@rafik54321 No niestety. To jak Niemcy wkopali Ukrainę to jedno. Pozostaje jeszcze kwestia intratnego biznesu z jedynym realnym przeciwnikiem sojuszu w którym sami są. Takie pomaganie wrogowi różnie się nazywa, ale zwykle mówi się na to "zdrada".
@rafik54321 i wtedy Polak moglby nosic z duma na piersi naklejke najgorszego ludzia w Europie :D
Niemcy mowia "Ja" bo im gaz podrozal i w dupie maja wszystko na wschod od Odry.. aby im sie nie zylo gorzej..
Taka to wlasnie wspolnota Europejska :)
@Obyczajowy Polska najgorszego? Przy Francuzach i Anglikach (jeśli chodzi o masowość wojen) to Polska jest moooocno do tyłu XD...
No i jeszcze pozostają Włochy jako potomkowie Rzymu. Ci też swego czasu nabroili baaardzo srogo.
Niemcy zawsze zdradzą. Można im ufać, póki ich interes nie jest zakłócony, ale trzeba być pewnym że zdradzą gdy to się zmieni. Nie na tym powinna polegać wspólnota.
W przypadku NATO, wyłamanie się od stanowiska NATO powinno być karane, na równi z dezercją. Bo tym w pewnym sensie byłoby właśnie wymigiwanie się od postanowień NATO - dezercją w najczystszej postaci. A Niemcy się wyłamują.
@Rydzykant Akurat z Ukrainą to my większego problemu nie mamy. Co złego nas z strony Ukraińców spotkało, było podparte łapami kacapów :/ . Przecież kacapom to na rękę nas skłócić z całą Europą Środkową. Dziel i rządź - stara taktyka.
A te 2 cholery, to właśnie Niemcy i kacapy.
Każdy kraj w Europie ma jakąś zadrę z każdym krajem w Europie. ALE, nasze waśnie z Niemcami i kacapami sięgają setek lat. Jak długo nasz kraj istnieje, tak długo mieliśmy z nimi na pieńku.
Jak my sami, ludzie Środkowej Europy o siebie nie zadbamy to wiecznie będziemy chędożeni. Trzeba się kumplować z takimi jak my: Czechami, Słowakami, Litwinami, Ukraińcami itd. Wpisałbym tu też Węgry ale oni się wyłamali.
@rafik54321
W takim razie źle zrozumiałem Twoja poprzednią wypowiedź. Przepraszam.
Z Ukrainą mamy wspólną trudną historię. Istnieją zatargi, jednak jeśli obie strony będą unikały nakręcania spirali nienawiści, możemy funkcjonować po sąsiedzku. Z Germanami jest to znacznie trudniejsze, a kacapy jako "mocarstwo" są kompletnie nieprzewidywalni. Nieprzewidywalni i wrodzy.
@rafik54321 o wojnach prowadzonych przez Polskę i I Rzeczpospolitą, oraz o tym jakie kolonialne metody panowie szlachta wprowadzali na Ukrainie to pewnie nie słyszał? O tym że w dwudziestoleciu międzywojennym Ukrainiec i Białorusin to byli w Polsce obywatele drugiej kategorii, usilnie polonizowani pewnie też? O tym, że Piłsudski usluznie wydał bolszewikom ukraińskich żołnierzy, którzy mu pomagali walczyć w 1920 i 1921r, po tym jak ich zdradził i zostawił ich kraj na pastwę losu czerwonych? Jak to było, antypolskie nastroje to wina tylko kacapow tak?
Chcesz komuś jeszcze wytykać zdrady? Czy wywoływanie wojen i konfliktów? Palnij się koleś dobrze w czoło, bo jak zwykle najwięcej gadasz o rzeczach, o których masz małe pojęcie
@marekmarecki123 Nie mówię że nasz kraj nie ma nic za uszami. Oczywiście że ma. Każdy kraj ma. Chodzi o skalę.
Czy nasz kraj, mordował masowo jak choćby stalin&spółka? Nie. Czy nasz kraj urządzał wojny światowe? Nie. Czy nasz kraj obronił Europę przed hordami? Tak, choćby mongołów czy Turków.
Mamy swoje za uszami. Tylko nasze czyny zmieściłyby się za uszami kota, a czyny imperiów kolonialnych nie zmieściłyby się za uszami słonia XD.
Gdzie Polacy wymordowali miliony? Słucham. Bo tym z zachodu, czy tym ze wschodu to się zdarzało.
@rafik54321 teraz chcesz się licytować na ilość? Bo jak dla mnie zbrodnia to zbrodnia, prześladowania prześladowaniami. I to działo się w całej historii tego kraju. Chcesz sobie szukać świętych krajów, to próbuj w Ameryce Południowej, choć nie gwarantuje szczęścia ;)
@marekmarecki123 ilość jest istotna. Bo nie można osądzać kogoś kto zabił jednego człowieka, na równi z terrorystą który wysadził budynek z tysiącem ludzi.
Jedno i drugie jest złe, ale podkładka jest zupełnie inna.
Nie szukam świętych krajów, takich nie ma. Jednak są te które są bardziej winne niż inne.
A jeśli wg ciebie, "mała zbrodnia" jest tak samo zła jak "duża zbrodnia" to po co popełniać małe? Skoro kara ta sama.
To tak jakbyś twierdził że zajumanie 10tys z kasy sklepu to to samo co wałek premiera na 100mln zł. Za ten pierwszy czyn kilka lat paki, za ten drugi - dożywocie. Koniec tematu.
@rafik54321 a kto tu gościu mówi o wymiarze kary fifty fifty? Dorabiasz sobie teorie do własnych filozofii. Wyłapałeś dwa totalitaryzmy i imperia kolonialne, które w tym kraju nigdy nie istniały, nie wyłapałeś za to, że działy się tu podobne rzeczy, tylko skala ich była ograniczona możliwościami. To co stało się podczas drugiej wojny, a także zbrodnie Stalina, Mao czy czerwonych Khmerow nie mają sobie równych, ale zrzucanie tego na narodowość jest strzelaniem kulą w płot. Od dawna powtarzam, że wszędzie znajdą się oszołomy czerpiące satysfakcję z ludzkiego cierpienia i w każdym miejscu na świecie, jeśli dać ludziom poczucie bezkarności, zobaczysz dantejskie sceny. Problemem jest człowiek i jego chęć niszczenia, a nie to po której stronie granicy się znajduje.
@Rydzykant największą taka zadra z Ukraińcami to jest o ten nieszczęsny Wołyń. Ale tu uważam że jesteśmy kwota. Bo jakby Ukraina była po stronie kacapow to dziś nasi żołnierze by ginęli. Więc tych którzy Ukraińcy zabili teraz ratują. Więc można to uznać za wyrównane rachunki. Reszty nie ma sensu odkopywać. I już. Tym bardziej że ich z nami więcej łączy niż dzieli i to się liczy. A po wojnie będzie czas aby się rozmówić o historii. Na spokojnie...
@marekmarecki123 Kolonialne metody na terenach obecnej Ukrainy stosowali Ukraińcy, bo chyba się orientujesz, iz rządziła tam szlachta Ukraińska/Rusińska, że wspomnę o takim Wiśniowieckim tylko. Więc odpimpaj się od Polaków, zacznij sie czepiać Ukraińców.
Nic o zdradzie Kozaków, nic o ich utrwalaniu caratu przez 123 lata rozbiorów?
@rafik54321
@099 a to Wiśniowiecki był prawosławnym Rusinem, czy może jednak spolonizowanym katolikiem? Bo chyba zapominasz wspomnieć, że byle kozak czy Rusin się nie wybił, chyba że na jakiegoś niższego oficera w armii. O magnatach polskich na Ukrainie nie powiesz nic?
@marekmarecki123 Ciekawe, twierdzisz iz Rusini byli tylko prawosławni, katolików nie było? A Wiśniowiecki był Rusinem, który dla wygody i zaszczytów przeszedł na katolicyzm.
To jak było z tą szlachta.... ups... to byli Rusini, więc nie uda sie to przyklepać Polakom.
W swojej wybitnej wybiórczości pominąłeś kolaborację Kozaków z caratem, wcześniejsze wymordowanie kilka tysięcy naszej doborowej jazdy wziętej w niewolę pod Batohem, 123 lata utrwalania caratu, pacyfikację polskich powstań, niszczenie polskich kościołów.
Tysiace Ukraińców wojowało w szeregach armii bolszewickiej, to o których bolszewikach wspominasz, rosyjskich, czy ukraińskich?
Dwudziestolecie międzywojenne... czy to nie wtedy, kilka milionów Ukraińców umarło z głodu w ZSRR? I Ty twierdzisz, iż Ukraińcy mieli w Polsce źle? Możemy też podyskutować o tym, jak Ukraińcy z OUN mordowali Ukraińców, którzy nie chcieli wojować z Polakami, o czym też zapomniałeś wspomnieć.
Wypominasz winy tylko Polakom, dlaczego pomijasz ukraińskie?
@099 "A Wiśniowiecki był Rusinem, który dla wygody i zaszczytów przeszedł na katolicyzm. " czyli sam przyznajesz, że byle Rusin wybić się nie mógł, musiał przejść na polski styl bycia. Ilu tych Rusinów było wśród szlachty? Ilu polskich magnatów kolonizowalo Ukrainę?" To jak było z tą szlachta.... ups... to byli Rusini, więc nie uda sie to przyklepać Polakom." ty typie kpisz, czy tylko o drogę pytasz? "Wypominasz winy tylko Polakom, dlaczego pomijasz ukraińskie? " pewnie dlatego, że rozmawiamy o Polakach, ale jak ktoś przychodzi i wcina się w dyskusje od tyłu może tego nie zauważyć.
"Dwudziestolecie międzywojenne... czy to nie wtedy, kilka milionów Ukraińców umarło z głodu w ZSRR? I Ty twierdzisz, iż Ukraińcy mieli w Polsce źle?" a mieli dobrze? Jak cie ktoś pobije to chodzisz uśmiechnięty, bo przecież mógł zabić a tego nie zrobił? Idź udawać mądrego gdzie indziej, bo wybielanie własnych win czynami innych, to tylko potwierdzenie, że ten naród święty nie był
@marekmarecki123 Tak, przyznaję iz Wiśniowiecki był Rusinem, jakiekolwiek przypisywanie jego zbrodni Polakom to pokaz ignorancji.
Czy negujesz, iż ówczesna szlachta była rusińska, a nie polska? Więc?
Rozmawiamy o Polakach i Rusinach/Ukraińcach, jeszcze nie ogarnąłeś tematu? Bida panie, bida.
Tak, Ukraińcy mieli się w międzywojennej Polsce całkiem dobrze, odpadków z OUN nie liczę.
Temat kolaboracji z caratem, utrwalanie rosyjskiej władzy podczas zaborów pominięty? Bo trudno obwiniać za to Polaków a jeszcze trudniej bronić Ukraińców? Fakt.
Do nauki, wybiórczy nieuku.
@099 skoro jesteś zbyt tępy, żeby zrozumieć to co zostało wyżej napisane, to pozostaje tylko współczuć, "bidny" pseudo patrioto, daj znać, jak już to ogarniesz, bo ewidentnie próbujesz ściągnąć dyskusje na inny tor i podajesz historie wg czarnka, żeby tylko pokazać, że Polacy byli krystalicznie czyści
@Slawa238 trochę mnie to zaskoczyło. Czemu tylko trochę? Bo Niemcy zawsze na pierwszym miejscu stawiają SWÓJ interes, dopiero potem innych. Dlatego sąjednym z najbogatszych krajów świata. Jest jakiś bogaty kraj, który nie stawia przede wszystkim na swój interes? (Nie, my nie jesteśy bogatym krajem, raczej biednym lub przeciętnym).
Te 47% to dużo. Prawie połowa. Ciekawi mnie, jakie wyniki byłyby w innych krajach. Zwłaszcza w krajach neutralnych (Szwajcaria, Szwecja, Finlandia) i w krajach typu Węgry. Albo w pozostałych bogatych krajach, które też stawiają swój interes na 1. miejscu. O USA chyba nie ma co mówić, bo oni w znacznej części pewnie dopiero teraz dowiedzieli się, że są kraje takie jak Ukraina i Polska.
@Cammax w USA zapewne by byli na nie bo dla Jankesow wojna to gigantyczny zarobek. Nikogo chyba nie dziwi ze Amerykanie tak z checia pomagaja Ukrainie. Przeciez nie robia tego z dobrego serca. Lecz dla zysku. To taka sama sytuacja jak Wietnam czy Afganistan. Wszedzie gdzie cos sie dzieje to hamburgery pierwsze leca ze swoim sprzetem.
Nie martwi was ludzie troche to ze wszyscy ładuja swoj sprzet do Polski.. nagle tak ochoczo? Jakby caly ten cyrk mial sie rozegrac u nas na granicy :/
@Obyczajowy w sumie to każdy polityk ma na tej wojnie jakiś zysk. Mniejszy lub większy. Nawet PIS sporo zyskało w sensie wizerunkowym. No i ludzie przestali im patrzeć na ręce, "bo Ukraina". Bogatsze kraje Zachodu mają głównie zysk finansowy. Bardziej prorosyjscy politycy też sporo zyskują wizerunkowo w oczach swoich wyborców. Żaden polityk z dobrego serca nie pomaga żadnej ze stron.
Ja mam pewne obawy. Zwłaszcza, że i my dużo broni dostarczamy Ukrainie. A Putin jasno powiedział, że takie zachowania będzie traktował jak wypowiedzenie wojny. Ok, USA z Rosją sobie bez problemu poradzi. Ale my? Raczej nie, zwłaszcza gdy nikt nam nie pomoże.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 lipca 2022 o 21:00
Niemcy mają stare "dobre" tradycje jak być nazistami i dzielić inne kraje, więc niespecjalnie się dziwię, że tak bardzo popierają nazistów radzieckich. Nazista naziście oka nie wykole.
Przecież dokładnie tak zrobili w 1945 ustępując przed Stalinem i resztą aliantów. Akurat hipokryzji bym im nie zarzucał. Nie zawsze obrona kupy gruzu do ostatniej kropli krwi jest strategią optymalną. Niemcy mimo utraty znacznej części terytorium pół wieku po wojnie były 4 gospodarką świata.
Powinniśmy wypowiedzieć Niemcom wojnę. Wystarczyłoby zagrozić że zniszczymy istniejące gazociągi, które przebiegają przez Polskę. Niemcy poddaliby się po tygodniu i oddali nam swoje terytorium. Nawet nie trzeba byłoby strzelać.
@Deithwen_PL dostałbyś parę bombek od Amerykanów za wywoływanie konfliktów wewnątrz NATO i atakowanie ich najważniejszego sojusznika w Europie, to by ci gruz z otwartej ze zdziwienia paszczy tylko leciał
I prawdopodobnie tak się to skończy. Jak z Finlandią w 1939/1940. Finlandia, pomimo utraty części terytorium, zdołała obronić niezależność. Wojna ukazała wszystkie słabości Armii Czerwonej, która poniosła ogromne straty. Analogie nasuwają się same.
@U99 Ale zdajesz sobie sprawę, iz duza część Armii czerwonej w tej wojnie składała sie z Ukraińców, którzy brali w dooopę od Finów? Więc o jakiej analogii piszesz?
Ukraińcy już tak raz zrobili, za namową Niemców właśnie. I co? No chyba widać co...
@polkong bo jedni są drugich warci. 2 wieczne cholery trapiące Europę...
@rafik54321 No niestety. To jak Niemcy wkopali Ukrainę to jedno. Pozostaje jeszcze kwestia intratnego biznesu z jedynym realnym przeciwnikiem sojuszu w którym sami są. Takie pomaganie wrogowi różnie się nazywa, ale zwykle mówi się na to "zdrada".
@polkong bo powiedzmy prawdę w dziób, jakby kacapów i Niemców wyeksmitować z mapy świata, to w Europie byłoby baaaardzo spokojnie XD.
@rafik54321 i wtedy Polak moglby nosic z duma na piersi naklejke najgorszego ludzia w Europie :D
Niemcy mowia "Ja" bo im gaz podrozal i w dupie maja wszystko na wschod od Odry.. aby im sie nie zylo gorzej..
Taka to wlasnie wspolnota Europejska :)
@Obyczajowy Polska najgorszego? Przy Francuzach i Anglikach (jeśli chodzi o masowość wojen) to Polska jest moooocno do tyłu XD...
No i jeszcze pozostają Włochy jako potomkowie Rzymu. Ci też swego czasu nabroili baaardzo srogo.
Niemcy zawsze zdradzą. Można im ufać, póki ich interes nie jest zakłócony, ale trzeba być pewnym że zdradzą gdy to się zmieni. Nie na tym powinna polegać wspólnota.
W przypadku NATO, wyłamanie się od stanowiska NATO powinno być karane, na równi z dezercją. Bo tym w pewnym sensie byłoby właśnie wymigiwanie się od postanowień NATO - dezercją w najczystszej postaci. A Niemcy się wyłamują.
@Rydzykant Akurat z Ukrainą to my większego problemu nie mamy. Co złego nas z strony Ukraińców spotkało, było podparte łapami kacapów :/ . Przecież kacapom to na rękę nas skłócić z całą Europą Środkową. Dziel i rządź - stara taktyka.
A te 2 cholery, to właśnie Niemcy i kacapy.
Każdy kraj w Europie ma jakąś zadrę z każdym krajem w Europie. ALE, nasze waśnie z Niemcami i kacapami sięgają setek lat. Jak długo nasz kraj istnieje, tak długo mieliśmy z nimi na pieńku.
Jak my sami, ludzie Środkowej Europy o siebie nie zadbamy to wiecznie będziemy chędożeni. Trzeba się kumplować z takimi jak my: Czechami, Słowakami, Litwinami, Ukraińcami itd. Wpisałbym tu też Węgry ale oni się wyłamali.
@rafik54321
W takim razie źle zrozumiałem Twoja poprzednią wypowiedź. Przepraszam.
Z Ukrainą mamy wspólną trudną historię. Istnieją zatargi, jednak jeśli obie strony będą unikały nakręcania spirali nienawiści, możemy funkcjonować po sąsiedzku. Z Germanami jest to znacznie trudniejsze, a kacapy jako "mocarstwo" są kompletnie nieprzewidywalni. Nieprzewidywalni i wrodzy.
@rafik54321 o wojnach prowadzonych przez Polskę i I Rzeczpospolitą, oraz o tym jakie kolonialne metody panowie szlachta wprowadzali na Ukrainie to pewnie nie słyszał? O tym że w dwudziestoleciu międzywojennym Ukrainiec i Białorusin to byli w Polsce obywatele drugiej kategorii, usilnie polonizowani pewnie też? O tym, że Piłsudski usluznie wydał bolszewikom ukraińskich żołnierzy, którzy mu pomagali walczyć w 1920 i 1921r, po tym jak ich zdradził i zostawił ich kraj na pastwę losu czerwonych? Jak to było, antypolskie nastroje to wina tylko kacapow tak?
Chcesz komuś jeszcze wytykać zdrady? Czy wywoływanie wojen i konfliktów? Palnij się koleś dobrze w czoło, bo jak zwykle najwięcej gadasz o rzeczach, o których masz małe pojęcie
@marekmarecki123 Nie mówię że nasz kraj nie ma nic za uszami. Oczywiście że ma. Każdy kraj ma. Chodzi o skalę.
Czy nasz kraj, mordował masowo jak choćby stalin&spółka? Nie. Czy nasz kraj urządzał wojny światowe? Nie. Czy nasz kraj obronił Europę przed hordami? Tak, choćby mongołów czy Turków.
Mamy swoje za uszami. Tylko nasze czyny zmieściłyby się za uszami kota, a czyny imperiów kolonialnych nie zmieściłyby się za uszami słonia XD.
Gdzie Polacy wymordowali miliony? Słucham. Bo tym z zachodu, czy tym ze wschodu to się zdarzało.
@rafik54321 teraz chcesz się licytować na ilość? Bo jak dla mnie zbrodnia to zbrodnia, prześladowania prześladowaniami. I to działo się w całej historii tego kraju. Chcesz sobie szukać świętych krajów, to próbuj w Ameryce Południowej, choć nie gwarantuje szczęścia ;)
@marekmarecki123 ilość jest istotna. Bo nie można osądzać kogoś kto zabił jednego człowieka, na równi z terrorystą który wysadził budynek z tysiącem ludzi.
Jedno i drugie jest złe, ale podkładka jest zupełnie inna.
Nie szukam świętych krajów, takich nie ma. Jednak są te które są bardziej winne niż inne.
A jeśli wg ciebie, "mała zbrodnia" jest tak samo zła jak "duża zbrodnia" to po co popełniać małe? Skoro kara ta sama.
To tak jakbyś twierdził że zajumanie 10tys z kasy sklepu to to samo co wałek premiera na 100mln zł. Za ten pierwszy czyn kilka lat paki, za ten drugi - dożywocie. Koniec tematu.
@rafik54321 a kto tu gościu mówi o wymiarze kary fifty fifty? Dorabiasz sobie teorie do własnych filozofii. Wyłapałeś dwa totalitaryzmy i imperia kolonialne, które w tym kraju nigdy nie istniały, nie wyłapałeś za to, że działy się tu podobne rzeczy, tylko skala ich była ograniczona możliwościami. To co stało się podczas drugiej wojny, a także zbrodnie Stalina, Mao czy czerwonych Khmerow nie mają sobie równych, ale zrzucanie tego na narodowość jest strzelaniem kulą w płot. Od dawna powtarzam, że wszędzie znajdą się oszołomy czerpiące satysfakcję z ludzkiego cierpienia i w każdym miejscu na świecie, jeśli dać ludziom poczucie bezkarności, zobaczysz dantejskie sceny. Problemem jest człowiek i jego chęć niszczenia, a nie to po której stronie granicy się znajduje.
@Rydzykant największą taka zadra z Ukraińcami to jest o ten nieszczęsny Wołyń. Ale tu uważam że jesteśmy kwota. Bo jakby Ukraina była po stronie kacapow to dziś nasi żołnierze by ginęli. Więc tych którzy Ukraińcy zabili teraz ratują. Więc można to uznać za wyrównane rachunki. Reszty nie ma sensu odkopywać. I już. Tym bardziej że ich z nami więcej łączy niż dzieli i to się liczy. A po wojnie będzie czas aby się rozmówić o historii. Na spokojnie...
@marekmarecki123 Kolonialne metody na terenach obecnej Ukrainy stosowali Ukraińcy, bo chyba się orientujesz, iz rządziła tam szlachta Ukraińska/Rusińska, że wspomnę o takim Wiśniowieckim tylko. Więc odpimpaj się od Polaków, zacznij sie czepiać Ukraińców.
Nic o zdradzie Kozaków, nic o ich utrwalaniu caratu przez 123 lata rozbiorów?
@rafik54321
@099 a to Wiśniowiecki był prawosławnym Rusinem, czy może jednak spolonizowanym katolikiem? Bo chyba zapominasz wspomnieć, że byle kozak czy Rusin się nie wybił, chyba że na jakiegoś niższego oficera w armii. O magnatach polskich na Ukrainie nie powiesz nic?
@marekmarecki123 Ciekawe, twierdzisz iz Rusini byli tylko prawosławni, katolików nie było? A Wiśniowiecki był Rusinem, który dla wygody i zaszczytów przeszedł na katolicyzm.
To jak było z tą szlachta.... ups... to byli Rusini, więc nie uda sie to przyklepać Polakom.
W swojej wybitnej wybiórczości pominąłeś kolaborację Kozaków z caratem, wcześniejsze wymordowanie kilka tysięcy naszej doborowej jazdy wziętej w niewolę pod Batohem, 123 lata utrwalania caratu, pacyfikację polskich powstań, niszczenie polskich kościołów.
Tysiace Ukraińców wojowało w szeregach armii bolszewickiej, to o których bolszewikach wspominasz, rosyjskich, czy ukraińskich?
Dwudziestolecie międzywojenne... czy to nie wtedy, kilka milionów Ukraińców umarło z głodu w ZSRR? I Ty twierdzisz, iż Ukraińcy mieli w Polsce źle? Możemy też podyskutować o tym, jak Ukraińcy z OUN mordowali Ukraińców, którzy nie chcieli wojować z Polakami, o czym też zapomniałeś wspomnieć.
Wypominasz winy tylko Polakom, dlaczego pomijasz ukraińskie?
@099 "A Wiśniowiecki był Rusinem, który dla wygody i zaszczytów przeszedł na katolicyzm. " czyli sam przyznajesz, że byle Rusin wybić się nie mógł, musiał przejść na polski styl bycia. Ilu tych Rusinów było wśród szlachty? Ilu polskich magnatów kolonizowalo Ukrainę?" To jak było z tą szlachta.... ups... to byli Rusini, więc nie uda sie to przyklepać Polakom." ty typie kpisz, czy tylko o drogę pytasz? "Wypominasz winy tylko Polakom, dlaczego pomijasz ukraińskie? " pewnie dlatego, że rozmawiamy o Polakach, ale jak ktoś przychodzi i wcina się w dyskusje od tyłu może tego nie zauważyć.
"Dwudziestolecie międzywojenne... czy to nie wtedy, kilka milionów Ukraińców umarło z głodu w ZSRR? I Ty twierdzisz, iż Ukraińcy mieli w Polsce źle?" a mieli dobrze? Jak cie ktoś pobije to chodzisz uśmiechnięty, bo przecież mógł zabić a tego nie zrobił? Idź udawać mądrego gdzie indziej, bo wybielanie własnych win czynami innych, to tylko potwierdzenie, że ten naród święty nie był
@marekmarecki123 Tak, przyznaję iz Wiśniowiecki był Rusinem, jakiekolwiek przypisywanie jego zbrodni Polakom to pokaz ignorancji.
Czy negujesz, iż ówczesna szlachta była rusińska, a nie polska? Więc?
Rozmawiamy o Polakach i Rusinach/Ukraińcach, jeszcze nie ogarnąłeś tematu? Bida panie, bida.
Tak, Ukraińcy mieli się w międzywojennej Polsce całkiem dobrze, odpadków z OUN nie liczę.
Temat kolaboracji z caratem, utrwalanie rosyjskiej władzy podczas zaborów pominięty? Bo trudno obwiniać za to Polaków a jeszcze trudniej bronić Ukraińców? Fakt.
Do nauki, wybiórczy nieuku.
@099 skoro jesteś zbyt tępy, żeby zrozumieć to co zostało wyżej napisane, to pozostaje tylko współczuć, "bidny" pseudo patrioto, daj znać, jak już to ogarniesz, bo ewidentnie próbujesz ściągnąć dyskusje na inny tor i podajesz historie wg czarnka, żeby tylko pokazać, że Polacy byli krystalicznie czyści
@rafik54321
Akceptuję.
To i tak dobrze; w 1939 to pewnie 80-90% głosowałoby za zajęciem Polski.
Przecież w 1945 tak zrobili.
@Cammax i co ty na to?
@Slawa238 trochę mnie to zaskoczyło. Czemu tylko trochę? Bo Niemcy zawsze na pierwszym miejscu stawiają SWÓJ interes, dopiero potem innych. Dlatego sąjednym z najbogatszych krajów świata. Jest jakiś bogaty kraj, który nie stawia przede wszystkim na swój interes? (Nie, my nie jesteśy bogatym krajem, raczej biednym lub przeciętnym).
Te 47% to dużo. Prawie połowa. Ciekawi mnie, jakie wyniki byłyby w innych krajach. Zwłaszcza w krajach neutralnych (Szwajcaria, Szwecja, Finlandia) i w krajach typu Węgry. Albo w pozostałych bogatych krajach, które też stawiają swój interes na 1. miejscu. O USA chyba nie ma co mówić, bo oni w znacznej części pewnie dopiero teraz dowiedzieli się, że są kraje takie jak Ukraina i Polska.
@Cammax w USA zapewne by byli na nie bo dla Jankesow wojna to gigantyczny zarobek. Nikogo chyba nie dziwi ze Amerykanie tak z checia pomagaja Ukrainie. Przeciez nie robia tego z dobrego serca. Lecz dla zysku. To taka sama sytuacja jak Wietnam czy Afganistan. Wszedzie gdzie cos sie dzieje to hamburgery pierwsze leca ze swoim sprzetem.
Nie martwi was ludzie troche to ze wszyscy ładuja swoj sprzet do Polski.. nagle tak ochoczo? Jakby caly ten cyrk mial sie rozegrac u nas na granicy :/
@Obyczajowy w sumie to każdy polityk ma na tej wojnie jakiś zysk. Mniejszy lub większy. Nawet PIS sporo zyskało w sensie wizerunkowym. No i ludzie przestali im patrzeć na ręce, "bo Ukraina". Bogatsze kraje Zachodu mają głównie zysk finansowy. Bardziej prorosyjscy politycy też sporo zyskują wizerunkowo w oczach swoich wyborców. Żaden polityk z dobrego serca nie pomaga żadnej ze stron.
Ja mam pewne obawy. Zwłaszcza, że i my dużo broni dostarczamy Ukrainie. A Putin jasno powiedział, że takie zachowania będzie traktował jak wypowiedzenie wojny. Ok, USA z Rosją sobie bez problemu poradzi. Ale my? Raczej nie, zwłaszcza gdy nikt nam nie pomoże.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 lipca 2022 o 21:00
A nie chcieliby oddać rosji terenów dawnego NRD w zamian za spokój w Europie? To świetny dill.
@irulax Dobry pomysł. I to co pomiędzy dawnym NRD a Rosją w pakiecie. Ot, durny wymyślił.
ciekawe, czy powiedzieliby to samo, gdyby to im przyszło się szamotać o własne terytorium z potencjalnie silniejszym zbrodniarzem wojennym.
@Rhanai oni już to przeżyli, jakbyście tak zapomnieli
Tak naprawdę to w tym tekście nie ma mowy o "kapitulacji" tylko o oddaniu terenów na wschodzie. Ugoda to co innego niż poddanie.
Powinni ich zapytać czy Niemcy powinni oddać część terytorium Rosji za pokój na Ukrainie. Bo cudzą własnością łatwo dysponować.
Niemcy mają stare "dobre" tradycje jak być nazistami i dzielić inne kraje, więc niespecjalnie się dziwię, że tak bardzo popierają nazistów radzieckich. Nazista naziście oka nie wykole.
Przecież dokładnie tak zrobili w 1945 ustępując przed Stalinem i resztą aliantów. Akurat hipokryzji bym im nie zarzucał. Nie zawsze obrona kupy gruzu do ostatniej kropli krwi jest strategią optymalną. Niemcy mimo utraty znacznej części terytorium pół wieku po wojnie były 4 gospodarką świata.
Czy Niemcy powinny oddać swoją wschodnią część Rosji?
Powinniśmy wypowiedzieć Niemcom wojnę. Wystarczyłoby zagrozić że zniszczymy istniejące gazociągi, które przebiegają przez Polskę. Niemcy poddaliby się po tygodniu i oddali nam swoje terytorium. Nawet nie trzeba byłoby strzelać.
@Deithwen_PL dostałbyś parę bombek od Amerykanów za wywoływanie konfliktów wewnątrz NATO i atakowanie ich najważniejszego sojusznika w Europie, to by ci gruz z otwartej ze zdziwienia paszczy tylko leciał
@marekmarecki123 Ty jesteś tym gościem dla którego na imprezie trzeba było tłumaczyć dowcipy po ich dwukrotnym powtórzeniu?
@Deithwen_PL widocznie zbyt długo czytam to co w Polsce jest wypisywane w internecie, żeby brać takie teksty za żart ;)
I prawdopodobnie tak się to skończy. Jak z Finlandią w 1939/1940. Finlandia, pomimo utraty części terytorium, zdołała obronić niezależność. Wojna ukazała wszystkie słabości Armii Czerwonej, która poniosła ogromne straty. Analogie nasuwają się same.
@U99 Ale zdajesz sobie sprawę, iz duza część Armii czerwonej w tej wojnie składała sie z Ukraińców, którzy brali w dooopę od Finów? Więc o jakiej analogii piszesz?
Jest super, gdy rozporzadza sie cudzym mieniem.