@Geoffrey Mówiąc "nam" mam na myśli bardziej zachodnią Europę ale równie dobrze może to być też NATO - jak wyślą wszystko na ukraine a ta padnie to co my (czyli Polska) dostaniemy bo chcę wierzyć że nam tez wszyscy pospieszyliby z pomocą, albo co zostanie im żeby się bronić?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
18 grudnia 2022 o 20:13
Jeśli chodzi o widoczne na zdjęciu czołgi Leopard 1, to nie było by to wartościowe wsparcie, zaledwie równorzędny przeciwnik dla przestarzałych rosyjskich t 62, ostatnio wyciąganych z magazynów
@MG02 i potem zaczyna się jak w gta, pościg za jadącym w czołgu(analogia do sytuacji, w której nasza postać kradnie czołg i wszystko go ściga, wszystko, bo nie tylko policja) demolującym miasto i policyjne auta xD.
Przecież to jest pordzewiały i porośnięty mchem złom. To są wrosty.
Wycofane ze służby ok 20 lat temu i sobie od tego czasu stoją. Wcześniej były zajeżdżone do maxa. One nie są nawet zakonserwowane. Nikt nawet nie zakładał przywrócenia ich do służby w innym trybie jak remontu generalnego i modernizacji. Zajechane zostały zmagazynowane i tyle nikt nie przejmował się remontami i naprawami sprzętu który szedł w odstawkę.
Leopardy 1. Jedyne gdzie je można wysłać to huta. Bez pancerza - bo nie potrzeba. Byle gówno od przodu pancerz przebije. I ma cudowne zabytkowe działo gwintowane. T-72 to najwyżej rozśmieszy.
Poza tym stan. Praktycznie złom. Kto to wyremontuje. Niemcy nie robią już czesci nawet do naszych wersji Leopardów 2 to skąd czesci do takich zabytków?
P.S.
Nasi zachodni partnerzy już nas chcieli tym szrotem uszczęśliwić w zamian za nasze zmodernizowane T-72 i PT-91. I jeszcze byli zdziwieni że nie chcemy tej miny.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
18 grudnia 2022 o 14:43
@abaddon81 bo nie wplacili jeszcze lapowek. Jak wplaca, to Polska z ucalowaniem niemieckiej reki je wezmie i artykulow propagandowych nie bedzie konca.
JPRDL... kto wymyśla takie głupoty? Kto to puszcza na główną? Jakim trzeba być oszołomem, żeby pokazywać Leopardy1 przeznaczone na złom, jako sprzęt gotowy do wysyłki?
Przecież to Leopard 1. To złom na poziomie tych T62 które Ruskie wyciągają z magazynów z czego tak bardzo się śmiejemy. Śmiertelna pułapka dla załogi, która je obsługuje.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
18 grudnia 2022 o 16:56
Poczytałem komentarze i żal mi tych rozumnych inaczej ekspertów.
Lepszy stary karabin, czy brak karabinu?!!!
Porównajcie je jeszcze do tych sławnych, nowoczesnych czołgów T-14 Armata, których jeszcze nikt w walce nie widział!!!
Zasięg skutecznego strzału, celność i szybkostrzelność tych czołgów pomoże jeszcze w niejednym ataku, a właściwie okopany powstrzyma atak. Co do starcia z t-72 lub t-90, to armaty leopardów skutecznie "rozśmieszały" ruskie czołgi w latach osiemdziesiątych. Dokładnie ta armata była zastosowana w czołgu Merkawa, i robiła dziurkowane t-72 w Libanie (rok 1982). Oczywiście zmienił się pancerz od tego czasu, jak również dodanie reaktywnej ochrony pancerza poprawiło bezpieczeństwo w t-72, ale ruscy używają już nawet T-62 które nie mają szansy na przetrwanie. Te 180 sztuk znacznie wzmocniło by Ukraińską armię.
@jasiokoz Sam jesteś rozumnym inaczej ekspertem. Najwyraźniej nie rozumiesz, że załoga czołgu to nie jest trzech, czterech byle mobików, tylko wysokiej klasy specjaliści, których szkoli się naprawdę długi czas i nie po to by stali się mięsem armatnim. Jeśli chcesz wysłać tych ludzi w byle puszce na front, to gratuluję ale wojny w ten sposób nie wygrasz. Pozbędziesz się jedynie cennych specjalistów.
To, że ruscy używają czołgów T62, to ich sprawa. Żołnierze spod znaku czerwonej gwiazdy nigdy nie byli cenieni. Rosja ma, lub uważa że ma, spory potencjał ludzi do powołania i nie liczy się z ich życiem. To nie znaczy, że znacznie mniej liczebna Ukraina ma robić to samo. Gdyby faktycznie nie było już żadnych czołgów to lepszy taki niż żaden, ale czołgi są. Czołg zawsze można wyprodukować, ale urodzić, wychować i przeszkolić żołnierza to trochę dłuższy cykl ;) Żołnierze-specjaliści to nie jest taki zasób, którym będąca w demograficznej zapaści Ukraina może sobie szafować.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
19 grudnia 2022 o 18:22
@mudia Niby racja, ale gdzie są te czołgi?!!! Wysłaliśmy ponad 300 sztuk, kto jeszcze tyle ma?!!! 180 sztuk broni celnej, mobilnej i jednak bezpieczniejszej niż KAŻDY TRANSPORTER!!!! DOCIERA CZY ZA CIASNO TAM MASZ?
Twoja logika nakazuje usunąć wszystkie transportery i wozy wsparcia piechoty. Pancerze mają słabsze, donośność armat (jeśli je mają) mniejsza, a przebijalność pocisku zdecydowanie mniejsza. Taka "zacofana" Kanada czy Turcja nadal ich używają (czołg Leopard 1). Brazylia może mniej nowoczesna niż tamte dwa kraje, nadal używa tych "zabytków". Kraje dawnej Jugosławii mają nawet T-55. Od kogo chcesz lepsze czołgi? Wysprzątać do zera nasze magazyny? Ukraińcy z dużym powodzeniem używają T-64. Sami je modernizowali i jakoś im to wyszło. Dać im te Leopardy, a oni już będą wiedzieć co z nimi zrobić. Jak znam życie, to wystroją je pancerzem reaktywnym i rozlokują w spokojniejszych rejonach, luzując w ten sposób nowocześniejsze maszyny. Czołg nawet stary jest w stanie znacznie wesprzeć działania wojska. Jeżeli nie chcesz dozbroić broniącej się Ukrainy, to wiem jak cię "zaszufladkować"
A nikomu nie przyszło do głowy że jak wszystko wyślemy na ukrainę to co zostanie nam do obrony?
@krzysio6666 jesli nasz wrog przegra na Ukrainie to przed kim mamy sie bronic?
@krzysio6666 Mówisz "Nam" , o Niemczech? Niemcy nie powinny się bać, bo po drodze jest jeszcze Ukraina i Polska.
@Geoffrey Mówiąc "nam" mam na myśli bardziej zachodnią Europę ale równie dobrze może to być też NATO - jak wyślą wszystko na ukraine a ta padnie to co my (czyli Polska) dostaniemy bo chcę wierzyć że nam tez wszyscy pospieszyliby z pomocą, albo co zostanie im żeby się bronić?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 grudnia 2022 o 20:13
Jeśli chodzi o widoczne na zdjęciu czołgi Leopard 1, to nie było by to wartościowe wsparcie, zaledwie równorzędny przeciwnik dla przestarzałych rosyjskich t 62, ostatnio wyciąganych z magazynów
A potem się te leopardy znajdą u komendanta policji w garażu?
@MG02 i potem zaczyna się jak w gta, pościg za jadącym w czołgu(analogia do sytuacji, w której nasza postać kradnie czołg i wszystko go ściga, wszystko, bo nie tylko policja) demolującym miasto i policyjne auta xD.
Przecież to jest pordzewiały i porośnięty mchem złom. To są wrosty.
Wycofane ze służby ok 20 lat temu i sobie od tego czasu stoją. Wcześniej były zajeżdżone do maxa. One nie są nawet zakonserwowane. Nikt nawet nie zakładał przywrócenia ich do służby w innym trybie jak remontu generalnego i modernizacji. Zajechane zostały zmagazynowane i tyle nikt nie przejmował się remontami i naprawami sprzętu który szedł w odstawkę.
@MaxterMax
Heh, podobnie jak te wszystkie hiper limuzyny co stały parę lat u Niemca pod kocem?? ;)
@SrogiKutafon
Często można lepiej trafić z autem i to kupionym u turka ;P
Leopardy 1. Jedyne gdzie je można wysłać to huta. Bez pancerza - bo nie potrzeba. Byle gówno od przodu pancerz przebije. I ma cudowne zabytkowe działo gwintowane. T-72 to najwyżej rozśmieszy.
Poza tym stan. Praktycznie złom. Kto to wyremontuje. Niemcy nie robią już czesci nawet do naszych wersji Leopardów 2 to skąd czesci do takich zabytków?
P.S.
Nasi zachodni partnerzy już nas chcieli tym szrotem uszczęśliwić w zamian za nasze zmodernizowane T-72 i PT-91. I jeszcze byli zdziwieni że nie chcemy tej miny.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 grudnia 2022 o 14:43
@abaddon81 bo nie wplacili jeszcze lapowek. Jak wplaca, to Polska z ucalowaniem niemieckiej reki je wezmie i artykulow propagandowych nie bedzie konca.
JPRDL... kto wymyśla takie głupoty? Kto to puszcza na główną? Jakim trzeba być oszołomem, żeby pokazywać Leopardy1 przeznaczone na złom, jako sprzęt gotowy do wysyłki?
Bo może traktują procedury poważnie a nie na zasadzie: "róbta już i szybko - papiery i pieniądze potem się będzie ogarniać".
Przecież to Leopard 1. To złom na poziomie tych T62 które Ruskie wyciągają z magazynów z czego tak bardzo się śmiejemy. Śmiertelna pułapka dla załogi, która je obsługuje.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 grudnia 2022 o 16:56
@mudia No. T-62 ma przynajmniej armate gładkolufową, Leo1 jeszcze gwintowaną.
tak, czekają. na remont
Poczytałem komentarze i żal mi tych rozumnych inaczej ekspertów.
Lepszy stary karabin, czy brak karabinu?!!!
Porównajcie je jeszcze do tych sławnych, nowoczesnych czołgów T-14 Armata, których jeszcze nikt w walce nie widział!!!
Zasięg skutecznego strzału, celność i szybkostrzelność tych czołgów pomoże jeszcze w niejednym ataku, a właściwie okopany powstrzyma atak. Co do starcia z t-72 lub t-90, to armaty leopardów skutecznie "rozśmieszały" ruskie czołgi w latach osiemdziesiątych. Dokładnie ta armata była zastosowana w czołgu Merkawa, i robiła dziurkowane t-72 w Libanie (rok 1982). Oczywiście zmienił się pancerz od tego czasu, jak również dodanie reaktywnej ochrony pancerza poprawiło bezpieczeństwo w t-72, ale ruscy używają już nawet T-62 które nie mają szansy na przetrwanie. Te 180 sztuk znacznie wzmocniło by Ukraińską armię.
@jasiokoz Sam jesteś rozumnym inaczej ekspertem. Najwyraźniej nie rozumiesz, że załoga czołgu to nie jest trzech, czterech byle mobików, tylko wysokiej klasy specjaliści, których szkoli się naprawdę długi czas i nie po to by stali się mięsem armatnim. Jeśli chcesz wysłać tych ludzi w byle puszce na front, to gratuluję ale wojny w ten sposób nie wygrasz. Pozbędziesz się jedynie cennych specjalistów.
To, że ruscy używają czołgów T62, to ich sprawa. Żołnierze spod znaku czerwonej gwiazdy nigdy nie byli cenieni. Rosja ma, lub uważa że ma, spory potencjał ludzi do powołania i nie liczy się z ich życiem. To nie znaczy, że znacznie mniej liczebna Ukraina ma robić to samo. Gdyby faktycznie nie było już żadnych czołgów to lepszy taki niż żaden, ale czołgi są. Czołg zawsze można wyprodukować, ale urodzić, wychować i przeszkolić żołnierza to trochę dłuższy cykl ;) Żołnierze-specjaliści to nie jest taki zasób, którym będąca w demograficznej zapaści Ukraina może sobie szafować.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 grudnia 2022 o 18:22
@mudia Niby racja, ale gdzie są te czołgi?!!! Wysłaliśmy ponad 300 sztuk, kto jeszcze tyle ma?!!! 180 sztuk broni celnej, mobilnej i jednak bezpieczniejszej niż KAŻDY TRANSPORTER!!!! DOCIERA CZY ZA CIASNO TAM MASZ?
Twoja logika nakazuje usunąć wszystkie transportery i wozy wsparcia piechoty. Pancerze mają słabsze, donośność armat (jeśli je mają) mniejsza, a przebijalność pocisku zdecydowanie mniejsza. Taka "zacofana" Kanada czy Turcja nadal ich używają (czołg Leopard 1). Brazylia może mniej nowoczesna niż tamte dwa kraje, nadal używa tych "zabytków". Kraje dawnej Jugosławii mają nawet T-55. Od kogo chcesz lepsze czołgi? Wysprzątać do zera nasze magazyny? Ukraińcy z dużym powodzeniem używają T-64. Sami je modernizowali i jakoś im to wyszło. Dać im te Leopardy, a oni już będą wiedzieć co z nimi zrobić. Jak znam życie, to wystroją je pancerzem reaktywnym i rozlokują w spokojniejszych rejonach, luzując w ten sposób nowocześniejsze maszyny. Czołg nawet stary jest w stanie znacznie wesprzeć działania wojska. Jeżeli nie chcesz dozbroić broniącej się Ukrainy, to wiem jak cię "zaszufladkować"