@agronomista nie umiesz segregować, nie wymagasz segregacji i dlatego potrzebujesz mordować hurtowo ? mamy XXI wiek, nie jesteś wstanie czegoś wymyśleć ?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 lutego 2023 o 17:22
@agronomista martwisz sie syntetykami- wymagaj segregacji śmieci i ponownego użycia, wymyśl jak rozwiązać problem plastiku- mordowanie żywych zwierząt dla futra w XXI wieku to barbarzyństwo
@YszamanY Recykling to jak leczenie objawów a nie przyczyny. Wymaga dosyć dużych nakładów i pochłania energię, czyli też zwiększa produkcje CO2. Problemem jest to, że tego plastiku w ogóle używamy. Nie chcesz naturalnych futer, a potem pewnie wszelkich skór zwierzęcych, czyli chcesz więcej produkcji wszelkich poliestrów w zakładach chemicznych.
@agronomista dlatego że nie panujesz nad plastikiem, musisz mordować milionami zwierzęta ? naprawdę mamy XXI wiek, stać nas na więcej ,znajdziemy możliwości odzyskiwana plastiku, musimy
@agronomista rób mądry recykling, planeta może być zielona bez krwi zwierząt, nie potrzebujemy mordowania zwierząt, to nie średniowiecze, mamy technologię .
Futra - nie tylko nie potrzebne, ale w mojej opinii wygląda tandetnie.
Jaki masz problem z jedzeniem robaków? Czy to się dużo różni od jedzenia zwierząt, drobiu, ryb (które pływają w odchodach), krewetek itp? Czy tylko mamy z tym problem, bo nie jesteś do tego przyzwyczajony?
Jeśli smakuje tak samo, wygląda tak samo, ma te same składniki odżywcze, to czemu nie sztuczne? Zwłaszcza, że mniejsze ryzyko związane z choróbskami i potrzebujesz mniej antybiotyków.
@Sok__Jablkowy Każdy powinien mieć prawo jeść co chce. Zaś, wątpię aby produkty syntetyczne były zdrowe i pełnowartościowe.
Zaś co do futer. Jak ludzie by przestali je nosić i kupować, to hodowle by się zamknęły. Przymus jest bezsensowny.
@YszamanY pobawmy się myślą. Zakazujemy produkcji futer w UE.
Cyk, właśnie zaje****my gałąź gospodarki i ograniczyliśmy zyski kilku innych gałęzi.
Bo zwierzęta futerkowe też potrzebują np paszy, opieki weterynaryjnej, stosownych klatek itd.
Do tego sklepy wyspecjalizowane w sprzedaży tego typu odzieży idą się je***ć. Do tego fermy i zakłady produkcji takich futer - do zamknięcia. Bezrobocie w górę. W imię czego?
Futro to taki sam surowiec jak mięso, jajka, mleko czy skóra.
Odzież skórzana jest bardzo trwała i ekologiczna. Szybko się rozkłada w przeciwieństwie do skór syntetycznych.
Jednocześnie przyklaśnie ci daleki wschód, który właśnie rozkręci swoją produkcję jeszcze bardziej i będzie opie****ł Europie swoje futra. Brawo, tak, na pewno o to ci chodziło. A raczej nie sądzisz że tam zwierzątka będą w lepszych warunkach niż u nas :P .
Mamy XXI wiek, dlatego możemy hodować i uśmiercać zwierzęta w o wiele bardziej humanitarny sposób niż robi to natura.
Widziałeś kiedyś jak je hiena? To sobie poszukaj. Pożera ofiarę na żywca. Wyżera dziurę w brzuchu i pożera wnętrzności nim ofiara skona. Pomyśl sobie że tobie robią coś takiego. To nawet nie jest wycinanie, tylko wyrywanie. Przy tym, uśmiercanie zwierząt pistoletem bolcowym to bardzo humanitarny sposób. Pyk i po sprawie.
Poza tym, najbardziej ekologiczne jest NIEMARNOWANIE! Nic nie stoi na przeszkodzie aby z zwierząt futerkowych pozyskiwać mięso na np karmę dla psów czy kotów.
Tak jak z produkcji wieprzowiny pozyskuje się skórę naturalną.
@Sok__Jablkowy ludzie od zawsze jedzą zwierzęta, tak samo jak zwierzęta jedzą inne zwierzęta. Taki łańcuch pokarmowy w ekosystemie ziemi. Jesteś z tych co by chcieli zakazać lwom albo wilkom polować, aby się biedne sarenki nie męczyły? Nasz system moralny nie zezwala na zbijanie ludzi, ale pozwala zabijać zwierzęta. To jest bardzo dobry system moralny, i nie ma powodu aby go zmieniać, bo ktoś nie rozumie praw rządzących przyrodą.
Gdyby lwy potrafiłyby wytworzyć sobie pokarm, który wygląda, smakuje tak samo i ma takie same składniki odżywcze, to byłbym za takim zakazem.
Nasz system moralny nie. Ale znane są przypadki społeczeństw, które nie mają z tym problemu. Natomiast twoim argumentem jest system moralny, a nie smak, wygląd czy składniki odżywcze. I twój system moralny jest oparty na realiach bez takiego substytutu. Wykraczamy poza prawa rządzące przyrodą i przestają one być aktualne. Realia się zmieniają, a więc należy zrewidować system moralny, bo w nowych realiach, jest złym systemem moralnym.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 lutego 2023 o 22:36
@Sok__Jablkowy jak wygląda społeczeństwo które je żywność wysoko przetworzoną, to można sobie zobaczyć na przykładzie amerykanów. Tam też najprężniej promują żywność syntetyczną. Okazy zdrowia z nich można by powiedzieć. Daj spokój. Nie będzie to na pewno ani zdrowe ani smaczne.
Ale nie rozmawiamy o tym samym rodzaju jedzenia, tylko o czymś czego jeszcze nikt nie je. Gdyby chodziło o to samo, to pełna zgoda. Natomiast jeśli rozmawiamy o czymś co jest tym samym co naturalne mięso, tylko żródło jest inne, to zmienia to postać rzeczy.
@Sok__Jablkowy Jedynie co będzie wymyślone to mielona paćka, do której będą dodawać tyle syfu co do współczesnych parówek. Poza tym te sztuczne mięso i tak musi na czymś wyrosnąć. Podstawowym i najtańszym źródłem energii będą nadal zboża. Uprawiane na masową skalę w monokulturze. Co wymagać będzie jeszcze większych nakładów chemii i nawozów. Jeszcze większych niż obecnie. Znowu więcej syfu w jedzeniu. To nie jest fajna i optymistyczna wizja.
@Sok__Jablkowy Ekosystemy na ziemi wymagają drapieżników? Chciałbyś karmić drapieżniki aby nie polowały i zaburzyć całą już i tak mocno zdemolowaną równowagę z powodu swoich przekonań?
@agronomista Czym innym jest produkcja futer a czym innym wytwarzanie skóry. Skóra jest odpadem przy produkcji mięsa, a przy produkcji futer mięso jest odpadem. Recykling jak jest mądry nie potrzebuje większych nakładów finansowych. A produkcji ubrań mamy tyle, że nowe ubrania leżą na wysypiskach.
@agronomista Czym innym jest krew zwierzęcia przy produkcji żywności, a czym innym przy produkcji futra, którego większość normalnych ludzi nie nosi. Kiedy chodziłeś w futrze??I Ile ich zakupiłeś?? Mięso przy ich produkcji jest odpadem, którego nikt nie je.
@agronomista Wydaje mi się, że ludzie są myślący i podpisują tylko te petycje, które im odpowiadają. Jeśli podpiszę tą petycje, nie oznacza, że podpiszę następną.
@onlywoman ale wykorzystuje się czasem do produkcji karmy dla psów czy kotów, oraz w biogazowniach. Poza tym fermy do karmienia tych zwierząt wykorzystują odpady z produkcji spożywczej. Więc mniej marnujemy zasobów.
@agronomista Wystarczy karma z naszych odpadów produkcyjnych. Poza tym nie słyszałam o dodatku lisa czy nutrii do psiej czy kociej karmy. Weź pod uwagę, że my exportujemy towar nieprzetworzony, a na gotowym futrze zarabia ktoś inny.
@Sok__Jablkowy
Wiesz czym jest łańcuch pokarmowy? Czym innym niż produkcja futer. Może zacznij odróżniać o czym pisze autor. O zakazie hodowli na futra, a nie o zakazie hodowali na potrzeby żywnościowe. Nie sądziłam że jesz lisy.
@rafik54321 Zobacz ile exportujemy i jakie byłoby bezrobocie. My exportujemy towar nieprzetworzony, więc i tak na futerko kto inny krocie zarabia. I zobacz jaka jest sprzedaż futer w naszym kraju . Futra kupują bogaci.
@onlywoman Polska w Europie jest jednym z największych producentów futer.
Czy to duża gałąź - na pewno nie, nie zmienia to faktu, że jej zakazanie oznacza wzrost bezrobocia.
Poza tym zarabia na tym każdy po kolei.
Najpierw zarabia firma np która produkuje i sprzedaje ziarna do siewu. Potem zarabia rolnik sprzedając ziarno (po drodze zarabia firma sprzedająca nawozy), potem zarabia młyn który sprzedaje mąkę, potem zarabia piekarz który sprzedaje chleb do sklepów, a potem sklep. Każdy po kolei uszczknął coś dla siebie.
Tak samo jest z futrami. Jak nie będzie popytu, to branża sama kojtnie. Nie trzeba tu zakazów.
Na wiele rzeczy jest popyt. Nie znaczy, że powinniśmy na wszystko pozwalać, bo ludzie nadużywają swoją wolność dla szybkiego zysku.
Co innego taki zakaz w epoce kamiennej, a co innego w 21w. Dlatego kiedy jesteśmy na to gotowi i rzeczywistość na to pozwala, czasami jak najbardziej trzeba wprowadzić taki zakaz. Oczywiście jakaś firma mogła by sztucznie podnieść ceny do niewyobrażalnie wysokich, aby rynek częściowo rozwiązał problem. Ale 1/ to nie rozwiąże problemu i 2/ oszukujemy się tylko w ten sposób i rynek jest narzędziem tego oszustwa.
@Sok__Jablkowy Wyrzucenie jednego aspektu, powoduje dziurę. Czym zastąpisz futra? Sztucznym futrem? To jeszcze gorsze ekologicznie wyjście.
Może syntetyczną kurtką - patrz punkt wyżej.
Jedyne wyjście to płaszcze wełniane, no ale tu też kwik "ekologów" bo owce.
Bo właśnie futro zwierząt to najbardziej ekologiczna gruba warstwa termoizolacyjna. Bawełna czy juta nie daje takiego efektu. Sam mam kurtkę z skóry naturalnej. Mam ją już prawie 12 lat. Kilka razy musiałem wymienić zamek błyskawiczny. Gdzieś puściły szwy, ale mimo to, kurtka wygląda jakby miała z 3 lata, a zaliczyła kilka szlifów na asfalcie ;) . Dałem za nią 120zł.
Nie powiesz mi że za takie pieniądze, wtedy kupiłbyś lepszą kurtkę XD. Bo takie syntetyczne kurtki, ludzie wymieniają nie raz co 2 lata.
Nie ma sensu wprowadzać takiego zakazu. Chcesz, promuj inną odzież. Branża padnie i finalny efekt będzie ten sam, bez durnego zakazu. Bo może jednak się mylisz i zakaz potem spowoduje duży problem, bo cofną zakaz dopiero jak sprawa się rypnie.
Poza tym jeszcze jeden problem powstanie. Wstawiasz ten zakaz i co z zwierzętami? Nie wypuścisz biednych lisków do lasu, bo rozje***sz ekosystem, a coś z nimi zrobić trzeba, więc jebs utylizacja. Liski mają przeje****e tak czy siak.
Równie dobrze mógłbyś postulować zakaz skupu ludzkich włosów do celów fryzjerskich ;) .
Jeśli już, to raczej bym postulował zakaz uboju rytualnego po przez np podrzynanie gardła, czy gotowania skorupiaków żywcem. TO jest niegodne XXI wieku. Bo tu dosłownie torturujemy zwierzęta. Torturowanie ich jest nieludzkie, a nie ich hodowla w celu pozyskania surowca.
Słyszałeś o kurtkach, płaszczach itp? Mamy już całą game produktów, które bez problemu zastępują futra.
Nie pokazał bym się w skórze. Taki kicz, że wstyd by mi było.
Z czym się mylę? Że bez problemu znajdziesz coś innego bez konieczności zabicie czegoś? W takich sprawach lepiej się pomylić, niż nie.
Problem z lisami napewno można jakoś mądrze rozwiązać.
Nawet jeśli te liski mają przechlapane, to na nich to się kończy.
Równie dobrze mógłbyś postulować prawo do handlu ludzmi i ludzkiej skóry. Pierwszy jest większym biznesem niż handel dzikimi zwierzętami, na drugi też jest rynek niszowy.
Jestem za zakazem uboju rytualnego. Absolutnie jestem za tym, żebyśmy przestali robić rzeczy, tylko dlatego że kiedyś się tak robiło i w okół tego powstały jakieś głupie reguły.
Czy znajdziesz coś bez zabijania zwierząt, możliwe. Tylko o co nam tu konkretnie chodzi? O los samych zwierząt, o ekologię, czy jedno i drugie, bo "ekolodzy" już się sami gubią.
Bo jeśli o los zwierzątek, to musisz iść w materiały sztuczne, gdyż materiały pochodzenia roślinnego nie nadają się do tworzenia ciepłej odzieży. A to nieekologiczne.
Jeśli chcemy iść w ekologię (czyli w jak najmniejszym stopniu zatruwania środowiska) to właśnie należałoby wyje***ć materiały syntetyczne i oprzeć się o materiały pochodzenia roślinnego i zwierzęcego.
Jeśli chcemy to zrównoważyć, to właśnie należy jak najmniej marnować z wyhodowanych zwierząt. Bo wtedy jest najbardziej ekologicznie. Więc to właśnie odzież skórzana jest najbardziej ekologiczna, bo powstaje z tego co i tak byś wywalił. Więc ja w swojej skórzanej kurtce jestem bardziej ekologiczny, również wobec zwierząt, niż ty, w swojej syntetycznej kurtce, z której plastik zabija zwierzęta morskie ;) . Myśl globalnie.
"Problem z lisami napewno można jakoś mądrze rozwiązać." - no właśnie się nie da.
Wypuścić na wolność nie możesz, bo spustoszą ekosystem, a potem i tak padną z głodu. Trzymać w klatkach źle, bo przecież "to szkodzi zwierzątkom". No i opcja nr 3 - ubój.
"Równie dobrze mógłbyś postulować prawo do handlu ludzmi i ludzkiej skóry. Pierwszy jest większym biznesem niż handel dzikimi zwierzętami, na drugi też jest rynek niszowy." - a wiesz że dziś mamy poniekąd handel ludźmi? Nazywają się agencje pracy XD.
A handel organami ludzkimi (skóra to organ) jest nielegalny z zupełnie innych względów. Skóry zwierzęcej sobie nie przeszczepisz, ludzką - to wykonalne.
"Jestem za zakazem uboju rytualnego. " - to najpierw zajmuj się sprawami większej wagi. A nie skupiasz się na pierdołach.
Koniec tematu
Czyli jaki problem. Skoro możesz zrobić płaszcz lub kurtkę bez użycia futra, to problem rozwiązany.
Zgadza się. Ta kurka to też kicz.
Mi chodzi o los zwierząt. Ekologii nie przeskoczysz,jeśli nie masz alternatywy ekologicznej bez zabijania. Zabijanie i nie zabijanie jest nieekologiczne. Czy już tam jesteśmy? Nie wiem, ale wiem, że skoro mamy już możliwości innych ubrań bez konieczności zabijania zwierząt, to nie ma sensu czekać, aż ekologia dogoni.
Oczywiście, że się da. Zachłanności i utraty szybkiego zysku nie da się mądrze przeskoczyć.
Napewno na świecie znajdziesz kogoś z terenem, kto je przygarnie.
„to najpierw zajmuj się sprawami większej wagi. A nie skupiasz się na pierdołach„
Multi tasking. Potrafię mieć zdanie na temat obu. Oba są takim samym złem.
Skoro twierdzisz, że to taka pierdoła, to czemu sobie zawracasz tym głowę?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 lutego 2023 o 14:31
@rafik54321 Nie futer, a produktu nieprzetworzonego , więc fazy początkowej. Wszystko jest exportowane, a zakupują bogaci, bo normalni ludzie nie mają kasy i nie potrzebują tego. I nie sądzę, że brak tej części gospodarki będzie miał jakiś wpływ na bezrobocie.
@YszamanY Ja nie potrzebuje, ale wolałbym naturalne niż syntetyczne. Nasza produkcja idzie na eksport. Jak nie u nas to będą produkowane w gorszych warunkach gdzieś w krajach trzeciego świata. Więc może w symie na jedno wyjdzie, ale bez naszej kontroli.
@agronomista nie walcz o mordowanie, nie będziesz kupował, nie będą mordować . nie usprawiedliwiaj mordowania, chcocaaż bąź neutralny,daj plus, nie podpisuj petycji
@YszamanY Nie, bo to wywraca do góry nogami życie ludzi którzy przy tym pracują, i otwiera furtkę do kolejnych zakazów. Świat pełen syntetycznego syfu mi nie odpowiada. Wolę jeść mięso i jajka oraz pić mleko pozyskiwane od zwierząt niż syntetyczne wynalazki z zakładów chemicznych.
Jedyny skutek to zamknięcie tych biznesów w Europie i zwiększenie importu futer z innych krajów, gdzie najpewniej futrzaki będą/sa hodowane w gorszych warunakch.
@agronomista Przestańcie sobie całować dupy z Banasikiem.Kogo stać teraz na kupno naturalnego futra?Może Lady Gagę.Kiedyś żarliśmy kawior jak dziś kaszankę.Prawda jest taka że w przyszłości będziem jeść świerszcze,a wołowina dla milionerów!
@Tmaniek . Na kupno futra stać bogatych, ale przy jego produkcji pracują biedniejsi i dzięki temu mają za co utrzymać siebie i swoje rodziny, płacą podatki, dają zarobić wielu innym ludziom w otoczeniu swojego biznesu itd. To samo dotyczy wszystkich innych dóbr luksusowych, to jest ważna część gospodarki.
@Banasik Pyerdolisz jak morawiecki.Biedni owszem pracują przy wyrzucaniu gówien spod tych zwierzaków,tódzież zarzynaniu ich.Ale śmietankę spijają hodowcy.Najgorsze koorwy w naszym układzie słonecznym!!!
@Tmaniek Mięso jest tanie w produkcji, ale zarabiają na tym rolnicy, a chcą zarabiać przemysłowcy. Stąd te pomysły aby produkować takie w laboratorium. Nie znam żadnych sensownych powodów aby przejść na żywienie syntetyczne, albo na zupę ze świerszczy.
@Tmaniek a co się z nim stanie? Woda na ziemi będzie dopóki pole elektromagnetyczne będzie działać jak działa. Jak by przestało, to wiatr słoneczny ją "wywieje" w przestrzeń, ale na to wpływu raczej nie mamy, oraz na razie się na to nie zanosi.
@Tmaniek Amerykanie sobie wymyślili nawadnianie pustyni się pojawiają problemy z wodą. Tak samo jak w ZSRR sobie wymyślili nawadnianie stepów Uzbekistanu, co poskutkowało zanikiem Jeziora Aralskiego. Jednak ogólnie wody nie zabraknie na ziemi. Mogą jedynie zmienić się jej lokalne zasoby.
Skoro ktoś chce to kupować to zawsze znajdzie się sposób na produkcję. Takiego typu zakazy są bezsensowne ponieważ to spowoduje jeszcze gorsze warunki hodowli i lepszy zysk.
Jak ja nienawidzę jak ludzie mówią „gdzie indziej będzie im gorzej, więc zróbmy to tutaj”, albo „skoro bogaci mogą sobie na to pozwolić to my też powinnismy mieć do tego dostęp” ( jestem pro-life ). Ok, więc otwórzmy w Polsce pierwsze „etyczne, pedofilskie burdele”, bo jak ludzie chcą uprawiać seks z dziećmi to mogą sobie pojechać do Azji, a tam nie wiadomo jak te dzieci będą traktowane. Tutaj chociaż zapewnimy im odpowiednie warunki…
Niemoralne rzeczy są wciąć niemoralne, nie ważne co ludzie o nich powiedzą. Zamykanie dzikich zwierząt w klatkach jest złe. To tak jakby zamknąć człowieka w izolatce i codziennie straszyć go, że zrobicie mu coś złego. Gdyby to zgotować ludziom nazwalibyśmy to torturą, a gdy robimy to zwierzętom to nazywamy to biznesem? I po co… dla tandetnego płaszcza, na którego moda zniknęła jeszcze za komuny? Jeżeli mamy gdzieś to co dzieje się ze zwierzętami to czemu mamy tworzyć prawa mające zapewnić do nich szacunek. Jeśli pies jest nakarmiony to co to za różnica czy jego łańcuch ma 5m, czy 10cm? A różnica jest.
Dużo ludzi tutaj mówi „gdzieś indziej będą je traktowali gorzej”, ale to nie znaczy, że my je traktujemy dobrze. Kiedyś można było powiedzieć „ja zachowuje się lepiej niż sąsiad, bo on psom obcina uszy i ogon, a ja tylko ogon”. To nieznaczny, że to zachowanie jest moralne. Jak mamy dawać sobie nawzajem szacunek, jak życie i cierpienie traktujemy jak produkt, który tak nam jest potrzebny jak lakier na paznokciach. Niektórym może się podobać, ale taka prawda, że tylko płytkę niszczy.
Dlaczego nie ma petycji aby zwierzęta w hodowlach (nie tylko na futra, ale też na mięso czy jakiejkolwiek) były traktowane lepiej kobietę to było rygorystycznymi kontrolami?
I bardzo dobrze. Teraz i tak mało kto nosi prawdziwe futra, tylko bogaci. W dzisiejszych czasach jest nam to niepotrzebnie , bo zimy są jakie są. Mniej cierpienia przynajmniej będzie. A jeżeli ktoś ma problem z powodu braku ubrań, to polecam sprawdzić ile ubrań jest wyrzucanych, wystarczy mniej kupować, dużej używać. I tak używają tego futra przez 2 miesiące max jak już, bo to nie czasy z epoki kamienia, że całe lato popitalasz w sukience ze skóry.
@onlywoman wiesz co onlywoman? mostly women wear furs, any comment on that?
bo o ile durnym babom nie przejdzie moda na futra TO BĘDZIE NA NIE POPYT !!! dotarło?
i nie bój żaby, podaż zapewni ktoś spoza UE, skądś gdzie zwierzęta mają fatalne warunki nie tak jak w UE, tego chcesz? cierpienia zwierząt POZA granicami UE? bo to własnie osiągniesz popierając takie inicjatywy
jeśli, naprawdę chcesz polepszenia losu zwierząt, to działaj na rzecz obniżenia POPYTU na ich futerka, bo tylko to ma sens długoterminowo
Fabryki chemiczne niszczące środowisko zamiast dobrej hodowli zwierząt futerkowych? Gratuluję "ekologicznego" pomysłu! Mięska też nie jesz? Bo te biedne świnki, krówki, owieczki, rybki świerszcze.... itd.
czyli europejski przemysł futrzarski będzie kupował futra z rynków nie stosujących humanitarnych metod uboju i hodowli zwierząt (czytaj z Chin/Rosji) i poza UE będa zwiększać rzeź tych zwierząt + zuboży się unijną gospodarkę ale kilku pożytecznych idiotów poczuje się lepiej?
Jasne. Niczego tak bardzo nie potrzebujemy jak kolejnych syntetyków, jedzenia robaków, i mięsa z próbówki.
@agronomista nie umiesz segregować, nie wymagasz segregacji i dlatego potrzebujesz mordować hurtowo ? mamy XXI wiek, nie jesteś wstanie czegoś wymyśleć ?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 lutego 2023 o 17:22
@YszamanY a jaśniej? O co Ci chodzi?
@agronomista martwisz sie syntetykami- wymagaj segregacji śmieci i ponownego użycia, wymyśl jak rozwiązać problem plastiku- mordowanie żywych zwierząt dla futra w XXI wieku to barbarzyństwo
@YszamanY Recykling to jak leczenie objawów a nie przyczyny. Wymaga dosyć dużych nakładów i pochłania energię, czyli też zwiększa produkcje CO2. Problemem jest to, że tego plastiku w ogóle używamy. Nie chcesz naturalnych futer, a potem pewnie wszelkich skór zwierzęcych, czyli chcesz więcej produkcji wszelkich poliestrów w zakładach chemicznych.
@agronomista dlatego że nie panujesz nad plastikiem, musisz mordować milionami zwierzęta ? naprawdę mamy XXI wiek, stać nas na więcej ,znajdziemy możliwości odzyskiwana plastiku, musimy
@YszamanY a moglibyśmy go ograniczyć z ogromną korzyścią dla planety. Po co mamy to jeść, pić i tym oddychać? Bo to modne i nowoczesne?
@agronomista rób mądry recykling, planeta może być zielona bez krwi zwierząt, nie potrzebujemy mordowania zwierząt, to nie średniowiecze, mamy technologię .
@YszamanY Planeta bez krwi zwierząt nie będzie zielona. Najwyżej będzie betonową pustynią.
@agronomista naprawdę ? ambitnie walczysz o te morderstwa, szkoda
@YszamanY Jak wyobrażasz sobie funkcjonującą zieloną planetę o sprawnie działającym ekosystemie bez krwi zwierząt? Nierealne.
@YszamanY podaj więc nam, jak się robi recykling kurtek z tkanin syntetycznych
@agronomista
Futra - nie tylko nie potrzebne, ale w mojej opinii wygląda tandetnie.
Jaki masz problem z jedzeniem robaków? Czy to się dużo różni od jedzenia zwierząt, drobiu, ryb (które pływają w odchodach), krewetek itp? Czy tylko mamy z tym problem, bo nie jesteś do tego przyzwyczajony?
Jeśli smakuje tak samo, wygląda tak samo, ma te same składniki odżywcze, to czemu nie sztuczne? Zwłaszcza, że mniejsze ryzyko związane z choróbskami i potrzebujesz mniej antybiotyków.
@Sok__Jablkowy Każdy powinien mieć prawo jeść co chce. Zaś, wątpię aby produkty syntetyczne były zdrowe i pełnowartościowe.
Zaś co do futer. Jak ludzie by przestali je nosić i kupować, to hodowle by się zamknęły. Przymus jest bezsensowny.
@agronomista nie jesteś jakoś wyjątkowo rozgarnięty, petycja dotyczy "europa bez futer" ,chcesz żyć bez zwierząt ? to nierealne
@YszamanY Jestem. Teraz będzie taka petycja, a jutro inna. Te szaleństwo trzeba zatrzymać już teraz.
@agronomista
Nie wiem czy zwierzęta by się z tobą zgodzili. Jesteś z tym, żeby dla zwierząt robić ciuszki z ludzkiej skóry?
Prawo jeść to chcesz? Ludzi też?
Jeśli tylko wątpisz, i na tej podstawie podejmujesz ważne decyzje, to licz się z tym, że robisz żle. Dowiedz się.
@YszamanY pobawmy się myślą. Zakazujemy produkcji futer w UE.
Cyk, właśnie zaje****my gałąź gospodarki i ograniczyliśmy zyski kilku innych gałęzi.
Bo zwierzęta futerkowe też potrzebują np paszy, opieki weterynaryjnej, stosownych klatek itd.
Do tego sklepy wyspecjalizowane w sprzedaży tego typu odzieży idą się je***ć. Do tego fermy i zakłady produkcji takich futer - do zamknięcia. Bezrobocie w górę. W imię czego?
Futro to taki sam surowiec jak mięso, jajka, mleko czy skóra.
Odzież skórzana jest bardzo trwała i ekologiczna. Szybko się rozkłada w przeciwieństwie do skór syntetycznych.
Jednocześnie przyklaśnie ci daleki wschód, który właśnie rozkręci swoją produkcję jeszcze bardziej i będzie opie****ł Europie swoje futra. Brawo, tak, na pewno o to ci chodziło. A raczej nie sądzisz że tam zwierzątka będą w lepszych warunkach niż u nas :P .
Mamy XXI wiek, dlatego możemy hodować i uśmiercać zwierzęta w o wiele bardziej humanitarny sposób niż robi to natura.
Widziałeś kiedyś jak je hiena? To sobie poszukaj. Pożera ofiarę na żywca. Wyżera dziurę w brzuchu i pożera wnętrzności nim ofiara skona. Pomyśl sobie że tobie robią coś takiego. To nawet nie jest wycinanie, tylko wyrywanie. Przy tym, uśmiercanie zwierząt pistoletem bolcowym to bardzo humanitarny sposób. Pyk i po sprawie.
Poza tym, najbardziej ekologiczne jest NIEMARNOWANIE! Nic nie stoi na przeszkodzie aby z zwierząt futerkowych pozyskiwać mięso na np karmę dla psów czy kotów.
Tak jak z produkcji wieprzowiny pozyskuje się skórę naturalną.
@rafik54321 petycja podpisana
@Sok__Jablkowy ludzie od zawsze jedzą zwierzęta, tak samo jak zwierzęta jedzą inne zwierzęta. Taki łańcuch pokarmowy w ekosystemie ziemi. Jesteś z tych co by chcieli zakazać lwom albo wilkom polować, aby się biedne sarenki nie męczyły? Nasz system moralny nie zezwala na zbijanie ludzi, ale pozwala zabijać zwierzęta. To jest bardzo dobry system moralny, i nie ma powodu aby go zmieniać, bo ktoś nie rozumie praw rządzących przyrodą.
@agronomista
Gdyby lwy potrafiłyby wytworzyć sobie pokarm, który wygląda, smakuje tak samo i ma takie same składniki odżywcze, to byłbym za takim zakazem.
Nasz system moralny nie. Ale znane są przypadki społeczeństw, które nie mają z tym problemu. Natomiast twoim argumentem jest system moralny, a nie smak, wygląd czy składniki odżywcze. I twój system moralny jest oparty na realiach bez takiego substytutu. Wykraczamy poza prawa rządzące przyrodą i przestają one być aktualne. Realia się zmieniają, a więc należy zrewidować system moralny, bo w nowych realiach, jest złym systemem moralnym.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 lutego 2023 o 22:36
@Sok__Jablkowy jak wygląda społeczeństwo które je żywność wysoko przetworzoną, to można sobie zobaczyć na przykładzie amerykanów. Tam też najprężniej promują żywność syntetyczną. Okazy zdrowia z nich można by powiedzieć. Daj spokój. Nie będzie to na pewno ani zdrowe ani smaczne.
@agronomista
Ale nie rozmawiamy o tym samym rodzaju jedzenia, tylko o czymś czego jeszcze nikt nie je. Gdyby chodziło o to samo, to pełna zgoda. Natomiast jeśli rozmawiamy o czymś co jest tym samym co naturalne mięso, tylko żródło jest inne, to zmienia to postać rzeczy.
@Sok__Jablkowy Jedynie co będzie wymyślone to mielona paćka, do której będą dodawać tyle syfu co do współczesnych parówek. Poza tym te sztuczne mięso i tak musi na czymś wyrosnąć. Podstawowym i najtańszym źródłem energii będą nadal zboża. Uprawiane na masową skalę w monokulturze. Co wymagać będzie jeszcze większych nakładów chemii i nawozów. Jeszcze większych niż obecnie. Znowu więcej syfu w jedzeniu. To nie jest fajna i optymistyczna wizja.
@agronomista
Skąd wiesz, że to będzie tylko mielonka lub papka?
A rak apropos tęgo lwa. Jak będziemy je karmić tym sztucznym mięsem, to dalej będą polować „zgodnie z naturą”?
http://ekoswiat.eu/czy-sztuczne-mieso-zastapi-prawdziwe/
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 lutego 2023 o 23:58
@Sok__Jablkowy Ekosystemy na ziemi wymagają drapieżników? Chciałbyś karmić drapieżniki aby nie polowały i zaburzyć całą już i tak mocno zdemolowaną równowagę z powodu swoich przekonań?
@agronomista Czym innym jest produkcja futer a czym innym wytwarzanie skóry. Skóra jest odpadem przy produkcji mięsa, a przy produkcji futer mięso jest odpadem. Recykling jak jest mądry nie potrzebuje większych nakładów finansowych. A produkcji ubrań mamy tyle, że nowe ubrania leżą na wysypiskach.
@agronomista Czym innym jest krew zwierzęcia przy produkcji żywności, a czym innym przy produkcji futra, którego większość normalnych ludzi nie nosi. Kiedy chodziłeś w futrze??I Ile ich zakupiłeś?? Mięso przy ich produkcji jest odpadem, którego nikt nie je.
@agronomista Wydaje mi się, że ludzie są myślący i podpisują tylko te petycje, które im odpowiadają. Jeśli podpiszę tą petycje, nie oznacza, że podpiszę następną.
@agronomista Polecam sprawdzić ile futer jest exportowanych z naszego https://demagog.org.pl/wypowiedzi/ile-wynosi-eksport-futer-z-polski/
A to kraje gdzie exportujemy https://www.google.com/amp/s/www.money.pl/gospodarka/branza-futerkowa-gdzie-eksportujemy-skory-z-norek-6552994299423680a.html%3famp=1
Jest to mały wpływ na nasz kraj. Eksport futer odpowiadał jedynie za 0,09 proc. całego eksportu w 2018 roku,
@agronomista
Nie napisałem, że chciałbym wszystkie drapieżniki karmić.
@onlywoman ale wykorzystuje się czasem do produkcji karmy dla psów czy kotów, oraz w biogazowniach. Poza tym fermy do karmienia tych zwierząt wykorzystują odpady z produkcji spożywczej. Więc mniej marnujemy zasobów.
@agronomista Wystarczy karma z naszych odpadów produkcyjnych. Poza tym nie słyszałam o dodatku lisa czy nutrii do psiej czy kociej karmy. Weź pod uwagę, że my exportujemy towar nieprzetworzony, a na gotowym futrze zarabia ktoś inny.
@Sok__Jablkowy
Wiesz czym jest łańcuch pokarmowy? Czym innym niż produkcja futer. Może zacznij odróżniać o czym pisze autor. O zakazie hodowli na futra, a nie o zakazie hodowali na potrzeby żywnościowe. Nie sądziłam że jesz lisy.
@onlywoman
Ta dyskusja jest o futrach, robakach i syntetycznym mięsie, a nie o futrach.
@rafik54321 Zobacz ile exportujemy i jakie byłoby bezrobocie. My exportujemy towar nieprzetworzony, więc i tak na futerko kto inny krocie zarabia. I zobacz jaka jest sprzedaż futer w naszym kraju . Futra kupują bogaci.
@onlywoman Polska w Europie jest jednym z największych producentów futer.
Czy to duża gałąź - na pewno nie, nie zmienia to faktu, że jej zakazanie oznacza wzrost bezrobocia.
Poza tym zarabia na tym każdy po kolei.
Najpierw zarabia firma np która produkuje i sprzedaje ziarna do siewu. Potem zarabia rolnik sprzedając ziarno (po drodze zarabia firma sprzedająca nawozy), potem zarabia młyn który sprzedaje mąkę, potem zarabia piekarz który sprzedaje chleb do sklepów, a potem sklep. Każdy po kolei uszczknął coś dla siebie.
Tak samo jest z futrami. Jak nie będzie popytu, to branża sama kojtnie. Nie trzeba tu zakazów.
@rafik54321
Na wiele rzeczy jest popyt. Nie znaczy, że powinniśmy na wszystko pozwalać, bo ludzie nadużywają swoją wolność dla szybkiego zysku.
Co innego taki zakaz w epoce kamiennej, a co innego w 21w. Dlatego kiedy jesteśmy na to gotowi i rzeczywistość na to pozwala, czasami jak najbardziej trzeba wprowadzić taki zakaz. Oczywiście jakaś firma mogła by sztucznie podnieść ceny do niewyobrażalnie wysokich, aby rynek częściowo rozwiązał problem. Ale 1/ to nie rozwiąże problemu i 2/ oszukujemy się tylko w ten sposób i rynek jest narzędziem tego oszustwa.
@Sok__Jablkowy Wyrzucenie jednego aspektu, powoduje dziurę. Czym zastąpisz futra? Sztucznym futrem? To jeszcze gorsze ekologicznie wyjście.
Może syntetyczną kurtką - patrz punkt wyżej.
Jedyne wyjście to płaszcze wełniane, no ale tu też kwik "ekologów" bo owce.
Bo właśnie futro zwierząt to najbardziej ekologiczna gruba warstwa termoizolacyjna. Bawełna czy juta nie daje takiego efektu. Sam mam kurtkę z skóry naturalnej. Mam ją już prawie 12 lat. Kilka razy musiałem wymienić zamek błyskawiczny. Gdzieś puściły szwy, ale mimo to, kurtka wygląda jakby miała z 3 lata, a zaliczyła kilka szlifów na asfalcie ;) . Dałem za nią 120zł.
Nie powiesz mi że za takie pieniądze, wtedy kupiłbyś lepszą kurtkę XD. Bo takie syntetyczne kurtki, ludzie wymieniają nie raz co 2 lata.
Nie ma sensu wprowadzać takiego zakazu. Chcesz, promuj inną odzież. Branża padnie i finalny efekt będzie ten sam, bez durnego zakazu. Bo może jednak się mylisz i zakaz potem spowoduje duży problem, bo cofną zakaz dopiero jak sprawa się rypnie.
Poza tym jeszcze jeden problem powstanie. Wstawiasz ten zakaz i co z zwierzętami? Nie wypuścisz biednych lisków do lasu, bo rozje***sz ekosystem, a coś z nimi zrobić trzeba, więc jebs utylizacja. Liski mają przeje****e tak czy siak.
Równie dobrze mógłbyś postulować zakaz skupu ludzkich włosów do celów fryzjerskich ;) .
Jeśli już, to raczej bym postulował zakaz uboju rytualnego po przez np podrzynanie gardła, czy gotowania skorupiaków żywcem. TO jest niegodne XXI wieku. Bo tu dosłownie torturujemy zwierzęta. Torturowanie ich jest nieludzkie, a nie ich hodowla w celu pozyskania surowca.
@rafik54321
Słyszałeś o kurtkach, płaszczach itp? Mamy już całą game produktów, które bez problemu zastępują futra.
Nie pokazał bym się w skórze. Taki kicz, że wstyd by mi było.
Z czym się mylę? Że bez problemu znajdziesz coś innego bez konieczności zabicie czegoś? W takich sprawach lepiej się pomylić, niż nie.
Problem z lisami napewno można jakoś mądrze rozwiązać.
Nawet jeśli te liski mają przechlapane, to na nich to się kończy.
Równie dobrze mógłbyś postulować prawo do handlu ludzmi i ludzkiej skóry. Pierwszy jest większym biznesem niż handel dzikimi zwierzętami, na drugi też jest rynek niszowy.
Jestem za zakazem uboju rytualnego. Absolutnie jestem za tym, żebyśmy przestali robić rzeczy, tylko dlatego że kiedyś się tak robiło i w okół tego powstały jakieś głupie reguły.
@Sok__Jablkowy kurtka, czy płaszcz to TYP ODZIEŻY, a nie materiał!
Możesz zrobić kurtkę z futra, możesz zrobić płaszcz. Bo futro to materiał. XD
"Nie pokazał bym się w skórze. Taki kicz, że wstyd by mi było." - może ty. Nie zmienia to faktu, że kurtka skórzana jest ponadczasowa. Jak dla mnie kiczem są kurtki tego typu
https://a.allegroimg.com/original/11f8b3/4b9be80c4fbeb6869ca172056ba7/Tw-zimowa-kurtka-meska-parka-kaptur-Z-futerkiem-XL
Zero stylu, zero smaku, futerko do takiej kurtki pasuje jak pięść do nosa ;)
Czy znajdziesz coś bez zabijania zwierząt, możliwe. Tylko o co nam tu konkretnie chodzi? O los samych zwierząt, o ekologię, czy jedno i drugie, bo "ekolodzy" już się sami gubią.
Bo jeśli o los zwierzątek, to musisz iść w materiały sztuczne, gdyż materiały pochodzenia roślinnego nie nadają się do tworzenia ciepłej odzieży. A to nieekologiczne.
Jeśli chcemy iść w ekologię (czyli w jak najmniejszym stopniu zatruwania środowiska) to właśnie należałoby wyje***ć materiały syntetyczne i oprzeć się o materiały pochodzenia roślinnego i zwierzęcego.
Jeśli chcemy to zrównoważyć, to właśnie należy jak najmniej marnować z wyhodowanych zwierząt. Bo wtedy jest najbardziej ekologicznie. Więc to właśnie odzież skórzana jest najbardziej ekologiczna, bo powstaje z tego co i tak byś wywalił. Więc ja w swojej skórzanej kurtce jestem bardziej ekologiczny, również wobec zwierząt, niż ty, w swojej syntetycznej kurtce, z której plastik zabija zwierzęta morskie ;) . Myśl globalnie.
"Problem z lisami napewno można jakoś mądrze rozwiązać." - no właśnie się nie da.
Wypuścić na wolność nie możesz, bo spustoszą ekosystem, a potem i tak padną z głodu. Trzymać w klatkach źle, bo przecież "to szkodzi zwierzątkom". No i opcja nr 3 - ubój.
"Równie dobrze mógłbyś postulować prawo do handlu ludzmi i ludzkiej skóry. Pierwszy jest większym biznesem niż handel dzikimi zwierzętami, na drugi też jest rynek niszowy." - a wiesz że dziś mamy poniekąd handel ludźmi? Nazywają się agencje pracy XD.
A handel organami ludzkimi (skóra to organ) jest nielegalny z zupełnie innych względów. Skóry zwierzęcej sobie nie przeszczepisz, ludzką - to wykonalne.
"Jestem za zakazem uboju rytualnego. " - to najpierw zajmuj się sprawami większej wagi. A nie skupiasz się na pierdołach.
Koniec tematu
@rafik54321
Czyli jaki problem. Skoro możesz zrobić płaszcz lub kurtkę bez użycia futra, to problem rozwiązany.
Zgadza się. Ta kurka to też kicz.
Mi chodzi o los zwierząt. Ekologii nie przeskoczysz,jeśli nie masz alternatywy ekologicznej bez zabijania. Zabijanie i nie zabijanie jest nieekologiczne. Czy już tam jesteśmy? Nie wiem, ale wiem, że skoro mamy już możliwości innych ubrań bez konieczności zabijania zwierząt, to nie ma sensu czekać, aż ekologia dogoni.
Oczywiście, że się da. Zachłanności i utraty szybkiego zysku nie da się mądrze przeskoczyć.
Napewno na świecie znajdziesz kogoś z terenem, kto je przygarnie.
„to najpierw zajmuj się sprawami większej wagi. A nie skupiasz się na pierdołach„
Multi tasking. Potrafię mieć zdanie na temat obu. Oba są takim samym złem.
Skoro twierdzisz, że to taka pierdoła, to czemu sobie zawracasz tym głowę?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 lutego 2023 o 14:31
@rafik54321 Nie futer, a produktu nieprzetworzonego , więc fazy początkowej. Wszystko jest exportowane, a zakupują bogaci, bo normalni ludzie nie mają kasy i nie potrzebują tego. I nie sądzę, że brak tej części gospodarki będzie miał jakiś wpływ na bezrobocie.
@Sok__Jablkowy Jest o zakazie hodowli na futra. A nie o syntetycznym mięsie. Zobacz co jest w petycji.
@onlywoman
Proponuję zajrzeć do pierwszego posta w tej dyskusji.
Dzisiaj futro... Jutro mięso, potem mleko..... Równia pochyła
@glauthor Będziemy syntetyczny syf jeść, i ciągle chorować. Konsumenci idealni.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 lutego 2023 o 17:26
@glauthor potrzebujesz naturalnego futra i musisz hurtowo mordować ?
@YszamanY Ja nie potrzebuje, ale wolałbym naturalne niż syntetyczne. Nasza produkcja idzie na eksport. Jak nie u nas to będą produkowane w gorszych warunkach gdzieś w krajach trzeciego świata. Więc może w symie na jedno wyjdzie, ale bez naszej kontroli.
@agronomista nie walcz o mordowanie, nie będziesz kupował, nie będą mordować . nie usprawiedliwiaj mordowania, chcocaaż bąź neutralny,daj plus, nie podpisuj petycji
@glauthor
Futra nie musisz jeść, a do reprodukcji wystarczy Viagra i tłusta baba, a nie naga, kształtna kobieta odziana w futro.
@YszamanY Nie, bo to wywraca do góry nogami życie ludzi którzy przy tym pracują, i otwiera furtkę do kolejnych zakazów. Świat pełen syntetycznego syfu mi nie odpowiada. Wolę jeść mięso i jajka oraz pić mleko pozyskiwane od zwierząt niż syntetyczne wynalazki z zakładów chemicznych.
@dakonto skoro wiesz lepiej co Ci pasuje to nie będę polemizował. O gustach się nie dyskutuje.
Stop naturalnym futrom - hodujmy poliestry! One też muszą żyć.
Jedyny skutek to zamknięcie tych biznesów w Europie i zwiększenie importu futer z innych krajów, gdzie najpewniej futrzaki będą/sa hodowane w gorszych warunakch.
Mamy XXI wiek i robimy zwrot ku naturze. Dlatego naturalne futra są właściwą alternatywą dla poliestrów. Tego wymaga ekologia i ochrona planety.
@Banasik Mądrego to aż miło posłuchać ;)
@agronomista Przestańcie sobie całować dupy z Banasikiem.Kogo stać teraz na kupno naturalnego futra?Może Lady Gagę.Kiedyś żarliśmy kawior jak dziś kaszankę.Prawda jest taka że w przyszłości będziem jeść świerszcze,a wołowina dla milionerów!
@Tmaniek . Na kupno futra stać bogatych, ale przy jego produkcji pracują biedniejsi i dzięki temu mają za co utrzymać siebie i swoje rodziny, płacą podatki, dają zarobić wielu innym ludziom w otoczeniu swojego biznesu itd. To samo dotyczy wszystkich innych dóbr luksusowych, to jest ważna część gospodarki.
@Banasik Pyerdolisz jak morawiecki.Biedni owszem pracują przy wyrzucaniu gówien spod tych zwierzaków,tódzież zarzynaniu ich.Ale śmietankę spijają hodowcy.Najgorsze koorwy w naszym układzie słonecznym!!!
@Banasik No tak gdyby nie naturalne futra ,to nigdy człowiek nie wlazłby na Mount Everest.Że nie wspomnę o spacerku na księżycu:)
@Tmaniek Mięso jest tanie w produkcji, ale zarabiają na tym rolnicy, a chcą zarabiać przemysłowcy. Stąd te pomysły aby produkować takie w laboratorium. Nie znam żadnych sensownych powodów aby przejść na żywienie syntetyczne, albo na zupę ze świerszczy.
@Tmaniek Najgorsze koorwy to tacy ludzie którzy nie wiedzą o hodowli nic, ale chętnie wyzywają tych co się tym zajmują.
@agronomista A ja ci podam jeden,brak H2O w przyszłości.
@Tmaniek a co się z nim stanie? Woda na ziemi będzie dopóki pole elektromagnetyczne będzie działać jak działa. Jak by przestało, to wiatr słoneczny ją "wywieje" w przestrzeń, ale na to wpływu raczej nie mamy, oraz na razie się na to nie zanosi.
@agronomista Zapora Hoowera.To jest jedna z tysięcy spraw opadania H2O.
@Tmaniek Amerykanie sobie wymyślili nawadnianie pustyni się pojawiają problemy z wodą. Tak samo jak w ZSRR sobie wymyślili nawadnianie stepów Uzbekistanu, co poskutkowało zanikiem Jeziora Aralskiego. Jednak ogólnie wody nie zabraknie na ziemi. Mogą jedynie zmienić się jej lokalne zasoby.
@agronomista ja tam bardziej bym się skłaniał ku grawitacji.
@Tmaniek Co ma do tego grawitacja?
@agronomista Racja,coś mi się zamroczyło:)
Skoro ktoś chce to kupować to zawsze znajdzie się sposób na produkcję. Takiego typu zakazy są bezsensowne ponieważ to spowoduje jeszcze gorsze warunki hodowli i lepszy zysk.
A jest jakaś petycja, żeby wszystkich ekoterrorystów zaknąć do więzienia?
@MG02 cyt.:"A jest jakaś petycja, żeby wszystkich ekoterrorystów zamknąć do więzienia?"
Podpiszę natychmiast oboma rękoma! Daj link!
Jak ja nienawidzę jak ludzie mówią „gdzie indziej będzie im gorzej, więc zróbmy to tutaj”, albo „skoro bogaci mogą sobie na to pozwolić to my też powinnismy mieć do tego dostęp” ( jestem pro-life ). Ok, więc otwórzmy w Polsce pierwsze „etyczne, pedofilskie burdele”, bo jak ludzie chcą uprawiać seks z dziećmi to mogą sobie pojechać do Azji, a tam nie wiadomo jak te dzieci będą traktowane. Tutaj chociaż zapewnimy im odpowiednie warunki…
Niemoralne rzeczy są wciąć niemoralne, nie ważne co ludzie o nich powiedzą. Zamykanie dzikich zwierząt w klatkach jest złe. To tak jakby zamknąć człowieka w izolatce i codziennie straszyć go, że zrobicie mu coś złego. Gdyby to zgotować ludziom nazwalibyśmy to torturą, a gdy robimy to zwierzętom to nazywamy to biznesem? I po co… dla tandetnego płaszcza, na którego moda zniknęła jeszcze za komuny? Jeżeli mamy gdzieś to co dzieje się ze zwierzętami to czemu mamy tworzyć prawa mające zapewnić do nich szacunek. Jeśli pies jest nakarmiony to co to za różnica czy jego łańcuch ma 5m, czy 10cm? A różnica jest.
Dużo ludzi tutaj mówi „gdzieś indziej będą je traktowali gorzej”, ale to nie znaczy, że my je traktujemy dobrze. Kiedyś można było powiedzieć „ja zachowuje się lepiej niż sąsiad, bo on psom obcina uszy i ogon, a ja tylko ogon”. To nieznaczny, że to zachowanie jest moralne. Jak mamy dawać sobie nawzajem szacunek, jak życie i cierpienie traktujemy jak produkt, który tak nam jest potrzebny jak lakier na paznokciach. Niektórym może się podobać, ale taka prawda, że tylko płytkę niszczy.
O nie, tylko nie hodowla na futra... Ale na skórzanych siedzeniach by się powiedziało co, i to jest już ok...
Zwierzofoby.
Dlaczego nie ma petycji aby zwierzęta w hodowlach (nie tylko na futra, ale też na mięso czy jakiejkolwiek) były traktowane lepiej kobietę to było rygorystycznymi kontrolami?
nie
I bardzo dobrze. Teraz i tak mało kto nosi prawdziwe futra, tylko bogaci. W dzisiejszych czasach jest nam to niepotrzebnie , bo zimy są jakie są. Mniej cierpienia przynajmniej będzie. A jeżeli ktoś ma problem z powodu braku ubrań, to polecam sprawdzić ile ubrań jest wyrzucanych, wystarczy mniej kupować, dużej używać. I tak używają tego futra przez 2 miesiące max jak już, bo to nie czasy z epoki kamienia, że całe lato popitalasz w sukience ze skóry.
@onlywoman wiesz co onlywoman? mostly women wear furs, any comment on that?
bo o ile durnym babom nie przejdzie moda na futra TO BĘDZIE NA NIE POPYT !!! dotarło?
i nie bój żaby, podaż zapewni ktoś spoza UE, skądś gdzie zwierzęta mają fatalne warunki nie tak jak w UE, tego chcesz? cierpienia zwierząt POZA granicami UE? bo to własnie osiągniesz popierając takie inicjatywy
jeśli, naprawdę chcesz polepszenia losu zwierząt, to działaj na rzecz obniżenia POPYTU na ich futerka, bo tylko to ma sens długoterminowo
Fabryki chemiczne niszczące środowisko zamiast dobrej hodowli zwierząt futerkowych? Gratuluję "ekologicznego" pomysłu! Mięska też nie jesz? Bo te biedne świnki, krówki, owieczki, rybki świerszcze.... itd.
czyli europejski przemysł futrzarski będzie kupował futra z rynków nie stosujących humanitarnych metod uboju i hodowli zwierząt (czytaj z Chin/Rosji) i poza UE będa zwiększać rzeź tych zwierząt + zuboży się unijną gospodarkę ale kilku pożytecznych idiotów poczuje się lepiej?
wiesz co? P#@%$l się amebo umysłowa
Więcej mikroplastiku! Więcej akumulatorów, których nie można regenerować i jeszcze więcej włókna szklanego na łopaty wirników. Jesss....