Tak abyś wiedział, widocznie czarni mają tak beznadziejną kulturę ze nie potrafią samodzielnie stworzyć ani jednego działa godnego do ekranizacji. Aby poprawić swoją gów... reputację, zawłaszczają koleje dzieła złych białasów. Oczywiście zgodnie z chorą poprawnością, obejrzałbym Azjate/Afroamerykanina w roli Stalina jak morduję około 12-30 milinów istnień. ( A jest jedna bohaterka z Afryki godna do ekranizacji królowa, która wyłapywał swoich ziomków i ich upłynnia na kasę od osób zajmujący sie niewolnictwem) .
p,s To jest kolejna bajka Disney gdzie zmieniają głównych bohaterów
Oczywście "N" nie lepszy co zrobili velma to już szkoda komentować
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
2 marca 2023 o 8:20
@Sok__Jablkowy jest taki zbiór Bystronia ,,Tematy które mi odradzano" - w jednym z tekstów jest poruszony właśnie ten temat. Także Jezus jest i czarny, i Niemcem, i Żydem, i jednorożcem jeśli tak jest wygodnie dla danej lokalnej społeczności. Problem z czarno-muzułmańskim Dzwoneczkiem jest inny. Nie dlatego, że jest kolorowa ale, że Disney robi to, co ruch czarnoskórych krytykuje w drugą stronę czyli zagarnianie kultury. Chodzi o hipokryzję takiego ruchu więc bądźmy fair. Wróżka mogłaby być nawet niebisko- zielona skoro to film dla dzieci, osobiście nie mam z tym problemu
Ale gdyby wróżka była zielono-niebieska i nie byłoby z tym problemu, to właśnie w tym problem.
Czyli co, uważasz, że dzwoneczkiem nigdy nie powinna być aktorka inna, niż biała, bo ludzie mają jakieś chore problemy z czyimś kolorem skóry lub pochodzeniem?
Masz dowody na to, że ta aktorka została wybrana ze względu na pochodzenie, a nie dlatego, że spodobała się komuś w tej roli?
@Sok__Jablkowy uważasz, że aktorka została obsadzona po talencie ale sam nie masz na to dowodów (chyba że talent podlega obiektywnej ocenie, także możesz mnie douczyć). Rozumiem, że przeszkadza Ci wytykanie ludziom odmienności ale totalnie nie mówię w mojej wypowiedzi o tej warstwie tylko o warstwie ideowo-symbolicznej. A odpowiedź na Twoje pytania masz dokładnie na końcu mojego pierwszego postu. Zapytaj J.M. Barriego o to samo to może spuścisz z bojowej postawy do tego co zostało przeze mnie napisane.
@Sok__Jablkowy zakładasz, że to była złośliwa odpowiedź? Nic z tych rzeczy. Zaznaczała tylko, że konwencja jest istotna (tu: bajki czy powieść dla dzieci) ale ja osobiście nie jestem widzem docelowym.
@Sok__Jablkowy oczywiście ;D Ale moje spostrzeżenia do Ciebie mogły być mylne. Bez urazy, ok? Moja odpowiedź po prostu odnosi się głownie do obrazka, udowadnia że takie zjawisko jak ,,adaptowanie treści na lokalny grunt" istnieje i jest pewnym rytem egotyzmu społecznego oraz, że zagarnianie tożsamości kulturowej jest dla społeczności czarnoskórej drażliwym tematem ale w drugą stronę też to się może dziać. No i konwencja powinna być rodzajem zobowiązania dla ,,rebootujących". Wydawało mi się to jasne i niekontrowersyjne stąd zdziwiła mnie Twoja reakcja.
To zrozumiałem i stąd moje pytanie do ciebie. Czy w związku z tym uważasz, że dzwoneczek powinien zawsze być biały, bo ktoś inny może się poczuć urażony. To samo pytanie w przypadku każdej innej fikcyjnej postaci.
@Sok__Jablkowy Wiesz co powiedział szef Disneya? "Myślę, że to równowaga między znalezieniem najlepszego aktora do tej roli a upewnieniem się, że różnorodność jest odpowiednio reprezentowana na ekranie".
Więc już wiesz jakie było główne kryterium castingu, tak, był to kolor skóry.
A sam Disney dość mocno podchodzi do koloru skóry aktora. Verbińskiemu załatwili koniec kariery reżyserskiej za obsadzenie Deppa w roli Indianina. Oczywiście Disney przepraszał za ten film dość długo, bo nie może być tak że biały gra nie-białego :D
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
2 marca 2023 o 20:40
@Sok__Jablkowy w jednej z katedr w Afryce jest na ścianie fresk ,kopia ostatniej wieczerzy wszyscy oprócz jednej postaci są czarne ta jedna biała to jak tłumaczą miejscowi to judasz
@yankers powiem tak ,ta równowaga w filmach amerykańskich jest nawet zrozumiała ,tam jest duża różnorodność rasowa,ale gdy zaczną nam wciskać że mamy tak robić to byłby już jakiś żart .. czarnoskóry Jan III Sobieski hmm
@DonSalieri Disney przez 2 lata przepraszał za film "Jeździec znikąd", gdzie Depp zagrał Indianina i zapewniał że nie popełni tego błędu ponownie, bo obsadzanie białych w nie-białych rolach bądź postaciach to rasizm.
Oczywiście w drugą stronę to już nie jest rasizm ani nie jets to zagarnianie kultury.
Zresztą "Jeździec znikąd" to film Verbinskiego i po tym filmie jego kariera praktycznie stanęła, a on, Scott czy Cameron są krytykowani za mówienie o tym że powinny liczyć się wyłącznie umiejętności aktora :D
O i żeby nie było oryginalna animacja "Piotrusia Pana" jest na platformie Disney+ oznaczona jako rasistowska. Powód? Niedostateczna reprezentacja osób kolorowych i przedstawianie ich w złym świetle. Za podobny powód jako rasistowskie oznaczyli "Dumbo".
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
2 marca 2023 o 20:36
@DAREKJP jak obsadzili Alexander Siddig w roli Hannibala, to jak za bardzo się nikt nie czepiał. Angelina Jolie grająca Mariane Pearl i mnóstwo starych filmów, gdzie grali tylko biali niezależnie czy bohaterowie byli innej nacji, bo panował paradygmat białego człowieka bohatera filmowego - kiedyś to było poprawne politycznie, dzisiaj mogło by wywołać pewnie kontrowersje. To samo z białym Jezusem z bliskiego Wschodu - przecież ludzie z tamtych rejonów mają śniadą karnację.
Od samego początku, jeszcze w czasach wystawiania Piotrusia Pana w teatrze tytułową rolę grały panie. I było ok, że panie grają chłopca. Dzwoneczka grało światło. I było dobrze. A teraz ludzie się czepiają, bo im się kolor skóry nie podoba i się drą, że takie zmiany to przez "postęp". A raczej to dziś im przeszkadza więcej niż w o wiele straszniejszych dawniejszych czasach... Jak nie mogą już kogoś uderzyć za kolor skóry to będą się z niego naśmiewać w Internecie, bo tak.
Nie wiem, jaką jest aktorką, nie kojarzę jej. Jednak ma iskierki w oczach i to wystarczy. Jest ładniutka i wygląda na sprytną i uroczą, a taka powinna być Dzwoneczek.
Nie wiem... ja jakos nie marzyłam, żeby na szkolny balik przebrac sie na ciemno i trząść duda przy ognisku. Niech sobie oni sami tez jakies basnie stworza czy nagrody filmowe czy kulture jakąs. Juz widze jak pedza tlumy jasnych na kasting do roli Masajskich szamanek.
@glupiawrednabrzydkagruba Są już nagrody, gdzie afroamerykańskie jury przyznaje nagrody czarnym. Szczyt rasizmu. A nie, zaraz... To czarni, to u nich rasizmu nie ma.
Kobieta ma wróżkową urodę, ale do Dzwoneczka nie jest ni cholery podobna. Niech zekranizują Księżniczkę i Żabę, a nie takie machloje wizerunkowe robią.
Ale prawilna ekranizacja już jest i to chyba niejedna. Można oglądać do bólu. Więc co - wg was wolno kręcić tylko kadr w kadr identyczne, czy nie wolno wcale? Cameron nie miał prawa złamać Titanica, skoro w "SOS Titanic" z 58 i 79 roku on tonął w jednym kawałku?
Nowozelandczycy zrobili remake własnego dzieła, czyli "Tajemnicy wygasłych wulkanów" w ten sposób, że pozmieniali rysy charakterologiczne głównych bohaterów, przy okazji poprawiając efekty specjalne. Średnio mi to podeszło, ale jakoś nie mam poczucia, że zniszczyli mi dzieciństwo. Oryginalna wersja na DVD ciągle jest i działa.
A będzie się świecić na czarno?
@Ogi1988 To by było dobre, na takie coś to można się zgodzić :)
Tak abyś wiedział, widocznie czarni mają tak beznadziejną kulturę ze nie potrafią samodzielnie stworzyć ani jednego działa godnego do ekranizacji. Aby poprawić swoją gów... reputację, zawłaszczają koleje dzieła złych białasów. Oczywiście zgodnie z chorą poprawnością, obejrzałbym Azjate/Afroamerykanina w roli Stalina jak morduję około 12-30 milinów istnień. ( A jest jedna bohaterka z Afryki godna do ekranizacji królowa, która wyłapywał swoich ziomków i ich upłynnia na kasę od osób zajmujący sie niewolnictwem) .
p,s To jest kolejna bajka Disney gdzie zmieniają głównych bohaterów
Oczywście "N" nie lepszy co zrobili velma to już szkoda komentować
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 2 marca 2023 o 8:20
@pawel1032 "obejrzałbym Azjate/Afroamerykanina w roli Stalina jak morduję około 12-30 milinów istnień"
Ale akurat Azjaci nie mają takiego parcia jak czarnoskórzy, zresztą czarni potrafią nawet skrytykować Azjatów za brak czarnych w ich produkcjach :D
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 marca 2023 o 19:30
jeszcze z rok i nie będzie można powiedzieć "czarny charakter"
Chyba tylko o to tu chodzi... By była gów.. burza i tyle..
Śmieszy mnie to, że ludzie którzy mają problem z pochodzeniem aktora nie mają problemu z tym:
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 marca 2023 o 10:42
@Sok__Jablkowy jest taki zbiór Bystronia ,,Tematy które mi odradzano" - w jednym z tekstów jest poruszony właśnie ten temat. Także Jezus jest i czarny, i Niemcem, i Żydem, i jednorożcem jeśli tak jest wygodnie dla danej lokalnej społeczności. Problem z czarno-muzułmańskim Dzwoneczkiem jest inny. Nie dlatego, że jest kolorowa ale, że Disney robi to, co ruch czarnoskórych krytykuje w drugą stronę czyli zagarnianie kultury. Chodzi o hipokryzję takiego ruchu więc bądźmy fair. Wróżka mogłaby być nawet niebisko- zielona skoro to film dla dzieci, osobiście nie mam z tym problemu
@bezn
Ale gdyby wróżka była zielono-niebieska i nie byłoby z tym problemu, to właśnie w tym problem.
Czyli co, uważasz, że dzwoneczkiem nigdy nie powinna być aktorka inna, niż biała, bo ludzie mają jakieś chore problemy z czyimś kolorem skóry lub pochodzeniem?
Masz dowody na to, że ta aktorka została wybrana ze względu na pochodzenie, a nie dlatego, że spodobała się komuś w tej roli?
@Sok__Jablkowy uważasz, że aktorka została obsadzona po talencie ale sam nie masz na to dowodów (chyba że talent podlega obiektywnej ocenie, także możesz mnie douczyć). Rozumiem, że przeszkadza Ci wytykanie ludziom odmienności ale totalnie nie mówię w mojej wypowiedzi o tej warstwie tylko o warstwie ideowo-symbolicznej. A odpowiedź na Twoje pytania masz dokładnie na końcu mojego pierwszego postu. Zapytaj J.M. Barriego o to samo to może spuścisz z bojowej postawy do tego co zostało przeze mnie napisane.
@Sok__Jablkowy No to się zdziwisz - misjonarze w afryce krzewiący wiarę w Świetną Książkę utrzymywali, że gość ze zdjęcia był murzynem
@bezn
Nie mam dowodów i dlatego nie zakładam, że tak jest lub nie jest.
A moje pytania wynikają z twojej odpowiedzi na końcu.
@Sok__Jablkowy zakładasz, że to była złośliwa odpowiedź? Nic z tych rzeczy. Zaznaczała tylko, że konwencja jest istotna (tu: bajki czy powieść dla dzieci) ale ja osobiście nie jestem widzem docelowym.
@bezn
Zakładasz, że ja zakładam, że odpowiedź była złośliwa.
@Sok__Jablkowy oczywiście ;D Ale moje spostrzeżenia do Ciebie mogły być mylne. Bez urazy, ok? Moja odpowiedź po prostu odnosi się głownie do obrazka, udowadnia że takie zjawisko jak ,,adaptowanie treści na lokalny grunt" istnieje i jest pewnym rytem egotyzmu społecznego oraz, że zagarnianie tożsamości kulturowej jest dla społeczności czarnoskórej drażliwym tematem ale w drugą stronę też to się może dziać. No i konwencja powinna być rodzajem zobowiązania dla ,,rebootujących". Wydawało mi się to jasne i niekontrowersyjne stąd zdziwiła mnie Twoja reakcja.
@bezn
To zrozumiałem i stąd moje pytanie do ciebie. Czy w związku z tym uważasz, że dzwoneczek powinien zawsze być biały, bo ktoś inny może się poczuć urażony. To samo pytanie w przypadku każdej innej fikcyjnej postaci.
@Sok__Jablkowy obie odpowiedzi masz w moich wyższych postach. Nie widzę powodu by więcej dodawać :)
@Sok__Jablkowy Wiesz co powiedział szef Disneya? "Myślę, że to równowaga między znalezieniem najlepszego aktora do tej roli a upewnieniem się, że różnorodność jest odpowiednio reprezentowana na ekranie".
Więc już wiesz jakie było główne kryterium castingu, tak, był to kolor skóry.
A sam Disney dość mocno podchodzi do koloru skóry aktora. Verbińskiemu załatwili koniec kariery reżyserskiej za obsadzenie Deppa w roli Indianina. Oczywiście Disney przepraszał za ten film dość długo, bo nie może być tak że biały gra nie-białego :D
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 marca 2023 o 20:40
@Sok__Jablkowy w jednej z katedr w Afryce jest na ścianie fresk ,kopia ostatniej wieczerzy wszyscy oprócz jednej postaci są czarne ta jedna biała to jak tłumaczą miejscowi to judasz
@yankers powiem tak ,ta równowaga w filmach amerykańskich jest nawet zrozumiała ,tam jest duża różnorodność rasowa,ale gdy zaczną nam wciskać że mamy tak robić to byłby już jakiś żart .. czarnoskóry Jan III Sobieski hmm
Rozumiem, że działa to w obie strony i tytułową postać z Blade: wieczny łowca zagra biały?
Czy tylko "poczerniamy" aktorów?
Wtedy czekam na "nowoczesną, poprawna politycznie i równującą" ekranizację biografii Stalina
@DonSalieri Disney przez 2 lata przepraszał za film "Jeździec znikąd", gdzie Depp zagrał Indianina i zapewniał że nie popełni tego błędu ponownie, bo obsadzanie białych w nie-białych rolach bądź postaciach to rasizm.
Oczywiście w drugą stronę to już nie jest rasizm ani nie jets to zagarnianie kultury.
Zresztą "Jeździec znikąd" to film Verbinskiego i po tym filmie jego kariera praktycznie stanęła, a on, Scott czy Cameron są krytykowani za mówienie o tym że powinny liczyć się wyłącznie umiejętności aktora :D
O i żeby nie było oryginalna animacja "Piotrusia Pana" jest na platformie Disney+ oznaczona jako rasistowska. Powód? Niedostateczna reprezentacja osób kolorowych i przedstawianie ich w złym świetle. Za podobny powód jako rasistowskie oznaczyli "Dumbo".
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 2 marca 2023 o 20:36
@yankers 1. Chore.
2. Depp ma silnie indiańskie korzenie, więc no... Miał prawo do tej roli.
Mam pytanie: czy obsadzenie białego w roli Martina Lutera Kinga lub w roli Nelsona Mandeli byłoby poprawne politycznie, czy byłby ro rasizm?
@DAREKJP jak obsadzili Alexander Siddig w roli Hannibala, to jak za bardzo się nikt nie czepiał. Angelina Jolie grająca Mariane Pearl i mnóstwo starych filmów, gdzie grali tylko biali niezależnie czy bohaterowie byli innej nacji, bo panował paradygmat białego człowieka bohatera filmowego - kiedyś to było poprawne politycznie, dzisiaj mogło by wywołać pewnie kontrowersje. To samo z białym Jezusem z bliskiego Wschodu - przecież ludzie z tamtych rejonów mają śniadą karnację.
czy doczekamy się kiedykolwiek czarnoskórego Tarzana?
@pan_grajek92 no czarnoskóra królowa brytyjska
Gównoburze? Chyba włącznie z tym demotywatorem.
Od samego początku, jeszcze w czasach wystawiania Piotrusia Pana w teatrze tytułową rolę grały panie. I było ok, że panie grają chłopca. Dzwoneczka grało światło. I było dobrze. A teraz ludzie się czepiają, bo im się kolor skóry nie podoba i się drą, że takie zmiany to przez "postęp". A raczej to dziś im przeszkadza więcej niż w o wiele straszniejszych dawniejszych czasach... Jak nie mogą już kogoś uderzyć za kolor skóry to będą się z niego naśmiewać w Internecie, bo tak.
Nie wiem, jaką jest aktorką, nie kojarzę jej. Jednak ma iskierki w oczach i to wystarczy. Jest ładniutka i wygląda na sprytną i uroczą, a taka powinna być Dzwoneczek.
Nie wiem... ja jakos nie marzyłam, żeby na szkolny balik przebrac sie na ciemno i trząść duda przy ognisku. Niech sobie oni sami tez jakies basnie stworza czy nagrody filmowe czy kulture jakąs. Juz widze jak pedza tlumy jasnych na kasting do roli Masajskich szamanek.
@glupiawrednabrzydkagruba Są już nagrody, gdzie afroamerykańskie jury przyznaje nagrody czarnym. Szczyt rasizmu. A nie, zaraz... To czarni, to u nich rasizmu nie ma.
No czekamy na czarnego Tarzana...
Kobieta ma wróżkową urodę, ale do Dzwoneczka nie jest ni cholery podobna. Niech zekranizują Księżniczkę i Żabę, a nie takie machloje wizerunkowe robią.
Ale prawilna ekranizacja już jest i to chyba niejedna. Można oglądać do bólu. Więc co - wg was wolno kręcić tylko kadr w kadr identyczne, czy nie wolno wcale? Cameron nie miał prawa złamać Titanica, skoro w "SOS Titanic" z 58 i 79 roku on tonął w jednym kawałku?
Nowozelandczycy zrobili remake własnego dzieła, czyli "Tajemnicy wygasłych wulkanów" w ten sposób, że pozmieniali rysy charakterologiczne głównych bohaterów, przy okazji poprawiając efekty specjalne. Średnio mi to podeszło, ale jakoś nie mam poczucia, że zniszczyli mi dzieciństwo. Oryginalna wersja na DVD ciągle jest i działa.