Poproszę o źródło tych "rewelacji".
A tak po prawdzie, jak ta "komisja" mogłaby cokolwiek ukryć jak do niczego nie miała dostępu? Prawda leży w utajnionych aktach kremla. Jest za to sporo przesłanek które totalnie NIE trzymają się oficjalnej narracji.
@Gavron88 Oprzyjmy się na oficjalnych danych. Słynna pancerna brzoza, została złamana na 8-9 metrach wysokości. A samolot miał stracić 3m skrzydła. Rozpiętość skrzydeł tego samolotu to ponad 30m. Czyli utracił mniej niż 10% skrzydeł. Samolot znaleziono kołami do góry. Pytanie jak? Jak samolot się przekręcił tak aby być kołami do góry? Musiałby się poderwać do góry jak myśliwiec, zrobić beczkę i tak spaść. To zbyt mało zwrotny samolot.
Pkt 2. Miejsce katastrofy. MAK nie chce oddać (i nie chciał) bo niby prowadzą wciąż dochodzenie, ale jednocześnie pozwolili zabetonować miejsce katastrofy? To się nie trzyma kupy.
Pkt 3. Błędy w identyfikacji ciał. Wiadomo kto był na pokładzie, wystarczy przypisać nazwiska do ofiar. A popełniano tu błędy.
Pkt 4. Hangar w którym ma być wrak, jest mniejszy od samolotu.
Pkt 5. Dlaczego wrak samolotu przez X lat był trzymany pod chmurką?
Pkt 6. Informacje o tym że nikt nie przeżył pojawiły się w telewizji mniej niż 30min po uderzeniu, kiedy jeszcze nikt do końca nie mógł nic wiedzieć.
Pkt 7. Nie widziałem żadnej oficjalnej animacji mającej ukazać faktyczny tor lotu tego samolotu. Wszystkie kadry taktycznie kończyły się "gdzieś za drzewami".
Pkt 8. https://youtu.be/h_O0z6EyUfw?t=57
To nagranie z awaryjnego lądowania samolotu.
Jak widać skrzydła ma z grubsza całe, a wykarczował las. Jak mam uwierzyć że jedno drzewo urwało skrzydło, skoro cały las go nie oberwał?
Pkt 8. Strona kacapska utrzymywała że piloci nie potrafili latać tymi samolotami - piloci którzy oblecieli ponad 2tys godzin z czego połowę na tupolewie...
Można by wymieniać.
Dodatkowo, należy też nie zapominać, że wcześniej była wojna w Gruzji - właśnie z kacapami. Lech Kaczyński tam poleciał i kolumna z nim została ostrzelana. Ciężko tego nie uznać za zamach.
@rafik54321 "Czyli utracił mniej niż 10% skrzydeł. Samolot znaleziono kołami do góry. Pytanie jak?" - Zrobił beczkę. Aż tak trudno zrozumieć coś tak prostego?
"Jak samolot się przekręcił tak aby być kołami do góry?" - Utrata skrzydła przy ostrym manewrze robi i gorsze rzeczy z samolotem.
"Musiałby się poderwać do góry jak myśliwiec, zrobić beczkę i tak spaść" - Był podczas manewru wznoszenia (ostrego na dodatek, na cały samolot działały ogromne siły).
"To zbyt mało zwrotny samolot." - Zwrotność nie ma tu nic do rzeczy.
"Miejsce katastrofy. MAK nie chce oddać (i nie chciał) bo niby prowadzą wciąż dochodzenie, ale jednocześnie pozwolili zabetonować miejsce katastrofy? To się nie trzyma kupy." - To jak najbardziej się kupy trzyma jeśli rosja chce podzielić sąsiadujący z nią naród.
"Błędy w identyfikacji ciał. Wiadomo kto był na pokładzie, wystarczy przypisać nazwiska do ofiar. A popełniano tu błędy." - ponieważ były naciski żeby wszystko odbyło się jak najszybciej, a przy pośpiechu nie trudno o błędy. Wybacz, ale ponowny argument z pupy.
"Hangar w którym ma być wrak, jest mniejszy od samolotu." - Może dlatego że stał się bardziej "kompaktowy"? Serio uważasz że to poważny argument?
"Dlaczego wrak samolotu przez X lat był trzymany pod chmurką?" - Patrz punkt o MAK i działaniach rosji.
"Informacje o tym że nikt nie przeżył pojawiły się w telewizji mniej niż 30min po uderzeniu, kiedy jeszcze nikt do końca nie mógł nic wiedzieć." - Samolot wali w podłoże z taką prędkością rozwalając się w drobny mak. Wybacz, ale przy czymś takim dość łatwo sobie wyobrazić że ktoś z góry założy że nikt nie przeżył.
"Nie widziałem żadnej oficjalnej animacji mającej ukazać faktyczny tor lotu tego samolotu" - To nie jest ani mój problem, ani argument o jakimś zamachu.
"To nagranie z awaryjnego lądowania samolotu." - Samolot z naszym prezydentem awaryjnie nie lądował, więc porównanie z dupy za przeproszeniem. Piloci próbowali poderwać samolot, działały na niego ogromne siły, można to porównać do napiętej do granic wytrzymałości struny. Takowe siły nie działały na samolot który przedstawiłeś.
" Strona kacapska utrzymywała że piloci nie potrafili latać tymi samolotami - piloci którzy oblecieli ponad 2tys godzin z czego połowę na tupolewie...
Można by wymieniać." - Jako że w ogóle podejmowali próbę lądowania można jak najbardziej przypisać pilotom winę za tę katastrofę. Doświadczony pilot nie narażałby życia tak ważnych osobistości w tak kiepską pogodę.
"
Dodatkowo, należy też nie zapominać, że wcześniej była wojna w Gruzji - właśnie z kacapami. Lech Kaczyński tam poleciał i kolumna z nim została ostrzelana. Ciężko tego nie uznać za zamach." - Bez dowodów nie ma mowy o żadnym zamachu. Do tego organizowanie zamachu na skompromitowanego prezydenta bez poparcia to zwyczajna głupota.
Nic z tego co przedstawiłeś nie jest żadnymi "nieścisłościami", to tylko przejawy twojej niewiedzy o katastrofach lotniczych. Masz coś jeszcze, czy możemy kończyć?
@Gavron88 beczka, tupolewem? XD. To nie jest samolot akrobacyjny. To ma konkretną masę, bezwładność itd. On robiąc taką beczkę potrzebowałby sporego pułapu, aby wgl rozpocząć taki manewr.
Jeśli samolot miałby dać radę się podnieść na tyle, aby zrobić beczkę, to byłby na tyle sterowny aby się nie rozbić. Jedno z dwóch.
Zwrotność ma dużo do rzeczy. Bo się rozchodzi po prostu o czas. Żeby wykonać taką beczkę potrzeba ileś czasu. Dla myśliwca czy akrobatycznego samolotu wystarczy chwila, ale żeby targnąć taką krowę, potrzeba po prostu w pytę czasu i przestrzeni.
Co do ofiar. Tu nie ma specjalnie mowy o tym aby czas mógł powodować błędy. Zwłaszcza że wiadomo kto tam był. Wystarczyłoby proste porównanie DNA z dziećmi ofiar. 50% zgodności genetycznej dawałoby gwarancję ustalenia tożsamości, bo w większości przypadków nikt z nikim na pokładzie nie był spokrewniony (pomijam parę prezydencką).
Tak to dość ważne.
Tu masz owy hangar w którym ma być wrak
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTO1FaJ8InctvKxUOt_j973qmAH4dNS1gWucQ&usqp=CAU
A tu, ten wrak właściwy z czasów "pod chmurką" https://i.wpimg.pl/1200x/d.wpimg.pl/1530188677-630388855/smolensk-wrak-tu-154m.jpg
Ten hangar nie jest "trochę" mniejszy. On jest na awionetkę może. Jak ten wrak miałby się tam zmieścić? Upchany na kupę złomu? A przecież te odłamki powinny być ułożone tak jakby były w samolocie lub chociaż odpowiednio skatalogowane. Tu nie ma szans na to.
A tu masz jak to wygląda wobec cywilnego samolotu
https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/rtXk9kpTURBXy9hZGM1MmQzZjczNjU4MTQ3OTNiYjgwM2UxNDkwNDZmYy5qcGeRkwLNA0jNAjCCoTABoTEB
Zobacz że hangar jest w pytę większy od samolotu. Możesz sobie poszukać o "Malaysia Airlines MH17".
Co ciekawe. Samolot wstartował z Holandii, został zestrzelony nad Ukrainą, a wyrok mamy z Holandii. Humoreska...
Bynajmniej. Póki się nie sprawdzi, nie ma żadnych dowodów. Z niejednej katastrofy część ludzi przeżyła.
Była taka katastrofa sterowca, przewoził blisko 100 osób, a "tylko" 1/3 zginęła. Dodatkowo warto powiedzieć że ten sterowiec wybuchł.
Brak takiej animacji jest poszlaką, że twórcy raportu nie potrafią zwizualizować toru lotu tak, aby to się trzymało kupy. Bo jak rzucą kolubryną na 200 stron, to się nikt głupot nie dopatrzy i będzie słowo przeciw słowu. Z animacją już by się tego tak łatwo nie dało ugryźć.
Yyy, tylko że tupolew walnął w brzozę minimum kiedy był na poziomie gruntu, bo te słynne 8m. Dopiero PO uderzeniu mógł być podrywany. Więc te siły w momencie uderzenia NIE MOGŁY być tak miażdżące jak twierdzisz. Dopiero byłyby takie przy ewentualnym wznoszeniu.
Jednak nawet zakładając że skrzydło było obciążone, to samo obciążenie wznoszeniem miałoby bardziej przeciążyć skrzydło niż karczowanie lasu? No raczej nie bardzo.
Co do pogody, nie jest to sprawa tak oczywista. Bo prognozy absolutnie tego nie pokazywały. Dodatkowo nie zapominaj że lądowania chociażby w nocy, przy użyciu samych instrumentów nie są rzadkością. Mgła jest niczym lądowanie w nocy.
Przypadkiem ostrzelano kolumnę prezydencką? No poszli sobie na strzelnicę i myśleli że to bajer właściciela strzelnicy? No heloł.
Dodatkowo, pamiętaj że w tamtym czasie, Lech próbował nawiązać dużo zależności dyplomatycznych wśród starych republik zsrr. O tym się głośno nie mówiło. Dodatkowo sam Lech mówił "dziś Gruzja, jutro Ukraina, a pojutrze kraje nadbałtyckie". 2 z 3 się spełnia. No przecież na Kennedy'ego to też nie było zamachu, tylko przypadkowy strzał XD.
Wiem że wygodniej, łatwiej jest powiedzieć "piloci nawalili, wypadek, zły pis". Ale tu akurat się to kupy nie trzyma. Ba, nawet fragmenty samolotu można było na okolicznych złomowiskach znaleźć. To coś słabo zabezpieczyli ten wrak...
Więc jeśli ktoś sobie wmówił że to na bank wypadek, to nijak się nie dogadamy. Ja dopuszczam myśl, że to mógł być zamach. Jednak z całą pewnością to NIE był zwykły wypadek. Bo wtedy MAK by nie robił takich cyrków.
@rafik54321 "tupolewem? XD. To nie jest samolot akrobacyjny"
1. Jeśli myślisz że tylko samolot akrobacyjny może zrobić beczkę to gratuluję ignorancji.
2. Mówimy o sytuacji gdy samolot stracił część skrzydła.
"Jeśli samolot miałby dać radę się podnieść na tyle, aby zrobić beczkę, to byłby na tyle sterowny aby się nie rozbić. Jedno z dwóch." - j.w.
"Zwrotność ma dużo do rzeczy. Bo się rozchodzi po prostu o czas. Żeby wykonać taką beczkę potrzeba ileś czasu" - Samolot stracił część skrzydła, ile razy jeszcze można to powtarzać? Rany, człowieku, ty nic nie wiesz o samolotach. NIC!
Reszty nawet nie czytam, szkoda czasu i nerwów. jeśli wierzysz w brednie o zamachu i jakieś idiotyzmy nazywasz "przesłankami przeczącymi wersji ekspertów) to nic na to nie poradzę, wierz sobie w jakiekolwiek głupoty jakie chcesz.
@rafik54321
"Dodatkowo, należy też nie zapominać, że wcześniej była wojna w Gruzji - właśnie z kacapami. Lech Kaczyński tam poleciał i kolumna z nim została ostrzelana. Ciężko tego nie uznać za zamach."
skoro mowisz o gruzji, wspomnij tez o tym ze lecac tam, kaczynski naciskal na pilota zeby ladowal w trudnych warunkach atmosferyznych, pilot odmowil co kosztowalo go kariere, co pokazuje pod jaka presja byli piloci podczas lotu do smolenska
druga sprawa, to kwestia tego spotkania z ruskimi co ich ostrzelali, prezydent kaczynski pojechal sie z nimi spotkac praktycznei uciekajac przed swoja ochrona.
punkt 1 i 2 pokazuja pewne samobojcze sklonnosci kaczynskiego
A świry z sekty smoleńskiej i tak będą swoje ględzić. Tu chodzi o kasę tępaki! 30 mln dla bandy nieudaczników od lutego 2014 do lipca 2022 roku, co daje nam 297 tyś miesięcznie od początku działalności! Fundujecie im majątki i luksusy, a sami wierzycie w gówno teorie o eksplodujących parówkach, bombach termobarycznych i innych syfach, które nie mają za grosz poparcia w czymkolwiek!
TO BYŁA KATASTROFA! Do tej najprawdopodobniej doprowadził jeden z dwóch debilnych bliźniaków, bo chciał być cwańszy od pilota i tak się to skończyło.
A tak serio jest ktoś, kto zajrzał do źródła podanego pod demotem? Ja zajrzałam i szczerze mówiąc w tym tekście zupełnie niczego nie ma... niczego, co by uprawniało do napisania takiego tytułu tekstu i zrobienia takiego demota.
@agalaura dowody konkretne są w reportażu Piotra Świerczka o którym wspomina artykuł. Polecam obejrzeć.
I nie, to ze pracuje dla TVN nic nie zmienia, bo wywiady przeprowadzane przez niego wskazują na problem jednoznacznie do tego stopnia, że kilka osób odważyło sie złożyć pozwy przeciwko Macierewiczowi, bez konkretnych podstaw by się w to nie bawili (jak Czarnek co groził pozwem Tuskowi ale na grożeniu się skończyło bo wiedział, że w sadzie nie ma szans).
Poproszę o źródło tych "rewelacji".
A tak po prawdzie, jak ta "komisja" mogłaby cokolwiek ukryć jak do niczego nie miała dostępu? Prawda leży w utajnionych aktach kremla. Jest za to sporo przesłanek które totalnie NIE trzymają się oficjalnej narracji.
@rafik54321 Aha... A źródłem tych przesłanek "nie trzymających się narracji ekspertów" jest..?
@Gavron88 Oprzyjmy się na oficjalnych danych. Słynna pancerna brzoza, została złamana na 8-9 metrach wysokości. A samolot miał stracić 3m skrzydła. Rozpiętość skrzydeł tego samolotu to ponad 30m. Czyli utracił mniej niż 10% skrzydeł. Samolot znaleziono kołami do góry. Pytanie jak? Jak samolot się przekręcił tak aby być kołami do góry? Musiałby się poderwać do góry jak myśliwiec, zrobić beczkę i tak spaść. To zbyt mało zwrotny samolot.
Pkt 2. Miejsce katastrofy. MAK nie chce oddać (i nie chciał) bo niby prowadzą wciąż dochodzenie, ale jednocześnie pozwolili zabetonować miejsce katastrofy? To się nie trzyma kupy.
Pkt 3. Błędy w identyfikacji ciał. Wiadomo kto był na pokładzie, wystarczy przypisać nazwiska do ofiar. A popełniano tu błędy.
Pkt 4. Hangar w którym ma być wrak, jest mniejszy od samolotu.
Pkt 5. Dlaczego wrak samolotu przez X lat był trzymany pod chmurką?
Pkt 6. Informacje o tym że nikt nie przeżył pojawiły się w telewizji mniej niż 30min po uderzeniu, kiedy jeszcze nikt do końca nie mógł nic wiedzieć.
Pkt 7. Nie widziałem żadnej oficjalnej animacji mającej ukazać faktyczny tor lotu tego samolotu. Wszystkie kadry taktycznie kończyły się "gdzieś za drzewami".
Pkt 8. https://youtu.be/h_O0z6EyUfw?t=57
To nagranie z awaryjnego lądowania samolotu.
Jak widać skrzydła ma z grubsza całe, a wykarczował las. Jak mam uwierzyć że jedno drzewo urwało skrzydło, skoro cały las go nie oberwał?
Pkt 8. Strona kacapska utrzymywała że piloci nie potrafili latać tymi samolotami - piloci którzy oblecieli ponad 2tys godzin z czego połowę na tupolewie...
Można by wymieniać.
Dodatkowo, należy też nie zapominać, że wcześniej była wojna w Gruzji - właśnie z kacapami. Lech Kaczyński tam poleciał i kolumna z nim została ostrzelana. Ciężko tego nie uznać za zamach.
@rafik54321 "Czyli utracił mniej niż 10% skrzydeł. Samolot znaleziono kołami do góry. Pytanie jak?" - Zrobił beczkę. Aż tak trudno zrozumieć coś tak prostego?
"Jak samolot się przekręcił tak aby być kołami do góry?" - Utrata skrzydła przy ostrym manewrze robi i gorsze rzeczy z samolotem.
"Musiałby się poderwać do góry jak myśliwiec, zrobić beczkę i tak spaść" - Był podczas manewru wznoszenia (ostrego na dodatek, na cały samolot działały ogromne siły).
"To zbyt mało zwrotny samolot." - Zwrotność nie ma tu nic do rzeczy.
"Miejsce katastrofy. MAK nie chce oddać (i nie chciał) bo niby prowadzą wciąż dochodzenie, ale jednocześnie pozwolili zabetonować miejsce katastrofy? To się nie trzyma kupy." - To jak najbardziej się kupy trzyma jeśli rosja chce podzielić sąsiadujący z nią naród.
"Błędy w identyfikacji ciał. Wiadomo kto był na pokładzie, wystarczy przypisać nazwiska do ofiar. A popełniano tu błędy." - ponieważ były naciski żeby wszystko odbyło się jak najszybciej, a przy pośpiechu nie trudno o błędy. Wybacz, ale ponowny argument z pupy.
"Hangar w którym ma być wrak, jest mniejszy od samolotu." - Może dlatego że stał się bardziej "kompaktowy"? Serio uważasz że to poważny argument?
"Dlaczego wrak samolotu przez X lat był trzymany pod chmurką?" - Patrz punkt o MAK i działaniach rosji.
"Informacje o tym że nikt nie przeżył pojawiły się w telewizji mniej niż 30min po uderzeniu, kiedy jeszcze nikt do końca nie mógł nic wiedzieć." - Samolot wali w podłoże z taką prędkością rozwalając się w drobny mak. Wybacz, ale przy czymś takim dość łatwo sobie wyobrazić że ktoś z góry założy że nikt nie przeżył.
"Nie widziałem żadnej oficjalnej animacji mającej ukazać faktyczny tor lotu tego samolotu" - To nie jest ani mój problem, ani argument o jakimś zamachu.
"To nagranie z awaryjnego lądowania samolotu." - Samolot z naszym prezydentem awaryjnie nie lądował, więc porównanie z dupy za przeproszeniem. Piloci próbowali poderwać samolot, działały na niego ogromne siły, można to porównać do napiętej do granic wytrzymałości struny. Takowe siły nie działały na samolot który przedstawiłeś.
" Strona kacapska utrzymywała że piloci nie potrafili latać tymi samolotami - piloci którzy oblecieli ponad 2tys godzin z czego połowę na tupolewie...
Można by wymieniać." - Jako że w ogóle podejmowali próbę lądowania można jak najbardziej przypisać pilotom winę za tę katastrofę. Doświadczony pilot nie narażałby życia tak ważnych osobistości w tak kiepską pogodę.
"
Dodatkowo, należy też nie zapominać, że wcześniej była wojna w Gruzji - właśnie z kacapami. Lech Kaczyński tam poleciał i kolumna z nim została ostrzelana. Ciężko tego nie uznać za zamach." - Bez dowodów nie ma mowy o żadnym zamachu. Do tego organizowanie zamachu na skompromitowanego prezydenta bez poparcia to zwyczajna głupota.
Nic z tego co przedstawiłeś nie jest żadnymi "nieścisłościami", to tylko przejawy twojej niewiedzy o katastrofach lotniczych. Masz coś jeszcze, czy możemy kończyć?
@Gavron88 beczka, tupolewem? XD. To nie jest samolot akrobacyjny. To ma konkretną masę, bezwładność itd. On robiąc taką beczkę potrzebowałby sporego pułapu, aby wgl rozpocząć taki manewr.
https://i.wpimg.pl/1200x/d.wpimg.pl/1530188677-630388855/smolensk-wrak-tu-154m.jpg
Jeśli samolot miałby dać radę się podnieść na tyle, aby zrobić beczkę, to byłby na tyle sterowny aby się nie rozbić. Jedno z dwóch.
Zwrotność ma dużo do rzeczy. Bo się rozchodzi po prostu o czas. Żeby wykonać taką beczkę potrzeba ileś czasu. Dla myśliwca czy akrobatycznego samolotu wystarczy chwila, ale żeby targnąć taką krowę, potrzeba po prostu w pytę czasu i przestrzeni.
Co do ofiar. Tu nie ma specjalnie mowy o tym aby czas mógł powodować błędy. Zwłaszcza że wiadomo kto tam był. Wystarczyłoby proste porównanie DNA z dziećmi ofiar. 50% zgodności genetycznej dawałoby gwarancję ustalenia tożsamości, bo w większości przypadków nikt z nikim na pokładzie nie był spokrewniony (pomijam parę prezydencką).
Tak to dość ważne.
Tu masz owy hangar w którym ma być wrak
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTO1FaJ8InctvKxUOt_j973qmAH4dNS1gWucQ&usqp=CAU
A tu, ten wrak właściwy z czasów "pod chmurką"
Ten hangar nie jest "trochę" mniejszy. On jest na awionetkę może. Jak ten wrak miałby się tam zmieścić? Upchany na kupę złomu? A przecież te odłamki powinny być ułożone tak jakby były w samolocie lub chociaż odpowiednio skatalogowane. Tu nie ma szans na to.
A tu masz jak to wygląda wobec cywilnego samolotu
https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/rtXk9kpTURBXy9hZGM1MmQzZjczNjU4MTQ3OTNiYjgwM2UxNDkwNDZmYy5qcGeRkwLNA0jNAjCCoTABoTEB
Zobacz że hangar jest w pytę większy od samolotu. Możesz sobie poszukać o "Malaysia Airlines MH17".
Co ciekawe. Samolot wstartował z Holandii, został zestrzelony nad Ukrainą, a wyrok mamy z Holandii. Humoreska...
Bynajmniej. Póki się nie sprawdzi, nie ma żadnych dowodów. Z niejednej katastrofy część ludzi przeżyła.
Była taka katastrofa sterowca, przewoził blisko 100 osób, a "tylko" 1/3 zginęła. Dodatkowo warto powiedzieć że ten sterowiec wybuchł.
Brak takiej animacji jest poszlaką, że twórcy raportu nie potrafią zwizualizować toru lotu tak, aby to się trzymało kupy. Bo jak rzucą kolubryną na 200 stron, to się nikt głupot nie dopatrzy i będzie słowo przeciw słowu. Z animacją już by się tego tak łatwo nie dało ugryźć.
Yyy, tylko że tupolew walnął w brzozę minimum kiedy był na poziomie gruntu, bo te słynne 8m. Dopiero PO uderzeniu mógł być podrywany. Więc te siły w momencie uderzenia NIE MOGŁY być tak miażdżące jak twierdzisz. Dopiero byłyby takie przy ewentualnym wznoszeniu.
Jednak nawet zakładając że skrzydło było obciążone, to samo obciążenie wznoszeniem miałoby bardziej przeciążyć skrzydło niż karczowanie lasu? No raczej nie bardzo.
Co do pogody, nie jest to sprawa tak oczywista. Bo prognozy absolutnie tego nie pokazywały. Dodatkowo nie zapominaj że lądowania chociażby w nocy, przy użyciu samych instrumentów nie są rzadkością. Mgła jest niczym lądowanie w nocy.
Przypadkiem ostrzelano kolumnę prezydencką? No poszli sobie na strzelnicę i myśleli że to bajer właściciela strzelnicy? No heloł.
Dodatkowo, pamiętaj że w tamtym czasie, Lech próbował nawiązać dużo zależności dyplomatycznych wśród starych republik zsrr. O tym się głośno nie mówiło. Dodatkowo sam Lech mówił "dziś Gruzja, jutro Ukraina, a pojutrze kraje nadbałtyckie". 2 z 3 się spełnia. No przecież na Kennedy'ego to też nie było zamachu, tylko przypadkowy strzał XD.
Wiem że wygodniej, łatwiej jest powiedzieć "piloci nawalili, wypadek, zły pis". Ale tu akurat się to kupy nie trzyma. Ba, nawet fragmenty samolotu można było na okolicznych złomowiskach znaleźć. To coś słabo zabezpieczyli ten wrak...
Więc jeśli ktoś sobie wmówił że to na bank wypadek, to nijak się nie dogadamy. Ja dopuszczam myśl, że to mógł być zamach. Jednak z całą pewnością to NIE był zwykły wypadek. Bo wtedy MAK by nie robił takich cyrków.
@rafik54321 "tupolewem? XD. To nie jest samolot akrobacyjny"
1. Jeśli myślisz że tylko samolot akrobacyjny może zrobić beczkę to gratuluję ignorancji.
2. Mówimy o sytuacji gdy samolot stracił część skrzydła.
"Jeśli samolot miałby dać radę się podnieść na tyle, aby zrobić beczkę, to byłby na tyle sterowny aby się nie rozbić. Jedno z dwóch." - j.w.
"Zwrotność ma dużo do rzeczy. Bo się rozchodzi po prostu o czas. Żeby wykonać taką beczkę potrzeba ileś czasu" - Samolot stracił część skrzydła, ile razy jeszcze można to powtarzać? Rany, człowieku, ty nic nie wiesz o samolotach. NIC!
Reszty nawet nie czytam, szkoda czasu i nerwów. jeśli wierzysz w brednie o zamachu i jakieś idiotyzmy nazywasz "przesłankami przeczącymi wersji ekspertów) to nic na to nie poradzę, wierz sobie w jakiekolwiek głupoty jakie chcesz.
@rafik54321
"Dodatkowo, należy też nie zapominać, że wcześniej była wojna w Gruzji - właśnie z kacapami. Lech Kaczyński tam poleciał i kolumna z nim została ostrzelana. Ciężko tego nie uznać za zamach."
skoro mowisz o gruzji, wspomnij tez o tym ze lecac tam, kaczynski naciskal na pilota zeby ladowal w trudnych warunkach atmosferyznych, pilot odmowil co kosztowalo go kariere, co pokazuje pod jaka presja byli piloci podczas lotu do smolenska
druga sprawa, to kwestia tego spotkania z ruskimi co ich ostrzelali, prezydent kaczynski pojechal sie z nimi spotkac praktycznei uciekajac przed swoja ochrona.
punkt 1 i 2 pokazuja pewne samobojcze sklonnosci kaczynskiego
A świry z sekty smoleńskiej i tak będą swoje ględzić. Tu chodzi o kasę tępaki! 30 mln dla bandy nieudaczników od lutego 2014 do lipca 2022 roku, co daje nam 297 tyś miesięcznie od początku działalności! Fundujecie im majątki i luksusy, a sami wierzycie w gówno teorie o eksplodujących parówkach, bombach termobarycznych i innych syfach, które nie mają za grosz poparcia w czymkolwiek!
TO BYŁA KATASTROFA! Do tej najprawdopodobniej doprowadził jeden z dwóch debilnych bliźniaków, bo chciał być cwańszy od pilota i tak się to skończyło.
Ja jestem zaskoczony.
Bo to oznacza, ze zamówili ekspertyzy od kogoś kompetentnego a nie od szwagra któregoś z czlonków. Dla mnie to olbrzymie zaskoczenie.
Kościół smoleński w te wyniki NIE WIERZY
A tak serio jest ktoś, kto zajrzał do źródła podanego pod demotem? Ja zajrzałam i szczerze mówiąc w tym tekście zupełnie niczego nie ma... niczego, co by uprawniało do napisania takiego tytułu tekstu i zrobienia takiego demota.
@agalaura dowody konkretne są w reportażu Piotra Świerczka o którym wspomina artykuł. Polecam obejrzeć.
I nie, to ze pracuje dla TVN nic nie zmienia, bo wywiady przeprowadzane przez niego wskazują na problem jednoznacznie do tego stopnia, że kilka osób odważyło sie złożyć pozwy przeciwko Macierewiczowi, bez konkretnych podstaw by się w to nie bawili (jak Czarnek co groził pozwem Tuskowi ale na grożeniu się skończyło bo wiedział, że w sadzie nie ma szans).
Ja jestem zaskoczony faktem jak durną mamy opozycję w tym kraju.