Ktoś się naprawdę spodziewa, że ludzie którzy czerpią najwięcej benefitów z cudzej pracy, nie będą oczekiwać tego samego poświęcenia od innych, żeby mogli dalej czerpać korzyści?*
—-
* to samo pytanie, gdyby demot był o hipokryzji bogatych przy ekologii.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
19 lutego 2023 o 12:16
A co ich to obchodzi ? Ich stać na luksusowe samochody spalinowe, nas nie. No cóż w/g Fit for 55 to europa ma uratować świat od zanieczyszczeń. Może ktoś weźmie globus obejrzy go i puknie się w czoło, a następnie porówna wielkość europy z resztą świata napewno to sie uda. :) Ktoś ma niezły plan na zniszczenie europy. A politycy temu przyklaskują. Jak sie to nie skończy wielką rewoltą w eu to będziemy zimą w trampkach chodzić i zdychać z zimna. Nawet cudne panele foto i wiatraki nas nie uraują.
@Maverick98 -- Schrzaniłeś swój wpis sugerując, że wielkość emisji zanieczyszczeń wynika z wielkości powierzchni kontynentu. Owszem, Europa nie jest liderem emisji zanieczyszczeń, ale bynajmniej nie wynika to z jej powierzchni.
@JanuszTorun Nic nie schrzaniłem, zrobiłem to celowo. Emisja zanieczyszczeń nie jest zależna od wielkości kraju czy kontynentu. Chodzi mi o to że reszta państw na świecie jest wileokrotnie większa ale g ich to obchodzi, a największe restrykcje wprowadzają w europie, głównie w krajach unii.
@mygyry87
tylko ze ten wykres jest po czesci zmanipulowany
spora czesc co2 wygenerowanego przez azje jest powiazana z zaspokojeniem wysokiej konsumpcji w krajach zachodu
Ależ ograniczenie samochodów na ulicach w dużych miastach byłoby błogosławieństwem, oczywiście gdyby zrobiono to mądrze i w parze z rozbudową komunikacji miejskiej i zwiększeniu pojazdów na już istniejących liniach. Ja wiem, wy wolicie dojeżdżać do roboty godzinę zamiast 15 min byleby tylko z plebsem nie jechać busem czy tramwajem, ale są też ludzie którzy cenią czas ponad wygodę, a przez to że teraz byle dres za 1 minimalną może se kupić rozklekotanego golfa mamy średnią prędkość przemieszczania się po mieście jak w starożytnym rzymie. Patrzcie na to tak, gdyby całkowicie przerzucić ruch w mieście na zbiórkom, korki przestałyby istnieć zupełnie nawet w godzinach szczytu, policzcie ile na tym oszczędzicie czasu, nie mówiąc już o pieniądzach, o ekologii nie wspominam bo większości ludzi nie obchodzi.
@ShadowUser Jeśli chodzi o czas dojazdu to proszę zamienić, 15 min samochodem a 1h MPK, jeśli do tego dojdzie odbiór dziecka, jakieś zakupy to ze 2h się zrobi. Mieszkam na wsi 10 km od miasta, obecnie dojechać bez samochodu się praktycznie nie da, czyli zostaje opcja 2h piechotą albo 12 min samochodem. Jeśli ma Pan ochotę na spacery do pracy 4h dziennie, to proszę bardzo, ale proszę nie kazać tego robić innym, wystarczy że politycy nas co chwilę "uszczęśliwiają" nowymi pomysłami.
@ShadowUser Masz dużo racji co do transportu publicznego, pomijając kieszonkowców w godzinach szczytu. Ale jeśli cena biletu miesięcznego to prawie 200zł, a samochodem wychodzi mi na gazie niecałe 100 to jaki dla mnie biznes ?
@kosmo1125 cały twój komentarz odnosi się do wsi, natomiast ja pisałem o sytuacji w miastach takich jak Warszawa czy Wrocław, wyraznie to zaznaczylem. Upraszam o czytanie ze zrozumieniem. Jestem z duzego miasta i tu na przykład po centrum i okolicach przemieszczasz się tak samo szybko autobusem jak samochodem, z tym że musisz stać w korkach ze względu na zbyt dużą ilość samochodów względem dostępnej infrastruktury. Przez 6 lat dojeżdżałem do szkoły drogą którą w nocy jedzie się jakieś 8 min a mi często zajmowała godzinę. Bywałem też w małych miejscowościach i wsiach i wiem że tam przez słabo rozwinięty zbiorkom nie da się przeżyć bez samochodu. Także wszystko zależy od miejsca, ale w dużych miastach nie powinno być miejsca na osobówki poza dostawczawkami moim zdaniem.
@Maverick98 nie wiem gdzie mieszkasz ale jeśli wydajesz tylko 100 na gaz to raczej mało jeździsz więc może bilety jednostkowe byłyby lepszym rozwiązaniem. Ja płace 500 ulgowego na wszystkie linie we Wrocławiu na rok. Nieulgowy to 1000 więc dalej wychodzi mniej niż 100 na miesiąc. Szczerze byłbym zaskoczony gdyby przy tak rosnących cenach paliwa faktycznie taniej wychodziło jeżdżenie osobówkami.
A ja mam wyzwanie dla wszystkich, którzy głosowali "za". Taki challenge dla popierających elektryfikację aut i zakaz sprzedaży aut spalinowych. Zasady mogą wydawać się skomplikowane, ale uważam, że realnie oddadzą z czym muszą zmierzyć się zwykli obywatele.
1. Każdy z polityków dostaje uposażenie równe średniej krajowej w danym kraju, podobnie małżonek...
2. Wszystko co posiada dany polityk jak równie jego małżonek zostaje zablokowane na okres wyzwania.
3. Każdy ma takie same szanse... Mieszkanie w budynku wielorodzinnym w kredycie do spłaty, samochód o średniej wartości dla danego kraju, ewentualnie drugi o wartości niższej o 25%, jeśli każde ze współmałżonków potrzebuje auto na dojazdy do pracy i inne potrzeby
4. Dany polityk MUSI sprzedać obecne auto ( i drugie również) i kupić nowe lub ewentualnie używane, kilkuletnie auto podobnej klasy, co obecnie (np. jeżeli przeciętne auto w danym kraju to kompakt w kombi, to 1 auto musi być podobne wielkościowo do przeciętnego auta) oraz drugie, jeśli potrzebne, może być jak najmniejsze i najtańsze - ważne żeby było WYŁĄCZNIE ELEKTRYCZNE! Różnica wartości pomiędzy autami posiadanymi a nowo kupionymi może być częściowo pokryta ze średnich "oszczędności" jakie posiada przeciętny obywatel danego kraju, reszta ma pochodzić z kredytu, o ile taki kredyt może dany polityk uzyskać...
5. Polityk i jego rodzina nie mogą używać innych aut, niż te co mają. Mogą za to korzystać z komunikacji miejskiej
6. Miejsce zamieszkania zgodne z pochodzeniem polityka (jeśli pochodzi z Warszawy, Wrocławia, Piły, Berlina, Paryża, Salonik, czy jakieś mniejszej miejscowości, to ma zamieszkać w tej miejscowości, lub miejscowości w której mieszka obecnie - przecież nikt nie zabroni wolnemu człowiekowi przeprowadzić się z małej miejscowości do dużego miasta, albo z aglomeracji na wieś)
7. Przez 2 lata ma korzystać z posiadanych aut tak jak dotychczas korzystał z posiadanych aut spalinowych - dojazdy do pracy, wyjazdy na narty zimą, na wakacje latem, wypady za miasto (lub do miasta) jak dotychczas....
8. Ładowanie auta (aut) ma odbywać się na ogólnodostępnych stacjach ładowania i obciążać budżet danej rodziny, ewentualnie ładowarki można montować w ogólnodostępnych garażach podziemnych w budynkach mieszkalnych wielorodzinnych. Brak możliwości montażu paneli fotowoltaicznych i innych tego typu instalacji. Ładowarka podpięta pod indywidualny licznik i rozliczenie energii na zasadach ogólnych.
9. Warunki konieczne:
- 1 raz w roku wyjazd rodzinny na wakacje w okresie letnim (lipiec/sierpień) na odległość minimum 1000km od miejsca zamieszkania
- 1 raz w roku wyjazd rodzinny na ferie zimowe w góry również na podobną odległość
- kilka (min 3 rocznie) wyjazdów "poza miasto" w celach rekreacyjnych min 300km w 1 stronę
Wszystko w ramach wyrównania szans
Takie zasady mają na celu pokazanie wszystkim popierającym wprowadzenie zakazu sprzedaży nowych aut spalinowych po 2035r z jakimi ograniczeniami przeciętny obywatel będzie musiał się zmierzyć i normalnie żyć... Owszem, za 12 lat pewnie zasięgi aut elektrycznych wzrosną do realnych 500-600km, ładowanie zajmie pewnie połowę czasu co teraz (zamiast 30-40min do 80% na szybkich ładowarkach do 15-20 minut), a dostępność ładowarek zwiększy się pewnie 10-krotnie lub więcej, jednak w części przypadków i tak będzie trzeba czekać na wolną ładowarkę a zasięgu do następnej braknie... To wszystko ma dać do zrozumienia obecnym dycydentom, jak upierdliwe jest korzystanie z niedoskonałej technologi aut elektrycznych, jakie są ograniczenia technologii, jaki dyskomfort przynosi wprowadzenie tak drastycznych ograniczeń. Ponadto, niech wszyscy będący "pro eko" zastanowią się skąd się bierze prąd, jakie zanieczyszczenie środowiska powodują elektrownie i jakie ograniczenia mają obecne sieci przesyłowe... Jedyną zaletą aut elektrycznych jest to, że nie emitują zanieczyszczeń tam, gdzie się znajdują, jednak jaki ślad węglowy zostawiają podczas produkcji, ładowania, utylizacji, tego nikt nie mówi, bo
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
18 lutego 2023 o 19:05
Przecież solidarna polska to banda totalnych oszołomów. Osobistości takie jak Zerro, (byle)Jaki, Janusz rolnictwa czy w/w kaleka są tego najlepszym dowodem.
To nie jest "wspaniałe zaoranie" tylko dowód na to, że pis to taki sam pies jak po i cała reszta pokazanego tu kominternu.
@mafouta
Jestem w stanie przyjąć, że Kaleta nawet nie wiedział, że rząd, w którym jest wiceministrem, zaakceptował takie ustalenia.
Wszędzie są głupi ludzie i hipokryci.
Ktoś się naprawdę spodziewa, że ludzie którzy czerpią najwięcej benefitów z cudzej pracy, nie będą oczekiwać tego samego poświęcenia od innych, żeby mogli dalej czerpać korzyści?*
—-
* to samo pytanie, gdyby demot był o hipokryzji bogatych przy ekologii.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 lutego 2023 o 12:16
@Sok__Jablkowy Te same pytania. To samo pytanie.
Cóż, po wypowiedzi tego osobnika potwierdza się zasada, że możesz być wykształconym, ale nie koniecznie mądrym,
A co ich to obchodzi ? Ich stać na luksusowe samochody spalinowe, nas nie. No cóż w/g Fit for 55 to europa ma uratować świat od zanieczyszczeń. Może ktoś weźmie globus obejrzy go i puknie się w czoło, a następnie porówna wielkość europy z resztą świata napewno to sie uda. :) Ktoś ma niezły plan na zniszczenie europy. A politycy temu przyklaskują. Jak sie to nie skończy wielką rewoltą w eu to będziemy zimą w trampkach chodzić i zdychać z zimna. Nawet cudne panele foto i wiatraki nas nie uraują.
Różnica po byku xD
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 lutego 2023 o 11:42
@Maverick98 -- Schrzaniłeś swój wpis sugerując, że wielkość emisji zanieczyszczeń wynika z wielkości powierzchni kontynentu. Owszem, Europa nie jest liderem emisji zanieczyszczeń, ale bynajmniej nie wynika to z jej powierzchni.
@JanuszTorun Nic nie schrzaniłem, zrobiłem to celowo. Emisja zanieczyszczeń nie jest zależna od wielkości kraju czy kontynentu. Chodzi mi o to że reszta państw na świecie jest wileokrotnie większa ale g ich to obchodzi, a największe restrykcje wprowadzają w europie, głównie w krajach unii.
@mygyry87
tylko ze ten wykres jest po czesci zmanipulowany
spora czesc co2 wygenerowanego przez azje jest powiazana z zaspokojeniem wysokiej konsumpcji w krajach zachodu
To właśnie ciekawa sytuacja, bo z tego co rozumiem to spór Ziobrystów z pisem jest między innymi o to, że te negocjacje odbyły się bez nich.
Ależ ograniczenie samochodów na ulicach w dużych miastach byłoby błogosławieństwem, oczywiście gdyby zrobiono to mądrze i w parze z rozbudową komunikacji miejskiej i zwiększeniu pojazdów na już istniejących liniach. Ja wiem, wy wolicie dojeżdżać do roboty godzinę zamiast 15 min byleby tylko z plebsem nie jechać busem czy tramwajem, ale są też ludzie którzy cenią czas ponad wygodę, a przez to że teraz byle dres za 1 minimalną może se kupić rozklekotanego golfa mamy średnią prędkość przemieszczania się po mieście jak w starożytnym rzymie. Patrzcie na to tak, gdyby całkowicie przerzucić ruch w mieście na zbiórkom, korki przestałyby istnieć zupełnie nawet w godzinach szczytu, policzcie ile na tym oszczędzicie czasu, nie mówiąc już o pieniądzach, o ekologii nie wspominam bo większości ludzi nie obchodzi.
@ShadowUser Jeśli chodzi o czas dojazdu to proszę zamienić, 15 min samochodem a 1h MPK, jeśli do tego dojdzie odbiór dziecka, jakieś zakupy to ze 2h się zrobi. Mieszkam na wsi 10 km od miasta, obecnie dojechać bez samochodu się praktycznie nie da, czyli zostaje opcja 2h piechotą albo 12 min samochodem. Jeśli ma Pan ochotę na spacery do pracy 4h dziennie, to proszę bardzo, ale proszę nie kazać tego robić innym, wystarczy że politycy nas co chwilę "uszczęśliwiają" nowymi pomysłami.
@ShadowUser Masz dużo racji co do transportu publicznego, pomijając kieszonkowców w godzinach szczytu. Ale jeśli cena biletu miesięcznego to prawie 200zł, a samochodem wychodzi mi na gazie niecałe 100 to jaki dla mnie biznes ?
@kosmo1125 cały twój komentarz odnosi się do wsi, natomiast ja pisałem o sytuacji w miastach takich jak Warszawa czy Wrocław, wyraznie to zaznaczylem. Upraszam o czytanie ze zrozumieniem. Jestem z duzego miasta i tu na przykład po centrum i okolicach przemieszczasz się tak samo szybko autobusem jak samochodem, z tym że musisz stać w korkach ze względu na zbyt dużą ilość samochodów względem dostępnej infrastruktury. Przez 6 lat dojeżdżałem do szkoły drogą którą w nocy jedzie się jakieś 8 min a mi często zajmowała godzinę. Bywałem też w małych miejscowościach i wsiach i wiem że tam przez słabo rozwinięty zbiorkom nie da się przeżyć bez samochodu. Także wszystko zależy od miejsca, ale w dużych miastach nie powinno być miejsca na osobówki poza dostawczawkami moim zdaniem.
@Maverick98 nie wiem gdzie mieszkasz ale jeśli wydajesz tylko 100 na gaz to raczej mało jeździsz więc może bilety jednostkowe byłyby lepszym rozwiązaniem. Ja płace 500 ulgowego na wszystkie linie we Wrocławiu na rok. Nieulgowy to 1000 więc dalej wychodzi mniej niż 100 na miesiąc. Szczerze byłbym zaskoczony gdyby przy tak rosnących cenach paliwa faktycznie taniej wychodziło jeżdżenie osobówkami.
@ShadowUser Na dojazdy do pracy. Ogólnie wychodzi więcej, ale taniej i tak samochodem bo w 4 osoby na bilet bym nie nastarczył.
A ja mam wyzwanie dla wszystkich, którzy głosowali "za". Taki challenge dla popierających elektryfikację aut i zakaz sprzedaży aut spalinowych. Zasady mogą wydawać się skomplikowane, ale uważam, że realnie oddadzą z czym muszą zmierzyć się zwykli obywatele.
1. Każdy z polityków dostaje uposażenie równe średniej krajowej w danym kraju, podobnie małżonek...
2. Wszystko co posiada dany polityk jak równie jego małżonek zostaje zablokowane na okres wyzwania.
3. Każdy ma takie same szanse... Mieszkanie w budynku wielorodzinnym w kredycie do spłaty, samochód o średniej wartości dla danego kraju, ewentualnie drugi o wartości niższej o 25%, jeśli każde ze współmałżonków potrzebuje auto na dojazdy do pracy i inne potrzeby
4. Dany polityk MUSI sprzedać obecne auto ( i drugie również) i kupić nowe lub ewentualnie używane, kilkuletnie auto podobnej klasy, co obecnie (np. jeżeli przeciętne auto w danym kraju to kompakt w kombi, to 1 auto musi być podobne wielkościowo do przeciętnego auta) oraz drugie, jeśli potrzebne, może być jak najmniejsze i najtańsze - ważne żeby było WYŁĄCZNIE ELEKTRYCZNE! Różnica wartości pomiędzy autami posiadanymi a nowo kupionymi może być częściowo pokryta ze średnich "oszczędności" jakie posiada przeciętny obywatel danego kraju, reszta ma pochodzić z kredytu, o ile taki kredyt może dany polityk uzyskać...
5. Polityk i jego rodzina nie mogą używać innych aut, niż te co mają. Mogą za to korzystać z komunikacji miejskiej
6. Miejsce zamieszkania zgodne z pochodzeniem polityka (jeśli pochodzi z Warszawy, Wrocławia, Piły, Berlina, Paryża, Salonik, czy jakieś mniejszej miejscowości, to ma zamieszkać w tej miejscowości, lub miejscowości w której mieszka obecnie - przecież nikt nie zabroni wolnemu człowiekowi przeprowadzić się z małej miejscowości do dużego miasta, albo z aglomeracji na wieś)
7. Przez 2 lata ma korzystać z posiadanych aut tak jak dotychczas korzystał z posiadanych aut spalinowych - dojazdy do pracy, wyjazdy na narty zimą, na wakacje latem, wypady za miasto (lub do miasta) jak dotychczas....
8. Ładowanie auta (aut) ma odbywać się na ogólnodostępnych stacjach ładowania i obciążać budżet danej rodziny, ewentualnie ładowarki można montować w ogólnodostępnych garażach podziemnych w budynkach mieszkalnych wielorodzinnych. Brak możliwości montażu paneli fotowoltaicznych i innych tego typu instalacji. Ładowarka podpięta pod indywidualny licznik i rozliczenie energii na zasadach ogólnych.
9. Warunki konieczne:
- 1 raz w roku wyjazd rodzinny na wakacje w okresie letnim (lipiec/sierpień) na odległość minimum 1000km od miejsca zamieszkania
- 1 raz w roku wyjazd rodzinny na ferie zimowe w góry również na podobną odległość
- kilka (min 3 rocznie) wyjazdów "poza miasto" w celach rekreacyjnych min 300km w 1 stronę
Wszystko w ramach wyrównania szans
Takie zasady mają na celu pokazanie wszystkim popierającym wprowadzenie zakazu sprzedaży nowych aut spalinowych po 2035r z jakimi ograniczeniami przeciętny obywatel będzie musiał się zmierzyć i normalnie żyć... Owszem, za 12 lat pewnie zasięgi aut elektrycznych wzrosną do realnych 500-600km, ładowanie zajmie pewnie połowę czasu co teraz (zamiast 30-40min do 80% na szybkich ładowarkach do 15-20 minut), a dostępność ładowarek zwiększy się pewnie 10-krotnie lub więcej, jednak w części przypadków i tak będzie trzeba czekać na wolną ładowarkę a zasięgu do następnej braknie... To wszystko ma dać do zrozumienia obecnym dycydentom, jak upierdliwe jest korzystanie z niedoskonałej technologi aut elektrycznych, jakie są ograniczenia technologii, jaki dyskomfort przynosi wprowadzenie tak drastycznych ograniczeń. Ponadto, niech wszyscy będący "pro eko" zastanowią się skąd się bierze prąd, jakie zanieczyszczenie środowiska powodują elektrownie i jakie ograniczenia mają obecne sieci przesyłowe... Jedyną zaletą aut elektrycznych jest to, że nie emitują zanieczyszczeń tam, gdzie się znajdują, jednak jaki ślad węglowy zostawiają podczas produkcji, ładowania, utylizacji, tego nikt nie mówi, bo
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 18 lutego 2023 o 19:05
Przecież solidarna polska to banda totalnych oszołomów. Osobistości takie jak Zerro, (byle)Jaki, Janusz rolnictwa czy w/w kaleka są tego najlepszym dowodem.