W budynku gdzie pracuję znajduje się hostel. Wczoraj zameldowała się grupa uciekinierów z Ukrainy - może z dziesięć osób. Sami faceci w wieku 20-25 lat, w odcieniu skóry mooocno ciemnym (Masaje np.), wszyscy z ukraińskimi paszportami. Dziś grupka wyglądająca bardziej na rejon Syrii i .... niespodzianka, też z ukraińskimi paszportami. Także tego... może jestem daltonistą a może nazio-cośtam, ponieważ powinienem grzecznie odwrócić wzrok.
@irulax Dlaczego odwracać wzrok? Coś zaproponować a nie marudzić, że z kobietami i dziećmi z Ukrainy przechodzą też śniadzi studenci. Może studentów nie przepuszczać? ;) Coś ci się nie podoba to napisz co dokładnie i co wg ciebie powinniśmy z tym zrobić?
@irulax Uważajcie na ruskich trolli! Jest mnóstwo kont jak ten i_RU_srax, które próbują szerzyć dezinformację i skłócić nas Ukraińcami, siać zamęt. Potem czytam, że grupa łysych kiboli / konfederastów, które się na to nabiera robi pseudopatrole i zadymy w Przemyślu. Trzymajcie się ciepło!
@Konf A choćby biegaj za nimi i pilnuj aby maseczki nosili. Pisałem o świrusie, toście po mnie jechali jak po łysej kobyle - niby szur. Dziś w windzie do hostelu ruch jak na arabskim targu - kolory skóry we wszystkich odcieniach. ŻADEN maseczki nie nosił. To w końcu jest ten covid czy nie? Czemu ja mam siedzieć w domu i japę klajstrować a oni nie? Jakieś prawo inne?
Studentów? Nieeee. Toś to sami lekarze, architekci, inżynierowie. Podciągną nas kulturowo, np. w technologii wyrobu narzędzi ostrych.
Co robić? Ja bym proponował na granicach zainstalować drzwi wahliwe jak do saloonie na prerii. Wchodzi kto chce i robi co chce - u nas wolność i tolerancja a nie żadne kato-zadupie.
@Dobromir2 Młody jesteś człowieku albo starszy i mądry inaczej. Szukaj sobie trolli ile dusza zapragnie. Zgłoś moje konto do administracji, niech zamkną i nie będę czuł się w obowiązku uświadamiać kogokolwiek. Ja już widziałem sporo rzeczy: i schyłek komuny, i Solidarność, i "wolność" obecnie. Jakiś pogląd mam - nikogo na siłę przekonywał nie będę. Teraz Wasz kolej się wykazać.
Zostaną sami klakierzy, będziecie razem kolorować kredkami - żaden się nie wychyli. :)
@Konf No jak to kim? Nie podobali się uciekinierzy z "Syrii" to są uciekinierami z Ukrainy. Jesteś jakimś n@zistą żeby się dopytywać dalej? Już nie wystarczy aby człowiek stanął pod granicą i powiedział translatorem Googla " wpuść mnie"? no nie wiem, tylko zwolenników Putina na forach.
@Konf Jaki ochroniarz? W Polsce? Jest dwóch panów dorabiających do emerytury. Za mało im płacą żeby pytali o takie sprawy - nie wiadomo jaką dostaną odpowiedź i w jakim języku. A niby czemu ja mam się zrzucać? Swoje maseczki kupuję za własne pieniądze. Zakup całe pudło, stań we drzwiach i rozdawaj. Albo niech "państwo" kupi - to przecie za darmo będzie. Ty tylko postoisz i porozdajesz.
@irulax No to jesteś bezradny, osamotniony, porzucony przez państwo i ochroniarza emeryta w tej beznadziejnej sytuacji braku maseczek u uchodźców ;)))))) Nie masz rozumiem innych zagadnień do omówienia?
@Konf Nie rozumiem: odpowiadam na Twoje pytania. Może Olejnik czy Kraśko byś zrozumiał - mnie widać nie. Widzę u Ciebie jakieś rozdwojenie jaźni, zupełnie jak u PISiorów.
Mam wbić zęby w taboret, szczepić się osiemdziesiąt razy czy nosić szmatę na pysku 24/7 bo inaczej jestem szurem-terrorystą. Wjeżdża ekipa nie wiadomo skąd i nie wiadomo kto. Szmaty mają w poważaniu ale jest OK. To ja mam problem aby im zapewnić wszystko bo mi kasa na drzewie rośnie? Do Australii, Kanady, U$A itp. nie wjedziesz jeżeli nie masz wizy, kasy na start, potwierdzenia kwalifikacji, świadectwa niekaralności.... wuj wie co jeszcze. Nawet topowego tenisistę wywalili na zbity ryj. U nas drzwi otwarte: wchodzić kto chce.
Ukraińców rozumiem - nie mają gdzie nawiać. W mojej gminie już są organizowane noclegi i zbiórki rzeczy. Ale czemu mam jeszcze wpuszczać pół Afryki? W dodatku osób kompletnie nie sprawdzonych.
@Konf Tak. Przekazałem już datki na nasz środek. Zobaczymy co jeszcze będzie potrzeba. Na razie nie jeste jeszcze wypełniony.
P.S. Tak z ciekawości: kiedy staniesz pod drzwiami rozdając maseczki? Ludzie cały czas przyjeżdżąją.
@monileart
Rozumiem Twoje oburzenie, że jak tak można poddawać w wątpliwość nasze polskie dobre serca. Ale ludzie są tylko ludźmi i wielu będzie kłuć w oczy to, że uchodźcy mają za darmo to czy tamto, a my, tutejsi, musimy pracować, płacić podatki i nikt nam nic nie daje. Nikt nie będzie chciał pamiętać, że oni uciekli przed wojną, a Rosjanie będą zręcznie podsycać te wątpliwości.
Ten żal (zawiść?) będzie szczególnie widoczny w sytuacjach, gdy czegoś jest za mało dla wszystkich, wtedy 'obcy' mogą zacząć się jawić jako wrogowie.
@tymczasowylogin pytanie jak długo potrwa wojna. Podobno Rosjanie już szykują się domknąć okrążenie Kijowa od zachodu, a i od wschodu podchodzą kolumny pancerne. Może się okazać, że za dzień lub dwa Kijów zostanie całkowicie otoczony i w przeciągu następnego tygodnia będzie po wojnie. Ale cóż, takie są zasady. Jakby Polska była zaatakowana, to my byśmy uciekali do Niemiec czy Czech. Tu akurat nie ma co dyskutować, wszystko odbywa się legalnie i zgodnie z prawem międzynarodowym. Pytanie czy przy okazji nie wpuszczamy rosyjskich dywersantów i uchodźców, którzy powinni siedzieć na Białorusi. Na Podkarpaciu i w Lubelskim podniesiono alarm terrorystyczny, więc coś może byc na rzeczy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
2 marca 2022 o 13:35
@Pergamin Znaczy jesteś agentem Putina siejącym dezinformację na forach. :) Trzeba wierzyć ludziom. Jeżeli ktoś stoi pod granicą bez żadnych dokumentów, to mu wierzysz na słowo, że jest Syryjskim osiemnastoletnim lekarzem kardiologiem, któremu bomby zniszczyły szpital. Widzisz M@saja z ukraińskim paszportem, to pewnie jest studentem i nie pytasz więcej. Zapyta ktoś o północy do drzwi twierdząc, że jest Twoim wnuczkiem to też nie dyskutujesz i przelewasz 20 tysi na jego konto. Ktoś kto się tak ładnie uśmiecha nie może być kłamczuszkiem.
@Pergamin W tej chwili, jeżeli ośmielisz się mieć jakiekolwiek inne zdanie niż to promowane na forach jesteś: ruską onucą, zwolennikiem Putina, siejesz dezinformację itp.
Mam tylko jedno pytanie: dlaczego wśród tych uciekinierów są Afgańczycy, Pakistańczycy, Hindusi i cała plejada Bliskiego Wschodu? Czyżby zamierzano w ten sposób zalać Polaków obcą kulturą gwałtu i przemocy? Dodam, że do obywateli Ukrainy nic nie mam i dobrze, że im pomagamy.
@nexpron część z tych osób, pytanie jaki to jest procent, jest podobno studentami, którzy zostali złapani w tryby wojny i zwyczajnie uciekają. Obawiam się, że rosyjskie pociski nie mają systemu namierzającego odróżniające Ukraińców od obcokrajowców, zresztą, nie odróżniają obiektów cywilnych od militarnych. Co do reszty procentów, to moim zdaniem, Łukaszenka przepchnął swoich imigrantów z Białorusi na Ukrainę. Podejrzewam, że teraz Straż Graniczna Ukrainy jako tako nie istnieje lub została przeniesiona w regiony walk. Przynajmniej w Polsce Straż Graniczna broń ma, pistolety, pistolety maszynowe, karabiny, a teraz Ukraina potrzebuje wszystkich by spowolnić Rosjan. Taka jest moja teoria.
@Pergamin "podobno studentami" aha, ta jasne: studiują w Ukrainie nie umiejąc ani ukraińskiego, ani rosyjskiego ani nawet angielskiego. Może po hebrajsku lekcje mają, co?
@xdarth
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
2 marca 2022 o 16:38
@raviK napisałem podobno bo tak twierdzą zagraniczne media. Nie jestem tam więc nie mam innych informacji żeby to zrewidować. Jakieś polskie media podały zaś, że ci mało ukraińscy uchodźcy zachowują się dość agresywnie. Pytanie komu wierzymy. Podejrzewam, że niektórzy to faktycznie studenci, ale jaki procent? Pewnie bardzo nieduży. Przecież każdego też dziennikarze nie przepytali i nie policzyli ilu tych studentów faktycznie jest.
@Pergamin dzisiaj widziałem trzy osobne wywiady/rozmowy z obsługą medyczną po naszej stronie: wszyscy narzekają na ilość i bardzo roszczeniowe postawy śniadolicych (nie czarnych!),
widziałem 5 czy6 filmików z dworców we lwowie - to samo: teoretycznie rezerwacje na pociągi maja kobiety z dziećmi, ale jak jeden śniady wejdzie do wagony to wciąga swoich, konduktor "leci na bok" i wolna amer.... raczej syryjka.
Wszędzie wygląda to tak samo
@raviK miejmy więc tylko nadzieję, że tak jak ostatnim razem będą chcieli przeć dalej na Zachód, do Niemiec. Swoją drogą w Lubelskim i Podkarpackim podniesiono stopień alarmu terrorystycznego do drugiego z czterech stopni. Także pewnie coś się dzieje o czym nikt za bardzo nie mówi. A już z pewnością nie w głównych mediach.
@Konf No nie do końca. Jest tam m.in. Czeczen, któremu odmawia się już od dwóch lat wjazdu na terytorium Polski, bo jest mordercą i katem. Wpuścisz do siebie na podwórko takiego? Części tego nie upilnujemy, ale po złapaniu nie powinniśmy patrzeć na sprzedajną Helsińską Fundację Praw Człowieka; zatytrytkować go i zrzut z samolotu przelatującego nad Czeczenią.
Niestety, to kwestia czasu, gdy naziole z PISu, ONR, od Bąkiewicza będą ich atakować. Już PISowskie trolle oburzają się, że przyjeżdżają też czarni. Kiedy do nich dotrze, że mamy XXI wiek i nie ma czegoś takiego, jak państwo jednonarodowe? No i że obcokrajowcy też są ludźmi? Legalnie każdy może wjechać. Zresztą spokojnie, większość z tych ludzi z Polską nie chce mieć nic wspólnego. Ale musi przez Polskę przejechać, by dostać się do innych krajów.
Nie mam nic do obcokrajowców, bez względu na kolor skóry. Ale jeśli ktoś wypycha z pociągu kobiety z dziećmi, a próbującym wsiąść grozi nożem, to nie jest to żaden uchodźca/imigrant, tylko zwykły bandyta i dzikus. A takich nie zamierzam tolerować.
@mluki3 to racja. Problem tylko w tym, że dziś informacji jest tyle, że niewiadomo w które wierzyć. Jedni mówią, że nic się nie dzieje, jest bezpiecznie, inni, że ci uchodźcy to tylko latają z nożami i gwałcą wszystko, co się rusza. Dlatego przy tego typu informacjach należy jednak być ostrożnym i uważać, bo jeśli ich zaczniemy atakować, to przyniesie nam to tylko straty wizerunkowe. Rosji w tym konflikcie raczej już nie poprzemy, bo choć miałam obawy, to nasz rząd jednak mocno ich krytykuje, może co najwyżej zachowamy neutralność. Do czego zmierzam? Rosyjskie media wykorzystają nagrania kibolskich ataków przeciwko nam. Cały świat nas za to potępi. Już wystraczająco rozwaliliśmy nasz wizerunek na białoruskiej granicy (nikt nam nie kazał nikogo wpuszczać, krytykowano nas za blokowanie pomocy humanitarnej i zakaz wstępu dla mediów). O ile takie były rozkazy rządu, to świat uważa za zbrodniarzy nie rząd, a straż graniczną, której praca polega na pilnowaniu granic. Wiadomo, jak w każdej służbie, na pewno znalazłoby się tam trochę sadystów, ale są też normalni ludzie.
Prawda zapewne leży po środku. Jedni uchodźcy są zupełnie normalni, a innych lepiej omijać szerokim łukiem jeśli ci życie miłe. Podobnie w przypadku Polaków.
Moim zdaniem nie ma powodów do przesadnej paniki. Nikt z tych ludzi nie chce do Polski. Ale muszą przejechać przez Polskę, by dostać się do Niemiec, Francji i Szwecji, które przyjmą ich z otwartymi ramionami. Ciekawe czy choć ze 100 osób u nas zostanie. Jedno jest pewne: nie zostaną na południowym wschodzie Polski, bo po 1. to najbiedniejszy region Polski, po 2. region nie słynie z tolerancji delikatnie mówiąc. Czarni i muzułmanie na pewno nie zostaną w Polsce, bo uważają nas za najgorszy kraj na świecie (czy raczej za najbardziej nietolerancyjny). Może garstka Ukraińców zostanie.
Mieszkam w Przemyślu i znam trochę sytuację jaka w związku wynikła w związku z tzw "studentami"
Po pierwsze studentów takich prawdziwych to było może 1%
Po drugie w mieście doszło do kilku poważnych incydentów z udziałem ubogacających naszą kulturę "studentów" - pierwsze napad nożem w sklepie spożywczym - szczęście, że właściciel stał za ladą i obezwładnij kulturalnego pana co najmniej 20cm nożem.
drugie - napaść na kobietę w celu kradzieży torebki i po trzecie nasi "przyjaciele" kręcili się po mieście i zaczepiali kobiety.
To wystarczyło ludziom w mieście do podjęcia działań aby takie sytuacje się nie powtarzały. W telewizji mówią, że to fake news ale to nie są żadne fake newsy to prawda.
Jedna akcja we wtorek wystarczyła żeby policja zabrała się do roboty i teraz od razu na granicy pakują ich w autobusy i wywożą nie wiadomo gdzie.
Po internecie krąży film jak oni wsiadali do pociągu na Ukrainie i jeden z nich wymachiwał nożem żeby jak najwięcej kolegów wsiadło do pociągu przeznaczonego dla kobiet i dzieci
Ludzie dalej oglądają tv i wieżą we wszystko co im się wciska ŻAL!
To peron 4/5 w Przemyślu. Co kilka godzin przyjeżdża pociąg zapakowany na sztywno uchodźcami - w 95% kobiety i dzieci. Pan Strażnik pogania bo za nimi jest jeszcze pewnie z 1000 osób, które będą czekały w kolejce do przejścia przez kontrolę graniczną. Na dworcu jest kilkuset funkcjonariuszy przeróżnych służb i wolontariuszy - Straż Graniczna, Celnicy, Policja, WOT, Strażacy PSP i OSP, Harcerze, Caritas, mnóstwo lokalnych i krajowych organizacji, których nie sposób wyliczyć i lokalni przedsiębiorcy czy w końcu niezrzeszeni w żadnej z powyższych organizacji - wolontariusze. Na całym dworcu jest co najmniej kilka/kilkanaście punktów z ciepłymi napojami, zupami czy obiadami - wszystko za darmo. Miejsca gdzie można dostać pieluchy dla dzieci w każdym rozmiarze, czapkę, szalik, kurtkę, spodnie na zmianę - dla dzieci i dorosłych, tubki dla dzieci, soczki owocowe, kanapki, bułki, pakiety żywnościowe, słodycze, śpiwory, koce, kaszki dla dzieci, owoce, mokre chusteczki, szczoteczkę i pastę do zębów, podstawowe leki, żele pod prysznic i szampony, podpaski dla kobiet, pieluchy dla dorosłych i podkłady, karmę dla zwierząt. To wszystko też za free dla potrzebujących. Przed dworcem stoi kilkadziesiąt samochodów czekających na swoje rodziny i bliskich, na dworcu stoją ludzie z kartkami z nazwami miast czy krajów, do których mogą za darmo przewieźć uchodźców i zaoferować zakwaterowanie i wyżywienie. Co jakiś czas przyjeżdża na punkt transport darów z magazynu, albo z prywatnych zbiórek. Jest kilka punktów recepcyjnych gdzie Ukraińcy mogą otrzymać informacje, stoją pracownicy firm telekomunikacyjnych rozdający i rejestrujący darmowe startery, żeby ukraińcy mogli dzwonić i korzystać z internetu na terenie Polski. Polska naprawdę może być dumna z jakości pomocy, którą dała Ukraińcom :)
Apeluję - pomagajcie rozważnie :) Jazda w ciemno na granicę, albo robienie własnej zbiórki darów bez konsultacji z docelową organizacją wprowadza więcej chaosu niż pomocy. Na miejscu mimo wszystko czuć chaos informacyjny i porządkowy - nie da się zapanować nad kilkoma tysiącami ochotników wolontariuszy, którzy sami sobie wszystko organizują :) jeżeli chcesz pomóc - najpierw dowiedz się jakie są potrzeby w MIEJSU I CZASIE! w którym możesz dostarczyć pomoc. Sytuacja jest mocno dynamiczna i zmienia się z godziny na godzinę, nie mówiąc już o dniach. Nie jedź w ciemno i nie pytaj na miejscu co możesz zrobić, albo gdzie dostarczyć rzeczy. Najpierw się skontaktuj z kimś kto Ci to powie :)
W budynku gdzie pracuję znajduje się hostel. Wczoraj zameldowała się grupa uciekinierów z Ukrainy - może z dziesięć osób. Sami faceci w wieku 20-25 lat, w odcieniu skóry mooocno ciemnym (Masaje np.), wszyscy z ukraińskimi paszportami. Dziś grupka wyglądająca bardziej na rejon Syrii i .... niespodzianka, też z ukraińskimi paszportami. Także tego... może jestem daltonistą a może nazio-cośtam, ponieważ powinienem grzecznie odwrócić wzrok.
@irulax Nooo i co? Że studenci z bliskiego wschodu i nielegalni imigranci mogą wykorzystać okazję? Coś proponujesz?
jeżeli legalnie przeszli granicę, to nie widzę problemu
@Konf Tak jak kolega poniżej: odwrócić wzrok. Skoro nie widzę problemu, to nie ma problemu. Chyba jasne?
@irulax Dlaczego odwracać wzrok? Coś zaproponować a nie marudzić, że z kobietami i dziećmi z Ukrainy przechodzą też śniadzi studenci. Może studentów nie przepuszczać? ;) Coś ci się nie podoba to napisz co dokładnie i co wg ciebie powinniśmy z tym zrobić?
@irulax Uważajcie na ruskich trolli! Jest mnóstwo kont jak ten i_RU_srax, które próbują szerzyć dezinformację i skłócić nas Ukraińcami, siać zamęt. Potem czytam, że grupa łysych kiboli / konfederastów, które się na to nabiera robi pseudopatrole i zadymy w Przemyślu. Trzymajcie się ciepło!
@Konf A choćby biegaj za nimi i pilnuj aby maseczki nosili. Pisałem o świrusie, toście po mnie jechali jak po łysej kobyle - niby szur. Dziś w windzie do hostelu ruch jak na arabskim targu - kolory skóry we wszystkich odcieniach. ŻADEN maseczki nie nosił. To w końcu jest ten covid czy nie? Czemu ja mam siedzieć w domu i japę klajstrować a oni nie? Jakieś prawo inne?
Studentów? Nieeee. Toś to sami lekarze, architekci, inżynierowie. Podciągną nas kulturowo, np. w technologii wyrobu narzędzi ostrych.
Co robić? Ja bym proponował na granicach zainstalować drzwi wahliwe jak do saloonie na prerii. Wchodzi kto chce i robi co chce - u nas wolność i tolerancja a nie żadne kato-zadupie.
@Konf studenci z bliskiego wschodu czy nielegalni imigranci raczej nie posługują się (a przynajmniej nie powinni) lewymi ukraińskimi paszportami.
@Dobromir2 Młody jesteś człowieku albo starszy i mądry inaczej. Szukaj sobie trolli ile dusza zapragnie. Zgłoś moje konto do administracji, niech zamkną i nie będę czuł się w obowiązku uświadamiać kogokolwiek. Ja już widziałem sporo rzeczy: i schyłek komuny, i Solidarność, i "wolność" obecnie. Jakiś pogląd mam - nikogo na siłę przekonywał nie będę. Teraz Wasz kolej się wykazać.
Zostaną sami klakierzy, będziecie razem kolorować kredkami - żaden się nie wychyli. :)
@irulax A jest tam jakiś ochroniarz? Może niech zwraca uwagę ludziom? Złóżcie się na pierwszy rzut tych maseczek i porozdawajcie.
@raviK No to skoro koles ich wszystkich wylegitymował to niech powie kim oni są (przez Facebooka itd.) ;)
@Konf No jak to kim? Nie podobali się uciekinierzy z "Syrii" to są uciekinierami z Ukrainy. Jesteś jakimś n@zistą żeby się dopytywać dalej? Już nie wystarczy aby człowiek stanął pod granicą i powiedział translatorem Googla " wpuść mnie"? no nie wiem, tylko zwolenników Putina na forach.
@Konf Jaki ochroniarz? W Polsce? Jest dwóch panów dorabiających do emerytury. Za mało im płacą żeby pytali o takie sprawy - nie wiadomo jaką dostaną odpowiedź i w jakim języku. A niby czemu ja mam się zrzucać? Swoje maseczki kupuję za własne pieniądze. Zakup całe pudło, stań we drzwiach i rozdawaj. Albo niech "państwo" kupi - to przecie za darmo będzie. Ty tylko postoisz i porozdajesz.
@irulax No to jesteś bezradny, osamotniony, porzucony przez państwo i ochroniarza emeryta w tej beznadziejnej sytuacji braku maseczek u uchodźców ;)))))) Nie masz rozumiem innych zagadnień do omówienia?
@Konf Nie rozumiem: odpowiadam na Twoje pytania. Może Olejnik czy Kraśko byś zrozumiał - mnie widać nie. Widzę u Ciebie jakieś rozdwojenie jaźni, zupełnie jak u PISiorów.
Mam wbić zęby w taboret, szczepić się osiemdziesiąt razy czy nosić szmatę na pysku 24/7 bo inaczej jestem szurem-terrorystą. Wjeżdża ekipa nie wiadomo skąd i nie wiadomo kto. Szmaty mają w poważaniu ale jest OK. To ja mam problem aby im zapewnić wszystko bo mi kasa na drzewie rośnie? Do Australii, Kanady, U$A itp. nie wjedziesz jeżeli nie masz wizy, kasy na start, potwierdzenia kwalifikacji, świadectwa niekaralności.... wuj wie co jeszcze. Nawet topowego tenisistę wywalili na zbity ryj. U nas drzwi otwarte: wchodzić kto chce.
Ukraińców rozumiem - nie mają gdzie nawiać. W mojej gminie już są organizowane noclegi i zbiórki rzeczy. Ale czemu mam jeszcze wpuszczać pół Afryki? W dodatku osób kompletnie nie sprawdzonych.
@irulax Z ciekawości: pomagasz jakoś Ukraińcom, skoro ci kasa na drzewie nie rośnie?
@Konf Tak. Przekazałem już datki na nasz środek. Zobaczymy co jeszcze będzie potrzeba. Na razie nie jeste jeszcze wypełniony.
P.S. Tak z ciekawości: kiedy staniesz pod drzwiami rozdając maseczki? Ludzie cały czas przyjeżdżąją.
@irulax A to pięknie. Jak będziesz we Wrocławiu mogę dać Ci karton maseczek a ty je rozdasz, ok.?
@irulax
nie odwracaj wzroku. Spytaj czy czegoś potrzebują. Tak będzie lepiej.
narodowcy półmózgi od bąkiewicza już się postarają
Ciekawe czy za miesiąc też będziemy następnych tak widać, za dwa, za pół roku?
Na jak długo starczy nam empatii, entuzjazmu i odruchu pomagania.
@tymczasowylogin starcz ale nie tobie
@monileart jeszcze raz żebyś zrozumiał...starczy uczciwym. Poniał!
@monileart
Rozumiem Twoje oburzenie, że jak tak można poddawać w wątpliwość nasze polskie dobre serca. Ale ludzie są tylko ludźmi i wielu będzie kłuć w oczy to, że uchodźcy mają za darmo to czy tamto, a my, tutejsi, musimy pracować, płacić podatki i nikt nam nic nie daje. Nikt nie będzie chciał pamiętać, że oni uciekli przed wojną, a Rosjanie będą zręcznie podsycać te wątpliwości.
Ten żal (zawiść?) będzie szczególnie widoczny w sytuacjach, gdy czegoś jest za mało dla wszystkich, wtedy 'obcy' mogą zacząć się jawić jako wrogowie.
@tymczasowylogin pytanie jak długo potrwa wojna. Podobno Rosjanie już szykują się domknąć okrążenie Kijowa od zachodu, a i od wschodu podchodzą kolumny pancerne. Może się okazać, że za dzień lub dwa Kijów zostanie całkowicie otoczony i w przeciągu następnego tygodnia będzie po wojnie. Ale cóż, takie są zasady. Jakby Polska była zaatakowana, to my byśmy uciekali do Niemiec czy Czech. Tu akurat nie ma co dyskutować, wszystko odbywa się legalnie i zgodnie z prawem międzynarodowym. Pytanie czy przy okazji nie wpuszczamy rosyjskich dywersantów i uchodźców, którzy powinni siedzieć na Białorusi. Na Podkarpaciu i w Lubelskim podniesiono alarm terrorystyczny, więc coś może byc na rzeczy.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 2 marca 2022 o 13:35
@Pergamin Znaczy jesteś agentem Putina siejącym dezinformację na forach. :) Trzeba wierzyć ludziom. Jeżeli ktoś stoi pod granicą bez żadnych dokumentów, to mu wierzysz na słowo, że jest Syryjskim osiemnastoletnim lekarzem kardiologiem, któremu bomby zniszczyły szpital. Widzisz M@saja z ukraińskim paszportem, to pewnie jest studentem i nie pytasz więcej. Zapyta ktoś o północy do drzwi twierdząc, że jest Twoim wnuczkiem to też nie dyskutujesz i przelewasz 20 tysi na jego konto. Ktoś kto się tak ładnie uśmiecha nie może być kłamczuszkiem.
@irulax jaką dezinformację?
@tymczasowylogin Już się jawią. Jak w jakimś zakładzie pracy Janusz płaci mało Polakom to bierze na ich miejsce ukraińców. Dla nich to i tak majątek.
@Pergamin W tej chwili, jeżeli ośmielisz się mieć jakiekolwiek inne zdanie niż to promowane na forach jesteś: ruską onucą, zwolennikiem Putina, siejesz dezinformację itp.
@monileart
Właśnie coś takiego:
https://demotywatory.pl/5123291
Mam tylko jedno pytanie: dlaczego wśród tych uciekinierów są Afgańczycy, Pakistańczycy, Hindusi i cała plejada Bliskiego Wschodu? Czyżby zamierzano w ten sposób zalać Polaków obcą kulturą gwałtu i przemocy? Dodam, że do obywateli Ukrainy nic nie mam i dobrze, że im pomagamy.
@nexpron część z tych osób, pytanie jaki to jest procent, jest podobno studentami, którzy zostali złapani w tryby wojny i zwyczajnie uciekają. Obawiam się, że rosyjskie pociski nie mają systemu namierzającego odróżniające Ukraińców od obcokrajowców, zresztą, nie odróżniają obiektów cywilnych od militarnych. Co do reszty procentów, to moim zdaniem, Łukaszenka przepchnął swoich imigrantów z Białorusi na Ukrainę. Podejrzewam, że teraz Straż Graniczna Ukrainy jako tako nie istnieje lub została przeniesiona w regiony walk. Przynajmniej w Polsce Straż Graniczna broń ma, pistolety, pistolety maszynowe, karabiny, a teraz Ukraina potrzebuje wszystkich by spowolnić Rosjan. Taka jest moja teoria.
@nexpron Pamiętaj: przeciwnik Putina nie pyta. Przeciwnik Putina wpuszcza.
@nexpron No chyba dobry postulat ;) Powinnismy na rampie robić selekcję. Żart oczywiście. Może wyjadą do Niemiec?
@Pergamin "podobno studentami" aha, ta jasne: studiują w Ukrainie nie umiejąc ani ukraińskiego, ani rosyjskiego ani nawet angielskiego. Może po hebrajsku lekcje mają, co?
@xdarth
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 marca 2022 o 16:38
@raviK napisałem podobno bo tak twierdzą zagraniczne media. Nie jestem tam więc nie mam innych informacji żeby to zrewidować. Jakieś polskie media podały zaś, że ci mało ukraińscy uchodźcy zachowują się dość agresywnie. Pytanie komu wierzymy. Podejrzewam, że niektórzy to faktycznie studenci, ale jaki procent? Pewnie bardzo nieduży. Przecież każdego też dziennikarze nie przepytali i nie policzyli ilu tych studentów faktycznie jest.
@Pergamin dzisiaj widziałem trzy osobne wywiady/rozmowy z obsługą medyczną po naszej stronie: wszyscy narzekają na ilość i bardzo roszczeniowe postawy śniadolicych (nie czarnych!),
widziałem 5 czy6 filmików z dworców we lwowie - to samo: teoretycznie rezerwacje na pociągi maja kobiety z dziećmi, ale jak jeden śniady wejdzie do wagony to wciąga swoich, konduktor "leci na bok" i wolna amer.... raczej syryjka.
Wszędzie wygląda to tak samo
@raviK miejmy więc tylko nadzieję, że tak jak ostatnim razem będą chcieli przeć dalej na Zachód, do Niemiec. Swoją drogą w Lubelskim i Podkarpackim podniesiono stopień alarmu terrorystycznego do drugiego z czterech stopni. Także pewnie coś się dzieje o czym nikt za bardzo nie mówi. A już z pewnością nie w głównych mediach.
@Konf No nie do końca. Jest tam m.in. Czeczen, któremu odmawia się już od dwóch lat wjazdu na terytorium Polski, bo jest mordercą i katem. Wpuścisz do siebie na podwórko takiego? Części tego nie upilnujemy, ale po złapaniu nie powinniśmy patrzeć na sprzedajną Helsińską Fundację Praw Człowieka; zatytrytkować go i zrzut z samolotu przelatującego nad Czeczenią.
Niestety, to kwestia czasu, gdy naziole z PISu, ONR, od Bąkiewicza będą ich atakować. Już PISowskie trolle oburzają się, że przyjeżdżają też czarni. Kiedy do nich dotrze, że mamy XXI wiek i nie ma czegoś takiego, jak państwo jednonarodowe? No i że obcokrajowcy też są ludźmi? Legalnie każdy może wjechać. Zresztą spokojnie, większość z tych ludzi z Polską nie chce mieć nic wspólnego. Ale musi przez Polskę przejechać, by dostać się do innych krajów.
@Cammax
Nie mam nic do obcokrajowców, bez względu na kolor skóry. Ale jeśli ktoś wypycha z pociągu kobiety z dziećmi, a próbującym wsiąść grozi nożem, to nie jest to żaden uchodźca/imigrant, tylko zwykły bandyta i dzikus. A takich nie zamierzam tolerować.
@mluki3 to racja. Problem tylko w tym, że dziś informacji jest tyle, że niewiadomo w które wierzyć. Jedni mówią, że nic się nie dzieje, jest bezpiecznie, inni, że ci uchodźcy to tylko latają z nożami i gwałcą wszystko, co się rusza. Dlatego przy tego typu informacjach należy jednak być ostrożnym i uważać, bo jeśli ich zaczniemy atakować, to przyniesie nam to tylko straty wizerunkowe. Rosji w tym konflikcie raczej już nie poprzemy, bo choć miałam obawy, to nasz rząd jednak mocno ich krytykuje, może co najwyżej zachowamy neutralność. Do czego zmierzam? Rosyjskie media wykorzystają nagrania kibolskich ataków przeciwko nam. Cały świat nas za to potępi. Już wystraczająco rozwaliliśmy nasz wizerunek na białoruskiej granicy (nikt nam nie kazał nikogo wpuszczać, krytykowano nas za blokowanie pomocy humanitarnej i zakaz wstępu dla mediów). O ile takie były rozkazy rządu, to świat uważa za zbrodniarzy nie rząd, a straż graniczną, której praca polega na pilnowaniu granic. Wiadomo, jak w każdej służbie, na pewno znalazłoby się tam trochę sadystów, ale są też normalni ludzie.
Prawda zapewne leży po środku. Jedni uchodźcy są zupełnie normalni, a innych lepiej omijać szerokim łukiem jeśli ci życie miłe. Podobnie w przypadku Polaków.
Moim zdaniem nie ma powodów do przesadnej paniki. Nikt z tych ludzi nie chce do Polski. Ale muszą przejechać przez Polskę, by dostać się do Niemiec, Francji i Szwecji, które przyjmą ich z otwartymi ramionami. Ciekawe czy choć ze 100 osób u nas zostanie. Jedno jest pewne: nie zostaną na południowym wschodzie Polski, bo po 1. to najbiedniejszy region Polski, po 2. region nie słynie z tolerancji delikatnie mówiąc. Czarni i muzułmanie na pewno nie zostaną w Polsce, bo uważają nas za najgorszy kraj na świecie (czy raczej za najbardziej nietolerancyjny). Może garstka Ukraińców zostanie.
Nie nie. takich zgłaszaj od razu. niestety nieuczciwi korzystają na tym
Mieszkam w Przemyślu i znam trochę sytuację jaka w związku wynikła w związku z tzw "studentami"
Po pierwsze studentów takich prawdziwych to było może 1%
Po drugie w mieście doszło do kilku poważnych incydentów z udziałem ubogacających naszą kulturę "studentów" - pierwsze napad nożem w sklepie spożywczym - szczęście, że właściciel stał za ladą i obezwładnij kulturalnego pana co najmniej 20cm nożem.
drugie - napaść na kobietę w celu kradzieży torebki i po trzecie nasi "przyjaciele" kręcili się po mieście i zaczepiali kobiety.
To wystarczyło ludziom w mieście do podjęcia działań aby takie sytuacje się nie powtarzały. W telewizji mówią, że to fake news ale to nie są żadne fake newsy to prawda.
Jedna akcja we wtorek wystarczyła żeby policja zabrała się do roboty i teraz od razu na granicy pakują ich w autobusy i wywożą nie wiadomo gdzie.
Po internecie krąży film jak oni wsiadali do pociągu na Ukrainie i jeden z nich wymachiwał nożem żeby jak najwięcej kolegów wsiadło do pociągu przeznaczonego dla kobiet i dzieci
Ludzie dalej oglądają tv i wieżą we wszystko co im się wciska ŻAL!
@Zbyniu12 Mam nadzieję, że wywożą ich do głębokich kopalni, żeby odpracowali pracę naszych służb, a potem zarobili na bilet do siebie z powrotem.
Ludzie dalej oglądają demotywatory i wierzą we wszystko co im się wciska ŻAL
To peron 4/5 w Przemyślu. Co kilka godzin przyjeżdża pociąg zapakowany na sztywno uchodźcami - w 95% kobiety i dzieci. Pan Strażnik pogania bo za nimi jest jeszcze pewnie z 1000 osób, które będą czekały w kolejce do przejścia przez kontrolę graniczną. Na dworcu jest kilkuset funkcjonariuszy przeróżnych służb i wolontariuszy - Straż Graniczna, Celnicy, Policja, WOT, Strażacy PSP i OSP, Harcerze, Caritas, mnóstwo lokalnych i krajowych organizacji, których nie sposób wyliczyć i lokalni przedsiębiorcy czy w końcu niezrzeszeni w żadnej z powyższych organizacji - wolontariusze. Na całym dworcu jest co najmniej kilka/kilkanaście punktów z ciepłymi napojami, zupami czy obiadami - wszystko za darmo. Miejsca gdzie można dostać pieluchy dla dzieci w każdym rozmiarze, czapkę, szalik, kurtkę, spodnie na zmianę - dla dzieci i dorosłych, tubki dla dzieci, soczki owocowe, kanapki, bułki, pakiety żywnościowe, słodycze, śpiwory, koce, kaszki dla dzieci, owoce, mokre chusteczki, szczoteczkę i pastę do zębów, podstawowe leki, żele pod prysznic i szampony, podpaski dla kobiet, pieluchy dla dorosłych i podkłady, karmę dla zwierząt. To wszystko też za free dla potrzebujących. Przed dworcem stoi kilkadziesiąt samochodów czekających na swoje rodziny i bliskich, na dworcu stoją ludzie z kartkami z nazwami miast czy krajów, do których mogą za darmo przewieźć uchodźców i zaoferować zakwaterowanie i wyżywienie. Co jakiś czas przyjeżdża na punkt transport darów z magazynu, albo z prywatnych zbiórek. Jest kilka punktów recepcyjnych gdzie Ukraińcy mogą otrzymać informacje, stoją pracownicy firm telekomunikacyjnych rozdający i rejestrujący darmowe startery, żeby ukraińcy mogli dzwonić i korzystać z internetu na terenie Polski. Polska naprawdę może być dumna z jakości pomocy, którą dała Ukraińcom :)
Apeluję - pomagajcie rozważnie :) Jazda w ciemno na granicę, albo robienie własnej zbiórki darów bez konsultacji z docelową organizacją wprowadza więcej chaosu niż pomocy. Na miejscu mimo wszystko czuć chaos informacyjny i porządkowy - nie da się zapanować nad kilkoma tysiącami ochotników wolontariuszy, którzy sami sobie wszystko organizują :) jeżeli chcesz pomóc - najpierw dowiedz się jakie są potrzeby w MIEJSU I CZASIE! w którym możesz dostarczyć pomoc. Sytuacja jest mocno dynamiczna i zmienia się z godziny na godzinę, nie mówiąc już o dniach. Nie jedź w ciemno i nie pytaj na miejscu co możesz zrobić, albo gdzie dostarczyć rzeczy. Najpierw się skontaktuj z kimś kto Ci to powie :)