od czasów Hitlera. Jednak już niczego nie nauczysz się z historii skoro do tej pory tego nie uczyniłeś. Wystarczyło poczytać o gwarancjach jakich Francja i Wielka Brytania w 1939 i warunkach w niej zawartych. Lepiej jednak bredzić z pozycji niedouczonego trolla, albo co najmniej pożytecznego idioty putina. Jeszcze raz pytam co chcesz osiągnąć swoim komentarzem? Że gwarancje są do d... ,sojusznicy nie istnieją a NATO jest do bani? I co w związku z tym? Już się mamy poddać i na kolanach do putina pełzać, a ty i tobie podobni zarobią po rubelku? WANIA! Obudź się, zesrałeś się.
@Antyboanty Jesteś prymitywny i na argumenty odpowiadasz bluzgami. Wszystko jest oparte na słowie pisanym, jak Ci się stanie kuku to idziesz do ubezpieczyciela i dostajesz kasę ale jak się uprze to nic nie dostaniesz. Możesz się odwołać do sądu, może nawet coś tam odzyskasz ale czasu i nerwów nikt Ci nie zwróci. Kiedy jest wojna nie masz czasu, możesz sobie machać gwarancjami ale jak sam siebie nie obronisz to leżysz i kwiczysz. Słaby zginie, mocny przezyje. Zrozumiałeś już?
@wichniak2 O czym ty bredzisz? Konstatacje faktów nazywasz bluzgami? Nadal nie odpisałeś co chcesz osiągnąć swoimi defetystycznymi komentarzami. Jeżeli tak sie opierasz na słowie pisanym to warto z takimi pismami się zapoznać, a nie bredzić o gwarancjach Wielkiej Brytanii w 39. Tam są fakty, a nie opinie niedouków. Zrozumiałeś już? FAKTY, a nie prymitywne opinie niedouków!
@Antyboanty Szkoda mi trochę czasu na wyjaśnianie rzeczy oczywistych. Nie bądź dzieckiem. Jeśli zadzwonią z banku i zagwarantują Ci że uchronisz swoją kasę jeśli tylko podasz im loginy i hasła to nie zdziw się że nie tylko zostaniesz z niczym ale i spłacisz za kogoś kredyt. wracając do tematu: jeśli w 39 mieli byśmy trochę oleju w głowie i normalną armię a nie bazowali wyłącznie na sojuszach to historia potoczyła by się zupełnie inaczej. Jeśli ciągle myślisz jak do tej pory to już nie mój problem, poproś mamę czy tatę żeby Ci to wyjaśnili bo już prościej się nie da. Dobranoc.
@wichniak2 Czytam twój komentarz i nie mogę wyjść z podziwu, że potrafisz równocześnie oddychać i zejść po schodach nie wywracając się. Ale nie takie cuda się zdarzają. I nadal podtrzymuję zdanie o twoim historycznym nieuctwie. Może to kwestia, że chodzi o historię Polski, która jak widać jest ci zupełnie obca, albo skrzywiona w ruskiej podstawówce. Nie wiem czy w wyniku sankcji masz jeszcze dostęp do internetu ale jeśli tak to zapoznaj się z faktami dotyczącymi wydatkami II RP na wojsko zanim znów bekniesz coś o ,,normalnej" armii. Przerasta cię to. Podobnie jak przeczytanie warunków jakie zawarte były w umowie II RP z GB i Francją dotyczącym gwarancji.
Nadal nie odpowiedziałeś co chcesz uzyskać swoim defetyzmem. Że nie będziesz umierał za Gdańsk, co było modne w 1939 w kręgach przygłupów szczodrze opłacanych przez Hitlera i Stalina w zachodniej Europie?
Sprawdź wartość rubelka i zastanów się za ile pracujesz? Warto? Buahahaha.
Może robisz to za free? Więc to tylko kolejny dowód, że jesteś tylko pożytecznym idiotą putina
@Antyboanty Nie wiem skąd takie podejście że działam na rzecz rosji, swoimi wpisami chyba dobitnie udowodniłem nie raz że jestem całym sercem za Polską i całym sercem za każdym wrogiem rosji, to że dziś jest to akurat Ukraina to czysty przypadek. Następnym razem może to być Finlandia, Słowacja, Polska czy nawet Japonia a po tej drugiej złej stronie zawsze będzie rosja. Właśnie historia drugiej wojny światowej nauczyła mnie że tylko silna armia (może być zasilona sojuszami) będzie skuteczna. O ile się nie mylę II RP wydawała na zbrojenia 40% PKB ale byliśmy zacofani gospodarczo i zbyt ufni właśnie w sojusze, nie muszę chyba Ci przypominać jak to się dla nas skończyło. Gdyby Alianci nie uginali się przed żądaniami Hitlera tylko od razu go stłamsili nie doszło by do tych wszystkich okrucieństw wojny a ZSRR nie było by później tak znaczącym państwem. Wszystko to oczywiście gdybanie a dziś żyjemy dniem dzisiejszym i musimy wyciągać wnioski z historii
@antyfrajer Żyjesz w jakimś wyimaginowanym świecie. NATO to my i to my dajemy gwarancje. Oczywiście Rosja nie zaatakuje Niemców, dałem tylko przykład czy oddał byś życie za Niemca, Francuza czy Litwina?
Zgoda, że to my powinniśmy przede wszystkim wziąć odpowiedzialność za swój kraj. Ale nie wiem, na jakiej podstawie wojska NATO miałyby walczyć na Ukrainie, jeśli Ukraina nie jest w NATO.
…czyli powinniśmy teraz mocno wspierać Ukrainę, abyśmy nie mieli tego dylematu. Druga sprawa: masz rację, rozwiążmy NATO, niech wojska NATO wyjadą z Polski, to zwiększy nasze bezpieczeństwo ;) Oj, ruscy bardzo by chcieli ;)
@Konf Nie chodzi o rozwiązywanie NATO tylko uświadomienie sobie że w historii mieliśmy już podobne zapewnienia. Amerykanie owszem już tu są, ale na pewno nie oni będą celem ataku i pierwsi nie zaatakują żeby nas bronić, chodzi mi o to że nie powinniśmy zbytnio pokładać nadziei w to że ktoś za nas coś zrobi.
@wichniak2 Zgadzam się, w pierwszej kolejności powinniśmy liczyć na siebie i starać się mieć przyjaciół, którzy być może pomogą.
@Konf No, jak byś czytał w moich myślach :)
@wichniak2 I właśnie NATO to przyjaciele :)
@Konf Z tymi przyjaciółmi to bym aż tak nie przesadzał, to raczej pewne zobowiązania i różnie mogą być spełniane. Ukraina ma gwarancje USA i UK i według tych państw, wywiązały się one z tych gwarancji dostarczając Ukrainie broń, Ukraińcy zaś są rozżaleni i czują się słusznie osamotnieni bo liczyli na coś więcej. Podobnie może być z każdym innym krajem będącym w NATO, jakaś pomoc, odhaczone i jest ok :)
@wichniak2 Może tak, może nie. Nie zmienia to faktu, że chcemy być w NATO.
@wichniak2 Nie masz pojęcia ile wojska i jakie uzbrojenie jest aktualnie w Polsce i podąża do nas. Na całe szczęście. Bo ruskie szpicle nie powinny tego wiedzieć. Będzie dla ciebie i Putina niezłe zaskoczenie. Poza tym chcę ci przypomnieć, że realizacja traktatów jest dokonywana na bieżąco. Nikt nie pójdzie walczyć za ciebie, co najwyżej będą walczyć z tobą.
@wichniak2
@Konf
Moim zdaniem NATO zdecydowanie by nam "pomogło". Przecież Zachód traktuje nas tak, jak my traktujemy Ukrainę. My wolimy aby wojna zatrzymała się gdzieś na wschód od naszych granic. Niemcy myślą dokładnie tak samo, lecz dla nich wschodem jesteśmy my. Oddziały NATO nie mogą wkroczyć do Ukrainy, bo Rosjanie potraktowaliby to jak pretekst do eskalowania działań wojennych Jednak gdyby Rosja przekroczyła granicę Polski, wówczas NATO miałoby wolną rękę i w obronie własnych terytoriów zrobiłoby z naszego kraju gigantyczne pole bitwy.
Jednak z dwojga złego lepiej aby w razie czego walczyli u nas, niż mieliby nas zostawić Putinowi na "pożarcie". Taki już nasz los, wynikający z pozycji geopolitycznej.
@wichniak2
"NATO to jesteś Ty z karabinem, broniący jakiejś wsi na Litwie".
Tak. I pojechałbym na tą Litwę z karabinem, aby w ten sposób chronić swoją żonę i dzieci mieszkających w zachodniej Polsce.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 lutego 2022 o 18:00
@Konf Chcemy i musimy bo to wciąż nadzieja że nam pomogą ale to także zobowiązanie że my pomożemy innym i tu ciekawostka: ci "my" to Ty i ja bo jak przyjdzie co do czego, dostaniemy powołanie w kamasze i staniemy się żołnierzami NATO
@wichniak2 Jak najbardziej, tak to działa :)
@Rydzykant Dzięki za pozytywny odzew ale wojna to przede wszystkim ból, pot, łzy i niepewność jutra. Wojna tylko na filmach jest romantyczna, w rzeczywistości kiedyś się kończy i jak masz to szczęście że udało Ci się przeżyć to albo jesteś kaleką fizycznym lub psychicznym i nie masz nic. Ale dobra, dajmy już spokój, na razie bomby na nas nie lecą i niech tak zostanie.
@wichniak2
Wojna to koszmar. Moi rodzice przeżyli ją jako dzieci, dziadkowie czasem opowiadali jak było. Miałem szczęście - moje życie dotychczas przebiegało w pokoju i oby tak było nadal.
Niestety politycy i biznesmeni nie troszczą się o dobro zwykłych ludzi. A niestety to oni decydują. Dlatego próbuję patrzeć z ich perspektywy. Politycy Zachodniej Europy zdecydowanie nie chcieliby wojny u siebie, dlatego moim zdaniem w razie konieczności "pomogą" Polsce, abyśmy bronili ich interesów na naszej ziemi.
Puki co, wspierajmy Ukraińców. oby udało się zatrzymać ta wojnę.
I to ma być niby ta wyrafinowana prorosyjska propaganda podważająca jedność NATO ?
A gdzie tu wyrafinowanie ?
@Goretex Czas pokaże, obym się mylił.
Jestes szwejem masz za to kase wyk.rozkazy proste
Ukrainy nie ma w NATO i nie ćwiczyły tam wojska NATO.
Poza tym Rosja się dławi Ukrainą.
@Sevivo Mieli gwarancje bezpieczeństwa w zamian za oddanie broni atomowej, poza tym podziwiam Ukraińców za łomot jaki spuszczają Rosjanom
@wichniak2 Napisałeś ''Mieli gwarancje bezpieczeństwa w zamian....'' Naprawdę wierzysz w takie bajki? Czyli pewnie zaraz potwierdzisz, że to ''ukraińscy naziści'' napadli na ruskich?
''Prezydent Rosji Władimir Putin powiedział, że podjął decyzję o przeprowadzeniu specjalnej operacji wojskowej w odpowiedzi na apel szefów republik donbaskich. Jak tłumaczył, jej celem jest ochrona ludzi, którzy są prześladowani przez Kijów. W tym celu, jak powiedział Putin, Moskwa będzie dążyć m.in. do demilitaryzacji i denazyfikacji Ukrainy. ''
Źródło: https://www.rp.pl/dyplomacja/art35758921-pieskow-ukraina-powinna-zostac-oczyszczona-z-nazistow
Co do drugiej części to się zgadzam, też jestem pod wrażeniem waleczności Ukraińców.
@bartoszewiczkrzysztof Putinowi bym nie ufał i w ogóle nie zwracał uwagi na to co mówi bo kłamie na każdym kroku. Niedobrze że Ukraińcom brakuje broni, powinni móc naparzać do Ruskich ile wlezie i broni powinni mieć pod dostatkiem, to jest moralny dług zachodu wobec tych walecznych ludzi. Żeby nie było, nie pałam jakaś miłością do Ukraińców ale po tym co robią, podziwiam ich odwagę.
@wichniak2 Wyobraź sobie teraz sytuację, gdy wracamy do układu sił z przed 1991 rok (układu warszawskiego), jak chciałby ten despota.
@bartoszewiczkrzysztof Dobry przykład na koniec tej dyskusji, odpowiedź skieruję również do pozostałych jej uczestników. @Konf @Rydzykant @Goretex @Sevivo @bartoszewiczkrzysztof @nimitz77 @Antyboanty@antyfrajer @Asravaf @bibi83
Przeraża mnie że po stronie Rosji walczą oddziały Czeczeńskie, które jeszcze niedawno walczyły z powodzeniem z Rosją. Oby się nie okazało że za kilka lat gdy Rosja wyliże się z wojennych ran, zostaniemy najechani przez Rosyjską armię ale złożoną już z podbitych Ukraińców...
@wichniak2 W każdym narodzie znajdą się mendy służące gorliwie nowemu panu. Gorsze są tylko mendy służące w V kolumnie jeszcze przed podbiciem. Ciekawe czy karalne jest sianie defetyzmu. Kwalifikujesz się. Jeśli nie za bycie ruskim trollem to za bycie pożytecznym idiotom z całą pewnością
@wichniak2 Sporo cię przeraża, to że NATO nie pomoże, to że Ukraińcy mogą nas najechać. Ogarnij się. Zagrożeniem jest Rosja i ważna jest jedność NATO.
@Konf Najgorsze jest to że ludzie (w tym Ty) nie czytacie ze zrozumieniem. Obawiałem się że po podbiciu Ukrainy, Putin mógłby najechać nas z tego terytorium (które było by już terytorium rosji) tak jak jeszcze niedawno trzymaliśmy kciuki za Czeczenów którzy spuszczali łomot ruskim, tak teraz ci sami Czeczeńcy walczą ramię w ramię z Putinem. Putina trzeba zniszczyć, teraz jest szansa która już się nie powtórzy a z rosji zrobić bieda państwo i pozbawić ją broni atomowej. To moje marzenie, wiem że nierealne ale pomarzyć można :)
@Sevivo I mam nadzieję że to będzie Putina łabędzi śpiew a tyrana obalą sami Rosjanie. Może nawet gdzieś zawiśnie na Placu Czerwonym.
@wichniak2 A to przepraszam, źle zrozumiałem.
@wichniak2
Odpowiem tylko tyle:
Bez względu na nasze sympatie lub antypatie historyczno-polityczne. powinniśmy pomagać Ukraińcom. Jeśli nie zostaną podbici przez Rosję, to w przyszłości nie zostaną przez tą Rosję wysłani na Polaków. A sama Ukraina jest na tyle słaba, że z własnej woli jeszcze przez długi czas nie zdecyduje się zaatakować któregokolwiek sąsiada.
Czyli lepiej na sporym kawałku graniczyć z Ukrainą niż na całej wschodniej granicy mieć Rosjan.
p.s.
Zapytaj mieszkańców Białego Stoku, co myślą o Czeczeńcach :(
@Rydzykant 100% racja ale Wolny Świat powinien już do Ruskich zacząć strzelać z rakiet bo Ukraińcy długo nie wytrzymają. Tam jest niewyobrażalna rzeź.
nie masz podstaw by twierdzić, że takie same bo są dokładnie odwrotne. Putin nie zaatakowałby Ukrainy gdyby była w NATO. Obudź się ruski trolu bo siejesz bezpodstawna panikę. Atak na jednego członka sojuszu oznacza wypowiedzenie wojny pozostałym, z automatu, bez deklaracji, wstrzymania się, bez decyzji. Wojna z automatu ze wszystkimi konsekwencjami.
@nimitz77 Tyle teoria. Dla poprawienia nastroju pragnę przypomnieć że Anglia nawet wypowiedziała wojnę Hitlerowi. NATO to nie jest jakaś tajemnicza organizacja. NATO to jesteś Ty z karabinem, broniący jakiejś wsi na Litwie i jakiś Niemiec broniący Twojej d*py, tak to ma działać w teorii, w praktyce jednak będziemy musieli się bronić sami, póki nam nie pomogą, jeśli będziemy się bronić tak dzielnie jak Ukraińcy jest szansa że zdążą, jeśli nie damy rady to ustawią się za Odrą, dlatego oprócz gwarancji potrzebujemy naprawdę silnej armii. Mój przekaz jest patriotyczny i nie zarzucaj mi że jestem jakimś ruskim trollem bo tak nie jest.
No i tutaj zawitał ruski troll siejący fejki.
@Antyboanty Weź się trochę ogarnij i czytaj ze zrozumieniem. Zaatakowano kraj który miał gwarancje bezpieczeństwa od kilku państw NATO
@wichniak2 Masz rację, że musisz się ogarnąć i koniecznie dopisać czemu ma służyć twój pro putinowski komentarz. Kiedyś może zrozumiesz, że Ukrainę zaatakował kraj, który także był gwarantem jej nienaruszalności. Kiedyś spostrzeżesz, że gwarancje to nie to samo co bycie członkiem NATO. Może kiedyś zrozumiesz nawet, że świat się jednak czegoś nauczył od czasów Hitlera. Jednak już niczego nie nauczysz się z historii skoro do tej pory tego nie uczyniłeś. Wystarczyło poczytać o gwarancjach jakich Francja i Wielka Brytania w 1939 i warunkach w niej zawartych. Lepiej jednak bredzić z pozycji niedouczonego trolla, albo co najmniej pożytecznego idioty putina. Jeszcze raz pytam co chcesz osiągnąć swoim komentarzem? Że gwarancje są do d... ,sojusznicy nie istnieją a NATO jest do bani? I co w związku z tym? Już się mamy poddać i na kolanach do putina pełzać, a ty i tobie podobni zarobią po rubelku? WANIA! Obudź się, zesrałeś się.
@Antyboanty Jesteś prymitywny i na argumenty odpowiadasz bluzgami. Wszystko jest oparte na słowie pisanym, jak Ci się stanie kuku to idziesz do ubezpieczyciela i dostajesz kasę ale jak się uprze to nic nie dostaniesz. Możesz się odwołać do sądu, może nawet coś tam odzyskasz ale czasu i nerwów nikt Ci nie zwróci. Kiedy jest wojna nie masz czasu, możesz sobie machać gwarancjami ale jak sam siebie nie obronisz to leżysz i kwiczysz. Słaby zginie, mocny przezyje. Zrozumiałeś już?
@wichniak2 O czym ty bredzisz? Konstatacje faktów nazywasz bluzgami? Nadal nie odpisałeś co chcesz osiągnąć swoimi defetystycznymi komentarzami. Jeżeli tak sie opierasz na słowie pisanym to warto z takimi pismami się zapoznać, a nie bredzić o gwarancjach Wielkiej Brytanii w 39. Tam są fakty, a nie opinie niedouków. Zrozumiałeś już? FAKTY, a nie prymitywne opinie niedouków!
@Antyboanty Szkoda mi trochę czasu na wyjaśnianie rzeczy oczywistych. Nie bądź dzieckiem. Jeśli zadzwonią z banku i zagwarantują Ci że uchronisz swoją kasę jeśli tylko podasz im loginy i hasła to nie zdziw się że nie tylko zostaniesz z niczym ale i spłacisz za kogoś kredyt. wracając do tematu: jeśli w 39 mieli byśmy trochę oleju w głowie i normalną armię a nie bazowali wyłącznie na sojuszach to historia potoczyła by się zupełnie inaczej. Jeśli ciągle myślisz jak do tej pory to już nie mój problem, poproś mamę czy tatę żeby Ci to wyjaśnili bo już prościej się nie da. Dobranoc.
@wichniak2 Czytam twój komentarz i nie mogę wyjść z podziwu, że potrafisz równocześnie oddychać i zejść po schodach nie wywracając się. Ale nie takie cuda się zdarzają. I nadal podtrzymuję zdanie o twoim historycznym nieuctwie. Może to kwestia, że chodzi o historię Polski, która jak widać jest ci zupełnie obca, albo skrzywiona w ruskiej podstawówce. Nie wiem czy w wyniku sankcji masz jeszcze dostęp do internetu ale jeśli tak to zapoznaj się z faktami dotyczącymi wydatkami II RP na wojsko zanim znów bekniesz coś o ,,normalnej" armii. Przerasta cię to. Podobnie jak przeczytanie warunków jakie zawarte były w umowie II RP z GB i Francją dotyczącym gwarancji.
Nadal nie odpowiedziałeś co chcesz uzyskać swoim defetyzmem. Że nie będziesz umierał za Gdańsk, co było modne w 1939 w kręgach przygłupów szczodrze opłacanych przez Hitlera i Stalina w zachodniej Europie?
Sprawdź wartość rubelka i zastanów się za ile pracujesz? Warto? Buahahaha.
Może robisz to za free? Więc to tylko kolejny dowód, że jesteś tylko pożytecznym idiotą putina
@Antyboanty Nie wiem skąd takie podejście że działam na rzecz rosji, swoimi wpisami chyba dobitnie udowodniłem nie raz że jestem całym sercem za Polską i całym sercem za każdym wrogiem rosji, to że dziś jest to akurat Ukraina to czysty przypadek. Następnym razem może to być Finlandia, Słowacja, Polska czy nawet Japonia a po tej drugiej złej stronie zawsze będzie rosja. Właśnie historia drugiej wojny światowej nauczyła mnie że tylko silna armia (może być zasilona sojuszami) będzie skuteczna. O ile się nie mylę II RP wydawała na zbrojenia 40% PKB ale byliśmy zacofani gospodarczo i zbyt ufni właśnie w sojusze, nie muszę chyba Ci przypominać jak to się dla nas skończyło. Gdyby Alianci nie uginali się przed żądaniami Hitlera tylko od razu go stłamsili nie doszło by do tych wszystkich okrucieństw wojny a ZSRR nie było by później tak znaczącym państwem. Wszystko to oczywiście gdybanie a dziś żyjemy dniem dzisiejszym i musimy wyciągać wnioski z historii
Klepiesz bez sensu, tak NATO daje gwarancje a Ukraina nie jest w NATO. A jeszcze tekst, że Rosja zaatakuje Niemcy to już całkiem kretyństwo.
@antyfrajer Żyjesz w jakimś wyimaginowanym świecie. NATO to my i to my dajemy gwarancje. Oczywiście Rosja nie zaatakuje Niemców, dałem tylko przykład czy oddał byś życie za Niemca, Francuza czy Litwina?
Jeszcze ruszasz się, ruski trollu...?
ruskie trollowanie
tak poszedł bym bo ruskie ścierwo trzeba wytępić
Zgoda, że to my powinniśmy przede wszystkim wziąć odpowiedzialność za swój kraj. Ale nie wiem, na jakiej podstawie wojska NATO miałyby walczyć na Ukrainie, jeśli Ukraina nie jest w NATO.
@bibi83 Przeczytaj moją odpowiedź dla @Sevivo
nie siej paniki durniu