zgłaszajcie to na portalu Ośrodek Ochrony Praw Chrześcijan - oni na pewno się tym zajmą i zrobią porządek jeśli wykryte zostaną jakieś nieprawidłowości
No i teraz cyk, nakaz spłaty 56mln złotych dla kleru + rzecz jasna obowiązek utrzymania terenu w stanie nienaruszonym + odpowiedzialność za zniszczenia tego terenu ;) .
Gitarka... Tak właśnie miało być! XD...
A tak na serio, niech mi ktoś kuwa powie że kler to nie jest do cholery mafia!
@petronox a nie raczej pier*****ca dzieci mafia? Chyba lepiej pasuje... Na moje to za pedofilię powinno być od 20 lat bezwzględnego więzienia w górę. Bez możliwości warunkowego zawieszenia ani przedterminowego zwolnienia. A po wyjściu na wolność dożywotni kurator. Za recydywę dożywocie w zakładzie o zaostrzonym rygorze. Zero litości dla pedofilów.
@rafik54321 powiedzieć Ci to może jakiś moherowy beret i jeszcze Cię zwyzywa że jak tak można na świętych ludzi mówić. Każdy normalny wie, że jest to mafia... różnica pomiędzy kościelną mafią a taką inną mafią którą ścigają funkcjonariusze jest tylko taka, że ta właśnie jest legalna.
Teraz wiecie dlaczego kler tak się trzyma łapami i nogami pisu, takiego strumienia jak PiS klerowi to nikt nie da i nie dziwię się że chcą zrobić punkty wyborcze w kościele - to ksiądz przed głosowaniem będzie chwiali jaka to dobra partia.
I pis wie i kościół że to dobry sojusz jedni i drudzy mają w tym interes
Puki nie widziałem zdjęcia, to się zastanawiałem "ale jak w puszczy?", teraz po tym zdjęciu zastanawiam się "ale jakiej puszczy?".
Kolejne pytanie: Jak oszacowano wartość tej ziemi? Jeżeli ziemia byłaby częścią puszczy bez możliwości inwestycyjnych to jej wartość rynkowa byłaby prawie zerowa, a jeżeli ma wysoką wartość rynkową, to są możliwości inwestycyjne, a to oznacza, że nie była ona częścią puszczy. Patrząc po zabudowaniach, drogach i wieloletnich łąkach obstawiam to drugie.
Co do wartości zwrotów, trzeba by się dokładnie wczytać w historię terenów. Może się okazać to zwrot za mienie zagrabione przez PRL, czyli mielibyśmy do czynienia z aktem porównywalnym z przywróceniem własności dawnych majątków ziemskich wywłaszczonych przez PRL...
@wwl545a
"Może się okazać to zwrot za mienie zagrabione przez PRL, czyli mielibyśmy do czynienia z aktem porównywalnym z przywróceniem własności dawnych majątków ziemskich wywłaszczonych przez PRL..."
gościu co ty tak za pozwoleniem, że grzecznie zapytam, pier...sz?? jak zagrabione mienie i jak zwrot? KK już dostał z nawiązką majątki, które im znacjonalizował Bierut. oni nawet dostali majątki, które zabrał im Kaiser i Car. a ty tu piep...sz o jakimś zwrocie? :( skoro komisja majątkowa zwrócił im wszystko to jakim prawe istnieje jeszcze fundusz kościelny, który był rekompensata za "utracone" mienie?? to mienie często było wyłudzone a nawet ukradzione ludziom przez KK po zastosowaniu nawet szantażu a KK ma czelność potem mówić że to jego. nie ma w języku ludzi kulturalnych słów jakimi tę instytucję można opisać. nazywanie ich mafia to obraza dla mafii. :( :(
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
19 stycznia 2023 o 7:13
@adamIM Według opracowań naukowych z jakimi miałem do czynienia, a nie wystąpieniami polityków, to nie nastąpił zwrot z nawiązką. Ogólnie sprawa się robi silnie skomplikowana po uwzględnieniu stanu rzeczy ziem odzyskanych.
Fundusz kościelny to jest oddzielna historia. Najpierw ustalmy czy mówimy o FK przed ostatnimi zmianami, czyli po przeniesieniu środków na rewitalizację zabytków sakralnych z ogólnego funduszu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego, czy po przeniesieniu tych środków do FK. Przed ich przeniesieniem do tych samych konkursów startowali właściciele XIX wiecznych dworków, co zarządczy X czy XIII wiecznych kościołów - zgadnij kto wygrywał konkursy.
Dalej Pierwotnie FK był na wypłatę rent i emerytur duchownym, zakonnikom i zakonnicom, którzy nie mają prawa do emerytury (czyt. nie byli nauczycielami, dyrektorami, ani nie byli zatrudnieni na etacie) - w stanie rzeczywistym redukuje się do do biskupów i członków wspólnot kontemplacyjnych (kilka zgromadzeń zakonnych). pozostałe osoby mają normalnie płatną emeryturę z ZUS.
Dalej co jest istotne, główną ofiarą na terenie RP zaboru mienia był KK, natomiast do 1989 roku, KK nie uzyskiwał środków z Funduszu Kościelnego w odróżnieniu od ew.-aug., ew.-ref., praw., pol-kat. Natomiast sam fundusz miał czerpać środki z zysków z zagrabionego mienia.
Zdaję sobie sprawę, że też były oszustwa na Komisji Majątkowej i dziurawa ustawa pozwalająca na nadużycia (branie stanu aktualnego posiadania, co pozwalało danej parafii wielokrotnie uzyskiwać teren i go odsprzedawać).
Należy zauważyć m.in., że w przeddzień wojny około 10% ziemi uprawnej należało do KK. Dodatkowo należy zauważyć, że uznajemy się za ciągłość zarówno PRL, jak i II RP. W tym drugim przypadku sprawy odzyskiwania majątków zagarnianych w okresie zaborów ciągnęły się do samego końca. (Oczywiście ciekawym aspektem jest uwzględnienie likwidacji pańszczyzny w bilansie gruntów), niemniej Kategoryczne sformułowania którymi się posługujesz bazują na twierdzeniach o charakterze populistycznym i publicystycznym i nie mają umocowania w dokumentach i faktach.\
(Domyślam się, że ludziom mój komentarz się nie spodoba, ale ja nie gram pod publikę, tylko pod to co było i miało miejsce na prawdę, bez względu na to co politycy z którejkolwiek strony będą gadać - to jest stado kłamców i manipulantów, którzy walczą tylko o nasze głosy licząc, ze nikt z nas nie będzie weryfikował ich słów w materiałach źródłowych)
@wwl545a
widocznie czytaliśmy różne opracowania :( :(
o czym ty bajdużysz?? powtórzę bo może nie bardzo łapiesz ? :( FK powstał w latach '50tych a jego zadaniem było "wyrównanie" finansowych strat spowodowanych nacjonalizacją kościelnych majątków przez państwo!!! w roku '89 powołano komisję majątkową (KM), której zadaniem było oszacowanie strat KK w majątku ruchomym i jego zwrot. jeśli nie dało się zwrócić danego majątku bo np. na tym terenie obecnie znajduje się osiedle mieszkaniowe, zakład produkcyjny lub coś podobnego to KK dostawał w zamian inne grunty o równowartości utraconych. w trakcie prac KM dochodziło do sytuacji że KK występował z wnioskami o zwrot majątku, którego pozbawił go carat lub Cesarstwo Austro-Węgier w XIXw. co zostało wielokrotnie potwierdzone. jednak usłużne mendy zasiadające w KM przychylały się do tych wniosków i KK odzyskiwał mienie :( komisja zakończyła swoją działalność stwierdzając że wszystkie sprawy o zadość uczynienie KK zostały rozwiązane. KK otrzymał zwrot (z naddatkiem co również wielokrotnie udowodniono) mienia. skoro więc KK otrzymał na powrót majątki znacjonalizowane w latach '50tych lub ich równowartość a FK powstał w celu tej rekompensaty to naturalnym jest że przesłanki do dalszego jego funkcjonowania ustały!!! fundusz kościelny powinien zostać zlikwidowany ponieważ nie ma już upaństwowionych majątków KK, za które należałaby się rekompensata!!! jednak perfidnie służalczy politycy z establishmentu (z lewa i prawa) chcąc wleźć głębiej w kościelne tyłki wymyślił że oto teraz FK będzie służył w celach emerytalnych :( takie pytanie. czy my wypłacamy emerytury ambasadorom innych państw?? KK jako przedstawiciel obcego państwa, mając możliwości finansowe powinien sam zadbać o swoich przedstawicieli. kasa dla nich powinna płynąć z wykorzystywania odzyskanego majątku!!! teraz mamy sytuację że KK odzyskał majątki i równocześnie nadal dostaje kasę za ich utratę :( to mniej więcej tak jakbym kupił od ciebie samochód potem ci go oddał bez zwrotu kasy z twojej strony i jednocześnie nadal ci za niego płacił. :(:(
sytuacja nie zmieni się tak długo jak długo u władzy będą polityczne szumowiny przyklejone do kościelnej sutanny. KK to zwykły pasożyt, którego należy się pozbyć.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
5 razy.
Ostatnia modyfikacja:
20 stycznia 2023 o 9:19
@adamIM Czytałeś ustawy? Weź ISAP i zobacz komu były płacone przez cały PRL pieniądze z Funduszu Kościelnego. Tak powstał w latach '50, ale nie obejmował on Kościoła Katolickiego, tylko inne związki wyznaniowe które układały się z PRLem (dlatego też i Kościół Polsko-Katolicki).
Więc jak widać to nie ja bajdurzę, tylko Ty, i nawet nie masz zielonego pojęcia o tym co piszesz, bo nawet na Wikipedię nie chciało ci się zerknąć, tylko lecisz propagandą lewicową, zamiast sprawdzać materiały źródłowe. (To jest dokładnie to co pisałem, politycy mówią, a ludzie im wierzą ślepo, bo nie sprawdzają u źródeł, a oni tylko do wykorzystują do swoich partykularnych interesów).
Co do Komisji Majątkowej - tka były nadużycia. Tak były błędne wnioski, które były rozpatrywane pozytywnie. Natomiast zagadnienie polega na tym, że mimo tych błędów, zwrot jest mniejszy (bodajże o 20%-30%) względem strat które zostały poniesione. Nie każda parafia wnioskowała o zwrot mienia, czy odszkodowanie.
Jedyne opracowanie naukowe, które było poddane procesowi recenzji naukowej, dowodzi, że zwrot nie nastąpił z naddatkiem. Jedyne publikacje która twierdzą inaczej, są publikacjami ze zwykłych gazet, które są tubami propagandowymi poszczególnych środowisk politycznych. Naprawdę poświeciłem już sporo godzin czasu na szukanie źródeł informacji o stosunku zwrotu do mienia zagrabionego. Eliminując źródła nieweryfikowane przez innych, czyli pozwalające pisać każde bzdury trafiłem tylko na jedno opracowanie naukowe.
Co do stwierdzenia - nie da się samorozwiązać komisji, bez stosownego stwierdzenia. Poza tym, stwierdzenie nie odnosi się do stosunku zwrotów do ilości mienia zabranego, ale stosunku zwrotów do roszczeń. Czyli jeżeli ktoś nie występuje z roszczenie (bo ktoś uznał, ze nie wnioskuje), to automatycznie nie wchodzi w zakres rozpatrywany.
Cały Twój szereg stwierdzeń "nie ma", "wszystko zostało zwrócone", bazuje na błędnej wiedzy i jej nie zweryfikowaniu. Przyjmuję, do wiadomości, że masz już taki dogmat wpojony i fakty są nie istotne, bo na pewno "się nie mylisz". Z fanatykami żadnej religii (w tym wyznawców wyzysku Kościoła) nie ma sensu dyskutować.
KK nie jest przedstawicielem obcego państwa. Taką rangę otrzymują jedynie wysocy dygnitarze w strukturach, a to celem jedynie uzyskania paszportu dyplomatycznego. Tak samo księża mają zakaz kandydowania w wyborach powszechnych na jakiekolwiek stanowiska (patrz konstytucje Soboru Watykańskiego II).
Nie jest prawdą, że Kościół odzyskał cały majątek. Tak samo pomijasz fakt wyceny usług społecznych świadczonych przez KK na rzecz państwa (oświata, opieka medyczna, opieka społeczna itp.) poza budżetem Państwa i go z tego odciążając. 20 lat temu rząd SLD-UP głosił dokładnie te same brednie co Ty piszesz. Tylko zanim przeszedł do czynu ustawowego dokonał wyliczeń finansowych ile jest wkładane do KK z budżetu Państwa, a ile jest z niego wyciągane za pomocą innych usług. Okazuje się że KK pozwala państwu oszczędzić kilka razy więcej niż ono do niego wkłada. To liczyło SLD-UP!!!
Co do tego że są szumowiny które kleją się do sutanny, ale i sutanny które się kleją do politycznych szumowin - zgadzam się, że jest to szkodliwe i to z każdej strony i dla każdej strony.
Taka tania manipulacja - ziemia wcześniej zagrabiona została zwrócona. Jest duża różnica pomiędzy oddaniem a "przekazaniem za darmo".
TOK FM: "A konkretnie [...] zrekompensować straty Kościoła po II wojnie światowej". Niby w tekście jest prawda, ale cały artykuł sugeruje, że Kościół został obdarowany.
@fishe27 Komisja Majątowa została zlikwidowana a państwo polskie oddało już więcej kościołowi niż kościół stracił więc skończ pie...lić https://www.rp.pl/kraj/art6824551-ile-komisja-majatkowa-oddala-kosciolowi.... teraz to już oddają by korona z kościołem dobrze żyła i odzyskali już znacznie więcej niż "stracili"
@Pasqdnik82 potrafisz czytać artykuł,który sam podałeś, baranie?
kościół był najwiekszym posiadaczem ziemskim przed wojną, więc gdzie im oddano więcej?? XD
@Tescior U mnie na wsi KK ma pałac przerobiony na hotel z restauracją. Kiedyś w pałacu była kaplica, gdzie co tydzień odbywały się msze, po remoncie już jej nie ma. Cała wieś nie spała, kiedy odbyła się tam pierwsza impreza (w Wielkim Poście zresztą). A jak kupowali ten pałac, ksiądz mówił, że to będzie dom rekolekcyjny...
Nie sądzę, że to jest ich jedyna inwestycja w Polsce.
A temat oczywiście ściemniony, poznańska kuria kupiła ten pałac od prywatnego właściciela.
Nie dostała go za darmo od państwa, i wyremontowała za swoje pieniądze...
oczywiście wiadomo, że jak jest taki nius to na 99,9999% jest wyssany z brudnego palucha
ale to wystarczy żeby napuścić te wygłodniałe hieny,które wierzą, że kościół jest winny ich nieszczęściom
Tak dla pewności: środek dziewiczej puszczy to ta łączka otoczona rzędem drzew?
tam jest napisane "niemal", więc pewnie to żaden środek, a raczej skraj puszczy
@Arqs1986 Albo to srodek, a puszcza jest niemal dziewicza :P
zgłaszajcie to na portalu Ośrodek Ochrony Praw Chrześcijan - oni na pewno się tym zajmą i zrobią porządek jeśli wykryte zostaną jakieś nieprawidłowości
https://copch.pl/
No i teraz cyk, nakaz spłaty 56mln złotych dla kleru + rzecz jasna obowiązek utrzymania terenu w stanie nienaruszonym + odpowiedzialność za zniszczenia tego terenu ;) .
Gitarka... Tak właśnie miało być! XD...
A tak na serio, niech mi ktoś kuwa powie że kler to nie jest do cholery mafia!
@rafik54321. Już mówię.. kler to nie jest cholerna mafia to pie...ona mafia!!
@petronox a nie raczej pier*****ca dzieci mafia? Chyba lepiej pasuje... Na moje to za pedofilię powinno być od 20 lat bezwzględnego więzienia w górę. Bez możliwości warunkowego zawieszenia ani przedterminowego zwolnienia. A po wyjściu na wolność dożywotni kurator. Za recydywę dożywocie w zakładzie o zaostrzonym rygorze. Zero litości dla pedofilów.
@rafik54321 https://gazetaolsztynska.pl/900373,Radni-gminy-Stawiguda-dali-zielone-swiatlo.html
@rafik54321 powiedzieć Ci to może jakiś moherowy beret i jeszcze Cię zwyzywa że jak tak można na świętych ludzi mówić. Każdy normalny wie, że jest to mafia... różnica pomiędzy kościelną mafią a taką inną mafią którą ścigają funkcjonariusze jest tylko taka, że ta właśnie jest legalna.
@rafik54321 AMEN!
a pod przykrywką hotelu mały bałaganik (dla radnych zniżki)?
Teraz wiecie dlaczego kler tak się trzyma łapami i nogami pisu, takiego strumienia jak PiS klerowi to nikt nie da i nie dziwię się że chcą zrobić punkty wyborcze w kościele - to ksiądz przed głosowaniem będzie chwiali jaka to dobra partia.
I pis wie i kościół że to dobry sojusz jedni i drudzy mają w tym interes
Puki nie widziałem zdjęcia, to się zastanawiałem "ale jak w puszczy?", teraz po tym zdjęciu zastanawiam się "ale jakiej puszczy?".
Kolejne pytanie: Jak oszacowano wartość tej ziemi? Jeżeli ziemia byłaby częścią puszczy bez możliwości inwestycyjnych to jej wartość rynkowa byłaby prawie zerowa, a jeżeli ma wysoką wartość rynkową, to są możliwości inwestycyjne, a to oznacza, że nie była ona częścią puszczy. Patrząc po zabudowaniach, drogach i wieloletnich łąkach obstawiam to drugie.
Co do wartości zwrotów, trzeba by się dokładnie wczytać w historię terenów. Może się okazać to zwrot za mienie zagrabione przez PRL, czyli mielibyśmy do czynienia z aktem porównywalnym z przywróceniem własności dawnych majątków ziemskich wywłaszczonych przez PRL...
@wwl545a Jak sie cos buduje, to zawsze w srodku puszczy. Jak sie cos wycina, to zawsze pomniki przyrody. Ot, taka narracja.
A tak to naprawde tam wyglada ....
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 stycznia 2023 o 20:30
@wwl545a
"Może się okazać to zwrot za mienie zagrabione przez PRL, czyli mielibyśmy do czynienia z aktem porównywalnym z przywróceniem własności dawnych majątków ziemskich wywłaszczonych przez PRL..."
gościu co ty tak za pozwoleniem, że grzecznie zapytam, pier...sz?? jak zagrabione mienie i jak zwrot? KK już dostał z nawiązką majątki, które im znacjonalizował Bierut. oni nawet dostali majątki, które zabrał im Kaiser i Car. a ty tu piep...sz o jakimś zwrocie? :( skoro komisja majątkowa zwrócił im wszystko to jakim prawe istnieje jeszcze fundusz kościelny, który był rekompensata za "utracone" mienie?? to mienie często było wyłudzone a nawet ukradzione ludziom przez KK po zastosowaniu nawet szantażu a KK ma czelność potem mówić że to jego. nie ma w języku ludzi kulturalnych słów jakimi tę instytucję można opisać. nazywanie ich mafia to obraza dla mafii. :( :(
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 stycznia 2023 o 7:13
@adamIM Według opracowań naukowych z jakimi miałem do czynienia, a nie wystąpieniami polityków, to nie nastąpił zwrot z nawiązką. Ogólnie sprawa się robi silnie skomplikowana po uwzględnieniu stanu rzeczy ziem odzyskanych.
Fundusz kościelny to jest oddzielna historia. Najpierw ustalmy czy mówimy o FK przed ostatnimi zmianami, czyli po przeniesieniu środków na rewitalizację zabytków sakralnych z ogólnego funduszu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego, czy po przeniesieniu tych środków do FK. Przed ich przeniesieniem do tych samych konkursów startowali właściciele XIX wiecznych dworków, co zarządczy X czy XIII wiecznych kościołów - zgadnij kto wygrywał konkursy.
Dalej Pierwotnie FK był na wypłatę rent i emerytur duchownym, zakonnikom i zakonnicom, którzy nie mają prawa do emerytury (czyt. nie byli nauczycielami, dyrektorami, ani nie byli zatrudnieni na etacie) - w stanie rzeczywistym redukuje się do do biskupów i członków wspólnot kontemplacyjnych (kilka zgromadzeń zakonnych). pozostałe osoby mają normalnie płatną emeryturę z ZUS.
Dalej co jest istotne, główną ofiarą na terenie RP zaboru mienia był KK, natomiast do 1989 roku, KK nie uzyskiwał środków z Funduszu Kościelnego w odróżnieniu od ew.-aug., ew.-ref., praw., pol-kat. Natomiast sam fundusz miał czerpać środki z zysków z zagrabionego mienia.
Zdaję sobie sprawę, że też były oszustwa na Komisji Majątkowej i dziurawa ustawa pozwalająca na nadużycia (branie stanu aktualnego posiadania, co pozwalało danej parafii wielokrotnie uzyskiwać teren i go odsprzedawać).
Należy zauważyć m.in., że w przeddzień wojny około 10% ziemi uprawnej należało do KK. Dodatkowo należy zauważyć, że uznajemy się za ciągłość zarówno PRL, jak i II RP. W tym drugim przypadku sprawy odzyskiwania majątków zagarnianych w okresie zaborów ciągnęły się do samego końca. (Oczywiście ciekawym aspektem jest uwzględnienie likwidacji pańszczyzny w bilansie gruntów), niemniej Kategoryczne sformułowania którymi się posługujesz bazują na twierdzeniach o charakterze populistycznym i publicystycznym i nie mają umocowania w dokumentach i faktach.\
(Domyślam się, że ludziom mój komentarz się nie spodoba, ale ja nie gram pod publikę, tylko pod to co było i miało miejsce na prawdę, bez względu na to co politycy z którejkolwiek strony będą gadać - to jest stado kłamców i manipulantów, którzy walczą tylko o nasze głosy licząc, ze nikt z nas nie będzie weryfikował ich słów w materiałach źródłowych)
@wwl545a
widocznie czytaliśmy różne opracowania :( :(
o czym ty bajdużysz?? powtórzę bo może nie bardzo łapiesz ? :( FK powstał w latach '50tych a jego zadaniem było "wyrównanie" finansowych strat spowodowanych nacjonalizacją kościelnych majątków przez państwo!!! w roku '89 powołano komisję majątkową (KM), której zadaniem było oszacowanie strat KK w majątku ruchomym i jego zwrot. jeśli nie dało się zwrócić danego majątku bo np. na tym terenie obecnie znajduje się osiedle mieszkaniowe, zakład produkcyjny lub coś podobnego to KK dostawał w zamian inne grunty o równowartości utraconych. w trakcie prac KM dochodziło do sytuacji że KK występował z wnioskami o zwrot majątku, którego pozbawił go carat lub Cesarstwo Austro-Węgier w XIXw. co zostało wielokrotnie potwierdzone. jednak usłużne mendy zasiadające w KM przychylały się do tych wniosków i KK odzyskiwał mienie :( komisja zakończyła swoją działalność stwierdzając że wszystkie sprawy o zadość uczynienie KK zostały rozwiązane. KK otrzymał zwrot (z naddatkiem co również wielokrotnie udowodniono) mienia. skoro więc KK otrzymał na powrót majątki znacjonalizowane w latach '50tych lub ich równowartość a FK powstał w celu tej rekompensaty to naturalnym jest że przesłanki do dalszego jego funkcjonowania ustały!!! fundusz kościelny powinien zostać zlikwidowany ponieważ nie ma już upaństwowionych majątków KK, za które należałaby się rekompensata!!! jednak perfidnie służalczy politycy z establishmentu (z lewa i prawa) chcąc wleźć głębiej w kościelne tyłki wymyślił że oto teraz FK będzie służył w celach emerytalnych :( takie pytanie. czy my wypłacamy emerytury ambasadorom innych państw?? KK jako przedstawiciel obcego państwa, mając możliwości finansowe powinien sam zadbać o swoich przedstawicieli. kasa dla nich powinna płynąć z wykorzystywania odzyskanego majątku!!! teraz mamy sytuację że KK odzyskał majątki i równocześnie nadal dostaje kasę za ich utratę :( to mniej więcej tak jakbym kupił od ciebie samochód potem ci go oddał bez zwrotu kasy z twojej strony i jednocześnie nadal ci za niego płacił. :(:(
sytuacja nie zmieni się tak długo jak długo u władzy będą polityczne szumowiny przyklejone do kościelnej sutanny. KK to zwykły pasożyt, którego należy się pozbyć.
Zmodyfikowano 5 razy. Ostatnia modyfikacja: 20 stycznia 2023 o 9:19
@adamIM Czytałeś ustawy? Weź ISAP i zobacz komu były płacone przez cały PRL pieniądze z Funduszu Kościelnego. Tak powstał w latach '50, ale nie obejmował on Kościoła Katolickiego, tylko inne związki wyznaniowe które układały się z PRLem (dlatego też i Kościół Polsko-Katolicki).
Więc jak widać to nie ja bajdurzę, tylko Ty, i nawet nie masz zielonego pojęcia o tym co piszesz, bo nawet na Wikipedię nie chciało ci się zerknąć, tylko lecisz propagandą lewicową, zamiast sprawdzać materiały źródłowe. (To jest dokładnie to co pisałem, politycy mówią, a ludzie im wierzą ślepo, bo nie sprawdzają u źródeł, a oni tylko do wykorzystują do swoich partykularnych interesów).
Co do Komisji Majątkowej - tka były nadużycia. Tak były błędne wnioski, które były rozpatrywane pozytywnie. Natomiast zagadnienie polega na tym, że mimo tych błędów, zwrot jest mniejszy (bodajże o 20%-30%) względem strat które zostały poniesione. Nie każda parafia wnioskowała o zwrot mienia, czy odszkodowanie.
Jedyne opracowanie naukowe, które było poddane procesowi recenzji naukowej, dowodzi, że zwrot nie nastąpił z naddatkiem. Jedyne publikacje która twierdzą inaczej, są publikacjami ze zwykłych gazet, które są tubami propagandowymi poszczególnych środowisk politycznych. Naprawdę poświeciłem już sporo godzin czasu na szukanie źródeł informacji o stosunku zwrotu do mienia zagrabionego. Eliminując źródła nieweryfikowane przez innych, czyli pozwalające pisać każde bzdury trafiłem tylko na jedno opracowanie naukowe.
Co do stwierdzenia - nie da się samorozwiązać komisji, bez stosownego stwierdzenia. Poza tym, stwierdzenie nie odnosi się do stosunku zwrotów do ilości mienia zabranego, ale stosunku zwrotów do roszczeń. Czyli jeżeli ktoś nie występuje z roszczenie (bo ktoś uznał, ze nie wnioskuje), to automatycznie nie wchodzi w zakres rozpatrywany.
Cały Twój szereg stwierdzeń "nie ma", "wszystko zostało zwrócone", bazuje na błędnej wiedzy i jej nie zweryfikowaniu. Przyjmuję, do wiadomości, że masz już taki dogmat wpojony i fakty są nie istotne, bo na pewno "się nie mylisz". Z fanatykami żadnej religii (w tym wyznawców wyzysku Kościoła) nie ma sensu dyskutować.
KK nie jest przedstawicielem obcego państwa. Taką rangę otrzymują jedynie wysocy dygnitarze w strukturach, a to celem jedynie uzyskania paszportu dyplomatycznego. Tak samo księża mają zakaz kandydowania w wyborach powszechnych na jakiekolwiek stanowiska (patrz konstytucje Soboru Watykańskiego II).
Nie jest prawdą, że Kościół odzyskał cały majątek. Tak samo pomijasz fakt wyceny usług społecznych świadczonych przez KK na rzecz państwa (oświata, opieka medyczna, opieka społeczna itp.) poza budżetem Państwa i go z tego odciążając. 20 lat temu rząd SLD-UP głosił dokładnie te same brednie co Ty piszesz. Tylko zanim przeszedł do czynu ustawowego dokonał wyliczeń finansowych ile jest wkładane do KK z budżetu Państwa, a ile jest z niego wyciągane za pomocą innych usług. Okazuje się że KK pozwala państwu oszczędzić kilka razy więcej niż ono do niego wkłada. To liczyło SLD-UP!!!
Co do tego że są szumowiny które kleją się do sutanny, ale i sutanny które się kleją do politycznych szumowin - zgadzam się, że jest to szkodliwe i to z każdej strony i dla każdej strony.
@wwl545a
jak widać nie ma co kopać się z koniem :) ile lat nosisz sutannę ?? :) :)
@adamIM Nie jestem księdzem, ani duchownym i nigdy nim nie byłem, ani nie planowałem być.
Zamiast poszukać jakiejś publikacji naukowej na swoje tezy, wolisz obrażać i zmieniać płaszczyznę dyskusji...
Czyli jak pisałem, jak fakty są przeciwko Tobie, to tym gorzej dla faktów... Fanatyzm w czystej postaci. :)
Taka tania manipulacja - ziemia wcześniej zagrabiona została zwrócona. Jest duża różnica pomiędzy oddaniem a "przekazaniem za darmo".
TOK FM: "A konkretnie [...] zrekompensować straty Kościoła po II wojnie światowej". Niby w tekście jest prawda, ale cały artykuł sugeruje, że Kościół został obdarowany.
Tak bo ziemie czarnym pedofilom przekazał wcześniej sam Pan dzbuk. Kretyn bądź kretynka.
@fishe27 Komisja Majątowa została zlikwidowana a państwo polskie oddało już więcej kościołowi niż kościół stracił więc skończ pie...lić https://www.rp.pl/kraj/art6824551-ile-komisja-majatkowa-oddala-kosciolowi.... teraz to już oddają by korona z kościołem dobrze żyła i odzyskali już znacznie więcej niż "stracili"
@PeterGabriel44 powinieneś z liścia dostać
@Pasqdnik82 potrafisz czytać artykuł,który sam podałeś, baranie?
kościół był najwiekszym posiadaczem ziemskim przed wojną, więc gdzie im oddano więcej?? XD
@vincents powierzchnia Polski przed wojną 389700 km2,, Powierzchnia Polski obecnie 322575km2
ile hoteli w Polsce ma kościół konkretnie?
@Tescior U mnie na wsi KK ma pałac przerobiony na hotel z restauracją. Kiedyś w pałacu była kaplica, gdzie co tydzień odbywały się msze, po remoncie już jej nie ma. Cała wieś nie spała, kiedy odbyła się tam pierwsza impreza (w Wielkim Poście zresztą). A jak kupowali ten pałac, ksiądz mówił, że to będzie dom rekolekcyjny...
Nie sądzę, że to jest ich jedyna inwestycja w Polsce.
@Czubbajka to podaj adres tego hotelu
@Tescior A na co ci to? Poszukaj se Kasztanowy Pałac, jeśli Cię to tak ciekawi...
@Tescior ciekawe, że dostałeś minusy za samo zadanie sensownego w sumie pytania
@Emin tak działają internety właśnie ;)
A temat oczywiście ściemniony, poznańska kuria kupiła ten pałac od prywatnego właściciela.
Nie dostała go za darmo od państwa, i wyremontowała za swoje pieniądze...
trza być ścigać tych prześladowców i ich torturowac
A tak to naprawde tam wyglada ....
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 stycznia 2023 o 20:32
Przestańcie prześladować Katolików. No dzień bez ataku na kościół to dzień stracony... hahaha
O wy sku...ny !
Może ja mam coś ze wzrokiem, ale na tym zdjęciu nie widzę "dziewiczej puszczy".
@Emin bo to jest taka "puszcza" jak ze mnie artysta.
https://www.google.com/search?client=opera&q=lipki+rybaki+maps&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 stycznia 2023 o 0:20
KK to największa i najbogatsza firma na świecie, która oprócz pieniędzy, nieruchomości i ziem ma również władzę nad rządzącymi
Evando Lenin demotywatorów
oczywiście wiadomo, że jak jest taki nius to na 99,9999% jest wyssany z brudnego palucha
ale to wystarczy żeby napuścić te wygłodniałe hieny,które wierzą, że kościół jest winny ich nieszczęściom