przynajmniej nie było 16,1% inflacji paliwa po 8 zł ... socjalu z kosmosu węgla po 3 tysiące za tonę i nie trzeba było palić chrustem nie wspominając że cukru nie brakowało ... wole Unie niż Koreę czy ZSRR ...
@Skar2k19 masz krótką pamięć. Nie jestem zwolennikiem obecnej opcji rządzącej, ale pamiętam jak było. Za PO. Kradzież pieniędzy z OFE, podniesienie wieku emerytalnego, podatków (długa lista). Umowy o pracę, typowe śmieciowe. Mieliśmy być tanią siłą roboczą i rynkiem zbytu. Do tego wielu miejscach brak perspektyw i spore bezrobocie. Wielu moich znajomych wyjechało na zachód i już nie wróciło. Dla mnie te dwie partie to jedno wielkie szambo. Tusk wie po co wrócił, dla naszego dobra? Polacy są jak bite żony, myślą że może się zmieni. Wolisz UE, ale to już nie jest ta UE przed 30 paru lat. To jest twór socjalistyczny, który uzależnił się do złóż z Rosji. Na dodatek pod dyktando ekoterroryzmu. Przecież politycy Peło powiedzieli, będziemy rządzić, będzie kasa z KPO. PiS pobił PO pod każdym względem. Nikt tak nie tworzy problemów a następnie nieudolnie zwalcza je.
@seybr a Ty masz jeszcze krótszą pamięć. To przecież Morawiecki powiedział, że Polacy powinni pracować za miskę ryżu do czego sukcesywnie dążą. Przejęli kraj z inflacją bliską 0 teraz mamy 16%. Kradzież z OFE - jakbyś trochę poczytał to byś się dowiedział, że trafiły one do ZUS, może powiesz mi za to co się stało z drugą częścią tych składek? Za pisu zadłużenie kraju wzrosło 500 miliardów o tym ukrytym nawet nie wspomnę. Zamiast inwestować pieniądze jak było dobra koniunktura to woleli je rozdać na wszelkiego rodzaju plusy i tarcze. Za te pieniądze mogliby wybudować kilka elektrowni atomowych. PO było złe i trzeba to było zmienić, ale to co wyprawia obecna władza woła o pomstę do nieba. Najgorsze jest to, że ludzie na to pozwalają. PO kradło to fakt, ale przy PiSie to amatorzy. Tragiczne jeszcze jest to, że Kurski powiedział "ciemny lud kupi wszystko", Morawiecki "ludzie są tak głupi, że to działa", a ludzie dalej im wierzą i ich popierają. Może w tej chwili nie ma tragedii, ale ich działania przybiorą na sile w ciągu kilku lat. No, ale wyjdzie prezes, albo inny jego przydupas i powie, że to wina Tuska, a ludzie zaś w to uwierzą.
@seybr "Kradzież pieniędzy z OFE" - od razu widać, ze nie dostajesz informacji z ZUS o środkach na subkoncie, stopach zwrotu, wartości jednostki rozrachunkowej itp. Krótko mówiąc, od razu widać, ze nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz :) Czyli albo sam pobierasz emeryturę z ZUS ale przeszkadza Ci nie wiadomo dlaczego, ze inni tez by tak chcieli ale nie mieli możliwości wyboru i musieli przystąpić do OFE, albo nie pracujesz. W każdym z tych przypadków nikt nic Ci nic nie ukradł, bo nie mógł, ze względu na to, ze nie odprowadzasz składek na swoją emeryturę więc po prostu siejesz propagandę :)
Dlatego reszty Twoich wymysłów nie ma sensu komentować. Maja taka sama sile argumentu jak i propaganda o kradzieży OFE.
@WitekPK nie mam krótkiej pamięci i wiem, że PiS pobił PO w swoich rządach. Przeraża mnie ilość analfabetów ekonomicznych. Czyli ludzie mają ponownie głosować na PO bo mniej kradli? Ja nie mam zamiaru głosować ani na jednych ani na drugich. Ludzie kupują bajki Pisu, tego nie da się słuchać.
@mikv
Tak trafiły do zus a nie powinny, zostały zjedzone przez tą instytucje. To były moje prywatne pieniądze, których żaden rząd nie powinien ruszyć. Dla twojej wiadomości, czynnie pracuje na etacie, prowadzę swoją działalność i nic mnie nie wkur.. jak dawanie nierobowi w postaci Karyny i Sebixa.
@seybr dla Twojej informacji : jeśli je chciałeś pozostawić w OFE należało wypełnić deklaracje. Nieznajomość prawa szkodzi. Tusk nie zlikwidował OFE, To zamierza PIS. Tusk zmieniał ustawę tak jak pewnie każdy rząd i miał do tego prawo. Napewno zostałeś o tym poinformowany.
Jeśli nie wypełniłeś deklaracji, to według prawa, Twoje pieniądze powinny trafić do ZUS na Twoje subkonto. Gdzie, tu niespodzianka! : w tym okresie miałeś wyższa stopę zwrotu niż w OFE. Krótko mówiąc wartość Twojej jednostki rozrachunkowej jest wyższa, niż gdybys je trzymał w OFE. Srodki są tam dziedziczone, bardzo podobnie jak w OFE itp.
Dla Twojej kolejnej informacji, nawet przed rządami Tuska, Twoje środki wpływały do ZUS. 12% z Twojej składki 19-nasto % na ogólne konto ( przejedzenie jak to nazwałeś).
Rozmawiamy o 7 %, które wpływało do OFE a teraz jest na oddzielnym subkoncie w ZUS.
Kolejna wiadomość dla Ciebie. Pieniądze w OFE nie są prywatne, dlatego musiały wpływać do OFE a nie na Twoje konto w banku. Jeśli chciałeś nimi prywatnie dysponować, trzeba było pracować na umowę zlecenia czy o dzieło. Wówczas składka nie byłaby odprowadzana ale tez okres w którym pracowałeś na takiej umówie, nie jest wliczany do stażu pracy a więc i emerytury. To chyba logiczne. Mogłeś wtedy zasilić nimi trzeci filar, który był prywatny, to byłby Twoje prywatne środki na emeryturę.
Nikt nie broni Ci głosować na kogo tam chcesz, ale jeśli oskarżasz kogoś o kradzież to powinieneś to zgłosić na prokuraturę. Zatajanie przestępstwa to tez przestępstwo.
@seybr A Tobie brakuje wiedzy. Nie było żadnej kradzieży z OFE. Dowiedz się jak to działało i dlaczego składki wróciły do ZUS (co pośrednio związane jest z podniesieniem wieku emerytalnego).
@seybr A jak już robisz parabolę, to raczej wygląda to następująco: porównujemy Tuska do męża, który pije, ale po rozwodzie znalazł się taki Kaczyński do spółki z Ziobrą, co pije, biję i wynosi domowe sprzęty żeby mieć na wódkę. To co się dziwić, że żona w miarę ciepło myśli o tym pierwszym?
@mygyry87 chyba wystarczy prześledzić politykę PiS żeby się zorientować, ze oni nie potrafią się odnaleźć na arenie międzynarodowej i skłócają nas ze wszystkimi, więc niczego nie wynegocjonuja. Żeby wrócić do rozmów o KPO trzeba wprowadzić do rozmów dyplomatów a nie dyplomatolkow cytując Bartoszewskiego. To nie są nowe standardy.
@mikv ech naiwność, jeżeli główną partia w UE jest EPP, której zależy, żeby w polsce rządził PO, bo jest ich koalicjantem to naturalnym jest, że z poziomu europejskiego ich w tym wspomagają, natimiast niebezpieczną konstrukcją jest fakt, że narzedziem w tym stają się środki unijne. (dokładnie robią to co pisowi zarzuca opozycja w kontekście środków samorządowych)
Co gorsza buduje to pewien precedens w działaniu i co jeżeli do władzy doszłyby formacje skrajne, takie jak niemieckie afd, francuska le pen czy włoski salvini i wykorzystuja ten system w drugą strone? (i to wlasnie dokladnie tez zarzuca sie pisowcą, że dając rozległe uprawnienia pojedynczym osobą będą yo wykorzystywać do swoich celów)
Jedni i drudzy brną w ślepy zaułek, PISowcy naciągają prawo i konstytucje, UE naciąga traktaty i same przyznaje sobie coraz to nowsze uprawnienia.
@mygyry87 Po owocach ich poznacie. Dlatego mnie interesuje skuteczność. Pieniądze z KPO są Polsce potrzebne. To nowy Plan Marshalla.
Jak plan Marshalla popchnął Europę do przodu, każdy, kto zna historie wie. Jak nam żyło się za żelazną kurtyna tez każdy, kto wtedy żył albo uczył się historii wie. A gdyby babka miała wąsy, to by była dziadkiem jest już dawno nieaktualne. Pieniądze są potrzebne tu i teraz. Nie obchodzą mnie te za skrajnych formacji. To tylko gdybanie.
Ale Ty możesz sobie wmawiać, ze inwestycje w Polsce, w czasie kryzysu energetycznego to naiwność. Obstawać przy swoich ideałach, których nie da się zrealizować.
Mówi się, ze Polak mądry po szkodzie a ja myślę, ze i przed szansa na plan Marshalla i po niekoniecznie. Zero jakiekolwiek refleksji. Zawsze w takiej sytuacji na modlę Rosji.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 września 2022 o 18:22
@mikv już widzę tych idiotów, którzy znowu jakichś gówno ławek lub innych palet za miliony nastawiają a pozniej będzie płacz, że tą pożyczkę trzeba spłacać, kasa nie rośnie na drzewach, trzeba to będzie spłacić.
Nie jestem wielkim entuzjastą zaciągania kolejnych długów.
@mygyry87 no to złe widzisz. Ci co te ławki i pomniki stawiają nie są w stanie wynegocjować tych pieniędzy, właśnie dlatego, ze UE domaga się praworządności w Polsce, żeby moc kontrolować wydatkowanie nisko oprocentowanych pożyczek ale i bezzwrotnych grantów. Te pieniądze nie są na patriotyczne ławki, maszty i inne słomiane inwestycje rodem z " Misia": Tylko na zrównoważony rozwój, środowisko, cyfryzację, edukację i zdrowie.
@mikv polowa środków unijnych jest wlasnie w samorządach wywalana na takie bzdury za absurdalne kwoty, czy chociażby betonowanie rynków.
A ta cała "praworządność" kompletnie nie ma nic wspólnego z tym o czym mówisz, bo plan wydatkowania tych środków już dawno został zaakceptowany.
Obecnie jest to jedynie środek nacisku, jeżeli ktoś nie chce widzieć w tym niebezpiecznych mechanizmów to ok, ja osobiście uważam, że jedni i drudzy brną za daleko.
@mygyry87 polowa według Ciebie ? Czy masz jakieś konkretne dane ?
Nie pisałam o planie tylko o kontroli wydatkowania a więc o realizacji.
I tym się właśnie różnimy. Ja oczekuje realizacji zaplanowanych działań. A Ty zatrzymujesz się na ' jedna baba powiedziała drugiej babie w maglu" .
Pytanie zamknięte : uważasz, ze KPO powinien być uruchomiony w Polsce czy nie ? Bo jeśli nie wiesz, a takiej odpowiedzi się spodziewam, to chyba nie mamy o czym rozmawiać ?
@mikv Z punktu widzenia dopełnienia formalności, tak KPO powinien już dawno być uruchomiony, nie jest tylko ze względów politycznych i to duży problem ze względu, że środki stały się batem politycznym.
(UE nigdy nie zakwestionowała jakiegokolwiek sposobu wydatkowania ani tych ani poprzednich środków, również raport NiK mówi o zgodnym i przejrzystym działaniu w ostatnich latach.)
Drugą sprawą jest w ogóle pomysł tego całego KPO, gdzie wrzuca się kasę, chcąc rozwiązać problem który sami stworzyli absurdalnymi rystrykcjami covidowymi, które były przestrzelone a efekt może być tego taki jak w przypadku pomaganiu grecji.
@mygyry87 no tak "biało-czerwona drużyna" trenowała do meczu ( zobowiązania, kamienie milowe itp) i przegrała z kretesem. 'Nic się nie stało, Polacy, nic się nie stało, Polacy nic się nie staloooooooo, Polacy, nic się nie stało". Bo przecież nie są winni zawodnicy, trener, działacze zarabiający miliony, tylko sędzia kalosz, inna drużyna, publiczność itp. Jesssoooo jacy Wy jesteście malo ambitni :( Ale nie dziwie się po Twoich tekstach, bo zamiast skupić się jak "wygrać" te pieniądze dla Polski snujecie farmazony typu " a w zasadzie, to my za wygrana nie jesteśmy, bo to znów trzeba będzie trenować, a tamtych to nogi od biegania nie bolą, a my spodenki na głowie wolimy nosić, i kto nam zabroni " itp, itd. Chłopie Ty masz nawet problem z krótka odpowiedzą na pytanie zamknięte. Zawsze jakiś problem. Nawet jakieś głupoty o moim czytaniu wymyślasz zamiast zwykle ' tak' napisać :)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 września 2022 o 7:18
@mikv wiesz, że temat KPO jest od dwóch lat a kamieni milowych 2 miesiące, w dodatku nawet nie wiemy co tam jeszcze wymyślili a już wygląda na to, że nam to bokiem wyjdzie, głównie przez chore pomysły klimatyczne, typu brak rejestracji aut spalinowych.
Raz, że pis jest nieudolny w polityce zagranicznej, dwa obecne władze w UE nie mają zamiaru z nimi współpracować, bo im zależy na zmianie władzy, którą jest im bardziej na rękę.
Jak myślisz niemcy chcą w Polsce władzy, która krzyczy o reparacjach czy taką, która mówi, jak dojdziemy do władzy to temat reparacji będzie zamkniety.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 września 2022 o 7:41
@mygyry87 ale Ty jesteś naiwny. Temat reparacji nie jest nowy, a raportów takich jak Mularczyka jest conajmniej kilka. Ba w 2004r sejm przegłosował uchwale w tej kwestii, wystarczyło, żeby PIS dochodząc do władzy w 2005r z niej skorzystał.
Po prostu teraz to nie jest czas na reparacje, bo za wschodnia granica mamy wojnę. A sprawa jest delikatna, ponieważ w ramach reparacji dostalismy ziemie niemieckie, tracąc te na wschodzie ( miedzy innymi na rzecz Ukrainy). O nieudolności tych, którzy podnoszą teraz kwestie reparacji nawet nie wspominam, bo chyba obydwoje się w tej kwestii zgadzamy.
Co do KPO to nawet nie przedłożyliśmy wniosku o jego wypłatę, Dlatego zapewniam Cię, ze Ci którzy negocjowali kamienie milowe, podpisywali zobowiązania itp doskonale wiedza na co się zgodzili. Tylko wreszcie się zorientowali, ze ich propaganda za granica nie działa. Natomiast na rodzimym gruncie, sprzedaje się jak świeże bułeczki :)
@mikv nie kojarzę, żadnego raportu wspominajacego konkretne kwoty reparacyjne.
Czy jest teraz czas na reparacje? Nie wiem, pewnie zawsze bedzie argument, se teraz nie, biorąc pod uwagę, że to proces na dziesięciolecia to moment jest tak samo bez różnicy jak i ci którzy go złożyli, bo żaden nie dożyje czasu zakończenia tej sprawy.
Zobaczysz, że sprawa kamieni milowych nagle zniknie po zmianie władzy (nie wierzę, że pis będzie trzecią kadencję, no bez jaj)
To jest o wiele dłuższą unijnej presji na pis od dnia wygrania wyborów.
Siłowe wytłaczanie imigrantów, absurdalne kary za kopalnie/elektrownie w Turowie, burza o rzekomą wycinkę puszczy podczas, gdy niemcy wycinali schwarzwald pod kopalnie odkrywkową, obecnie brak funduszy na pomoc ponad 3mln uchodźców, to wszystko nagle zniknie, bo nie będzie już potrzebne, ba nawet uczestników marszu na 11 nie będą nazywać faszystami.
To są wszystko zabiegi polityczne.
Patrzę na to i śmiać mi się chcę jak słyszę o suwerenności i demokracji.
@mygyry87 a mi się chce śmiać, ze dajesz do zrozumienia, ze jak Ty czegoś nie kojarzysz tzn nie ma tematu :))))) O uchwale sejmu z 2004 r pewnie słyszałeś, ale to niewygodna wiedza, więc pominales :)
A propos burzy .... kto sieje wiatr ten zbiera burze. Nagle okazało się ze kornik nie zeżarł puszczy, więc rusz głową i zastanów się kto wymyśla absurdy. To samo z Turowem. Wystarczyło dogadać się z Czechami zanim kary przemówiły im do rozumu.
Ale tu ciekawa sprawa ...przed tymi karami pis się ugiął, boja się tylko praworządności :)
Co to są zabiegi polityczne ? :) I dlaczego mam wrażenie, ze maja znaczenie pejoratywne ? :)
@mikv wyszukałem co było w tej ustawie z 2004 i tak jak powiedziałem, nie zawiera ona żadnego raportu strat jski został teraz opublikowany, wiec gdzie mój błąd?
Z tymi wszystkimi karami, rezolucjami, debatami jest taka sama sytuacja jak gdy zatrzyma cię policja za zbyt szybką jazdę i okazuję się, że to twój znajomy, pokiwa palcem pośmiejecie się i jedziesz dalej, a co w sytuacji gdy trafimy na kogoś z kim mamy zatarg? Sprawa jasna, mandat z górnej półki, kontrola pojazdu i dmuchanie w alkomat.
Tak wygląda sytuacja pisu z UE i nigdy sie nie zmieni z przyczyn wymienionych w poprzednich postach.
Polityka = układy.
Żadne wzniosłe hasło o praworządności tego nie zmieni.
@mygyry87 Chłopie wpisz sobie w wyszukiwarkę " Straty materialne Polski w czasie II wojny światowej" to się dowiesz, jak się na historii nie uczyłeś. Ps przypuszczam, ze raportu Mularczyka tez na oczy nie widziałeś, dlatego Ci się wydaje, ze Amerykę odkrył :) Ale właśnie rozśmieszyła mnie reklama 'bilionów" :) teraz podają te kwotę w dolarach. Pewnie dlatego, ze zloty z taka sybkoscia traci na wartości, ze za chwile niemiecki "Kowalski " będzie mógł spłacić te reparacje z jednej pensji.
Nie wiem jakich masz znajomych, ale sprawdź sobie w słowniku znaczenie słowa polityka.
@mikv człowieku, czym innym są szacowane straty a czym innym oficjalny dokument na którym mają opierać się roszczenia.
Co to za bzdurne porównanie w ogóle?
(Podają tę kwotę w dolarach, euro i złotówce.)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 września 2022 o 19:36
@mygyry87 znam te raporty pisowskie. Za ten w sprawie WSI, państwo polskie płaciło odszkodowania, ale Macierewicz nie poniósł konsekwencji bo był osoba niepubliczna. Co wynikło z raportu smoleńskiego ? Kiedy będzie wrak i odszkodowania od Rosji ? I to samo z tym " oficjalnym dokumentem" o którym piszesz ? Jaki jest harmonogram działań dyplomatycznych ?
"(Podają tę kwotę w dolarach, euro i złotówce.)" - nie slyszeli, ze kurs waluty się zmienia ? Co w sytuacji, o której pisałam, bo złotówka ciagle traci na wartości ? Będziemy domagać się tej kasy w euro, dolarach czy złotówkach ? Czy według tego ' oficjalnego dokumentu" Niemcy mogą sobie wybrać ? czy my będziemy decydować ?
@mikv jaki harmonogram? Przecież oni nigdy nic na tym nie ugrają, nie zmienia to faktu, że obecnie jest to ificjakny dokument, którego stworzenie zadeklarowano właśnie w tej ustawie z 2004r.
(Chociaż ciężkie działa wytoczyli, mówiąc o współpracy z izraelem :))
@mygyry87 oficjalny harmonogram, do oficjalnego dokumentu.
Niestety polityka PiS to ciągle wymyślanie jakiś raportów, audytów z których kompletnie nic nie wynika, bo chodzi o to żeby gonić króliczka ( lub co miesiąc dochodzić do prawdy, do której nie chcą się przyznać). Celem tych działań jest odwrócenie również Twojej uwagi od ważnych spraw, żeby nie ponieść konsekwencji swoich decyzji.
Jeszcze raz pytam : w jakiej walucie Niemcy maja nam te biliony wypłacić ?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 września 2022 o 20:55
@mygyry87 "człowieku, czym innym są szacowane straty a czym innym oficjalny dokument na którym mają opierać się roszczenia. " - już się zorientowałes, ze ten oficjalny dokument niczym nie różni się od szacowania strat do tej pory ?
@mikv nie do końca, bo jest formalnym dokumentem, który jest stworzony w myśl ustawy na którą się powoływałaś, oraz który ma być oficjalnie przedstawiony stronie niemieckiej, wiec jedbwk różni się to od szacunków historyków.
Czym innym jest cena szacunkowa a czym innym kosztorys.
Dokładnie tak samo jak w usługach.
@mygyry87 czyli się nie zorientowałes :) a raport smoleńskiej został przedstawiony Rosji ? Kiedy zakończy się śledztwo smoleńskie prowadzone przez polska prokuraturę. Czy może już się zakończyło ?
@mikv nie wiem, nie śledzę tego, bo ani mnie to wieje ani grzeje.
Tłumaczę ci natomiast różnice między szacunkami de facto historycznymi a raportem rządowym.
@mikv
Kaczyna balbina nie lubi "innych koni" , chyba że się czają z tyłu. Wogóle to toto lubi podobno rodeo. On ma swojego jedynego, nieskalanego obcym ciałem wierzchowca. No dobra, źrebaka, źrebaka co nieskalana pracą dłoń, codziennie czesze jego grzywę...
Sukcesy rządu pana Ziobry. Wyprawka do szkoły, na wakacje, kilka trzynastek dla emerytów, kieszonkowe dla tych co mają dzieci, kilkanaście ławek z pozytywką na dzień niepodległości.
Siedem lat rządzenia.
= BRAK JEDNOŚCI
przynajmniej nie było 16,1% inflacji paliwa po 8 zł ... socjalu z kosmosu węgla po 3 tysiące za tonę i nie trzeba było palić chrustem nie wspominając że cukru nie brakowało ... wole Unie niż Koreę czy ZSRR ...
@Skar2k19 masz krótką pamięć. Nie jestem zwolennikiem obecnej opcji rządzącej, ale pamiętam jak było. Za PO. Kradzież pieniędzy z OFE, podniesienie wieku emerytalnego, podatków (długa lista). Umowy o pracę, typowe śmieciowe. Mieliśmy być tanią siłą roboczą i rynkiem zbytu. Do tego wielu miejscach brak perspektyw i spore bezrobocie. Wielu moich znajomych wyjechało na zachód i już nie wróciło. Dla mnie te dwie partie to jedno wielkie szambo. Tusk wie po co wrócił, dla naszego dobra? Polacy są jak bite żony, myślą że może się zmieni. Wolisz UE, ale to już nie jest ta UE przed 30 paru lat. To jest twór socjalistyczny, który uzależnił się do złóż z Rosji. Na dodatek pod dyktando ekoterroryzmu. Przecież politycy Peło powiedzieli, będziemy rządzić, będzie kasa z KPO. PiS pobił PO pod każdym względem. Nikt tak nie tworzy problemów a następnie nieudolnie zwalcza je.
@seybr a Ty masz jeszcze krótszą pamięć. To przecież Morawiecki powiedział, że Polacy powinni pracować za miskę ryżu do czego sukcesywnie dążą. Przejęli kraj z inflacją bliską 0 teraz mamy 16%. Kradzież z OFE - jakbyś trochę poczytał to byś się dowiedział, że trafiły one do ZUS, może powiesz mi za to co się stało z drugą częścią tych składek? Za pisu zadłużenie kraju wzrosło 500 miliardów o tym ukrytym nawet nie wspomnę. Zamiast inwestować pieniądze jak było dobra koniunktura to woleli je rozdać na wszelkiego rodzaju plusy i tarcze. Za te pieniądze mogliby wybudować kilka elektrowni atomowych. PO było złe i trzeba to było zmienić, ale to co wyprawia obecna władza woła o pomstę do nieba. Najgorsze jest to, że ludzie na to pozwalają. PO kradło to fakt, ale przy PiSie to amatorzy. Tragiczne jeszcze jest to, że Kurski powiedział "ciemny lud kupi wszystko", Morawiecki "ludzie są tak głupi, że to działa", a ludzie dalej im wierzą i ich popierają. Może w tej chwili nie ma tragedii, ale ich działania przybiorą na sile w ciągu kilku lat. No, ale wyjdzie prezes, albo inny jego przydupas i powie, że to wina Tuska, a ludzie zaś w to uwierzą.
@seybr "Kradzież pieniędzy z OFE" - od razu widać, ze nie dostajesz informacji z ZUS o środkach na subkoncie, stopach zwrotu, wartości jednostki rozrachunkowej itp. Krótko mówiąc, od razu widać, ze nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz :) Czyli albo sam pobierasz emeryturę z ZUS ale przeszkadza Ci nie wiadomo dlaczego, ze inni tez by tak chcieli ale nie mieli możliwości wyboru i musieli przystąpić do OFE, albo nie pracujesz. W każdym z tych przypadków nikt nic Ci nic nie ukradł, bo nie mógł, ze względu na to, ze nie odprowadzasz składek na swoją emeryturę więc po prostu siejesz propagandę :)
Dlatego reszty Twoich wymysłów nie ma sensu komentować. Maja taka sama sile argumentu jak i propaganda o kradzieży OFE.
@WitekPK nie mam krótkiej pamięci i wiem, że PiS pobił PO w swoich rządach. Przeraża mnie ilość analfabetów ekonomicznych. Czyli ludzie mają ponownie głosować na PO bo mniej kradli? Ja nie mam zamiaru głosować ani na jednych ani na drugich. Ludzie kupują bajki Pisu, tego nie da się słuchać.
@mikv
Tak trafiły do zus a nie powinny, zostały zjedzone przez tą instytucje. To były moje prywatne pieniądze, których żaden rząd nie powinien ruszyć. Dla twojej wiadomości, czynnie pracuje na etacie, prowadzę swoją działalność i nic mnie nie wkur.. jak dawanie nierobowi w postaci Karyny i Sebixa.
@seybr dla Twojej informacji : jeśli je chciałeś pozostawić w OFE należało wypełnić deklaracje. Nieznajomość prawa szkodzi. Tusk nie zlikwidował OFE, To zamierza PIS. Tusk zmieniał ustawę tak jak pewnie każdy rząd i miał do tego prawo. Napewno zostałeś o tym poinformowany.
Jeśli nie wypełniłeś deklaracji, to według prawa, Twoje pieniądze powinny trafić do ZUS na Twoje subkonto. Gdzie, tu niespodzianka! : w tym okresie miałeś wyższa stopę zwrotu niż w OFE. Krótko mówiąc wartość Twojej jednostki rozrachunkowej jest wyższa, niż gdybys je trzymał w OFE. Srodki są tam dziedziczone, bardzo podobnie jak w OFE itp.
Dla Twojej kolejnej informacji, nawet przed rządami Tuska, Twoje środki wpływały do ZUS. 12% z Twojej składki 19-nasto % na ogólne konto ( przejedzenie jak to nazwałeś).
Rozmawiamy o 7 %, które wpływało do OFE a teraz jest na oddzielnym subkoncie w ZUS.
Kolejna wiadomość dla Ciebie. Pieniądze w OFE nie są prywatne, dlatego musiały wpływać do OFE a nie na Twoje konto w banku. Jeśli chciałeś nimi prywatnie dysponować, trzeba było pracować na umowę zlecenia czy o dzieło. Wówczas składka nie byłaby odprowadzana ale tez okres w którym pracowałeś na takiej umówie, nie jest wliczany do stażu pracy a więc i emerytury. To chyba logiczne. Mogłeś wtedy zasilić nimi trzeci filar, który był prywatny, to byłby Twoje prywatne środki na emeryturę.
Nikt nie broni Ci głosować na kogo tam chcesz, ale jeśli oskarżasz kogoś o kradzież to powinieneś to zgłosić na prokuraturę. Zatajanie przestępstwa to tez przestępstwo.
@seybr A Tobie brakuje wiedzy. Nie było żadnej kradzieży z OFE. Dowiedz się jak to działało i dlaczego składki wróciły do ZUS (co pośrednio związane jest z podniesieniem wieku emerytalnego).
@seybr A jak już robisz parabolę, to raczej wygląda to następująco: porównujemy Tuska do męża, który pije, ale po rozwodzie znalazł się taki Kaczyński do spółki z Ziobrą, co pije, biję i wynosi domowe sprzęty żeby mieć na wódkę. To co się dziwić, że żona w miarę ciepło myśli o tym pierwszym?
Akurat politycy PO sami mówią, że pieniędzy z KPO nie będzie dopóki nie dojdą do władzy, zaskoczeni jesteście nowymi standardami demokracji?
Politycy PO nie są przy władzy, więc skończ p..ić farmazony.
@mygyry87 te kanalie z partii zero nie popuszczą więc faktycznie będzie tak jak piszesz
@mygyry87 chyba wystarczy prześledzić politykę PiS żeby się zorientować, ze oni nie potrafią się odnaleźć na arenie międzynarodowej i skłócają nas ze wszystkimi, więc niczego nie wynegocjonuja. Żeby wrócić do rozmów o KPO trzeba wprowadzić do rozmów dyplomatów a nie dyplomatolkow cytując Bartoszewskiego. To nie są nowe standardy.
@mikv ech naiwność, jeżeli główną partia w UE jest EPP, której zależy, żeby w polsce rządził PO, bo jest ich koalicjantem to naturalnym jest, że z poziomu europejskiego ich w tym wspomagają, natimiast niebezpieczną konstrukcją jest fakt, że narzedziem w tym stają się środki unijne. (dokładnie robią to co pisowi zarzuca opozycja w kontekście środków samorządowych)
Co gorsza buduje to pewien precedens w działaniu i co jeżeli do władzy doszłyby formacje skrajne, takie jak niemieckie afd, francuska le pen czy włoski salvini i wykorzystuja ten system w drugą strone? (i to wlasnie dokladnie tez zarzuca sie pisowcą, że dając rozległe uprawnienia pojedynczym osobą będą yo wykorzystywać do swoich celów)
Jedni i drudzy brną w ślepy zaułek, PISowcy naciągają prawo i konstytucje, UE naciąga traktaty i same przyznaje sobie coraz to nowsze uprawnienia.
@PeterGabriel44 lol obrażasz się na to co sami mówią, to jakiś nowy poziom zidiocenia wyborców?
@mygyry87 Po owocach ich poznacie. Dlatego mnie interesuje skuteczność. Pieniądze z KPO są Polsce potrzebne. To nowy Plan Marshalla.
Jak plan Marshalla popchnął Europę do przodu, każdy, kto zna historie wie. Jak nam żyło się za żelazną kurtyna tez każdy, kto wtedy żył albo uczył się historii wie. A gdyby babka miała wąsy, to by była dziadkiem jest już dawno nieaktualne. Pieniądze są potrzebne tu i teraz. Nie obchodzą mnie te za skrajnych formacji. To tylko gdybanie.
Ale Ty możesz sobie wmawiać, ze inwestycje w Polsce, w czasie kryzysu energetycznego to naiwność. Obstawać przy swoich ideałach, których nie da się zrealizować.
Mówi się, ze Polak mądry po szkodzie a ja myślę, ze i przed szansa na plan Marshalla i po niekoniecznie. Zero jakiekolwiek refleksji. Zawsze w takiej sytuacji na modlę Rosji.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 września 2022 o 18:22
@mikv już widzę tych idiotów, którzy znowu jakichś gówno ławek lub innych palet za miliony nastawiają a pozniej będzie płacz, że tą pożyczkę trzeba spłacać, kasa nie rośnie na drzewach, trzeba to będzie spłacić.
Nie jestem wielkim entuzjastą zaciągania kolejnych długów.
@mygyry87 no to złe widzisz. Ci co te ławki i pomniki stawiają nie są w stanie wynegocjować tych pieniędzy, właśnie dlatego, ze UE domaga się praworządności w Polsce, żeby moc kontrolować wydatkowanie nisko oprocentowanych pożyczek ale i bezzwrotnych grantów. Te pieniądze nie są na patriotyczne ławki, maszty i inne słomiane inwestycje rodem z " Misia": Tylko na zrównoważony rozwój, środowisko, cyfryzację, edukację i zdrowie.
@mikv polowa środków unijnych jest wlasnie w samorządach wywalana na takie bzdury za absurdalne kwoty, czy chociażby betonowanie rynków.
A ta cała "praworządność" kompletnie nie ma nic wspólnego z tym o czym mówisz, bo plan wydatkowania tych środków już dawno został zaakceptowany.
Obecnie jest to jedynie środek nacisku, jeżeli ktoś nie chce widzieć w tym niebezpiecznych mechanizmów to ok, ja osobiście uważam, że jedni i drudzy brną za daleko.
@mygyry87 polowa według Ciebie ? Czy masz jakieś konkretne dane ?
Nie pisałam o planie tylko o kontroli wydatkowania a więc o realizacji.
I tym się właśnie różnimy. Ja oczekuje realizacji zaplanowanych działań. A Ty zatrzymujesz się na ' jedna baba powiedziała drugiej babie w maglu" .
Pytanie zamknięte : uważasz, ze KPO powinien być uruchomiony w Polsce czy nie ? Bo jeśli nie wiesz, a takiej odpowiedzi się spodziewam, to chyba nie mamy o czym rozmawiać ?
@mikv Z punktu widzenia dopełnienia formalności, tak KPO powinien już dawno być uruchomiony, nie jest tylko ze względów politycznych i to duży problem ze względu, że środki stały się batem politycznym.
(UE nigdy nie zakwestionowała jakiegokolwiek sposobu wydatkowania ani tych ani poprzednich środków, również raport NiK mówi o zgodnym i przejrzystym działaniu w ostatnich latach.)
Drugą sprawą jest w ogóle pomysł tego całego KPO, gdzie wrzuca się kasę, chcąc rozwiązać problem który sami stworzyli absurdalnymi rystrykcjami covidowymi, które były przestrzelone a efekt może być tego taki jak w przypadku pomaganiu grecji.
@mygyry87 "Pytanie zamknięte : uważasz, ze KPO powinien być uruchomiony w Polsce czy nie ?" - rozumiesz co to jest pytanie zamknięte ?
@mikv widzę, że nie umiesz czytać, więc napiszę ci ponownie.
Dopełnili formalności wiec tak.
@mygyry87 no tak "biało-czerwona drużyna" trenowała do meczu ( zobowiązania, kamienie milowe itp) i przegrała z kretesem. 'Nic się nie stało, Polacy, nic się nie stało, Polacy nic się nie staloooooooo, Polacy, nic się nie stało". Bo przecież nie są winni zawodnicy, trener, działacze zarabiający miliony, tylko sędzia kalosz, inna drużyna, publiczność itp. Jesssoooo jacy Wy jesteście malo ambitni :( Ale nie dziwie się po Twoich tekstach, bo zamiast skupić się jak "wygrać" te pieniądze dla Polski snujecie farmazony typu " a w zasadzie, to my za wygrana nie jesteśmy, bo to znów trzeba będzie trenować, a tamtych to nogi od biegania nie bolą, a my spodenki na głowie wolimy nosić, i kto nam zabroni " itp, itd. Chłopie Ty masz nawet problem z krótka odpowiedzą na pytanie zamknięte. Zawsze jakiś problem. Nawet jakieś głupoty o moim czytaniu wymyślasz zamiast zwykle ' tak' napisać :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 września 2022 o 7:18
@mikv wiesz, że temat KPO jest od dwóch lat a kamieni milowych 2 miesiące, w dodatku nawet nie wiemy co tam jeszcze wymyślili a już wygląda na to, że nam to bokiem wyjdzie, głównie przez chore pomysły klimatyczne, typu brak rejestracji aut spalinowych.
Raz, że pis jest nieudolny w polityce zagranicznej, dwa obecne władze w UE nie mają zamiaru z nimi współpracować, bo im zależy na zmianie władzy, którą jest im bardziej na rękę.
Jak myślisz niemcy chcą w Polsce władzy, która krzyczy o reparacjach czy taką, która mówi, jak dojdziemy do władzy to temat reparacji będzie zamkniety.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 września 2022 o 7:41
@mygyry87 ale Ty jesteś naiwny. Temat reparacji nie jest nowy, a raportów takich jak Mularczyka jest conajmniej kilka. Ba w 2004r sejm przegłosował uchwale w tej kwestii, wystarczyło, żeby PIS dochodząc do władzy w 2005r z niej skorzystał.
Po prostu teraz to nie jest czas na reparacje, bo za wschodnia granica mamy wojnę. A sprawa jest delikatna, ponieważ w ramach reparacji dostalismy ziemie niemieckie, tracąc te na wschodzie ( miedzy innymi na rzecz Ukrainy). O nieudolności tych, którzy podnoszą teraz kwestie reparacji nawet nie wspominam, bo chyba obydwoje się w tej kwestii zgadzamy.
Co do KPO to nawet nie przedłożyliśmy wniosku o jego wypłatę, Dlatego zapewniam Cię, ze Ci którzy negocjowali kamienie milowe, podpisywali zobowiązania itp doskonale wiedza na co się zgodzili. Tylko wreszcie się zorientowali, ze ich propaganda za granica nie działa. Natomiast na rodzimym gruncie, sprzedaje się jak świeże bułeczki :)
@mikv nie kojarzę, żadnego raportu wspominajacego konkretne kwoty reparacyjne.
Czy jest teraz czas na reparacje? Nie wiem, pewnie zawsze bedzie argument, se teraz nie, biorąc pod uwagę, że to proces na dziesięciolecia to moment jest tak samo bez różnicy jak i ci którzy go złożyli, bo żaden nie dożyje czasu zakończenia tej sprawy.
Zobaczysz, że sprawa kamieni milowych nagle zniknie po zmianie władzy (nie wierzę, że pis będzie trzecią kadencję, no bez jaj)
To jest o wiele dłuższą unijnej presji na pis od dnia wygrania wyborów.
Siłowe wytłaczanie imigrantów, absurdalne kary za kopalnie/elektrownie w Turowie, burza o rzekomą wycinkę puszczy podczas, gdy niemcy wycinali schwarzwald pod kopalnie odkrywkową, obecnie brak funduszy na pomoc ponad 3mln uchodźców, to wszystko nagle zniknie, bo nie będzie już potrzebne, ba nawet uczestników marszu na 11 nie będą nazywać faszystami.
To są wszystko zabiegi polityczne.
Patrzę na to i śmiać mi się chcę jak słyszę o suwerenności i demokracji.
@mygyry87 a mi się chce śmiać, ze dajesz do zrozumienia, ze jak Ty czegoś nie kojarzysz tzn nie ma tematu :))))) O uchwale sejmu z 2004 r pewnie słyszałeś, ale to niewygodna wiedza, więc pominales :)
A propos burzy .... kto sieje wiatr ten zbiera burze. Nagle okazało się ze kornik nie zeżarł puszczy, więc rusz głową i zastanów się kto wymyśla absurdy. To samo z Turowem. Wystarczyło dogadać się z Czechami zanim kary przemówiły im do rozumu.
Ale tu ciekawa sprawa ...przed tymi karami pis się ugiął, boja się tylko praworządności :)
Co to są zabiegi polityczne ? :) I dlaczego mam wrażenie, ze maja znaczenie pejoratywne ? :)
@mikv wyszukałem co było w tej ustawie z 2004 i tak jak powiedziałem, nie zawiera ona żadnego raportu strat jski został teraz opublikowany, wiec gdzie mój błąd?
Z tymi wszystkimi karami, rezolucjami, debatami jest taka sama sytuacja jak gdy zatrzyma cię policja za zbyt szybką jazdę i okazuję się, że to twój znajomy, pokiwa palcem pośmiejecie się i jedziesz dalej, a co w sytuacji gdy trafimy na kogoś z kim mamy zatarg? Sprawa jasna, mandat z górnej półki, kontrola pojazdu i dmuchanie w alkomat.
Tak wygląda sytuacja pisu z UE i nigdy sie nie zmieni z przyczyn wymienionych w poprzednich postach.
Polityka = układy.
Żadne wzniosłe hasło o praworządności tego nie zmieni.
@mygyry87 Chłopie wpisz sobie w wyszukiwarkę " Straty materialne Polski w czasie II wojny światowej" to się dowiesz, jak się na historii nie uczyłeś. Ps przypuszczam, ze raportu Mularczyka tez na oczy nie widziałeś, dlatego Ci się wydaje, ze Amerykę odkrył :) Ale właśnie rozśmieszyła mnie reklama 'bilionów" :) teraz podają te kwotę w dolarach. Pewnie dlatego, ze zloty z taka sybkoscia traci na wartości, ze za chwile niemiecki "Kowalski " będzie mógł spłacić te reparacje z jednej pensji.
Nie wiem jakich masz znajomych, ale sprawdź sobie w słowniku znaczenie słowa polityka.
@mikv człowieku, czym innym są szacowane straty a czym innym oficjalny dokument na którym mają opierać się roszczenia.
Co to za bzdurne porównanie w ogóle?
(Podają tę kwotę w dolarach, euro i złotówce.)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 września 2022 o 19:36
@mygyry87 znam te raporty pisowskie. Za ten w sprawie WSI, państwo polskie płaciło odszkodowania, ale Macierewicz nie poniósł konsekwencji bo był osoba niepubliczna. Co wynikło z raportu smoleńskiego ? Kiedy będzie wrak i odszkodowania od Rosji ? I to samo z tym " oficjalnym dokumentem" o którym piszesz ? Jaki jest harmonogram działań dyplomatycznych ?
"(Podają tę kwotę w dolarach, euro i złotówce.)" - nie slyszeli, ze kurs waluty się zmienia ? Co w sytuacji, o której pisałam, bo złotówka ciagle traci na wartości ? Będziemy domagać się tej kasy w euro, dolarach czy złotówkach ? Czy według tego ' oficjalnego dokumentu" Niemcy mogą sobie wybrać ? czy my będziemy decydować ?
@mikv jaki harmonogram? Przecież oni nigdy nic na tym nie ugrają, nie zmienia to faktu, że obecnie jest to ificjakny dokument, którego stworzenie zadeklarowano właśnie w tej ustawie z 2004r.
(Chociaż ciężkie działa wytoczyli, mówiąc o współpracy z izraelem :))
@mygyry87 oficjalny harmonogram, do oficjalnego dokumentu.
Niestety polityka PiS to ciągle wymyślanie jakiś raportów, audytów z których kompletnie nic nie wynika, bo chodzi o to żeby gonić króliczka ( lub co miesiąc dochodzić do prawdy, do której nie chcą się przyznać). Celem tych działań jest odwrócenie również Twojej uwagi od ważnych spraw, żeby nie ponieść konsekwencji swoich decyzji.
Jeszcze raz pytam : w jakiej walucie Niemcy maja nam te biliony wypłacić ?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 września 2022 o 20:55
@mikv żeby mieć jakiś harmonogram, plan czy zespół prowadzący to musieliby być profesjonalny w czymkolwiek co robią.
@mygyry87 w jakiej walucie Niemcy maja nam te biliony wypłacić ? :)
@mikv chyba w jakiej walucie mają nie wypłacić?
Ja bym brał w złocie.
@mygyry87 "człowieku, czym innym są szacowane straty a czym innym oficjalny dokument na którym mają opierać się roszczenia. " - już się zorientowałes, ze ten oficjalny dokument niczym nie różni się od szacowania strat do tej pory ?
@mikv nie do końca, bo jest formalnym dokumentem, który jest stworzony w myśl ustawy na którą się powoływałaś, oraz który ma być oficjalnie przedstawiony stronie niemieckiej, wiec jedbwk różni się to od szacunków historyków.
Czym innym jest cena szacunkowa a czym innym kosztorys.
Dokładnie tak samo jak w usługach.
@mygyry87 czyli się nie zorientowałes :) a raport smoleńskiej został przedstawiony Rosji ? Kiedy zakończy się śledztwo smoleńskie prowadzone przez polska prokuraturę. Czy może już się zakończyło ?
@mikv nie wiem, nie śledzę tego, bo ani mnie to wieje ani grzeje.
Tłumaczę ci natomiast różnice między szacunkami de facto historycznymi a raportem rządowym.
To znaczy, że trzeba na Tuska zagłosować, żeby piniondze były? No sam zero tak mówi, to chyba że nie inaczej...
@kawanalawe Na Ziobro, będziemy wtedy niezależni od UE. Zbyszek chyba realizuje jakieś plany, wuja putina.
@kawanalawe może Ziobro jest takim koniem trojańskim Tuska, jak Morawiecki Kaczyńskiego.... kto wie, kto wie :)
@mikv
Kaczyna balbina nie lubi "innych koni" , chyba że się czają z tyłu. Wogóle to toto lubi podobno rodeo. On ma swojego jedynego, nieskalanego obcym ciałem wierzchowca. No dobra, źrebaka, źrebaka co nieskalana pracą dłoń, codziennie czesze jego grzywę...
@mikv raczej osłem. Nawet do pracy w wyuczonym zawodzie się nie nadawał a na imprezach studenckich siedział na kanapie jak kółek
Jasne... Lepszy obecny (nie)rząd realizujący cele i politykę Putina. Ja pier****, k**** m**.
myślę że jak zawsze wina leży po obu stronach
https://www.money.pl/gospodarka/polsce-uciekaja-pieniadze-z-kpo-politycy-po-ostrzegaja-ze-zmiana-wladzy-moze-tego-nie-naprawic-6806875491199744a.html
Sukcesy rządu pana Ziobry. Wyprawka do szkoły, na wakacje, kilka trzynastek dla emerytów, kieszonkowe dla tych co mają dzieci, kilkanaście ławek z pozytywką na dzień niepodległości.
Siedem lat rządzenia.
= BRAK JEDNOŚCI