@refael72 to miałeś farta lub udawali żeby zarobić na turystach bo ja tam nie raz jak byłem w Czecha to za każdym doświadczyłem ksenofobii od stron czechów
@CentralGuy to miałeś pecha - czarne owce znajdą się wszędzie. Ja mam wyłącznie pozytywne wrażenia z pobytów w Czechach. Znam też kilku "tambylców" - fajni, wyluzowani ludzie.
To nigdy tam nie byłeś CentralGeju, od 30lat tam jeżdżę prywatnie i zawodowo i jest to normalny fajny naród, ze zdrowym podejściem i własnymi zasadami, do pięt im nie sięgamy, na starość tam wyjadę, a może nawet szybciej bo tu jest coraz większe kacze gówno
@CentralGuy Ja mieszkam 5 km od granicy czeskiej i mam z nimi stycznosc na codzien praktycznie całe życie. Ostatnie o co bym ich posądził to ksenofobia
@refael72 co więcej. Niektórzy Czesi nawet umieją trochę po polsku to starają się z nami rozmawiać po naszemu. Chyba to pokolenie które pamięta 1968 jak ich "napadliśmy" już odchodzi w niepamięć
I nie ma tam prawie wcale progów zwlaniajacych przez co czesi nie niszczą sobie niepotrzebnie powietrza i kręgosłupów. A do tego piesi nie mają bezwzględnego pierwszeństwa, zielone światło jest dużo krócej, za to można przechodzić w miejscach nieoznaczonych bez mandatu ale należy uważać na pojazdy. Zdawałoby się ze tacy sami jak my a jednak normalny kraj.
@Xar tylko że ich ateizm jest tolerancyjne do innych religii niż niż ateizm pokroju silka lub okiem pseudo inteligenta który wolą kraj bez bez żadnej religii
@CentralGuy Myslę że inne jest podejście do katolika w kraju. w którym jego "przekonania" nie są narzucane wszystkim, a inne jest podejście w kraju, gdzie przekonania katolika stawia się na pierwszym miejscu, w tym ogranicza się życie innych ludzi przez te właśnie przekonania. Stąd może wynikać ta różnica.
A tak jeszcze bardziej opierając się o rzeczywistość naszą, to wątpię aby sami katolicy byli jakoś "nielubiani" przez ateistów. Inna sprawa jest z kościołem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
4 grudnia 2022 o 22:24
@SkrajnieCentrowy Widzisz, ale w Czechach prezydent ma swoją siedzibę obok siedziby biskupa. Żaden z nich nie ma problemu żeby przyjść do drugiego. Co więcej te wizyty są już tradycją z okazji świąt.
Tak jakoś nikt nie pieje o powiązaniach polityki z kościołem.
Po prostu tam są normalni ludzie, Ci co chodzą do kościoła, naprawdę tam chcą chodzić, CI co nie chcą po prostu nie chodzą. Jedni drugim nie wmawiają że tylko ICH sposób na życie jest jedynie słuszny i jedni drugich nie próbują zdyskredytować czy zwalczać. Po prostu - tam ludzie żyją SWOIM życiem a nie życiem sąsiada. Tam politycy także, gdy wywodzą się z kręgów katolickich, stosują w głosowaniach nakazy swojego sumienia i wiary. Inna sprawa że jest ich mniejszość przez co prawo jest takie a nie inne. Gdyby była większość, też zapewne było by inne, może bardziej restrykcyjne.
Niestety u nas w kraju, są osoby pokroju skrajnie ortodoksyjnych biskupów, skorumpowanych (czy to materialnie, czy mentalnie) polityków chcących się przypodobać kościołowi, oraz osób pokroju sliko, pseudo inteligenta i pewno jeszcze kilku innych tutaj im podobnych. Tak naprawdę wszyscy oni nie różnią się od siebie ani odrobinę, ta sama nienawiść jedynie skierowana w przeciwne strony. I też podstawowa różnica w stosunku do Czech. Tam ateista nie próbuje "nawracać" wiernych i na odwrót (chociaż nie do końca, ale to wynika z założeń samego kościoła). Do momentu gdy jedni i drudzy nie zrozumieją że robią źle, będzie tak jak jest.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
4 grudnia 2022 o 22:48
Ale pisząc "tylko że ich ateizm jest tolerancyjne..." nie miałeś na myśli radykalnym ateizmu, @CentralGuy.
BTW okieminteligenta nie jest przedstawicielem radykalnego ateizmu. Wg mnie to oszołom pokrzywdzony przez KK który zachowuje się jak gimbaza.
@awator Właśnie się śmiałem czytając ten opis demota, jakoby ateizm i aborcja na życzenie były przepisem na sukces demograficzny. Tymczasem przyczyny wysokiej dzietności u Czechów są zupełnie inne.
@misiunio1234 akurat aborcja na życzenia często przyczynia się do wzrostu dzietności. To, że jest możliwa, nie znaczy, że kobiety jej dokonają, mają też więcej czasu na zastanowienie się, a nie "mam pieniądze na wyjazd do Niemiec/Czech na zabieg, zapłaciłam zaliczkę, nie ma odwrotu".
Choćby dajesz "furtkę" by wprowadzić obowiazkowy wywiad z pacjentem przed zabiegiem i możliwość przedstawienia innych opcji.
To samo ateizm: u nas katolicyzm blokuje takie rzeczy jak invitro (w jakimś artykule czytałam że 60%dzieci wśród par gdzie kobieta jest powyżej 35 roku życia pochodzi z invitro w Czechach...), czy przepisy prawne ułatwiające życie osobom w związkach nieformalnych.
Część rozwiązań jest też bombardowanych (np. dostęp do płatnego urlopu wychowawczego, zamiast wymusić podział go na pół...). Jeżeli kobiety są problemem dla pracodawcy, to ciężko zapewnić im bezpieczeństwo. To mogłoby się nieco zmienić, jeżeli "problem" nie przynależałby do płci (poza okresem ciąży i połogu - tu ciężko coś zmienić).
Jakie rekordy? Obecnie dzietność wynosi 1,7 a to oznacza ze sytuacja z tragicznej zmieniła się na słabą. Do zastępowalności pokoleń potrzeba 2,1 dziecka na kobietę.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 grudnia 2022 o 12:58
Jest jeszcze inna strona medalu, o której się w Polsce zazwyczaj nie mówi. Zamknięcie kościołów i odesłanie religii do muzeum oznacza również, że w Czechach zanikł szacunek dla śmierci. W tym kraju nie ma pogrzebów, nie ma grobów, zmarłego oddaje się do anonimowej kremacji bez żadnej ceremonii. Po prostu człowieka oddaje się do utylizacji i o nim zapomina. W Polsce mamy tradycję odwiedzania grobów, kultywowania pamięci o przodkach, ciekawe czy ktokolwiek z Polaków, nawet odrzucający religię, chciałby, żeby tak postąpić z jego rodzicami czy dziadkami, jak to robią Czesi? Na etapie ewolucji to właśnie pojawienie się świadomości śmierci i rytuałów pogrzebowych przesądziło o tym. że ze zwierząt staliśmy się ludźmi. Z tego punktu widzenia Czesi popadli we wtórne zezwierzęcenie.
"Byłem na pogrzebie kolegi. Pogrzeby to miejsca, gdzie ostatnio coraz częściej się spotykamy. Pogrzeb był bez księdza. I jakoś tak był po ludzku wzruszający.
Czytano na nim mądre myśli zmarłego, wiersze poetów, których lubił. Puszczano muzykę, którą kochał. Obok urny stało zdjęcie kolegi i poczułem, że jestem w tym krótkim momencie bliżej zmarłego kumpla niż byłem z nim za życia.
Nigdy tak intensywnie bowiem o nim nie myślałem. Był, bo był, czasem gadaliśmy, czasem tylko kiwaliśmy sobie głowami na ulicy, a bywało, że piliśmy razem i wówczas ta nić porozumienia była pozornie mocniejsza. On nie epatował sobą. Potrafił znikać. Był gdzieś obok. Śpiesząc się ze swoimi ważnymi sprawami, nie zawsze ja i inni go dostrzegaliśmy. Ale teraz w dniu swojego pogrzebu był intensywnie obecny. Nawet bardziej niż za życia. Stojąc obok urny z jego prochami, przypominałem sobie jego powiedzonka, żarty, miny i zabawne sytuacje z jego udziałem.
W pewnym momencie mistrz ceremonii poprosił, aby każdy pożegnał Odchodzącego po swojemu. Niech każdy go pożegna jak chce. Modlitwą, medytacją, wspomnieniem. Gdy urna była już w ziemi, jeden z przyjaciół opowiedział niesamowicie zabawne historie z udziałem kolegi, którego żegnaliśmy. Rzuciłem białą róże na stos kwiatów i jakoś tak czułem się smutno, ale jednocześnie dziwnie radośnie. Oczy miałem mokre, ale w sercu spokój. Myślę, że koledze podobał by się jego własny pogrzeb. Mimo deszczowej pogody było sporo ludzi, których znał i może nawet lubił.
I nagle odkryłem skąd jest to dziwne uczucie smutku, lekkości i małej nuty radosnej. To brak księdza. Brak tych strasznych pieśni żałobnych „Dobry Jezu a nasz panie, daj mu wieczne spoczywanie”.
Brak tego kościelnego jęczenia i rytualnych, fałszywych gestów składających się na katolicki pogrzeb, a nie mających nic wspólnego z osobą, która zmarła.
Ja też tak chcę, pomyślałem. Miałem innego kolegę, który nie był nawet ochrzczony, a i tak gdy leżał już nieprzytomny na łożu śmierci, rodzina przyklepała go księdzem. Całe życie nie chodził do kościoła, ale był chowany jako katolik, bo rodzina tak chciała.
Przykre i smutne."
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 grudnia 2022 o 2:44
"Po prostu człowieka oddaje się do utylizacji i o nim zapomina."
Nie człowieka tylko jego ciało lub zwłoki, @crusader8888.
"Na etapie ewolucji to właśnie pojawienie się świadomości śmierci i rytuałów pogrzebowych przesądziło o tym. że ze zwierząt staliśmy się ludźmi."
Wydaje mi się, że było więcej czynników niż tylko świadomość śmierci i rytuały pogrzebowe.
Ale morza nadal kuzwa brak.
Zrobiliby cos wreszcie z tym Kaliningradem czy jak to leci po czesku.
I blisko i woda by byla i zapalic legalnie by mozna bylo
I poru*hac, wypic dobry alkohol i poru*hac i zapalic etc
Taniej niz w pl by byly wakacje i nawet poza sezonem "od groma" turystow pelno...
Ech, marzenia..
A mozna by i u nas.
Nawet lepiej
Ale kuzwa ciagle pis
***** *** I ciagle kukiza itp!!
Chiny/Rosja -aborcja na życzenie szybciej niż wizyta u lekarza(przynajmniej w Rosji), antykoncepcja dostępna( gdzie nie jest dostępna. W Afryce??), brak religii a biją rekordy w demografii w drugą stronę.
Logika autora jest jak ruskich naukowców od okien:
Autobus ma duże okna -jedzie powoli, samochód ma mniejsze jedzie szybciej, samolot ma najmniejsze i zp.. la.
Wniosek trzeba zmniejszyc okna bedzie szybszy pojazd.
Dlaczego nie można jednocześnie brzydzić się KK i aborcja...
tak, ...,
niech będzie legalna, aborcja...ok
kto jak chce,
ale człowiek po narodzinach swoich też jest dość długo niedorozwinięty.dosłownie,
nie poradzi sam.
np 3 letni szympans czy goryl jest bardzije zaradny niż 7-10 letni człowiek...
Bez rodziców- człowiek nie poradzi sam dość długo, tak ogólnie. No żyjemy w socjum, gdzie ktoś przygarnie, może przy okazji zgwałci jak jakiś xiężulko, ale to inna historia...
Chcę powedzieć, że dla mnie zabić np 5 -8 mięsięczny płód to to samo co zabić 4-7 latka,
bo jest głupi i nieświadomy. na pewno mniej świadomy niż 18 latek czy 21 .. a tak na prawdę w 12 lat człowiek jest dość mądry, no może być jesli go dobrze uczyć, i człowiek i kobieta, każdy może być mądry, żartuję, kobieta to też człowiek ...
A zabójstwo to zabójsto,
i tu jest śmierć człowieka...i tu
gdzie jest granica, ? i dlaczego tam? akurat tam?
Lekarze dali zakres: że pomiędzy 0 dni i ileś tam można wyskrobać płód czy jakoś inacej... nie ?
lekarze zdecydowali, jacyś ludzie powiedzieli wam kiedy wasze dziecko jest zlepkiem komórek a kiedy staje się człowiekiem ?
czy w książkach naukowych można to przeczytać ? jakoś tak
kiedy decydujemy , że to już człowiek i można go zabić ot tak po prostu nazywając to zabiegem czy aborcja,
szczerze, gardzę i brzydzę się kobietami robiącymi aborcję,lekarzami i tym co sie dzieje z cialami tych dzieci, widzialem filmik jak w chinach czy gdzieś te cialka przerzucali w syficznym pokoju na stole i potem robili z nich ekstrakty tam czegoś, kanibalizm ...
i nie jestem ani katolikiem, ani chcrześcijaninem, jestem raczej atejuszem, bo to nie wpływa czy jest bóg czy bogowie, i nie ma znaczenia... nie wierze też w życie po śmierci...
po prostu jak widze dorosłego czy dziecko 5-7 lat a jego rodzic wcześniej zrobił aborcje, to myśle, że stałby tu taki człowiek i wiem, że jego rodzic usunął go tak po prostu bez wyrzutów sumienia, bo mu powiedzieli że to płód i nic takiego ...
kiedy płod jest do usunięcia i dlaczego nie wolno zabijać urodzonych ?
był taki lekarz co nie pozwalał krzyczeć noworodkom tuż po urodzinach, gdzieś w USA - wg tamtejszych ówczesnych przpisów dopoki dzieciak nie krzyknie - nie jest człowiekiem...
wg mnie to barbarzynstwo i nie ma nic wspołnego z religią czy jej brakiem ...
pewna babcia opowiadała, że poszła z 8 miesięcznym płodem robić aborcję, bo nie było co jeść, lekarz powiedział że zaraz wyciągnie jej duże prawdziwe dziecko i że powinna urodzić lepiej i komuś oddac albo zostawić, teraz to jej jedyny syn który się do niej odzywa i opiekuje..
takie gófno-historyjki teraz nikogo nie ruszają, bo ludzie są niewraźliwi, ale zastanówcie się
@swietyczlowiek, tak zwyczajnie po ludzku Ci dziękuję za ten wpis. Już zaczęłam obojętnie przechodzić na to jak oczywistym jest promowanie aborcji na życzenie, liberalizacja w imię walki z Kościołem? No właśnie nie, życie to życie, niezbywalne prawo i nie Kościół definiuje punkt startu -to czysta biologia. Kto odbiera to prawo tak po prostu, ile ma człowieka w sobie?
@swietyczlowiek Do lat 90 lekarze uważali że niemowlęta nie czują bólu - nie są pełnym organizmem ( niektórzy dalej tak uważają). Można operować bez zbieczulenia np.Tyle o mądrości lekarzy
"Zmieniają kościoły w muzea i kluby"?
Ciekawa teza.Łatwo ją zweryfikować. W samym tylko Brnie naliczyłem ponad 30 kościołów katolickich. A są tam także świątynie innych wyznań.
Faktem jest, że po wojnie kościoły w Czechosłowacji były masowo zamykane lub przerabiane. Jednak zjawisko to minęło. Obecnie niektóre obiekty odzyskują dawne, sakralne funkcje.
A teraz coś, co sprawi ci radość. We Wrocławiu zmienia się kościoły w muzea oraz kluby muzyczne. Dokładniej mówiąc "Muzeum Architektury" oraz klub "Stary Klasztor" znajdują się w takich obiektach.
https://www.wroclaw.pl/nasz-wroclaw/partner/muzeum-architektury-we-wroclawiu
https://staryklasztor.com.pl/
Z resztą są w nich od czasów komuny i jakoś nikt nie stara się tego zmienić. Zdziwiony?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 grudnia 2022 o 8:59
Ale ksenofobia dla nich to norma
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 4 grudnia 2022 o 19:50
@CentralGuy byłem w Czechach, nie ukrywałem, że jsem s Polsko i ani razu nie doświadczyłem tej rzekomej ksenofobii.
@refael72 to miałeś farta lub udawali żeby zarobić na turystach bo ja tam nie raz jak byłem w Czecha to za każdym doświadczyłem ksenofobii od stron czechów
@CentralGuy to miałeś pecha - czarne owce znajdą się wszędzie. Ja mam wyłącznie pozytywne wrażenia z pobytów w Czechach. Znam też kilku "tambylców" - fajni, wyluzowani ludzie.
@CentralGuy Może chciałeś kupić piwo z sokiem?
To nigdy tam nie byłeś CentralGeju, od 30lat tam jeżdżę prywatnie i zawodowo i jest to normalny fajny naród, ze zdrowym podejściem i własnymi zasadami, do pięt im nie sięgamy, na starość tam wyjadę, a może nawet szybciej bo tu jest coraz większe kacze gówno
@CentralGuy Ja mieszkam 5 km od granicy czeskiej i mam z nimi stycznosc na codzien praktycznie całe życie. Ostatnie o co bym ich posądził to ksenofobia
@Johny_J4 A Byłem tam prywatnie i były wiele przydatki xenfobii wobec mnie a po drugie to matka cię nie nauczyła kultury
@Azheal a o czym ja mowie cały czas jak o ksenofobia w Czecha
@refael72 co więcej. Niektórzy Czesi nawet umieją trochę po polsku to starają się z nami rozmawiać po naszemu. Chyba to pokolenie które pamięta 1968 jak ich "napadliśmy" już odchodzi w niepamięć
I nie ma tam prawie wcale progów zwlaniajacych przez co czesi nie niszczą sobie niepotrzebnie powietrza i kręgosłupów. A do tego piesi nie mają bezwzględnego pierwszeństwa, zielone światło jest dużo krócej, za to można przechodzić w miejscach nieoznaczonych bez mandatu ale należy uważać na pojazdy. Zdawałoby się ze tacy sami jak my a jednak normalny kraj.
Ateizm 1: katolstwo 0
@Xar tylko że ich ateizm jest tolerancyjne do innych religii niż niż ateizm pokroju silka lub okiem pseudo inteligenta który wolą kraj bez bez żadnej religii
@CentralGuy Myslę że inne jest podejście do katolika w kraju. w którym jego "przekonania" nie są narzucane wszystkim, a inne jest podejście w kraju, gdzie przekonania katolika stawia się na pierwszym miejscu, w tym ogranicza się życie innych ludzi przez te właśnie przekonania. Stąd może wynikać ta różnica.
A tak jeszcze bardziej opierając się o rzeczywistość naszą, to wątpię aby sami katolicy byli jakoś "nielubiani" przez ateistów. Inna sprawa jest z kościołem.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 4 grudnia 2022 o 22:24
@SkrajnieCentrowy Widzisz, ale w Czechach prezydent ma swoją siedzibę obok siedziby biskupa. Żaden z nich nie ma problemu żeby przyjść do drugiego. Co więcej te wizyty są już tradycją z okazji świąt.
Tak jakoś nikt nie pieje o powiązaniach polityki z kościołem.
Po prostu tam są normalni ludzie, Ci co chodzą do kościoła, naprawdę tam chcą chodzić, CI co nie chcą po prostu nie chodzą. Jedni drugim nie wmawiają że tylko ICH sposób na życie jest jedynie słuszny i jedni drugich nie próbują zdyskredytować czy zwalczać. Po prostu - tam ludzie żyją SWOIM życiem a nie życiem sąsiada. Tam politycy także, gdy wywodzą się z kręgów katolickich, stosują w głosowaniach nakazy swojego sumienia i wiary. Inna sprawa że jest ich mniejszość przez co prawo jest takie a nie inne. Gdyby była większość, też zapewne było by inne, może bardziej restrykcyjne.
Niestety u nas w kraju, są osoby pokroju skrajnie ortodoksyjnych biskupów, skorumpowanych (czy to materialnie, czy mentalnie) polityków chcących się przypodobać kościołowi, oraz osób pokroju sliko, pseudo inteligenta i pewno jeszcze kilku innych tutaj im podobnych. Tak naprawdę wszyscy oni nie różnią się od siebie ani odrobinę, ta sama nienawiść jedynie skierowana w przeciwne strony. I też podstawowa różnica w stosunku do Czech. Tam ateista nie próbuje "nawracać" wiernych i na odwrót (chociaż nie do końca, ale to wynika z założeń samego kościoła). Do momentu gdy jedni i drudzy nie zrozumieją że robią źle, będzie tak jak jest.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 4 grudnia 2022 o 22:48
@CentralGuy A to u nas w Polsce przedstawicielami ateizmu są silko i okieminteligenta?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 grudnia 2022 o 16:52
@RomekC jeżeli mowa o radykalnym ateizmu to tak
Ale pisząc "tylko że ich ateizm jest tolerancyjne..." nie miałeś na myśli radykalnym ateizmu, @CentralGuy.
BTW okieminteligenta nie jest przedstawicielem radykalnego ateizmu. Wg mnie to oszołom pokrzywdzony przez KK który zachowuje się jak gimbaza.
https://instytutpokolenia.pl/czeskisukcesdemograficzny/
Ależ my mamy piękne strony instytuty zespoły i opracowania dostrzegające czeski sukces.
Mamy też ujęcie praktyczne gdzie niemal pół wieku pracuje się nad jednym prostym tematem.
17. Zapewnić odpowiednią liczbę miejsc w żłobkach i przedszkolach dla dzieci kobiet pracujących.
/ 21 postulatów Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego – lista postulatów ogłoszonych 17 sierpnia 1980 /
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/21_postulat%C3%B3w_Mi%C4%99dzyzak%C5%82adowego_Komitetu_Strajkowego
@awator Właśnie się śmiałem czytając ten opis demota, jakoby ateizm i aborcja na życzenie były przepisem na sukces demograficzny. Tymczasem przyczyny wysokiej dzietności u Czechów są zupełnie inne.
@misiunio1234 akurat aborcja na życzenia często przyczynia się do wzrostu dzietności. To, że jest możliwa, nie znaczy, że kobiety jej dokonają, mają też więcej czasu na zastanowienie się, a nie "mam pieniądze na wyjazd do Niemiec/Czech na zabieg, zapłaciłam zaliczkę, nie ma odwrotu".
Choćby dajesz "furtkę" by wprowadzić obowiazkowy wywiad z pacjentem przed zabiegiem i możliwość przedstawienia innych opcji.
To samo ateizm: u nas katolicyzm blokuje takie rzeczy jak invitro (w jakimś artykule czytałam że 60%dzieci wśród par gdzie kobieta jest powyżej 35 roku życia pochodzi z invitro w Czechach...), czy przepisy prawne ułatwiające życie osobom w związkach nieformalnych.
Część rozwiązań jest też bombardowanych (np. dostęp do płatnego urlopu wychowawczego, zamiast wymusić podział go na pół...). Jeżeli kobiety są problemem dla pracodawcy, to ciężko zapewnić im bezpieczeństwo. To mogłoby się nieco zmienić, jeżeli "problem" nie przynależałby do płci (poza okresem ciąży i połogu - tu ciężko coś zmienić).
@misiunio1234 Patrzysz kto jest autorem i juz wszystko jasne :)
Jeśli już, to w liczbie dzieci, nie ilości.
@ff_1 ale czy to nie cyganie?
Ale śmiechłem ..
Aborcja i branie tabletek = Więcej dzieci ( Źródło: Tweeter Bastka)
Jakie rekordy? Obecnie dzietność wynosi 1,7 a to oznacza ze sytuacja z tragicznej zmieniła się na słabą. Do zastępowalności pokoleń potrzeba 2,1 dziecka na kobietę.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 grudnia 2022 o 12:58
Nie rozumiesz znaczenia słowa "rekord", @Valian1988?
Jest jeszcze inna strona medalu, o której się w Polsce zazwyczaj nie mówi. Zamknięcie kościołów i odesłanie religii do muzeum oznacza również, że w Czechach zanikł szacunek dla śmierci. W tym kraju nie ma pogrzebów, nie ma grobów, zmarłego oddaje się do anonimowej kremacji bez żadnej ceremonii. Po prostu człowieka oddaje się do utylizacji i o nim zapomina. W Polsce mamy tradycję odwiedzania grobów, kultywowania pamięci o przodkach, ciekawe czy ktokolwiek z Polaków, nawet odrzucający religię, chciałby, żeby tak postąpić z jego rodzicami czy dziadkami, jak to robią Czesi? Na etapie ewolucji to właśnie pojawienie się świadomości śmierci i rytuałów pogrzebowych przesądziło o tym. że ze zwierząt staliśmy się ludźmi. Z tego punktu widzenia Czesi popadli we wtórne zezwierzęcenie.
@crusader8888
https://demotywatory.pl/5168219/Muzyka-rockowa-i-brak-ksiedza-Krzysztof-Skiba-opowiada-o-wizji
"Byłem na pogrzebie kolegi. Pogrzeby to miejsca, gdzie ostatnio coraz częściej się spotykamy. Pogrzeb był bez księdza. I jakoś tak był po ludzku wzruszający.
Czytano na nim mądre myśli zmarłego, wiersze poetów, których lubił. Puszczano muzykę, którą kochał. Obok urny stało zdjęcie kolegi i poczułem, że jestem w tym krótkim momencie bliżej zmarłego kumpla niż byłem z nim za życia.
Nigdy tak intensywnie bowiem o nim nie myślałem. Był, bo był, czasem gadaliśmy, czasem tylko kiwaliśmy sobie głowami na ulicy, a bywało, że piliśmy razem i wówczas ta nić porozumienia była pozornie mocniejsza. On nie epatował sobą. Potrafił znikać. Był gdzieś obok. Śpiesząc się ze swoimi ważnymi sprawami, nie zawsze ja i inni go dostrzegaliśmy. Ale teraz w dniu swojego pogrzebu był intensywnie obecny. Nawet bardziej niż za życia. Stojąc obok urny z jego prochami, przypominałem sobie jego powiedzonka, żarty, miny i zabawne sytuacje z jego udziałem.
W pewnym momencie mistrz ceremonii poprosił, aby każdy pożegnał Odchodzącego po swojemu. Niech każdy go pożegna jak chce. Modlitwą, medytacją, wspomnieniem. Gdy urna była już w ziemi, jeden z przyjaciół opowiedział niesamowicie zabawne historie z udziałem kolegi, którego żegnaliśmy. Rzuciłem białą róże na stos kwiatów i jakoś tak czułem się smutno, ale jednocześnie dziwnie radośnie. Oczy miałem mokre, ale w sercu spokój. Myślę, że koledze podobał by się jego własny pogrzeb. Mimo deszczowej pogody było sporo ludzi, których znał i może nawet lubił.
I nagle odkryłem skąd jest to dziwne uczucie smutku, lekkości i małej nuty radosnej. To brak księdza. Brak tych strasznych pieśni żałobnych „Dobry Jezu a nasz panie, daj mu wieczne spoczywanie”.
Brak tego kościelnego jęczenia i rytualnych, fałszywych gestów składających się na katolicki pogrzeb, a nie mających nic wspólnego z osobą, która zmarła.
Ja też tak chcę, pomyślałem. Miałem innego kolegę, który nie był nawet ochrzczony, a i tak gdy leżał już nieprzytomny na łożu śmierci, rodzina przyklepała go księdzem. Całe życie nie chodził do kościoła, ale był chowany jako katolik, bo rodzina tak chciała.
Przykre i smutne."
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 grudnia 2022 o 2:44
@iunjor To jest opis pogrzebu świeckiego w Polsce. W Czechach nawet takie pogrzeby nie są praktykowane. Jest anonimowa kremacja bez żadnej ceremonii.
"Po prostu człowieka oddaje się do utylizacji i o nim zapomina."
Nie człowieka tylko jego ciało lub zwłoki, @crusader8888.
"Na etapie ewolucji to właśnie pojawienie się świadomości śmierci i rytuałów pogrzebowych przesądziło o tym. że ze zwierząt staliśmy się ludźmi."
Wydaje mi się, że było więcej czynników niż tylko świadomość śmierci i rytuały pogrzebowe.
Mają też sporo Cyg... znaczy Romów.
Ale morza nadal kuzwa brak.
Zrobiliby cos wreszcie z tym Kaliningradem czy jak to leci po czesku.
I blisko i woda by byla i zapalic legalnie by mozna bylo
I poru*hac, wypic dobry alkohol i poru*hac i zapalic etc
Taniej niz w pl by byly wakacje i nawet poza sezonem "od groma" turystow pelno...
Ech, marzenia..
A mozna by i u nas.
Nawet lepiej
Ale kuzwa ciagle pis
***** *** I ciagle kukiza itp!!
Chiny/Rosja -aborcja na życzenie szybciej niż wizyta u lekarza(przynajmniej w Rosji), antykoncepcja dostępna( gdzie nie jest dostępna. W Afryce??), brak religii a biją rekordy w demografii w drugą stronę.
Logika autora jest jak ruskich naukowców od okien:
Autobus ma duże okna -jedzie powoli, samochód ma mniejsze jedzie szybciej, samolot ma najmniejsze i zp.. la.
Wniosek trzeba zmniejszyc okna bedzie szybszy pojazd.
Dlaczego nie można jednocześnie brzydzić się KK i aborcja...
tak, ...,
niech będzie legalna, aborcja...ok
kto jak chce,
ale człowiek po narodzinach swoich też jest dość długo niedorozwinięty.dosłownie,
nie poradzi sam.
np 3 letni szympans czy goryl jest bardzije zaradny niż 7-10 letni człowiek...
Bez rodziców- człowiek nie poradzi sam dość długo, tak ogólnie. No żyjemy w socjum, gdzie ktoś przygarnie, może przy okazji zgwałci jak jakiś xiężulko, ale to inna historia...
Chcę powedzieć, że dla mnie zabić np 5 -8 mięsięczny płód to to samo co zabić 4-7 latka,
bo jest głupi i nieświadomy. na pewno mniej świadomy niż 18 latek czy 21 .. a tak na prawdę w 12 lat człowiek jest dość mądry, no może być jesli go dobrze uczyć, i człowiek i kobieta, każdy może być mądry, żartuję, kobieta to też człowiek ...
A zabójstwo to zabójsto,
i tu jest śmierć człowieka...i tu
gdzie jest granica, ? i dlaczego tam? akurat tam?
Lekarze dali zakres: że pomiędzy 0 dni i ileś tam można wyskrobać płód czy jakoś inacej... nie ?
lekarze zdecydowali, jacyś ludzie powiedzieli wam kiedy wasze dziecko jest zlepkiem komórek a kiedy staje się człowiekiem ?
czy w książkach naukowych można to przeczytać ? jakoś tak
kiedy decydujemy , że to już człowiek i można go zabić ot tak po prostu nazywając to zabiegem czy aborcja,
szczerze, gardzę i brzydzę się kobietami robiącymi aborcję,lekarzami i tym co sie dzieje z cialami tych dzieci, widzialem filmik jak w chinach czy gdzieś te cialka przerzucali w syficznym pokoju na stole i potem robili z nich ekstrakty tam czegoś, kanibalizm ...
i nie jestem ani katolikiem, ani chcrześcijaninem, jestem raczej atejuszem, bo to nie wpływa czy jest bóg czy bogowie, i nie ma znaczenia... nie wierze też w życie po śmierci...
po prostu jak widze dorosłego czy dziecko 5-7 lat a jego rodzic wcześniej zrobił aborcje, to myśle, że stałby tu taki człowiek i wiem, że jego rodzic usunął go tak po prostu bez wyrzutów sumienia, bo mu powiedzieli że to płód i nic takiego ...
kiedy płod jest do usunięcia i dlaczego nie wolno zabijać urodzonych ?
był taki lekarz co nie pozwalał krzyczeć noworodkom tuż po urodzinach, gdzieś w USA - wg tamtejszych ówczesnych przpisów dopoki dzieciak nie krzyknie - nie jest człowiekiem...
wg mnie to barbarzynstwo i nie ma nic wspołnego z religią czy jej brakiem ...
pewna babcia opowiadała, że poszła z 8 miesięcznym płodem robić aborcję, bo nie było co jeść, lekarz powiedział że zaraz wyciągnie jej duże prawdziwe dziecko i że powinna urodzić lepiej i komuś oddac albo zostawić, teraz to jej jedyny syn który się do niej odzywa i opiekuje..
takie gófno-historyjki teraz nikogo nie ruszają, bo ludzie są niewraźliwi, ale zastanówcie się
@swietyczlowiek, tak zwyczajnie po ludzku Ci dziękuję za ten wpis. Już zaczęłam obojętnie przechodzić na to jak oczywistym jest promowanie aborcji na życzenie, liberalizacja w imię walki z Kościołem? No właśnie nie, życie to życie, niezbywalne prawo i nie Kościół definiuje punkt startu -to czysta biologia. Kto odbiera to prawo tak po prostu, ile ma człowieka w sobie?
@swietyczlowiek Do lat 90 lekarze uważali że niemowlęta nie czują bólu - nie są pełnym organizmem ( niektórzy dalej tak uważają). Można operować bez zbieczulenia np.Tyle o mądrości lekarzy
@zWinna +
są ludzie, a są istoty, które mogą jedno swoje dziecko zabić, a inne "kochać"..+
"Zmieniają kościoły w muzea i kluby"?
Ciekawa teza.Łatwo ją zweryfikować. W samym tylko Brnie naliczyłem ponad 30 kościołów katolickich. A są tam także świątynie innych wyznań.
Faktem jest, że po wojnie kościoły w Czechosłowacji były masowo zamykane lub przerabiane. Jednak zjawisko to minęło. Obecnie niektóre obiekty odzyskują dawne, sakralne funkcje.
A teraz coś, co sprawi ci radość. We Wrocławiu zmienia się kościoły w muzea oraz kluby muzyczne. Dokładniej mówiąc "Muzeum Architektury" oraz klub "Stary Klasztor" znajdują się w takich obiektach.
https://www.wroclaw.pl/nasz-wroclaw/partner/muzeum-architektury-we-wroclawiu
https://staryklasztor.com.pl/
Z resztą są w nich od czasów komuny i jakoś nikt nie stara się tego zmienić. Zdziwiony?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 grudnia 2022 o 8:59
Je úžasné žít v České republice:)))