Nie znam co prawda niemieckiego, ale te statystyki nie mogą być nazwane "zapasy gazu", gdyż nie ma czegoś takiego jak np. 118% zapasów. To nie jest tak, że mamy węgiel na całą zimę, czyli zapasy węgla na 100%. Możemy to nazwać "rezerwy gazu", które to rezerwy mieliśmy zawsze - raz mniejsze, a raz większe. Rezerwy gazu, jeśli są wypełnione w 100% starczają na 3 tygodnie typowego zużycia. Ponad to, w Europie są kraje, które nie mają swoich rezerw. W EU podpisana została umowa solidarnościowa i my będziemy udzielać gazu krajom, które nie mają swoich rezerw. To nie jest takie proste jak na powyższym obrazku.
@bartoszewiczkrzysztof zapasy gazu to tylko rezerwa a nie źródło zaopatrzenia w gaz. Jednak jeśli można było zapełniać magazyny bez dostaw gazu od kacapów przy normalnym zużyciu gazu to znaczy że europa ma niezłe dostawy i zimą nie będzie większych problemów.
@ubooot Dostarczyć gaz do Europy innych miejsc można, to tylko kwestia ceny. Żdziwisz się przy rachunku za ogrzewanie. Bo ten z USA czy półwyspu arabskiego jest dużo droższy (do 10x) od ruskiego ...
No ale tak ma być. Nie będziesz miał niczego i będziesz szczęśliwy.
@ubooot Dla firm już podrożał 500-800%. Jaka przyczyna nie wiem, ale propagandowa jest taka, że przez to że Rosja "zerwała" umowę na dostawę gazu.
Dla detalicznego klienta widziałem już podwyżkę 80% i to podobno nie jest ostatnie słowo.
Mnie to bezpośrednio nie dotyczy, ale pośrednio dotyczy każdego. Bo dużo produkcji używa gazu.
No i tyle wyszło z tego ruskiego szantażu gazowego. Można tym ruskim kretynom tylko dziękować, bo gdyby nie oni to by nas i resztę Europy Niemcy wciągnęli w ten swój monopolik gazowy. No teraz to chyba nikt nie będzie stawiać na ruski gaz z Niemiec...
@polkong w całym zestawieniu, jest tylko jeden mały problem. Pytanie które należy zadać brzmi jaka jest pojemność zbiorników na gaz, każdego z tych krajów. Bo, żeby się w którymś momencie nie okazało, że w przypadku jednego kraju zapasy w wysokości 10%, to 100% wypełnienia zbiorników dla jakiegoś innego państwa. No i jeszcze osobna sprawa, na ile i przy jakich warunkach takie ilości gazu wystarczą.
Z takimi wyliczeniami to poczekajmy na koniec zimy. Te zapasy przy ostrych mrozach starczą na 2 miesiące. Na szczęście wciąż są uzupełniane na bieżąco.
@buddookann, zapasy wystarczą na ponad 2 miesiące jeśli zostaną całkowicie wstrzymane dostawy gazu. Te jednak odbywają się na bieżąco, więc raczej nie będzie źle.
@mrooki, około 1,5 roku temu oglądałem w ruskiej tv debatę m.inn. na temat polskiej niechęci do ich gazu. Pytali, dlaczego Polska nie chce ich gazu. Jeden z ekspertów stwierdził: "Po prostu to czysta ekonomia, gaz z USA jest tańszy." Potem były cyferki i dane ale już nie pamiętam.
Skoro nawet ruscy tak mówią...
@mrooki, wolę nawet więcej płacić, byle nie od ruskich bandytów. Są jakieś granice. Przynajmniej dla mnie. Ruscy już kilka razy pokazali jak potrafi straszyć gazem albo ropą. Chciałbyś, żebyśmy pokornie stali u ich drzwi i prosili, żeby odkręcili kurek, jakby co?
Bo niemieckie dane nigdy nie klamia... Zalosne... Niemcy od dawna piszcza, ze jesli nie kupia od Kataru (a jeszcze nie kupili), to trzeba bedzie wybierac albo gospodarstwa domowe, albo przemysl. I to juz w styczniu, jesli zima bedzie lagodna.
To tak, jakbyś powiedział: Nie boję się braku benzyny, mam 100% zapasu (w litrowej butelce).
Nie ważne, czy jest 100% czy 50%. Ważne, na jak długo ten zapas wystarczy.....
Ale zdajesz sobie sprawę, że polskie 100% zapasów zjeżdża do 0%, w zależności od temperatury za oknem, w około 2-3 miesiące i że kontrakt z Rosją wygasa dopiero z końcem grudnia wbrew temu, co można usłyszeć w TV?
Ale to są obliczenia procentowe nie w m3 xD - wiec jezeli np niemcy maja zuzycie gazu 10mln m3 na zime a ich 100% zmagazynowania to 9mln m3 gazu - to brakuje im 1mln m3 gazu ;p
Moje zapasy gazu oceniam na 100%. Tzn. mam jedną pełną butlę gazową. A że wystarczy to akurat na dwa dni ogrzewania domu to nic, mam 100%, więc jest super.
Powinnismy kupować gaz z Norwegii i Rosji odpowiednich proporcjach, chcesz pomagać Ukrainie i nie kupować ruskiego gazu, płacisz więcej, nie chcesz , płacisz mniej
No i co to ma do rzeczy? Liczy się pojemność zbiorników, a nie ich procentowe zapełnienie. Np. u nas pełne zbiorniki wystarczą na jakieś dwa miesiące przy oszczędnym wykorzystaniu.
Fajny przykład na manipulację liczbami. Czyli jakbym miał pełny bak paliwa w samochodzie, tzn. 100% I wybieram się w trasę 1400km. Co się może stać?
A nie, lepiej: jestem mądry I mam jeszcze karnister zapasowy w bagażniku, czyli łącznie jakieś 118%. No to w drogę, jest spoko.
Nie znam co prawda niemieckiego, ale te statystyki nie mogą być nazwane "zapasy gazu", gdyż nie ma czegoś takiego jak np. 118% zapasów. To nie jest tak, że mamy węgiel na całą zimę, czyli zapasy węgla na 100%. Możemy to nazwać "rezerwy gazu", które to rezerwy mieliśmy zawsze - raz mniejsze, a raz większe. Rezerwy gazu, jeśli są wypełnione w 100% starczają na 3 tygodnie typowego zużycia. Ponad to, w Europie są kraje, które nie mają swoich rezerw. W EU podpisana została umowa solidarnościowa i my będziemy udzielać gazu krajom, które nie mają swoich rezerw. To nie jest takie proste jak na powyższym obrazku.
Zapasy gazu na, miesiąc, zimę, na rok? Pytam poważnie. Liczone na łagodna zimę, czy zimę stulecia?
@bartoszewiczkrzysztof zapasy gazu to tylko rezerwa a nie źródło zaopatrzenia w gaz. Jednak jeśli można było zapełniać magazyny bez dostaw gazu od kacapów przy normalnym zużyciu gazu to znaczy że europa ma niezłe dostawy i zimą nie będzie większych problemów.
@ubooot Myślałem że to się jakoś konkretnie oblicza, w razie niemożności dostaw surowca (np. ''awaria'' wszystkich gazociągów).
@bartoszewiczkrzysztof Kiedyś w Polsce było to 3 miesiące. Teraz po otwarciu nowych magazynów ( np. Strachocina) nie wiem.
@Dipol Dzięki. :-)
@Dipol Zapomniałeś dodać że LETNIE miesiące.
"...jednak nasze zdolności magazynowe pokrywają zaledwie 15 proc. krajowego popytu"
@rafal199 Wiadomo, zużycia zimowego raczej nikt nie jest w stanie przewidzieć;))
@Dipol
Teraz oo otwarciu nowych magazynów to maksymalnie 6 tygodni
@bartoszewiczkrzysztof W Polsce te pokazana 98% starczy na niecałe 2 mce zimowe ... autor demota je za dużo telewizyjnej propagandy ...
@ubooot Dostarczyć gaz do Europy innych miejsc można, to tylko kwestia ceny. Żdziwisz się przy rachunku za ogrzewanie. Bo ten z USA czy półwyspu arabskiego jest dużo droższy (do 10x) od ruskiego ...
No ale tak ma być. Nie będziesz miał niczego i będziesz szczęśliwy.
@bartoszewiczkrzysztof
Zależy od kraju. Np nasze magazyny mają pojemność 36 TWh a rocznie zużywamy 247 TWh.
@KonserwaSJW problem w tym że dla nas kacapski gaz wcale nie był tani więc nie będzie aż tak dużej różnicy którą straszysz.
@ubooot Dla firm już podrożał 500-800%. Jaka przyczyna nie wiem, ale propagandowa jest taka, że przez to że Rosja "zerwała" umowę na dostawę gazu.
Dla detalicznego klienta widziałem już podwyżkę 80% i to podobno nie jest ostatnie słowo.
Mnie to bezpośrednio nie dotyczy, ale pośrednio dotyczy każdego. Bo dużo produkcji używa gazu.
No i tyle wyszło z tego ruskiego szantażu gazowego. Można tym ruskim kretynom tylko dziękować, bo gdyby nie oni to by nas i resztę Europy Niemcy wciągnęli w ten swój monopolik gazowy. No teraz to chyba nikt nie będzie stawiać na ruski gaz z Niemiec...
@polkong Ty wiesz, że kupujemy gaz rosyjski cały czas, a te procenty można sobie wsadzić, bo to jest zapas na 3 tygodnie lekkiej zimy?
@polkong w całym zestawieniu, jest tylko jeden mały problem. Pytanie które należy zadać brzmi jaka jest pojemność zbiorników na gaz, każdego z tych krajów. Bo, żeby się w którymś momencie nie okazało, że w przypadku jednego kraju zapasy w wysokości 10%, to 100% wypełnienia zbiorników dla jakiegoś innego państwa. No i jeszcze osobna sprawa, na ile i przy jakich warunkach takie ilości gazu wystarczą.
@jaroslaw1999 Ale kupujemy przez Niemców z 30% prowizją ... Chociaz po rozje*aniu NS to chyba już Niemcy tak chętnie nie sprzedają.
Z takimi wyliczeniami to poczekajmy na koniec zimy. Te zapasy przy ostrych mrozach starczą na 2 miesiące. Na szczęście wciąż są uzupełniane na bieżąco.
@buddookann, zapasy wystarczą na ponad 2 miesiące jeśli zostaną całkowicie wstrzymane dostawy gazu. Te jednak odbywają się na bieżąco, więc raczej nie będzie źle.
@adamis62 Napisz jeszcze po ile był gaz rosyjski, a po ile norweski lub amerykański. Tak, nie zamarźniemy, ale słono za to zapłacimy.
@mrooki, około 1,5 roku temu oglądałem w ruskiej tv debatę m.inn. na temat polskiej niechęci do ich gazu. Pytali, dlaczego Polska nie chce ich gazu. Jeden z ekspertów stwierdził: "Po prostu to czysta ekonomia, gaz z USA jest tańszy." Potem były cyferki i dane ale już nie pamiętam.
Skoro nawet ruscy tak mówią...
@mrooki, wolę nawet więcej płacić, byle nie od ruskich bandytów. Są jakieś granice. Przynajmniej dla mnie. Ruscy już kilka razy pokazali jak potrafi straszyć gazem albo ropą. Chciałbyś, żebyśmy pokornie stali u ich drzwi i prosili, żeby odkręcili kurek, jakby co?
Tak przy okazji niemieckie magazyny gazu to 23 mld m^3, a polskie 3 mld m^3.
@BOFH - z tego większość to cyklon…
@DAREKJP
Mało zabawne.
Belgowie to chyba całe piwnice zapełnili gazem.
Hurraoptymistom przypominam że w Polsce rządzi PiSowska komuna, która jeszcze pół roku temu twierdziła że mamy węgla na 200 lat.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 listopada 2022 o 21:00
Bo niemieckie dane nigdy nie klamia... Zalosne... Niemcy od dawna piszcza, ze jesli nie kupia od Kataru (a jeszcze nie kupili), to trzeba bedzie wybierac albo gospodarstwa domowe, albo przemysl. I to juz w styczniu, jesli zima bedzie lagodna.
To tak, jakbyś powiedział: Nie boję się braku benzyny, mam 100% zapasu (w litrowej butelce).
Nie ważne, czy jest 100% czy 50%. Ważne, na jak długo ten zapas wystarczy.....
Ale zdajesz sobie sprawę, że polskie 100% zapasów zjeżdża do 0%, w zależności od temperatury za oknem, w około 2-3 miesiące i że kontrakt z Rosją wygasa dopiero z końcem grudnia wbrew temu, co można usłyszeć w TV?
@mrooki A ruscy czasem nie zerwali go wiosną? Formalnie jeszcze obowiązuje, ale nie jest realizowany - ani my nie płacimy, ani oni nie dostarczają.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 listopada 2022 o 15:41
Ale to są obliczenia procentowe nie w m3 xD - wiec jezeli np niemcy maja zuzycie gazu 10mln m3 na zime a ich 100% zmagazynowania to 9mln m3 gazu - to brakuje im 1mln m3 gazu ;p
Moje zapasy gazu oceniam na 100%. Tzn. mam jedną pełną butlę gazową. A że wystarczy to akurat na dwa dni ogrzewania domu to nic, mam 100%, więc jest super.
Powinnismy kupować gaz z Norwegii i Rosji odpowiednich proporcjach, chcesz pomagać Ukrainie i nie kupować ruskiego gazu, płacisz więcej, nie chcesz , płacisz mniej
No i co to ma do rzeczy? Liczy się pojemność zbiorników, a nie ich procentowe zapełnienie. Np. u nas pełne zbiorniki wystarczą na jakieś dwa miesiące przy oszczędnym wykorzystaniu.
Ja mam gazu 100%
Czyli cala nowiutka butle 11kg (okolo)
A 100% "niemieckiego" gazu to i tak nie tyle samo co 100% "polskiego", czy innego kraju.
tymczasem spekulacyjne ceny gazu w Europie...
Jak zrobiła to Belgia? :D
@trn73 18% postanowili magazynować w atmosferze:)
To nie są zapasy a wypełnienie magazynów. Wystarczy brak dostaw i są puste w 2 m-ce.
Fajny przykład na manipulację liczbami. Czyli jakbym miał pełny bak paliwa w samochodzie, tzn. 100% I wybieram się w trasę 1400km. Co się może stać?
A nie, lepiej: jestem mądry I mam jeszcze karnister zapasowy w bagażniku, czyli łącznie jakieś 118%. No to w drogę, jest spoko.