Można by polemizować czy to byli przyjaciele, jeden go zdradził, drugi wyparł, kolejny nie rozpoznał. Jedyne co jest pewne to że jak jest suto zastawiona kolacja to się sępy zleciały na darmową wyżerkę i napitek.
@adamis62 Musieli, w Judaizmie jest kilka poziomów dorosłości. Pierwszy, w wieku 7 lat kiedy zaczyna się edukacja, drugi w wieku 12 lat dla dziewcząt i 13 lat dla chłopców (bat micwa i bar micwa), kiedy w myśl zasad Kabały Żydowskiej, dusza synchronizuje się z ciałem. Trzeci, w wieku około 16-17 lat, kiedy można pojąc żonę/męża. Czwarty, w wieku 30 lat, kiedy można nauczać i piastować stanowiska publiczne niższego i średniego szczebla i piąty w wieku 50 lat, kiedy można piastować stanowiska publiczne wyższego szczebla i założyć własny bejt midrasz.
@ChesedBenJah, myślisz, że Jezus, dobierając uczniów, kierował się tymi zasadami? Wątpię. Ap. Jan miał na pewno mniej niż 30 lat.
Hehe, a poza tym, odniosłem się do niegramatycznej budowy zdania, a nie wieku uczniów.
@ChesedBenJah, większości tych praw wiekowych nie ma w prawie mojżeszowym. To są prawa zwyczajowe. Te w żaden sposób nie ograniczały Jezusa. Nawet je krytykował.
Co z ap. Janem? Na pewno miał mniej niż 30 lat.
"Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić."
".Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.".
" Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim."
I w prawie Mojżeszowym były one, ale dla Chrześcijan stały się apokryfami. Powiedz, czytałeś Biblię? pewnie tylko Tysiąclecia, nie czytałeś Biblii Paulińskiej czy Hebrajskiej (które też są Katolickie, Tysiąclecia wyszła stosunkowo niedawno). Stary Testament to nie tylko Torah, Torah dzieli się na Torah Sejfer czyli "Torę Pisaną" i Torah Be'alpe czyli Torę Mówioną i obie, Mojżesz otrzymał od Ha Shem na Górzę Synaj, Stary Testament uwzględnia tylko Torę Pisaną a Tory Mówionej nie, co więcej, nawet Stary Testament nie uwzględnia całej Tory Pisanej, ponieważ brakuje tam chociażby Księgi Henocha. Więc nie pisz bzdur, bo nie interesujesz się Biblią i jej historią i słuchasz tego co Ci mówi Ksiądz, który nawet nie jest Księdzem Profesorem Teologii, zwykły wiejski klecha nic nie wie, takich rzeczy dowiesz się od Uczonych, praktykujących Księży Teologów i Naukowców Religioznawców oraz od Rabinów Żydowskich.
@adamis62 Poza tym, prawo Boskie to nie tylko Torah, ale też Gemora i razem z Torą tworzą Misznę, co więcej, Mojżesz otrzymał Kabah czyli Kabałę, tak to jest, wielki Chrześcijanin, nie wie co w jego własnej Biblii jest napisane, a co dopiero o innych religiach, także tych, od których wywodzi się jego własna Wiara. Poczytaj trochę.
@ChesedBenJah ,czytam biblię (tysiaclatkę chyba najrzadziej) od ponad 40 lat regularnie. Nie jestem katolikiem, a etap fascynacji prawem, tym adwentyzm, mam już dzieki Bogu dawno za sobą. Żyję więc radując się zbawieniem i wolnością w Chrystusie, i niezbyt interesuje mnie to, co przeminęło. Tym wszystkim pasjonowałem się na początku, naiwnie sądząc, że ma to jakąś wartość dla zbawienia. Nie mam zamiaru stać się uczonym w piśmie i uwstecznić się w wierze. To ślepa uliczka prowadząca do uważania się za kogoś lepszego. " Bo oto ja wiem, a ten plebs nadal ciemny i nic nie rozumie".
Tylko jakoś tak dziwnie się składa, że Pan Jezus był raczej po stronie tego plebsu i zdecydowanie przeciwko ekspertom od prawa.
@ChesedBenJah, zabawny jesteś z tym pogardliwym lokowaniem każdego, kto przyzna się do wiary, a nie jest teologiem, w ciemnym katolicyzmie. Jak to ktoś gdzieś mądrze powiedział - Czym prostszy umysł, tym więcej uogólnień.
A pycha prowadzi do upadku.
@adamis62 Może i masz rację, że Jezus nie kierował się sztywnymi zasadami, ale brak znajomości prawa, rodzi samowolkę, którą uskutecznia KK i interpretacje "jak mi się podoba, tak zrobię a barany uwierzą".
Po 30 zorientowałem się ze większość moich przyjaciół chce pożyczyć kasę albo cos sobie dzięki mnie załatwić.Na wesele za to już mnie nie zapraszali.Podziekowalem za jakieś 50-60 osób które znalem
To nie byli przyjaciele, to była świta.
Tak, tak przyjaciele szczególnie ten Judasz od serca.
@Hitman06 Wbrew pozorom Judasz był pozytywną postacią. Gdyby nie On nie byłoby tej bajki.
słabo ci kumple jeden go zdradził a reszta się na niego wypiela jak wpadł w klopoty
@Asravaf wszystkie bajki znam tylko nie umie je opowiadać
11 bym powiedział jak już coś ;-)
@konradstru kiedyś gdzieś czytałem, że prawdopodobnym jest istnienie 13 apostoła więc może autor się nie pomylił :P
A apostołowie to czasem nie byli uczniami Jezusa?
@Jezuita Codziennie coś nowego do zbioru wiedzy. Dzięki :)
Gdybyś potrafił zamienić wodę w wino to też miałbyś tylu
Każdy kapłan potrafi. Najpierw leje wodę a potem pije sobie wino. W tych czasach podzielić się już niewypada :)
Judasza to bym jednak "bliskim przyjacielem" nie nazwał.
Jak "stawiasz" to przyjaciół zawsze znajdziesz.
STAWIAŁ (zamieniał wodę w wino)!!! to miał i przyjaciół... nic się nie zmieniło do dziś
Można by polemizować czy to byli przyjaciele, jeden go zdradził, drugi wyparł, kolejny nie rozpoznał. Jedyne co jest pewne to że jak jest suto zastawiona kolacja to się sępy zleciały na darmową wyżerkę i napitek.
Na jakiej podstawie autor twierdzi, że wszyscy z tej dwunastki byli po trzydziestce?
@adamis62 Musieli, w Judaizmie jest kilka poziomów dorosłości. Pierwszy, w wieku 7 lat kiedy zaczyna się edukacja, drugi w wieku 12 lat dla dziewcząt i 13 lat dla chłopców (bat micwa i bar micwa), kiedy w myśl zasad Kabały Żydowskiej, dusza synchronizuje się z ciałem. Trzeci, w wieku około 16-17 lat, kiedy można pojąc żonę/męża. Czwarty, w wieku 30 lat, kiedy można nauczać i piastować stanowiska publiczne niższego i średniego szczebla i piąty w wieku 50 lat, kiedy można piastować stanowiska publiczne wyższego szczebla i założyć własny bejt midrasz.
@ChesedBenJah, myślisz, że Jezus, dobierając uczniów, kierował się tymi zasadami? Wątpię. Ap. Jan miał na pewno mniej niż 30 lat.
Hehe, a poza tym, odniosłem się do niegramatycznej budowy zdania, a nie wieku uczniów.
@adamis62 Jezus szanował prawa które sam ustanowił jako Bóg Stwórca Jahwe.
@ChesedBenJah, większości tych praw wiekowych nie ma w prawie mojżeszowym. To są prawa zwyczajowe. Te w żaden sposób nie ograniczały Jezusa. Nawet je krytykował.
Co z ap. Janem? Na pewno miał mniej niż 30 lat.
@ChesedBenJah, bat micwy nie ma w prawie mojżeszowym. Jest w dość nowej tradycji niektórych odłamów judaizmu.
@adamis62 Jezus ich nie krytykował
"Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić."
".Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.".
" Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim."
Pwt 4,1.5-9; Ps 147,12-13.15-16.19-20; J 6,63b.68b; Mt 5,17-19
I w prawie Mojżeszowym były one, ale dla Chrześcijan stały się apokryfami. Powiedz, czytałeś Biblię? pewnie tylko Tysiąclecia, nie czytałeś Biblii Paulińskiej czy Hebrajskiej (które też są Katolickie, Tysiąclecia wyszła stosunkowo niedawno). Stary Testament to nie tylko Torah, Torah dzieli się na Torah Sejfer czyli "Torę Pisaną" i Torah Be'alpe czyli Torę Mówioną i obie, Mojżesz otrzymał od Ha Shem na Górzę Synaj, Stary Testament uwzględnia tylko Torę Pisaną a Tory Mówionej nie, co więcej, nawet Stary Testament nie uwzględnia całej Tory Pisanej, ponieważ brakuje tam chociażby Księgi Henocha. Więc nie pisz bzdur, bo nie interesujesz się Biblią i jej historią i słuchasz tego co Ci mówi Ksiądz, który nawet nie jest Księdzem Profesorem Teologii, zwykły wiejski klecha nic nie wie, takich rzeczy dowiesz się od Uczonych, praktykujących Księży Teologów i Naukowców Religioznawców oraz od Rabinów Żydowskich.
@adamis62 Poza tym, prawo Boskie to nie tylko Torah, ale też Gemora i razem z Torą tworzą Misznę, co więcej, Mojżesz otrzymał Kabah czyli Kabałę, tak to jest, wielki Chrześcijanin, nie wie co w jego własnej Biblii jest napisane, a co dopiero o innych religiach, także tych, od których wywodzi się jego własna Wiara. Poczytaj trochę.
@ChesedBenJah ,czytam biblię (tysiaclatkę chyba najrzadziej) od ponad 40 lat regularnie. Nie jestem katolikiem, a etap fascynacji prawem, tym adwentyzm, mam już dzieki Bogu dawno za sobą. Żyję więc radując się zbawieniem i wolnością w Chrystusie, i niezbyt interesuje mnie to, co przeminęło. Tym wszystkim pasjonowałem się na początku, naiwnie sądząc, że ma to jakąś wartość dla zbawienia. Nie mam zamiaru stać się uczonym w piśmie i uwstecznić się w wierze. To ślepa uliczka prowadząca do uważania się za kogoś lepszego. " Bo oto ja wiem, a ten plebs nadal ciemny i nic nie rozumie".
Tylko jakoś tak dziwnie się składa, że Pan Jezus był raczej po stronie tego plebsu i zdecydowanie przeciwko ekspertom od prawa.
@ChesedBenJah, zabawny jesteś z tym pogardliwym lokowaniem każdego, kto przyzna się do wiary, a nie jest teologiem, w ciemnym katolicyzmie. Jak to ktoś gdzieś mądrze powiedział - Czym prostszy umysł, tym więcej uogólnień.
A pycha prowadzi do upadku.
@adamis62 Może i masz rację, że Jezus nie kierował się sztywnymi zasadami, ale brak znajomości prawa, rodzi samowolkę, którą uskutecznia KK i interpretacje "jak mi się podoba, tak zrobię a barany uwierzą".
Miał takie bliskie znajomości z nierządnicami, że to nie powinno dziwić...
Po 30 zorientowałem się ze większość moich przyjaciół chce pożyczyć kasę albo cos sobie dzięki mnie załatwić.Na wesele za to już mnie nie zapraszali.Podziekowalem za jakieś 50-60 osób które znalem
Nie przyjaciele, tylko sekta.
Jakbym potrafił zamieniać wodę w wino to też bym miał wielu przyjaciół :]
No i to wyobrażenie Boga Ra w opłatku trzymanym przez Jezusa. Ech wy katolicy. Bałwochwalcy